娘が クラスの粗暴なガキ共に腹パンされて帰ってきた

2013年12月07日 15:05

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383355273/
[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]131
668 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 00:55:11.19 ID:DcltQLzs
吐き出させて下さい
今日年中娘が クラスの粗暴なガキ共に腹パンされて帰ってきた
男子三人に囲まれて、一人は押さえ付け係 一人は髪を引っ張り 一人は腹パン

半笑い半泣きで、私の事嫌いなんだね~…だから仕方ないよねと言いながら、
でも今日のパンチはいつものより痛かったと悲しそうに娘が笑うもんだから
そのまま園に事情を聞きに行ったけど、結局は家庭環境の違い(だから諦めろ) らしき事を言われた
我が家は娘一人、粗暴な奴らは兄弟あり。兄弟喧嘩で慣れっこだから、
お友達にもパンチしちゃうのかな~だって
知らねーよ
何で園側が暴力容認なの
女児に対して男児三人が腹パン慣れっこって意味ワカラン
二学期に入ってから何度もやられて 何度も園に仲裁入って欲しいって頼んでも効果無し
席すら離してくれない
情景が浮かんでしまい 泣けてきて眠れないや

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669 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 01:19:58.49 ID:TARd7u+q
>>668
娘ちゃん、可哀想すぎる…読んでて涙出た。
出来ることなら、その悪餓鬼と幼稚園教諭を腹パンしてやりたい!

670 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 01:27:29.73 ID:BATSx/J2
>668
何度もやられて?
1度で退園させないあなたにどっちかって~とドン引き。

671 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 01:41:40.20 ID:i2tG7Shy
>>668
酷すぎる。

何言われても
>知らねーよ
>何で園側が暴力容認なの
って園長にそのまま繰り返し言えばいいのに。
旦那さんとか男性連れて話し合った方がいいよ。

672 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 01:55:42.83 ID:DcltQLzs
668です
娘は良くも悪くもマイペース、愚図なんだ
それは本人も私も自覚して 矯正出来るところはする努力をしてる
そのマイペースが彼らは目障りなんだと思う
でも愚図で目障りだからってパンチして良い訳ない

退園は考えてないや
三学期の発表会の為に毎日努力してる娘の頑張りを、ガキ共の為に棒に振りたくない
やってもこのまま二学期ボイコット程度
ただ娘を守れてない自分は糞だと思う

暴君な園長に言えば我が家がモンペ扱いされそうだけど、
今日のが決定打でもうどーにでもなーれな気分だから休み明けの園の対応見て動いてみます
ご意見どうもありがとう

673 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 02:41:36.09 ID:RbFO7rzW
退園は考えてない(キリッ
娘さんの事愚図とか毒親なんだね
本当に娘さんが大事なら、モンペと扱いとか気にせず戦えばいいじゃない
後何度娘さんが同じ目に合えば目が覚めるの

674 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 07:03:26.64 ID:MnkayGnw
最近カチムカに対する説教大杉
上から目線の説教は禁止じゃないの?
特に叩く要素もない書き込みに対する攻撃ひどすぎる
幼稚園を退園とかそれこそ娘さんの意志も無視してしたら毒親だろうに・・・
モンペと言われるかもというのも自分がどう思われるかじゃなく
娘さんへの影響も考えてのことじゃないの?
まあ夜中の2時に2ちゃんで見知らぬ他人を叩いてる時点でおかしな人なんだろうが

677 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 08:34:45.11 ID:pCuO/Cvf
>>672
がんばってね…大変だろうけど娘さん守ってあげてください
いじめのやり方が悪質すぎる

678 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 08:50:21.37 ID:DcltQLzs
668です
自分がモンペ呼ばわりされる事などどうでも良い
園にいる間は悪く言えば娘を人質に取られているくらいの気持ちでいるから、
攻撃的に抗議することによって自分の見えない所で娘に何かされたら困るから
感情剥き出しにキレる訳にはいかない
退園はかなり過激な処置じゃないのかな
娘が一年半築いてきた園生活を一瞬でブッたぎることを本人が望んでるなら、
幼稚園行きたくないとか言いそうなものだけど…

愚図は本人にはもちろん言わないよ
親が欠点に気付いて日々の生活の中で矯正調整していくのは必要なことだと思うから
戒めも含めて使ってる

お陰さまで今日は朝からホットプレートでホットケーキ祭りして娘は楽しそうだ
土日でフォロー頑張ります

679 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 08:57:48.15 ID:kzFxjuSG
>>678
カチムカってか、もし自分だったら、
娘だったら、と思うと泣けてきたよ。
腹パンの子供はきっと他でも何かやらかしてるはずだよ、ムカつく。
ママは難しい立場だよね。
私なら娘さんにきくな。「園、変わることもできるし、辞めることもできる。
続けることももちろんできる。文化祭が終わったら転園もできる。」
逃げ道をいっぱい用意して、いつでも対応できるように備える。
ほんと、ママさんも娘さんも負けるなー!

681 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 11:11:22.65 ID:0ViL5deb
文章で読むと娘さん物凄い酷い事されてるけど
もしかしたら、実際のその現場の様子はそんなひどくないのでは?
私なら、見てる先生達がその対応なら尚更そう思ってしまう
それとも、親にそう思ってもらうために先生はそんな軽々しい態度なのかなー
うちの子も良く夜になったら愚痴るけど、実際園の様子見ると楽しそうにしてた。
何度か園に様子見に行っていいかと提案するのはどうかな?
コッソリ見れれば一番良さげだけど…

682 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 11:43:03.09 ID:2UBeIGUj
>>668
男児兄弟母です。確かに毎日兄弟喧嘩をしていますが、
だから園で他のお子さんに対し暴力を振るってよいとは
微塵も考えておりません。

来年度役員をなさってこまめに園に様子を見に行かれては?

686 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 12:42:27.36 ID:7d/Xc03X
>>668の娘さんが退園する話の流れに驚いた
退園すべきはその男児たちだろうに
園長に状況を伝えて、それでも改善されなければ役所、役場なりの
担当部署に連絡して、それでもだめなら転園して自ら環境を変える流れじゃないの?

てっとり早く娘さんを目先の暴力から離すなら娘さんの転園がいいけど
娘さんが園での友人関係もあるから、誰が悪いのか(園の担任含め)、
どうしたらいいか見てあげて欲しいと余計なお世話をしてみる

689 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 12:56:33.66 ID:kzFxjuSG
>>686さんの意見にはかなり同意よ。個人的には。
でも暴力の価値観が違う園みたいだし、さっさと次に行く方がいいと思ったよ。

688 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 12:47:17.97 ID:HjF8B6hv
>>686
まずは夫に相談しようよ。
園が何を言っているか分からんが、人に手を上げては絶対にいけない。
ましてや、女の子に手を上げる奴は、たとえ園児でも糞。
きちんと躾されていないだけなので、場合によっては
相手の親を含めた三者(当方夫、相手親、園)協議をしないといかんと思う。

690 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 12:56:46.26 ID:HjF8B6hv
レス番間違えた。

>>678
感情剥き出しにしてキレる

と書いてる時点で、あなたには交渉技術がないことが分かる。
社会人になったら、感情剥き出しにキレることなどない。

半沢直樹が良かったのは、全てを計算して、淡々と相手を追い詰めて
叩き潰すから(その意味でテレビ版は原作をダメにした)。

極力丁寧に、しかし、不合理な対応は許さないという雰囲気を醸し出し
(にっこり微笑みながら、丁寧語で内容だけはきついことを伝えるのが目標)、
相手が反論できないように事実関係を1つずつ冷静に固めていき、協力を求めないと。


693 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 15:54:45.44 ID:h+KlH4cQ
668です
考えると凹むから実家に来てしまった
旦那には相談して 自分が園に掛け合うと言ってくれてる
男性が話し合いの場につけば空気も変わるから様子を見て頼もうと思います
男児持ちのお母さん方には不快な書き方になってしまいすみません
粗暴な男児から助け出してくれる男の子もいて、男兄弟→拳で喧嘩→慣れっこだから他人にも、
という園の説明が納得いかないと言う意味で書きました

実際の現場の様子は、腹パンだけじゃなくお尻タッチにカンチョー付き
抗議しに行ったとき担任と私の前で、娘を助けてくれた女の子が教えてくれた

きちんと躾されていない・暴力の価値観が違う、この二点正におっしゃる通りです
止めに入ってくれる子は男女共にいるけど、その子もまとめて粗暴男児らのターゲットになってしまう

相手を避難して変えさせるより、我が子を励まし変えさせる事のがトラブル回避の手段として
手っ取り早いと思ったけど、そんなの通じる相手じゃなかった
交渉術云々は残念ながらろくに持ち合わせていないけど、
一応園とは広い意味で同業者だから準備しておきます

694 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 16:26:41.97 ID:GyJxTbn6
693は不自然なので、レス欲しさの作り話に見えるけど、一応レス。

イジメを園なり学校が解決してくれないと感じたら、法務局の人権擁護委員会に
訴えるといいよ。人権擁護委員が学校に乗り込んできて、一発で解決する。
ただ、学校や園側を敵に回す形になるけどね。
「法務局 人権擁護委員会」で検索してみてください。

695 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 16:29:17.94 ID:BATSx/J2
>693
退園するのは加害者の方だという意見があったけど、
私は、娘さんがまだ幼稚園児だという年齢考えると
すぐさま退園させた方がいいんじゃないかと思う。

社会経験を始めたばかりの幼稚園児がそういう理不尽な暴力に一定期間晒され続け、
園という組織に全く助けてもらえなかったら、一生残る心の傷になったり
性格形成に影響あったりするよ(引っ込み思案になるとか色々とね)。

退園するのはもちろん加害者たちであるべきなんだけど、道理もさることながら、
まずは娘さんの被害を最小限に抑えることが大事じゃないかな。

子供は、今現在のことしか分からないから、園をやめたいとは言わないだろうし
発表会に出たいとも言うだろうけど
だけど、発表会に出られなくても一生の心の傷になったりはしないでしょう。
でもこの状況が続けばどうなるか分からないよ。
子供は、将来を含めて考えることなんてできないのだから、
親としてそこらへんきちんと考えなきゃじゃないかな。

本当に668さんが言うようなひどい被害を娘さんが受けているなら、
退園は視野に入れて考えるべきだと思う。
ご主人がすぐに出てきて交渉して、すぐさま状況が改善する見込みがあるならば別だけれど、
私だったらまずは園を休ませて交渉して成り行きを見るか、
登園させるなら毎日一緒に行って、べったり見はります。
(小学校でも、クラスが荒れてる時は保護者が交代でべったり参観したりもするので…)

697 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 20:06:45.30 ID:UDr1q+Vi
退園云々はともかくとして、しばらくは家で休ませてあげようよ
受験生と言うわけでもないんだし、幼稚園なんて一週間二週間休んでもそれほど影響はないからね
その後の進退は話に決着が付いてから決めれば良いじゃないか
そりゃ、すぐに退園という判断を下すのは難しいだろうけど、緊急避難的な一時休養なら問題ないでしょ?

703 :名無しの心子知らず : 2013/12/08(日) 00:38:39.75 ID:Pup1qVAK
度々すみません668です
ネタ認定される程酷いことをされたと肝に命じて今後のことを慎重に考えようと思います

担任は、いつもの事・他の子も同様にされている(=だから娘への集中的なイジメではない)と、
あくまでも日常の風景を一部切り取ったとでも言いたげだったから、
過剰反応かと多少二の足踏んでしまった
どの程度か 担任も私も五歳児たちからの伝聞でしかなくて。

拗ねて子に攻撃が とレス貰ったけど
その通り経営陣が暴君で、例えこちらに非がなくとも抗議しようものなら
モンペ扱い・発表会の役を取り上げられたり結構えげつない事をされるから
事を大きくする方法を間違わないように気を付けます
暴君が長な園なのに 市内には数ヶ所分園もあって幅きかせてるんだ

粗暴児とは小学校も一緒だから 同じ町内の今の園も含めて真っ向から対立することは
地域で孤立することになってしまい 出来れば最終手段にしたい所です
これ以上はデモデモダッテで耳障りかと思います
叱咤激励ありがとうございました
月曜日また担任のところに行ってみます
長く居座ってすみませんでした

704 :名無しの心子知らず : 2013/12/08(日) 00:54:10.08 ID:3layDdPT
一度園に見学に行ったらいいと思うよ。
子供達に隠れてね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/12/07 15:21:16 ID: X1OLJrFY

    相手の家に 今すぐ殴り込みに行くべき

  2. 名無しさん : 2013/12/07 15:24:38 ID: 9l0cL4vI

    園長腹パンして「家庭の事情だから仕方ないの?」って聞き直せ

  3. 名無しさん : 2013/12/07 15:24:49 ID: wxH/VmuQ

    子供の立場から見れば、親も知っているのに助けてもらえない、事態がまったく改善しないって
    いじめっ子に殴られる事と同じか、それ以上にむごい話と思うんだけど。
    しかも、退園や転園しない理由が発表会の為って正直親の愛情を疑うレベルだわ。

    それと、なんでいじめられた側が逃げなきゃならないんだっていう意見は正しいけど、私がいじめられっ子だったら、正義や道理云々なんかより、とにかくラクになりたい、助けてと思うよ。
    とくに小さい子供なんて手加減できない生き物なんだから、放っておいて物のはずみやエスカレートした末、なんて事になったら悔やんでも悔やみきれないもの。

  4. 名無しさん : 2013/12/07 15:28:38 ID: M.9WKkj.

    3対1でこの対応って…

  5. 名無しさん : 2013/12/07 15:29:45 ID: GL6VNFDU

    つーか、こういうのって傷害罪(暴行罪?)なんじゃね?
    子供とか関係なく問答無用で警察に通報すればいいんじゃないかな?

  6. 名無しさん : 2013/12/07 15:32:17 ID: ErFRMeBM

    なんで相手の親がどこにも出てこないんだろう。
    園でお話にならないなら直接対決しかないだろうに。

    たまたま今回は悪ふざけが過ぎて、っていうんじゃないんでしょ。
    何度もやられてるなら、これからもあるってことじゃん。

  7. 名無しさん : 2013/12/07 15:38:42 ID: FnExnO4Y

    娘人質に取られてるって、差し出してるの自分じゃねえかw
    共犯って自覚ないんだな

  8. 名無しさん : 2013/12/07 15:38:43 ID: G./azc72

    なんかこの投稿者も中身幼稚園児みたいだな。
    子供がヘルプ出してるのに、大丈夫だとか勝手に思い込んで取り返しのつかない事があってからこんなはずじゃなかったとかいう想像力の足らないタイプ。
    この手の親に子育てさせないような法律作ってくれないかな…施設で育った方が幸せじゃね?

  9. 名無しさん : 2013/12/07 15:41:55 ID: ryjyDiNY

    何で相手の親に直接言わんのかがわからん。
    自分の娘でしょ?誰が守らなきゃいけないの?

  10. 名無しさん : 2013/12/07 15:44:11 ID: 01eA3nwc

    園長に言っても無駄でした。だから子供が殴られるのを止められないです→は?
    んな園長に言う程度の抗議だったらそれこそ子供でも出来るんだよ。報告者は大人しかも親だろ?娘の為にそこをどうにかするのが義務だろ

  11. 名無しさん : 2013/12/07 15:48:23 ID: G/KZb7As

    えっ、えっ、意味わからない
    ちょっと乱暴な子に叩かれたとかそんなんじゃないよね?
    男3人がかりで女の子1人にそれもお腹って取り返しのつかないことになるんじゃないの?

  12. 名無しさん : 2013/12/07 15:50:25 ID: R5jhqCdI

    話盛ってないなら裁判沙汰じゃないの?

  13. 名無しさん : 2013/12/07 15:56:23 ID: Kisv9MKM

    囲まれて一人に羽交い締めにされて腹パンとか悪質すぎんだろ!
    相手の家にいってそいつら腹パンしてこいよ!
    相手の親どうなってんだ 女の子にそんなこと平気でするなんてふざけんな!

  14. 名無しさん : 2013/12/07 16:01:43 ID: UDc8LXoY

    なんで相手の親に言わないんだろう?

  15. 名無しさん : 2013/12/07 16:03:25 ID: rk3L5.JQ

    警察じゃないとしても、何かしらの力を借りるべきじゃないのか

  16. 名無しさん : 2013/12/07 16:04:09 ID: UpFMgHvw

    腰抜けが

  17. 名無しさん : 2013/12/07 16:04:16 ID: Hx8.hqyQ

    いっそ即マジ切れして、確認と根回しの上、
    相手の親に電話したほうがいい。
    園の対応が悪ければ役所なりに相談だろこれ

    子どもが言ったことが事実だとしたら
    もうモンペでも何でもいいから我が子を守るべき。
    幼稚園で男3で女1いじめるとか悪質すぎ

  18. 名無しさん : 2013/12/07 16:04:24 ID: ARbjxRxg

    愚図なのは娘じゃなくてオメーだよ。
    犯罪者の中に娘を置いておいて速やかに行動できないなんて、
    親としてちょっと信じられない。

  19. 名無しさん : 2013/12/07 16:07:19 ID: 6ZS4DDYw

    「モンペ扱いされそうだからなーどうしようかなー」

    バッシング

    「モンペ扱いなどどうでもいい(キリッ」


    典型的な自分の体面しか考えてないクズ親
    娘の心情をあれこれ当て推量してる暇があったらさっさと夫婦で乗り込むなり退園するなりしろよ
    こういうのが不幸な子供をつくりだすんだろうな。というか既に不幸だが

  20. 名無しさん : 2013/12/07 16:07:26 ID: dCZADQcU

    親しか守れないんだから絶対なんとかしろよ

  21. 名無しさん : 2013/12/07 16:08:36 ID: vqsU3gCE

    無知な質問してごめん。相手の親に会うとしたら、連絡先とか住所とかの情報はどうやって入手するの?園長先生から ?このご時世だと個人情報なので~って教えてもらえないような気もするけど、どうなんだろう?

  22. 名無しさん : 2013/12/07 16:10:26 ID: v1Y6KNGk

    園長と相手の親を腹パンしよう(名案)

  23. 名無しさん : 2013/12/07 16:10:58 ID: Jc/qXPUg

    口先だけで反省したり後悔したりしてる気になってるだけで
    結局自分が痛いわけじゃないから何もしないんだよな
    最低の人間

  24. 名無しさん : 2013/12/07 16:12:01 ID: ri6X8jXg

    半沢()とか引き合いに出してるけどあんなもの創作の世界だから通る話しだしね。
    現実は残念ながら声がでっかいキ●ガイのが通る事も多いものだよ。

  25. 名無しさん : 2013/12/07 16:12:06 ID: INMIf.Gg

    俺なら、問答無用で退園させるわ。
    かわいい娘が殴られてるのに、結局何もできず放置じゃねぇか。
    男なら戦えと言う対応もあるかもしれんが、女の子だぜ。マジでありえんわ、こいつ。

  26. 名無しさん : 2013/12/07 16:23:05 ID: WQ1sokCc

    娘さん一度は医者に見せた方がいい。

    ガキは加減知らないからじゃれあいのつもりでも実は骨折とか内臓痛めてたとかもありえる。

  27. 名無しさん : 2013/12/07 16:30:19 ID: iy.TZybc

    >最近カチムカに対する説教大杉
    そもそも書き込むヤツがトンチキなんだし、突っ込みどころ大杉だっつーの
    お前が一番おかしいでってヤツが頭おかしな人特有の価値観で愚痴垂れ流してるって感じだ

  28. 名無しさん : 2013/12/07 16:34:04 ID: 7DDJ5l1E

    園がどうにもしてくれないならさっさと変わるべきだと思うけど
    暴力振るうガキとそれを黙認するような園と必死に向き合って時間無駄にしてもしょうがないのに
    三学期の発表会なんか気にしてる場合じゃないでしょ

  29. 名無しさん : 2013/12/07 16:38:27 ID: XnwTHYOM

    これも後々幼稚園の良い思い出になるってさ

  30. 名無しさん : 2013/12/07 16:39:08 ID: NhGfs6Vw

    腹パンって……
    これ書いたの男だろ

  31. 名無しさん : 2013/12/07 16:39:24 ID: oGDMu2.M

    重要証拠である痣の字が一切ない
    もんぺの可能性あり

  32. 名無しさん : 2013/12/07 16:41:41 ID: mZ3.nh2E

    出来の悪い逝かれた人間は幼児の時点ですでに確立されてるので気をつけて。
    へたするとその気違いに殺されますよ。

  33. 名無しさん : 2013/12/07 16:43:15 ID: PcbdV7TM

    だらしない親だわ、悪いけど。
    被害に遭っているのは親じゃなくて娘さん、痛い思いしてるのも娘さん、ついでに愚図なのは娘さんじゃなくて親の方。
    2chに愚痴ってる場合じゃないだろ、登園させないか退園させるかすれば済む話。
    幼稚園の対応も悪いけど、その対応のせいにして娘さん守るための具体的な行動何一つとってないじゃん。
    まず即刻幼稚園行かせるのやめること、それから幼稚園側とじっくり腰据えて話をして、解決が図れないようなら辞めさせる。

    2chに現実逃避している場合じゃないよ、お前が痛い訳でもないっちゅーのに。
    まだ年中の娘さんがそんな思いしてるのは親の責任、逃げてないでお前がなんとかせい。

  34. 名無しさん : 2013/12/07 16:45:34 ID: .OOA1FdI

    世紀末的な土地の話なの?すごいね。
    同じ日本に住んでる人の話とは思えない。男児達と幼稚園、異常。

  35. 名無しさん : 2013/12/07 16:58:26 ID: Eudms9k2

    報告者頭おかしいよ…こんなとこに書き込んでる暇ないでしょ…
    想像しただけで涙出てくるわ

  36. 名無しさん : 2013/12/07 16:59:32 ID: 0AsH9.Z2

    私立でも公立でも、幼稚園なら文部省の管轄下=市役所等の教育部門の管轄下。
    園長が話にならないなら、この酷い現状を上級省庁に訴えるべき。娘さんが可哀相だよ・・・。

  37. 名無しさん : 2013/12/07 17:04:27 ID: qtY388sQ

    相手の子供3人呼びつけて腹パン返ししてもいいとおもう
    園長容認なんでしょ

  38. 名無しさん : 2013/12/07 17:08:43 ID: D3YpciII

    うちは弁護士同席のもと話し合いをするって言ったら真っ青になってこっちの言う通りにしてきた。

  39. 名無しさん : 2013/12/07 17:08:47 ID: IJ70t93g

    診断書とこの件の内容と園の今後の対応を文書にしたもの等持って、役所行くなり弁護士雇うなりすればいいのに

  40. 名無しさん : 2013/12/07 17:09:12 ID: 2lAlP9L6

    被害届を提出して刑事事件に発展させればいい。
    保育園ごと追い込みかけて壊滅させてしまえ。

  41. 名無しさん : 2013/12/07 17:10:23 ID: ihBBQDdk

    え、年中で?!
    どんな世紀末ヒャッハー幼稚園だよ

  42. 名無しさん : 2013/12/07 17:14:08 ID: t03Ka9cg

    親が何の行動もしないんだ…
    担任に話して仕方ないwwで済ませられてそれで黙ってるって
    どう考えても親の能力がないと思うけど。
    子供を守れない親ってどうなのよ?

  43. 名無しさん : 2013/12/07 17:25:36 ID: CgcAydLY

    子どもできない体になるぞ
    なんで園やめさせないの

  44. 名無しさん : 2013/12/07 17:43:08 ID: 6uy/gy5I

    常時、録音機つけさせろよー
    当事者と教師と行政を訴えろよー
    ばかなの、この親。

  45. 名無しさん : 2013/12/07 17:44:36 ID: Sv4pm8Lc

    報告者はちゃんと住人の言う事聞かなきゃ。
    住人達はこれまでありとあらゆる問題をすべて解決してきた人達なんだから。
    ここでコメントしてる人達だってそうだろ?
    だからそれだけ上から目線で居丈高になって言えるんだろう?

  46. 名無しさん : 2013/12/07 17:55:43 ID: bVifZiwM

    クソガキども退園さしてクソ園長には一言もの申せよ
    娘のこと考えてるふりして何も行動しない自分棚上げして娘グズとか死んだ方がいいぞ
    自分を糞だと思ってるとかも嘘でしょ?そんな自分に酔ってるだけでしょ?ゴミクズが






  47. 名無しさん : 2013/12/07 17:58:05 ID: /jwHfCZ2

    他の子はひがいに遭ってないのかな?
    ママ友とかで情報交換しながら根回し、
    幼稚園側にはもう少し強めに対応を迫る
    相手の親に会った時にさりげなくヤンチャとぼかしつつ報告するとかさ
    娘さん、察してちゃん状態かもしれないじゃん

  48. 名無しさん : 2013/12/07 17:58:47 ID: acfLR4q6

    腹パンが日常茶飯事の幼稚園なんて聞いたことないわ。
    もし本当なら、そんな所行かせる神経がわからない。
    この人、こんなのでこれから娘さん守っていけるのかな。娘さん自尊心(自分がダメだから殴られたりいじめたりされる、親はなにもしてくれないから我慢しかない)の低いメンヘラになるよ。

  49. 名無しさん : 2013/12/07 18:01:34 ID: .TSBf7JU

    上から目線であーしろこうしろワテクシは完璧なんだから(キリッ
    て、まるで某スレで報告される人達みたいですね。

  50. 名無しさん : 2013/12/07 18:05:16 ID: Fn1uXwFU

    半沢直樹がどうたら言ってる奴は何なんだろな~
    何を伝えたいのか全然判らん
    親が無行動を決め込むんなら勝手にしたらいいと思うよ~
    なんせこっちは親子じゃなく他人だしね

  51. 名無しさん : 2013/12/07 18:09:54 ID: xLnbd5pI

    娘さんは大変可哀想なんだけど、この報告者には助言したくない

  52. 名無しさん : 2013/12/07 18:27:05 ID: tJhJZxR2

    こんなもん報告者が菓子折り持って直接相手の家に行って
    親に男の子3人対娘1人なのを説明してだな、
    女の子に優しくしてほしいとお願いすれば解決だわな普通は。
    報告者はプライド高くて娘のために一役買うってことを
    できないタイプなんかな。

  53. 名無しさん : 2013/12/07 18:36:02 ID: lH43G1BE

    半沢直樹はアレ作者が「真似しない方がいい」と公言してるのにね。

  54. 名無しさん : 2013/12/07 18:39:59 ID: nON2GM4Y

    さっさと法律事務所へGO

  55. 名無しさん : 2013/12/07 18:48:52 ID: 6EIjXQnw

    家族(旦那、娘、報告者)と話し合って、方向性を決めろ
    お前の考えである様子見は他力本願の域を出ていない
    それに、腹パンのガキと同じ小学校へ進学したらどうするの?
    選択肢や問題は複数存在する
    まず、問題を見極めるために冷静になって家族全員で話し合え
    腹パンのガキ一家の情報収集後、園への対応はその後でいい
    家族で知恵を出せば結論出すのに大して時間はかからないでしょ
    娘の半笑い半泣きを見ているなら、一人で戦おうとするな

  56. 名無しさん : 2013/12/07 18:59:36 ID: nuRdNV8c

    無料の法律相談にいってみたら?
    園と相手の親を訴えてもいい案件

  57. 名無しさん : 2013/12/07 19:12:08 ID: MuVpODXE

    えええええまだやめてないの!?やめる気もないの!?
    様子見してても何もよくならなさそうに思えるけど
    娘さんマジ可哀想

  58. 名無しさん : 2013/12/07 19:18:56 ID: pZjBlfaA

    もう夫と弁護士同伴で乗り込んでいっちゃえよ
    園長が報告者の話の通り暴君なのか、加害者男児の親に弱み握られてるのか
    その辺も一緒にはっきりさせちゃえばいい

    母親と女児、ってだけで「ハイハイお姫様でちゅか~過保護乙」って
    ヌルい対応しかしてくれない残念な教員というのは少なからずいるからね

  59. 名無しさん : 2013/12/07 19:19:52 ID: r2Df1ofY

    親、もっとしっかりしろよ!!
    子供がこんな事打ち明けるのは相当な勇気がいるんだよ。
    「今、とっても辛い」と言っているんだ。
    親が様子見だと子供は「諦めろ」と言われている様なものだ。
    子供のために必死になれ、ばかたれ。

  60. 名無しさん : 2013/12/07 19:26:52 ID: Df6FIaI2

    いつもより痛かったってそれは娘からしたら「もう辛い」ってサインじゃん。つーか、嫌いだからしているんじゃない、おかしいのは相手だと言わないと「自分は嫌われ者」って自己評価も下がってしまう
    大体、1人が抑え付けて、1人は髪を引っ張り、1人は腹にパンチって幼稚園児のする事じゃない
    悪質過ぎる
    自分が情けない親だと浸るのはいいが、子供を助けてからにしろ
    訴えろとまでは言わないから、頼むから娘さんを退園なりして助けてやれよ
    このままだと幼稚園や学校というものや教師、親に諦めてしまうよ。

  61. 名無しさん : 2013/12/07 19:27:37 ID: 1KcSO2uY

    感情こそ最強の交渉術なんだけどな。
    ロジックなんてヒステリックにかなわないこと
    奥さんから学んで無いのか?
    そうか、それは良い嫁だ。大事にしろ。

  62. 名無しさん : 2013/12/07 19:37:41 ID: fKSnt63o

    投稿者を叩くだけでたいした解決法も言わないだけの家庭板脳どもはゴミだな

  63. 名無しさん : 2013/12/07 19:38:19 ID: AOQqtz4s

    取り敢えず「止むを得ない」云々の会話はもう一度確かめて録音しておくべき
    しかし、止めてくれる友達いないのかよっ

  64. 名無しさん : 2013/12/07 19:46:07 ID: od3f7xQI

    ※24
    その通り。
    だからこそ、最終的に基地外への対処法は「自分も基地外になる」か「基地外から逃げる」の二択になる。
    退園すべきは男児達という意見は正しい。でも、その正論は通らない。無理が通れば道理が引っ込む。
    多少の理不尽は我慢し、我慢出来なくなれば尻尾を巻いて逃げるのが一番賢い。
    それが嫌なら自らも基地外になって報復するしかない。世の中には弁護士や警察相手にすら怯まない基地外もいる。
    つい最近も、何度警察に連れて行かれても逮捕されても裁判沙汰になっても構わず家に押しかけ、
    金を出さないと子供に危害を加えると脅してきた男が居た、という内容の記事があっただろ。

  65. 名無しさん : 2013/12/07 19:53:49 ID: 7osifKUI

    自分が面倒ごとかぶりたくないだけじゃん。

  66. 名無しさん : 2013/12/07 20:11:11 ID: 2t4nlDAY

    自分の思い通りの対応をしなかった人をネチネチ叩く奴らは嫌いだが、この話は別だわ。ベストな対応が何らかのやむを得ない理由でできないんじゃなくて、ベストを尽くさないといけないのに自分がやりたくないだけなんだもん。
    この報告主、2ちゃんじゃ吠えてるけど、実際に他者と関わる時はそういう態度取れないんだろうね、自分がかわいいから

  67. 名無しさん : 2013/12/07 20:12:01 ID: Uv9cgTXM

    屑しかいない話だな

  68. 名無しさん : 2013/12/07 20:33:49 ID: iy.TZybc

    子供のために正しい意味で強くしたたかになれない親なんて親じゃない
    今すぐやめろ

  69. 名無しさん : 2013/12/07 21:06:32 ID: DO9H6aMk

    このまま?

  70. 名無しさん : 2013/12/07 21:14:06 ID: 0UQFJdXU

    何というかねー。かわいそうなアテクシでもめんどくせえ臭がするんだよねー

  71. 名無しさん : 2013/12/07 21:28:25 ID: 3ul8rKA6

    幼稚園だろ?なら辞める一択だよ。
    それが園の方針なんだからそう簡単に変わるもんじゃない。
    復讐したきゃ事実を喋ればいい。

  72. 名無しさん : 2013/12/07 22:17:09 ID: dSXHTgmM

    いくら発表会楽しみにしてるって
    そりゃ子供だから判断がまだ甘いんだろ
    取り返しのつかない怪我してからじゃ遅いよ
    娘の身の安全よりも優先される物事なんかないだろう

  73. 名無しさん : 2013/12/07 22:34:11 ID: GvRXtoeQ

    市役所に相談してみては

  74. 名無しさん : 2013/12/07 22:36:47 ID: K1rWaJOA

    複数の男児からいじめに遭わせるために幼稚園通わせてるの?

    私なら相手の男児に直接言ってしまうかも。
    先生に言ってダメなら親に言ってもダメだよ。大したことないって思ってるんだから。

    報告者は娘さんにちゃんとフォローできてるのかな?しろよ。

  75. 名無しさん : 2013/12/07 22:45:07 ID: FmsjObr6

    数日ぐらいなら休ませたいな。
    「行きたくないって泣くんです…」とか言って。
    んで、数回話し合っても「家庭の事情」だったら話し合い録音しておいて
    退園して役所に聞かせるわ。
    腹パン、しかも複数の男児が女児にとかありえんし。
    相談者の子がいなくなれば他の子がターゲットになるよ。危険すぎる。

  76. ななし : 2013/12/07 22:45:20 ID: YxrQyR8U

    娘ちゃんめちゃくちゃ可哀相。サッサと辞めて新しい園に入れればいいのに
    練習頑張ってるっつったって、所詮幼児期の行事の一つ、他の園でも似たようなことはできるよ
    それより腹パン複数回される方がよほど記憶に残って悪影響あるんじゃないか
    男児どもぶん殴ってやりたいわ

  77. 名無しさん : 2013/12/07 22:47:24 ID: ltQ4Jnek

    幼稚園の年中さん同士ですよね?
    お嬢さんは幼稚園に行くのを拒絶されていますか?
    一生体に傷跡が残るレベルの腹パンチなのでしょうか?
    将来トラウマになりそうなレベルかとか?
    そこをもう一度お嬢さんときちんと話されてみては?
    転園するにしろ、お嬢さんがどうしたいか、というのが第1。
    子供同士でしか学べないことも有ると思いますが、
    自治体や支援センター等に相談されてみては?

  78. 名無しさん : 2013/12/07 22:48:00 ID: DWbg1GCA

    腹パン、ガキ共、愚図…
    柄悪すぎてポカーン

  79. 名無しさん : 2013/12/07 23:06:26 ID: V9hUWes.

    ※52
    菓子折り必要ないと思うが

  80. 名無しさん : 2013/12/07 23:12:38 ID: BOIMiJsU

    男の子に叩かれたー、なんてのはよく聞くけど、1人が身体押さえてもう1人が髪を引っ張りもう1人が腹パンって、悪質にも程がある。
    そいつらの家に直接乗り込んでぶちかましてもいいくらい酷いよ。
    学校の方針もおかしいし、転園も考えた方がいい。

  81. 名無しさん : 2013/12/07 23:24:03 ID: j1vv2jCM

    父親全然出てこねーな

  82. 名無しさん : 2013/12/07 23:36:06 ID: giM.c4bc

    離婚しろ、退園しろ、引越ししろ

    そんなに簡単に出来ることでもないのに気軽に言ってくれるよなぁ

  83. 名無しさん : 2013/12/07 23:58:46 ID: eDHwqFGk

    娘以外全員クズ

  84. 名無しさん : 2013/12/08 00:04:06 ID: jReHlbkg

    この母親おかしい。

  85. 名無しさん : 2013/12/08 00:06:42 ID: Hf8L8ahY

    これ、相手親がやばいかなんかで園が手に負えないんじゃね?

  86. 名無しさん : 2013/12/08 02:30:45 ID: AKuy/6KE

    娘がこんなことされたら相手の家に行くか、関係者全員呼び出して話し合いする。
    息子だったらガッツリ鍛えてやり返させるわ
    ホンマに可哀相

  87. 名無しさん : 2013/12/08 03:03:32 ID: Oxv71wro

    報告者側が菓子折り持ってって可笑しくない?

  88. 名無しさん : 2013/12/08 03:10:17 ID: y9G1Q9uc

    娘以外被害者がいない

  89. 名無しさん : 2013/12/08 03:16:07 ID: ElyrhkEM

    丁度年中の娘がいるけど自分の娘に置き換えたら頭が沸騰しそうになったわ
    モンペと陰口叩かれようが自分の子供は自分で守れやカス

  90. 名無しさん : 2013/12/08 03:21:52 ID: QpTlLoQs

    この報告者、一生娘に恨まれるな
    口には出さなくてもこう言う事があると親に不信感を持ち続けることになる
    見捨てられたと
    実際俺は恨めしいし、親の事どこか見限って生きてるし
    口ではどうこう言っても所詮は役に立たたないし助けてもくれないよな~と

    親なら喧嘩上等で殴りこめよ
    犬猫だって命がけで子供守るのに情けない

  91. 名無しさん : 2013/12/08 05:07:11 ID: lfclW1DM

    PTAみたいなものはないの?
    あったらそこでぶちまけてやれば、相手の親と園で揉めるだろう
    園は相手の家庭に問題があるから諦めろって言ってるんだから
    きっちり録音して相手の親や他の人達にも聞かせてやればいい

  92. 名無しさん : 2013/12/08 05:29:04 ID: HeBmvrBU

    かー!娘が可愛くないのか
    うちなら怒鳴り込んでいくよ
    そんなの退園させて、娘の心のフォローをしろー
    可哀想過ぎて涙出てくるわ

  93. 名無しさん : 2013/12/08 06:40:41 ID: 6EIjXQnw

    弁護士に相談するなら、都道府県レベルにしな
    市役所の無料相談レベルでは経験上相手にされない
    ○○県弁護士会とかあるからググって目的の事務所に行け
    園が対応しないのなら、問題の親も同程度と考えるべき
    行政の力を借りて対処しろ
    逃げる、逃げないはその後、考えればいい

  94. 名無しさん : 2013/12/08 07:47:44 ID: 8xosYgLU

    ※90
    お前が中学生くらいなら同情するけど
    いい年してそんなこと言ってんならお前も充分情けない

  95. 名無しさん : 2013/12/08 07:48:44 ID: iZ7pt7Ts

    >そのマイペースが彼らは目障りなんだと思う
    グズにありがちな勘違いw
    マイペースってのは、個人で行動するならいざ知らず団体行動でこれやられたらすっげぇ迷惑。
    腹パンとやらをしていい理由にはならんが、足引っ張られる事態を改善しないとイジメはなくならない。
    グズを改善するなりグズというお荷物から開放して、それでも攻撃が続いたらガチのいじめだけどそういう事は早々ないよ。

  96. 名無しさん : 2013/12/08 08:11:05 ID: lnafBMm2

    690 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 12:56:46.26 ID:HjF8B6hv
    レス番間違えた。

    >>678
    感情剥き出しにしてキレる

    と書いてる時点で、あなたには交渉技術がないことが分かる。
    社会人になったら、感情剥き出しにキレることなどない。



    678 :名無しの心子知らず : 2013/12/07(土) 08:50:21.37 ID:DcltQLzs
    668です
    自分がモンペ呼ばわりされる事などどうでも良い
    園にいる間は悪く言えば娘を人質に取られているくらいの気持ちでいるから、
    攻撃的に抗議することによって自分の見えない所で娘に何かされたら困るから
    感情剥き出しにキレる訳にはいかない ←←←←


    >>690はなんなの?バカなの?
    バカなのに説教して恥ずかしくないの?

  97. 名無しさん : 2013/12/08 08:55:54 ID: 6GR3w.xM

    押さえつけ役と髪引っ張り役がいる暴力って
    今はパンチで済んでいるけど、
    思春期以降はレ○プの構造だよね。

    小学校になると、
    監視する大人の目も減るし
    ずるい知恵もはたらくようになるから、
    もっと深刻だよ。

    とにかく第3者が納得できる証拠を集めて、
    お嬢さんを守ろうよ。

  98. 名無しさん : 2013/12/08 10:17:14 ID: uJcatLqA

    読めば読むほどムカつくガキどもだわー。追加報告見てさらに怒りが湧いた。
    相談者さん頑張れ超頑張れ! 孤立するかもなんて心配しなくても大丈夫。弱気で行くとさらに付け込まれるだけ。
    父親が苦情を入れてやっと収まるってパターンも多いから、夫婦でビシッとスーツでキメてガツーンと行ったれや!

  99. 名無しさん : 2013/12/08 11:18:00 ID: QxQXr65.

    幼稚園でこんな事やられてるってどんだけ修羅の国なんだよ。

  100. 名無しさん : 2013/12/08 11:38:20 ID: ErFRMeBM

    被害者が娘一人じゃ無いなら、粗暴児にはみんな困ってるんじゃん。
    小学校も一緒だから対立できない?
    逆だろ。小学校も一緒なら尚更今のうちに何とかしなきゃいけないんじゃないの。
    そもそも向こうの親はこの惨状を知っているのか?
    穏便に話をして通じる親であるならそれで済むんだし
    向こうがどうしようもないDQNであるなら、また対策の仕方が変わって来る。

    ともかく、相手と1度話さなきゃどうしようも無いんじゃないの。

  101. 名無しさん : 2013/12/08 14:05:51 ID: JcY6iX6k

    お隣の国ってこういうのをもっと酷くした感じなんだろうなあ

  102. 名無しさん : 2013/12/08 15:28:29 ID: WqEO53rw

    670も673もクソの役にすら立たねえ悪口しか書かねーし
    690に至っては文盲だしほんとにひでー流れだなw

  103. 名無しさん : 2013/12/08 15:36:06 ID: UN2DX.9E

    そりゃあ、小さい子なら小競り合いから手が出る、ってことも十分ありうるだろうけど・・・
    まだ、大人みたいに達者に口が回らなかったり、怒りを押さえつけたりできなくっても仕方がないとは思う
    でも、
    >男子三人に囲まれて、一人は押さえ付け係 一人は髪を引っ張り 一人は腹パン
    はありえないよ、リンチじゃん
    たとえ重度の知的障害がある他害児だろうと、苛烈な虐待を受けている被虐待児だろうと、こんなことやったら糾弾されて当たり前
    幼稚園児ならそれほど力はないだろうから、内臓破裂とか重傷を負う危険性は少ないだろうけど、トラウマ必至だよ
    退園させる、って選択肢もありだと思うけどな
    必ずしも幼稚園に通わなきゃいけないわけじゃないんだもの
    679の対応が適当だと思う
    いろんな選択肢を提示して、それを娘さんに選ばせる
    小さい子に選択を委ねるのは厳しいかもしれないけど、親御さんが全力でバックアップしてあげれば大丈夫じゃないかな
    もし、選んだ選択肢がイヤになって、投げ出したくなっちゃったときも、それを認めてあげれば
    逃げることは間違いじゃないし、立ち向かっていくばかりが正しいわけじゃない
    危険を回避することも、正しい判断だよ
    本当に子供が大事なら、転居も考えてほしい
    簡単に決断できることじゃないけど、子供の心身の健康と天秤にかけられる事柄って、そうあるものじゃないと思う

  104. 名無しさん : 2013/12/08 15:46:31 ID: od3f7xQI

    ※95
    >グズを改善するなりグズというお荷物から開放して、それでも攻撃が続いたらガチのいじめだけど
    へぇ~、愚図をリンチするのはイジメじゃないのか。

  105. 名無しさん : 2013/12/08 16:01:15 ID: quksv5.6

    ネタ認定されるほど酷いことをされたと肝に銘じて、って…
    ネタ認定されてる原因はそこじゃないと思うんだけど

  106. 名無しさん : 2013/12/08 18:19:34 ID: gGbN/sjQ

    >粗暴児とは小学校も一緒だから 同じ町内の今の園も含めて真っ向から対立することは
    >地域で孤立することになってしまい 出来れば最終手段にしたい所です

    すごいな、結局我が子よりも親の体面と地域とのコミュ優先なんだ

  107. 名無しさん : 2013/12/08 23:23:04 ID: 7Iry.81k

    このお母さんも感覚マヒしてるのかも
    子供がやられたって話すって事は、ものすごいSOSだと思うんだけど
    五歳なら大分物事わかってる年頃だし
    話してくれてるうちに対応しないと親を信用しない子になるよ…

  108. 名無しさん : 2013/12/09 00:01:23 ID: t3rXBEHc

    釣りおつ
    男が書いた文章だし

  109. 名無しさん : 2013/12/09 00:17:54 ID: nIcnKr/c

    ※104
    そのとおり。
    リンチ≠いじめ
    俺は、やる側が面白いと感じながら行うものをイジメだと考えている。
    リンチってのは、制裁とか脅迫とか排除といった目的がある。
    だから、目的が達成されるなり理由が消滅したら攻撃はやむ。

  110. 109 : 2013/12/09 00:23:22 ID: nIcnKr/c

    あ、95と矛盾してたなw
    制裁とか脅迫とか排除を目的としたイジメと、遊びとしてのイジメがあり、あなたの言うリンチってのが前者。
    その目的が達成されるなり理由がなくなったのに攻撃が続いてるなら遊びとしてのいじめにシフトしてるってことで。

  111. 名無しさん : 2013/12/09 00:43:57 ID: zKuAEcB2

    幼稚園児でリョナとはたまげたなあ
    子供は本能の塊みたいなものだからな
    やっぱり性悪説は正しかったね

  112. 名無しさん : 2013/12/09 02:04:43 ID: aXDYPU/o

    てかなんでこのご時勢に、誰かと交渉する際に会話録音しておかないのかね。
    相手がおかしいこと言ったら即その音声データ持って監督機関へGoでしょ。

  113. 名無しさん : 2013/12/09 10:46:42 ID: 4qiM48J6

    >交渉術云々は残念ながらろくに持ち合わせていないけど、
    >一応園とは広い意味で同業者だから準備しておきます

    なにこれ?
    アテクシだって教育者ですのよwwwっていいたいのか?

  114. 名無しさん : 2013/12/09 13:24:28 ID: iy.TZybc

    子供に「無理に行かなくて良い」と声を掛けてやるとか
    再三警察に届け出たとかそういう事をしない親に同情も応援もせん
    そこまでやりつくしてどうにもならない、とかどうしようもない結果になってしまったなら悔しいけど
    自分の子供に要らぬ忍耐押し付けるなど毒親の所業
    めんどくさいから動きたくねえってのが透けて見えて反吐が出る

  115. 名無しさん : 2013/12/09 14:03:46 ID: JWHakmAc

    自分が親なら、相手の親に同じことを味わってもらうな。
    とはいっても犯罪に手は染めたくはないので、会話録音・面談・弁護士・警察
    ・親戚にゴニョゴニョ・・・となるかなぁ、現実は。

  116. 名無しさん : 2013/12/09 18:37:06 ID: DoS5120c

    相手親とか以前に、粗暴男児本人に
    「次やらかしたら絶対ゆるさないよ!」って脅しつければいいんじゃね?
    周囲の子供にも「この子たちがなんかやったらおばちゃんに教えてね」ってさらし者にしてさ
    お迎えの時に先生や他の親もいるところで堂々と言い放って
    あの親はめんどうだっていう立場作るのが近道だと思うけど

    親がまともにしつけてないからこういうことをする子になるわけで
    そんなダメ親に抗議したって仕方ないだろう

  117. 名無しさん : 2013/12/10 07:17:22 ID: clMmRgHM

    グズがどういう事態を引き起こしてるかはっきりさせないと、※116のようなやり方は危険だと思う。

    ・共有物を占有
    ・道をふさいで通せんぼ
    ・団体行動の足を引っ張る
    ・連帯責任で班などのグループメンバーに迷惑かける
    ・グループのリーダーがいたら、その子にはお世話係&苦情処理係としてとてつもないストレスがかかる

    幼稚園でも幼稚園なりの社会があるんだから、こういう問題は充分に起こりうる。
    >そのマイペースが彼らは目障りなんだと思う
    親がこんな認識なら尚更その可能性は高い。危機感なさ過ぎ。

    いじめ加害者がこういう問題の被害者であるなら、ただ押さえつけたってダメ。
    子供なりに悪知恵働かせて大人の目を盗んだりルールの裏をかいたやり方で攻撃するだけだ。


    リベラル気取りの奴が違いがあっていいだのと寝言言ってるけど、その違いが元でどういう事態が起きているかを当事者の立場で考えようとしないんだもの。これだからイジメがなくならないんだよ。

  118. 名無しさん : 2013/12/10 10:13:17 ID: RDzf/WPA

    こうやって誰も助けてくれない
    イジメられっ子ができるのか。

  119. 名無しさん : 2013/12/10 14:58:36 ID: QN2499ck

    >>117
    なんだそれ
    それこそ「文句があるなら口で言え、うまく言えない?頭が悪いことを人に押しつけてんじゃない」だろ?
    「愚図だから悪いんだ、ムカつくから殴るんだ」の相手にならそれでいい
    暴力で解決しようとするガキなんか徹底的に押さえつけて抑圧すればいいんだよ

  120. 名無しさん : 2013/12/11 14:41:30 ID: od3f7xQI

    ※110
    勝手にわけのわからん俺ルールを持ってくんなよ。
    どっちもガチのいじめだから。

  121. 名無しさん : 2013/12/12 07:35:20 ID: nYA1alpo

    ※119
    >暴力で解決しようとするガキなんか徹底的に押さえつけて抑圧すればいいんだよ
    おめでたいw
    子供をなめ過ぎ。押さえきれるわけがない。
    子供なりに悪知恵働かせて大人の目を盗んだりルールの裏をかいたやり方で攻撃するだけだ。
    で、攻撃を見つけてそのつど押さえつけるつもり?
    攻撃はされちゃうんだよ? 押さえつける大人じゃなくターゲットの子が。

    仮にこのやり方でいじめが収まっても、なんかのきっかけでパワーバランス崩れりゃ再発する。
    そのうち、手口は巧妙になって立件するのが難しく、しかもいじめの訴えを気のせいとして片付けることが容易なものになっていく。


    それとこれ
    >「文句があるなら口で言え、うまく言えない?頭が悪いことを人に押しつけてんじゃない」
    言ったら言ったで、言われたグズがマイペースならあれこれ正当化して相手の神経逆なですること言い出しかねない。

    それに大人は文句言ったこと自体を責めて、ただひたすら我慢させるだけなんじゃないの?
    こうやって押さえつけられるのも、グズのせいで蒙った被害の一つでしかない。
    で、その鬱憤は押さえつける大人という強者ではなく、弱者へと向かう。
    押さえつける考え方の奴もまた、いじめっ子をムカつかせ攻撃に駆り立ててるんだよ。

  122. 名無しさん : 2013/12/12 11:54:50 ID: 3n1TngL.

    小学校半ばくらいまでは、子どもの暴力なんて全部親に責任があるに決まってんじゃん

    まだ年中なんでしょ?馬鹿じゃないのこの親!本気で信じられないんだけど
    自分ならすぐ家に行くし園にも抗議するけど異常な事なの?

  123. 名無しさん : 2013/12/12 13:08:49 ID: od3f7xQI

    >言ったら言ったで、言われたグズがマイペースならあれこれ正当化して(ry
    それはただの推測だろ。しかも妄想と言ってもいいレベルのな。お前はどれだけ愚図に恨みがあるんだよ。
    こんなもん「愚図」を「イジメっ子」なり何なりに変えたところで成り立つだろ。可能性の話なんだから。
    そもそも、それ自体が「相手が愚図だからイジメていいんだ」っつう自己正当化を前提にしたイジメの話だろうが。
    で、今度は「口で言っても意味が無いから」「大人が押し付けるから」か?それって世間一般では何ていうか知ってる?
    自己正当化だよ。同族嫌悪も甚だしいな。

    >押さえつける考え方の奴もまた、いじめっ子をムカつかせ攻撃に駆り立ててるんだよ。
    それだけイジメっ子がカスなんだな、という結論しか出てこないけどね。
    うん、「イジメっ子」を「犯罪者」と言い換えても成り立つな。そうすりゃ自ずと解決法も分かるだろ。
    解決法なんて「集団からの排除、または隔離」しかないね。事ここに至っては綺麗事なんて通用しない。
    まあ、中途半端な「注意」は逆効果だって事には同意するよ。

  124. 名無しさん : 2013/12/13 07:27:12 ID: xPP7YCCU

    ※123
    >それはただの推測だろ。しかも妄想と言ってもいいレベルのな
    >「文句があるなら口で言え、うまく言えない?頭が悪いことを人に押しつけてんじゃない」
    こうすればいいなんて軽々しく言う奴の考えが浅すぎるわけ。
    いじめが発生したならね、何らかの形で話し合いは成立してなかったんだよ。
    親があんな認識である以上、可能性は充分高い。

    加害者だって人間だ。俺らと同じ人間。
    わけもわからぬ理由で攻撃性を爆発させる異常者なんかじゃない。
    正当化じゃない。攻撃に駆り立てられた経緯の考察だ。
    どちらが正しいといったレベルの話なんかしていない。
    どうやって攻撃を止めさせるか、その現実的な話だよ。
    攻撃に対する罰は必要だが、それだけじゃダメ。

    >それだけイジメっ子がカスなんだな、という結論しか出てこないけどね。
    >暴力で解決しようとするガキなんか徹底的に押さえつけて抑圧すればいいんだよ
    こんな持論に基づいて押さえつけて、ますます反発強めて攻撃に出る可能性を指摘されてこれか?
    アンタが先生だったらどうよ?

    >「イジメっ子」を「犯罪者」と言い換えても成り立つな
    それで言うなら人質とった凶悪犯だよ。
    ヘタに刺激すりゃ人質が殺される。
    刺激した奴が攻撃されることは、まずない状況だがね。

    >「集団からの排除、または隔離」
    これやられた加害者やその取り巻きはどう行動するか考えた?

  125. 名無しさん : 2013/12/14 17:41:30 ID: OVQRzfAI

    公立幼稚園・保育園なら市役所とかに、私立幼稚園なら教育委員会なり文科省に苦情入れたらいいじゃん
    園長の対応、集団暴力容認なところとか
    イジメの芽にしかみえないし、いま矯正しないとクズ男児共は悪い事もわからないままじゃん

  126. 名無しさん : 2013/12/15 22:30:18 ID: 22WkwoLI

    家庭環境っていうかそこまで酷いのは発達障害レベルだろ。
    普通その年齢の子供なら女相手に暴力ふるっちゃまずいことぐらいわかる。
    まして女児相手に浣腸とか将来性犯罪者確定レベルだよ。

  127. 名無しさん : 2013/12/16 04:00:05 ID: YZYr.l2M

    役所に相談して無駄だったら、園長&先生に腹パンして家庭環境のせいなのでって言って退園すべきでしょ?まぁ腹パンは冗談としてやられたらやり返すは無理だとしても、子供を守るために戦う事は必要じゃないの?このまま事なかれ主義で過ごすと最悪娘さんが居なくなってしまうよ?

  128. 名無しさん : 2013/12/16 16:34:11 ID: 06Bb4nEE

    こういう事は外堀から敵に悟られないように埋めていくか、
    敵バレ上等で突貫するかの二択だな。
    でもこの報告者、子供の意志とやらを盾に自分が傷つきたくないって感じがもろに見えて、
    子供には同情するし園や暴力餓鬼には腹は立つが、報告者には一切情けのような感情は生まれないな。

  129. 名無しさん : 2013/12/16 21:21:43 ID: jTfWGSic

    私なら退園させる。
    男の子3人に髪つかまれて、腹パンチ尻タッチとカンチョウ?しかも押さえつけられて?
    「今日は痛かった」なんて聞いたら、即園に事情を聞きに行くよ。
    ついでにお話し好きな奥様に「こんなことがあって~」と話しまくる。町会も同様。
    分園があろうと、ママたちの噂話なんてどこまででも広がるし。特にこういった男児の話は
    あっという間に広まりやすい。

    1年半の園生活の大半が、けだものとの戦いなんて嫌だ。
    報告者は「学区が~」とか言ってるけど、この男児たちに性的いたずらをされる可能性大。
    子供なんてまっすぐだから、母ちゃんが園に通ってほしいと思っているのをみぬいてて
    「頑張る」ものなのも分からないんだろうか。

  130. 名無しさん : 2013/12/20 00:28:54 ID: FJ1qeiNI

    中途半端な母親だ。
    虐めっ子親や園長の同類か、奴隷気質を隠し持ってる感じ。

  131. 名無しさん : 2013/12/30 11:54:27 ID: KpVg36rw

    ママ同士が連絡取り合うの禁止だったりするんだよ
    まあ頑張れとしか言い様が無い

     

  132. 名無しさん : 2014/01/29 14:03:05 ID: dXHfGPVM

    都内だったら、市レベルの引っ越しなんて楽そうだけど
    地方だったら市を移動するのは相当大変だよね。
    旦那さんも転職するレベルかもしれん。

  133. 名無しさん : 2014/01/30 20:10:15 ID: Wf8ERh5E

    報告者がのんきすぎるんじゃないか。

    子供って躊躇なくひどいことできるから、
    放っておくとエスカレートして後に残るような怪我負わされかねないぞ

  134. 名無しさん : 2014/02/06 15:30:53 ID: AhzLtaUc

    どうなったんだろ

  135. 名無しさん : 2014/02/07 14:32:41 ID: 6LWoddqg

    2ヶ月ぐらい立ってるけど、その後はどうなんだろ?

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