学校でもママ友付き合いは非常に重要なのに、夫がその重要性を全く理解してなくて本当に困る

2014年06月13日 07:05

http://ok-ch.net/thread/type/baby/seq/115/
【24時間365日】子育てってしんどい・・・1
84 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 08:01:23 ID:M1codNykc
3児の母親です。
子どもは11歳を筆頭に小学校低学年までの3人。
学校でもママ友付き合いは非常に重要で
付き合いが悪いとすぐに外されたりする。
なのに夫がその重要性を全く理解してなくて本当に困る。

この前、学校に通う子どものママ友と運動会の打ち上げがあった。
日曜日だったから数日前に夫に子どもの面倒を頼むと、
夫は「日曜はゴルフ行くから今回はママ友の
打ち上げは欠席してよ。」と言ってきて。

両親は遠くに住んでいて留守を頼めないし、
仕方なく私は子ども達に飲み物、オヤツを用意して
打ち上げに出かけた。

一番上の子どもにはもともと私の携帯番号を教えていて
何か会ったらすぐ連絡するように教えている。
それに子どもたちも留守番に慣れているし。
14時から17時まで打ち上げがあって、
私は二次会も参加せず帰ってきた。


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85 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 08:18:05 ID:M1codNykc
それから帰宅して食事を作る準備をするのも面倒だから、
お弁当を買って家に帰ると夫は私を見るなり
「どういうつもり?今日の会は
欠席しろって話したじゃん。しかもこんな時間まで」
とか激怒したけど大して遅くなったわけでもないのに
ここまで切れられるのは理不尽だと思ったし
「こんな時間てまだ夕方でしょ。お弁当も
買ってきたし夕食もあるわよ。」と言うと
「結局お前は子ども達を置いて自分がストレス発散
したいだけだろう。」と言われたので、私は頭にきて
その後しばらく言い合いになってしまった。


86 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 08:26:59 ID:M1codNykc
第一男と違い女は子どもがおなかに宿って
生まれてきた瞬間から一切自分の時間も休息もなくなる。
特にうちは3人とも男の子だし毎日が戦場。
子どもとほとんど顔も合わせないような夫に
私の苦労はわからないんだろうね。

たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
カラオケしたりしなければとても子育てなんて
やってられない。
実際子どもの昼食も準備したし夕食も買ってきたし
何も手抜きはしていないのに夫に完璧にこなせてないと
怒られるのは本当にストレスだし、夫は
あまりにも想像力がないと思う。

子どもが寝た後に夫は更に「あのさ、
何時間も子どもだけにして何かあったら
どうするの?」としつこく言ってきたから
「あなたはいつも私に面倒見させてばっかり
じゃない。何で私ばっかり責めるのよ。」と
返すと「俺はいいんだよ」とどもってしまい。
でも、その後すぐ「そんなにママ友会優先
したいなら母親辞めたら?子どもがかわいそうだから。」
と逆切れしてきて・・・。
私は本当に頭に来て悔しくて涙が出てきた。
私が出て行ったら、偉そうに言う夫も
私の苦労をわかってくれるかなと
最近はそればっかり考えている。


87 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 08:46:45 ID:cgG5Cy156
昼食準備したってどうせ買い置きの菓子パンでしょ。
夜はお弁当。自分は打ち上げか、良い身分だなww


88 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 09:02:57 ID:4SCwHcRdL
子どもに携帯の連絡先教えて問題ないって・・・
問題ありすぎだろww


89 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 09:16:37 ID:IsN86B_9a
夫もゴルフ優先でママ友会を軽視してるのは問題だよね。
でも、強行する前に一言夫に言っても
良かったんじゃないかあ。


90 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 09:31:15 ID:M1codNykc
確かに、それはその通りなんだけど。
こういうやりとりは何度もあって
もう夫は聞く耳持たないと思って・・・。
夫は自分が同僚や知人と飲みにいったり
する時は私が当たり前のように
土日も子供の面倒見るのに。

それに子どもだけの留守番も初めてじゃないし。


91 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 09:46:56 ID:EMgTJO6YJ
確かに旦那が言うように子ども達が
かわいそうだから母親辞めた方が良いと思う。
旦那は全うなこと言ってるでしょ?
あなたは自分がかわいそうなら
子供を放置してもいいと思ってるの?
子どもに本当に愛情があったらこんなことは
普通できない。
酷いこと言うようだけど母親失格。


92 :名無しさん@おーけーちゃんねる : 2014-06-10 09:51:14 ID:MmdELg3fB
夫婦の信頼関係崩れてるね。
夫は妻に子守させればいいと思って
報告者のこと気遣ってないね。

でもさ、子供の面倒見てね、って言われて
嫌だ、って意思表示しないでママ友会行ったのは
ダメだったと思う…。
そこで今までの鬱憤をぶちまければよかったのに。

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/06/13 07:18:16 ID: EJKg31Cw

    ご時世だよなあ、これで報告者が叩かれることあるんだから

  2. 名無しさん : 2014/06/13 07:25:20 ID: UY2ey4ko

    子どもたち連れてママ友会に出たんだと思ったのに留守番させたの?14時から17時まで?しかも欠席するよう言われてたのに?

    この母親バカ?母親になるなよ。子どもたち留守番に慣れてるって、その習慣ヤバイと思うぞ。

  3. 名無しさん : 2014/06/13 07:26:38 ID: Ac0Vh/XQ

    報告者と旦那の確執というより、
    想像力に欠けたら大人に殺されそうな子供の不幸話だよね

  4. 名無しさん : 2014/06/13 07:26:56 ID: ZXHXQg3A

    「俺はいいんだよ」
    これがなぁ。
    付き合いか趣味か知らんけど自分は良くて妻は駄目なんか。
    強行した報告書にも落ち度はあるけど、男児3人なら父親だって見れるんじゃないの。
    つか幼児ならともかく小学生以上だし、夕方までの留守番くらい普通だと思うけどな。

  5. 名無しさん : 2014/06/13 07:27:03 ID: 6.MDpjho

    もちろん旦那もうんこ野郎なんだがな

  6. 名無しさん : 2014/06/13 07:27:34 ID: LdCzs8v2

    2-5時ならまぁ…。って感じはするけど、祖父母とか代わりが見つかってから行くべきだったかな。
    多少気持ちわかるよ、夫は飲み会とかゴルフは自由に行ってるのに?って思う気持ちは。

  7. 名無しさん : 2014/06/13 07:28:17 ID: QPHBVSXw

    小学校高学年を昼間留守番させるってそんな悪なの?
    子供が何歳になったら留守番させていいの?

  8. 名無しさん : 2014/06/13 07:31:53 ID: 2XlXCw9g

    11歳なら昼間留守番させて大丈夫だろ

  9. 名無しさん : 2014/06/13 07:32:08 ID: 9vMFiMWY

    普通に留守番させる年齢だよね?
    子供達に火を使わない事や色々教えて
    3時間程度は家を空けておけるかと。
    急に3時間が無理なら最初は30分から。
    多分、旦那が怒ったのは夕食弁当の方だ。

  10. 名無しさん : 2014/06/13 07:33:15 ID: QUIEvNvY

    それより運動会の打ち上げって・・今はそんなものまであるの?
    会社の飲み会よりタチ悪そう。

  11. 名無しさん : 2014/06/13 07:34:20 ID: aFu.enPs

    出かけるに当たって子供にケータイの番号教えてないって駄目だろ
    目的と手段が摩り替わってるのってすんごい拙いぞ
    夫も会社の付き合いのゴルフならしゃーないが、てめーの娯楽なら我慢せえよ
    めんどくさい付き合いするのは妻も一緒なんだよ

    どっちも子供なんて作ってはみたけどぶっちゃけどうでも良いと思ってるのだろうな
    何かあったときに揃って「親は何やってんだ」と叩かれるの覚悟してるなら別にかまわんがw

  12. 名無しさん : 2014/06/13 07:34:49 ID: wCAli2hw

    夫擁護が多いなぁ。
    一番上が11歳で全員小学生なら2~5時までの留守番なんて問題ないような気がするけど。
    実家遠方で頼る人がいないんだから、子供に留守番させなくちゃいけないこともあるだろうし。
    子育てに関与しない夫が自分が気に食わないことだけあーだこーだ言っても説得力ないわ。

  13. 名無しさん : 2014/06/13 07:40:09 ID: fOmcodSU

    母親失格とか言ってる人は過保護。
    小学生3人に昼間3時間留守番させて批判するなんて現実的じゃない。
    参加する前に旦那と話し合わないのは失敗だと思う。

  14. 名無しさん : 2014/06/13 07:42:37 ID: ybQWSJ9o

    報告者が所属してる「ママ友会」がかなりタチ悪いな
    子供の運動会の打ち上げで、子供ガン無視で二次会とかちょっと頭おかしい
    そもそもまともな集まりなら多少の不参加があってもすぐに外されたりなんかしないよ

  15. 名無しさん : 2014/06/13 07:43:24 ID: 65CL7nvU

    父母共に子供よりも自分を優先している糞だろ
    それでいて自分達は苦労しているんだから、って言い訳をしてるわけだからな
    お互いに親になるべきじゃなかったんだよ

  16. 名無しさん : 2014/06/13 07:46:38 ID: 4ufVH8YE

    これそこまで母親が非難される案件か?
    子供三人は全員小学生なんでしょ?
    母親の電話番号も教えてあるし、たったの三時間じゃん。
    私は小学校に上がった時から両親共働きでずっと鍵っ子だったけどな。留守番三時間どころじゃなかったぞ?
    「俺はいいんだよ」って言って妻ばっかり責める夫がおかしいと思うのは私だけ?
    夫のゴルフが付き合いか接待かただの趣味かは分からんが、
    妻の付き合いはそれより優先度低いってどうなの。
    いつも息子三人の面倒見てるんでしょ。充分立派じゃないの。
    付き合いでも何でも良いから、偶に外に出て息抜きや気分転換しなきゃ過労死するって。
    労働ロボットじゃないんだから。

  17. 名無しさん : 2014/06/13 07:51:51 ID: HNrZUUzU

    ※11
    >一番上の子どもにはもともと私の携帯番号を教えていて
    >何か会ったらすぐ連絡するように教えている。

    子供には携帯番号教えているって書いてあるよ??

  18. 名無しさん : 2014/06/13 07:54:25 ID: 9poC5ALs

    温めるだけのカレー作っておくとかやっておけばいいのに。

  19. 名無しさん : 2014/06/13 07:58:48 ID: K5eMOsK.

    ママ友のお付き合いの重要性がウンヌン言っておきながら、私だってたまには息抜きどうのこうのと、主張がまるで一貫してない胡散臭い女だな。

    こいつの言い分通りなら父親もクソだけど、それを責められる程この女もまともじゃない。

    休日で休みたいのに会社付き合いのやりたくもないゴルフに行かなきゃいけない旦那の苦労も無視だしな。自分ガー自分ガーばっかり。
    じゃあ一人で養育費も貰わずに働いて生活してみれば、その苦しさが少しは理解出来るんじゃない。クビになったら全てが終わりのプレッシャーと毎日戦ってみろボケ。

    どっちもクソで想像力がないから、子供がただただ可哀想だわ。

  20. Chaconne : 2014/06/13 07:59:21

    そもそも、ママ友会自体がありあえんわw

  21. 名無しさん : 2014/06/13 08:00:28 ID: 2WsbgEQI

    何でそんなに叩かれてるの?
    11歳なら下の子の面倒みながら、留守番できるでしょ。
    5歳下の弟と11歳下の妹がいるけど、妹が腰座ってからは一人で一日くらい面倒見られたよ?
    オムツ替えもミルクも離乳食もあげられたし、11歳ってそんなに赤ちゃんじゃないよ?

  22. 名無しさん : 2014/06/13 08:02:20 ID: 1BTwoNq6

    報告者が言うほどママ友は必要なの…?
    他の人たちは子供どうしてるんだろ?連れて行く人いないのかな?
    子供抜きの会だったとして、都合つかなかったら欠席でいいと思うんだけど。
    ストレス発散したいなら旦那が都合つく日に好きなことすればいいのに
    子供の留守番は問題ないと思うけど
    男の子ははっちゃける場合があるから怖いね

  23. 名無しさん : 2014/06/13 08:02:58 ID: oqJts8ts

    うち、子供が学童卒業(?)した小4以降は普通に働いてるから、当然のように夕方数時間はお留守番だけど…そんなダメなことだっけ?
    それとは別に、ママ友会とか運動会の打ち上げとか何それ?一切その手のつきあいないけど、PTAのときなんかは普通に皆接してくれるし、外されて困ったことなんてないけど…投稿者はどんな地域に住んでるんだろ、とは思った
    旦那はうんこ

  24. 名無しさん : 2014/06/13 08:06:46 ID: Dy/o0XgY

    米15
    そのとおりだと思う
    夫はダブスタだけれど、夫が妻に譲歩してお互い好きにしようっていったらだめ人間が増えるだけだろう
    夫と妻が半分づつ休日に好きなことをするとしても、夫の予定と妻のママ友がかぶったら?
    今日みたいに強行するんだろう。断れるならそもそも今回いってない
    妻は別のストレス発散の手段を見つけるべきで、夫はもう少し妻のことを考えるべき

  25. 名無しさん : 2014/06/13 08:07:43 ID: 75Y4D/UI

    ぶっちゃけママ友会の打ち上げなんてくだらないもの、全然子供にとっては必要ないし関係ない
    ストレスでお喋りしたいだけなんだろうね
    気の毒だが三人も産むからだよ

  26. 名無しさん : 2014/06/13 08:08:01 ID: pWOVsjbY

    旦那もうんこだけど、結局付き合いが大事とかいってもそれって子供のためじゃなく自分の為だろ。
    子供をダシにしてボッチになるのを恐れてるくだらない奴としか思えないな。
    子供が元気に育ってくれるなら自分の浅いママ同士の付き合いなんてどうでもいいやん。

  27. 名無しさん : 2014/06/13 08:08:54 ID: eCDapZ.k

    自分も小学校上がった時から留守番してたけどな。両親共働きで。
    幼児でもないのに数時間の留守番も悪なんて過保護な人多いんだな

  28. 名無しさん : 2014/06/13 08:11:25 ID: ZiZbTeVc

    夫にママ友会を欠席しろと言われて、何の主張もできないのはどうかと思うけど。
    そんなに叩かれることではない気がする。
    私は7歳から一人で留守番してたし、この夫が子どもに対して過保護すぎるんじゃないか。

  29. 名無しさん : 2014/06/13 08:12:41 ID: 8UYp/XCU

    過保護過ぎるでしょ。親だって人間なんだから多少は息抜きも必要だよ。

  30. 名無しさん : 2014/06/13 08:13:32 ID: PGMpr9R.

    母は黙って奴隷と化したらよいのですね。
    クソ夫タヒねや!

  31. : 2014/06/13 08:15:19 ID: msxYt3Ak

    旦那は自分良くて報告者はダメとか言うのがカス。
    子どもはお前の子どもでもあるんだから、報告者にギャーギャー言うくらいならお前が面倒見ろよって思う。

    てか報告者はそんなに悪い事してるとは思えないけどね。
    携帯も教えてるし昼食とかも用意してた。毎日食事が惣菜とか弁当とかなら問題だけど、たまにくらいなら昼食、夕食が手抜きや弁当でも良いじゃん。
    てか全員小学生で1番上が11歳なら、数時間の留守番なんて問題ないでしょ。
    自分も小3から鍵っ子で毎日数時間は1人で留守番とかしてたし。

    世の中どんだけ過保護やねん。

  32. 名無しさん : 2014/06/13 08:17:46

    夫も妻に子育て丸投げなのはダメだと思うが、母親側も子供よりママ友会ってどうなの? 「参加しないと疎外される」とかおかしくない?
    ただ11歳なら普通に留守番できるとは思うけどさ。

    根本的に夫婦がきちんと話し合いとか信頼関係とかがない気がするね。このままだと子供が手を離れたら離婚かねぇ?

  33. 名無しさん : 2014/06/13 08:19:58 ID: rnTSK3b6

    小学生ならこれくらいほっといても別に大丈夫じゃないの?
    留守番くらい一人でも十分できる年齢だよね
    っていうか夫w俺は良いんだよってwwwww小学生みたいな言い訳すんなよwww

  34. 名無しさん : 2014/06/13 08:20:07 ID: DMQCMRV2

    これ乗り越えられないと仮面夫婦になるか離婚かのどっちかだと思うぞ
    子供3人と妻を養っている夫、その点は素晴らしいと思うけど、子育てに関与しないのにあーだこーだ言って「俺はいいんだよ」って自分だけ責任を逃れるって言っちゃうのは、父親としておかしいと思う
    こんな時間とか言う前に、子供に向き合ってものを考えろ

    この人もこの人で「ママ友付き合いが絶対」ってのありきで話を進めているから、必要性が不明瞭な運動会後のママ友打ち上げの参加を強引にしちゃう点に疑問が出る
    ママ友集会から1回2回抜けてデメリットがあるなら是非聞きたいし、そんなことで外される集団って、ある意味子供にも悪影響だろうし必要性を感じないと思う
    まず、ママ友付き合いが本当にそんなに必要なのかを考えるべき
    映画の阪急電車でもあったじゃん、セレブ友付き合いに無理してついていってたけど、いざ困った時が来ると周りのセレブ友はみんな知らん顔、こんな付き合い必要か?ってシーンが

  35. 名無しさん : 2014/06/13 08:25:44 ID: e6tkZuh2

    3時間くらい大丈夫でしょう。それをいきなり鬼みたいに言わなくても。。夫がひどすぎる。ごはんも用意して、携帯番号も教えてきちんと対策練ってるし、3時間友達と子ども達だけで遊ぶことだってあるだろうしなあ。。
    ベビーシッター頼むような年齢でもないし、どうしたら良かったのか。
    普段から、子どもを3時間お留守番も本当にないのかなあ。

  36. 名無し : 2014/06/13 08:26:03 ID: e6tkZuh2

    3時間くらい大丈夫でしょう。それをいきなり鬼みたいに言わなくても。。夫がひどすぎる。ごはんも用意して、携帯番号も教えてきちんと対策練ってるし、3時間友達と子ども達だけで遊ぶことだってあるだろうしなあ。。
    ベビーシッター頼むような年齢でもないし、どうしたら良かったのか。
    普段から、子どもを3時間お留守番も本当にないのかなあ。

  37. 名無しさん : 2014/06/13 08:30:11 ID: N3KNDynA

    母親が昼間の3時間くらい一人で出かけるのはアリだと思う。
    ママ友会に限らず、ショッピングであったとしても。

    ただ、そのママ友会とやらの頻度はどのくらいなんだろうか。
    小学校の行事って月1くらいで何かしらあるよね。
    それが子ども3人分ってことだよね。
    息抜きが必要というのは分かるけど、頻度によるよね。月1以上だと多すぎな気がする。

  38. 名無しさん : 2014/06/13 08:31:29 ID: E0lZrz9Q

    日のあるうちで上が11歳ならありだと思う
    旦那のダブスタのほうが問題じゃないの。後から予定ねじ込んでいるし

  39. 名無しさん : 2014/06/13 08:35:02 ID: fOmcodSU

    ママ友なんて必要か?とか書き込みがあるけど。
    子供だけが人生じゃないのだから、自分のために関わる人たちを増やすのが悪い事だとは
    思えない。

  40. 名無しさん : 2014/06/13 08:36:32 ID: Myg58vL2

    ※22だわ

  41. 名無しさん : 2014/06/13 08:37:30 ID: j2cZTLwE

    子供が全員小学生なのに昼間の3時間すら留守番させないって何?て思ったけど
    米欄が同意見多くて安心した。
    だよなー、上が11歳なら下が1年生でも面倒見れるよ…

  42. 名無しさん : 2014/06/13 08:41:30 ID: 8jhzUSwY

    ママ友付き合いが大事なのは同意。が、一回行かないとハジカレるって何?キモっ
    昼の三時間位なら留守番出来るでしょうよ!そもそも、低学年でも三時間なら公園に行って戻って来ないよ(様子は見に行くが)
    この人は夜は弁当買ったって、昼も作った感じしないんだよな…5時に帰宅したなら、そこから適当でも作れたでしょうよ。
    夫は育児も嫁の仕事だと思ってるク~ズ。

  43. 名無しさん : 2014/06/13 08:44:09 ID: .Xv7CXMk

    ママ友会うざいなぁ、どんだけ暇な主婦が集まってるのよ
    旦那、少しは子供の面倒見ようよ。男の子なら父親と遊べること山ほどあるでしょ
    母親、小学生3人といっても親の目がなければハメ外しそうな年なのに
    留守番馴れしてないのを3時間放置はいただけないなぁ

    ってことで3者それぞれ悪いとこあると思う。

  44. 名無しさん : 2014/06/13 08:45:27 ID: YbORKwW6

    ママ友との付き合いがいかに大事か語りだしたからこんな叩かれんだろ
    子供のためを盾に夫やこれ読んだ人と対してるわけで、それは傲慢に思われるわ

  45. 名無しさん : 2014/06/13 08:46:05 ID: ffellMWQ

    飲み会でオールナイトとかなら、問題だけど昼間のお留守番だもんなあ。
    でも、この人もママ友に依存しすぎのような…

  46. 名無しさん : 2014/06/13 08:46:58 ID: PWROuVPo

    ママ友会の重要性云々はさておき、上が11歳でたまの留守番って何が問題なの?
    むしろ3時間も家をあけられないような子供で今まで買い物とかどうしてたの?
    小学校入ったら鍵持たせて半日パート出るような母親いくらでもいるよ
    報告者の悪いところは夫に報告しないまま強行した所だろ

  47. 名無しさん : 2014/06/13 08:48:48 ID: mI7uz9ac

    非常に重要なのに

    重要でもなんでもねーよ、アホか

  48. 名無しさん : 2014/06/13 08:48:55 ID: j.lPSAfU

    ママさんの打ち上げや集まりは頻度にもよるだろうけど
    14時から17時だよね?子供達は遊びに行ってるような時間帯じゃない?
    旦那はうんこ

  49. 名無しさん : 2014/06/13 08:49:32 ID: Gf8p2yCE

    そこまで言うなら1日くらい本当に母親やめてみたらいいいじゃん
    子供たちには「明日はパパがパパとママ両方やってくれるからね」と伝えておいて
    男子3人の世話、掃除洗濯料理買い物全部夫にやらせれば

  50. 名無し : 2014/06/13 08:50:52 ID: 4yG8KwLI

    11歳で昼間一人で置いていけない子供ってのもすごいね
    つか日曜日のゴルフも付き合いなんだからママ会も付き合いってわかんないかな
    楽しいけどあそびだけど付き合いなんだよ

  51. 名無しさん : 2014/06/13 08:55:43 ID: esZ.6Qms

    この男は母親の仕事を軽視してるな。

    母親に休日と言うものはない。
    365日のうち入院でもしない限り1日も休日と言うものはない。毎週休みがあって有給休暇もある一般的な社会人とは違う。
    子供は父親と母親両方のものだと言うことを理解せずに責め立てるこの男は子供だな。

  52. 名無しさん : 2014/06/13 08:58:39 ID: 0rEtqSIU

    ママ友会は大事なの!!
    会社の歓送迎会に忘年会新年会?それはただの飲み会でしょ!!

  53. 名無しさん : 2014/06/13 09:00:07 ID: RciuWm8M

    最近は運動会の打ち上げと称したママ友の集まりがあるんだ、面倒だな。
    旦那が出かけていないから欠席で、というちゃんと通る理由があるんだから欠席でいいと思うんだけど、行かないとハブられるって会社の飲み会より酷いww
    その場にいない自分の悪口言われるのが嫌なだけじゃね?

  54. 名無しさん : 2014/06/13 09:01:41 ID: ByCvPCDU

    ゴルフが会社の付き合いと仮定して
    嫁が会社付き合いの重要さを理解してなくて困る。
    付き合い悪いと昇格や立場悪くなるのに・・・・。

  55. 名無しさん : 2014/06/13 09:05:41 ID: BY6uCRX6

    旦那はウンコなのは同意だけど
    ママ友会とやらの重要性を言えば言うほど
    女子中学生の連れションの重要性を聞かされてる気分になる

  56. 名無しさん : 2014/06/13 09:05:47 ID: cGBCQgYo

    ママ友付き合いが大変って、正社員で共働きしてる母親の多くはほとんどそんなのしてないよ。
    そもそも11歳を筆頭に子供3人もいたら、誰かと一緒に~なんてなくても行事とかの流れくらいわかるでしょ。
    でも旦那に気遣いが足りないのは間違いない。母親はダメで自分はOKとか、それこそ父親の自覚が足りてない気がする。

    あと※19は主張が一貫してないとか言うけど、旦那から「子供捨てたら?」って言ってきてるので、旦那こそ子供3人抱えて子供だけで留守番させないようにして働けばいいと思う。
    書いてないことまでゲスパーしてないで、養育費の支払い義務とかちゃんと調べてくれば。

  57. 名無しさん : 2014/06/13 09:08:00 ID: ppBVMszE

    旦那が年収2000万ぐらいあるならそれぐらいの横暴は許せる
    運動会の打ち上げも3時間ぐらいなんだし、そんなに怒ることではないんじゃないのか
    二次会いってないんだし
    ママ友の会をおこたると子供がいじめられる原因になるからね
    根回しが必要なこともあるのにね

  58. 名無しさん : 2014/06/13 09:10:49 ID: SMXl9xkI

    二次会行くママン達は夕飯はどうするのだろうか…
    子供達も途中から参加?
    旦那は多分ママ会が濃厚なのが嫌なんだろうね。ゴルフ優先してるなら言える立場にないのに。
    2時5時なら問題ないし、むしろ留守番程度できないなんて恥ずかしいレベル。過保護すぎれば自立できないし、優しい虐待だよ。
    うちの小3は長期休みは午前中自宅で勉強、昼は自分で作って食べて午後から遊びにいって時間になれば帰宅、シャワー浴びて私の帰宅待ってるけど。学童だって三年になればいけないし、それまでに自立は基準じゃないの?

  59. 名無しさん : 2014/06/13 09:18:10 ID: 3LL3MbXU

    母親たちも子供おいてママ会ってどうかと思うけど、
    ゴルフ優先してる父親に「母親辞めれば?」は言われたくないな
    お前父親やってないじゃん、と
    私が小学生の時は留守番してても平気だったけど

  60. 名無しさん : 2014/06/13 09:18:18 ID: yth11Oiw

    こんなんで叩かれるのって…しかも全員小学生 旦那があほなんじゃん?
    夜の飲み会なら叩かれるならわかるけどさぁ 昼間でしょ?
    だったらシングルの人で小学生子持ちで実家遠方の人なんて毎日じゃん?
    仕事でさ…きちんと携帯番号も教えてなにかあったらかけてこいって指示
    もしてるみたいだし。子供に留守番をきちんとされるっていうのも
    躾だと思うんだけどね。旦那が団塊世代の親父みたい 頭固すぎ

  61. 名無しさん : 2014/06/13 09:20:53 ID: UAzigApA

    旦那が先に帰ってきてたなら旦那が晩御飯用意しろよw

  62. 名無しさん : 2014/06/13 09:25:23 ID: j.lPSAfU

    旦那が少しも子どもたちの世話をする気がないのがウンコだね

  63. 名無しさん : 2014/06/13 09:26:49 ID: EgmEpMxY

    これ夫じゃなくて長男じゃね?

  64. 名無しさん : 2014/06/13 09:29:49 ID: uaTMVI2I

    ※63
    そうそう。でも精神年齢は赤子レベルの長男。

  65. 名無しさん : 2014/06/13 09:32:41 ID: ry3cpv66

    どっちもどっちじゃね?
    ゴルフもママ友の打ち上げも同レベルなのに
    自分はいいのか

  66. 名無しさん : 2014/06/13 09:34:07 ID: oY50rwMM

    私も仕事の都合で留、そのくらいの年齢の兄妹を守番させてたけど、子供は急に何を思い付いて行動するかわからなくて、帰宅してから探しまわったことは多々ある。
    ママ友付き合いは、仕事してるとなかなか難しくて、やってなかったけど、ママ友付き合いしてなかったから平和どったのだと思います。
    専業主婦でママ友付き合いしてる人も沢山いましたか、一生懸命する人ほど自分の首しめてる感じて大変そうてした。
    ママ友付き合いって、その何年間かだけのものて、中学生になったら関係なくなるよ。

    留守番させないで、次からは子供さん連れてったら良いんじゃない?

  67. 名無しさん : 2014/06/13 09:34:38 ID: NxUxHTeA

    14時から17時、しかも上は11歳で子供は全員小学生
    自分は問題ないと思うんだけど…

  68. 名無しさん : 2014/06/13 09:36:25 ID: S8ar59QI

    なんで母親が叩かれてるんだかわからん。
    ゴルフ優先の夫も父親やめろってだけの話。

    この人も感情的にならずに、淡々と理詰めの手紙でも書いてみたらどうだろう?
    男の子三人の育児だなんて、ご飯作りと洗濯だけでも大変なレベル。ほとんど毎日家政婦状態だと思う。頭が下がるわ。

  69. 名無しさん : 2014/06/13 09:40:35 ID: KCXsiiPE

    まぁ、留守番できるとして
    その間に火事なり、強盗が入るなり万が一のことがあって
    子どもが被害にあったときに、投稿者は後悔しないのかなって思う
    ニュースになったら「母親は飲み会に参加で留守」としか言われないだろうし

  70. 名無しさん : 2014/06/13 09:43:18 ID: PCj8Wydc

    便所飯するようなキョロ充なんだろ
    どっちがガキなんだろうね

  71. 名無しさん : 2014/06/13 09:44:58 ID: RjVvuwBU

    欠席してよ、と言われたときに
    これこれこういう理由だから無理、とはっきり言えばいいのに
    しかも怒られて泣くだけで終わりじゃ旦那だって
    「また泣けばいいと思って」としか思わんよ
    いつまでもお嬢様気分でどうすんだこの人
    夫も育成中だと思って理不尽な要求ははっきり突っぱねていけよ

  72. 名無しさん : 2014/06/13 09:45:52 ID: PCj8Wydc

    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
    >カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。

    付き合いではなくただの息抜きじゃん
    自分が楽しみたいだけなのに「付き合いがー」とかクズすぎる

  73. 名無しさん : 2014/06/13 09:49:13 ID: OLSEh5/w

    どっちもどっちだけど一番の癌は一回欠席したくらいでハブられるママ会とやらだろ
    そういうのあるから子がまだ産まれてもいないのにママ友付き合いというものに不安感や不信感が募る一方だってのに

  74. 名無しさん : 2014/06/13 09:53:26 ID: hsFsM3oE

    11才ってことは、小学校5,6年生。よっぽど低月齢な乳児が兄弟に居るならまだしも昼時の留守番くらい普通にできる。てか、出来なきゃ困る。

    正直、旦那がクソ。「俺はいいの」って、この旦那こそ「俺は、働いて家に金さえ入れりゃ何しても許してもらえる」と自ら自己中ATM宣言してるクズやんか。

  75. 名無しさん : 2014/06/13 09:56:05 ID: t4f/IygI

    飲み会ゴルフは仕事に直結してるだろ。

  76. 名無しさん : 2014/06/13 09:57:28 ID: S.IwqSSc

    ママ友付き合いの何がそんなに重要なのやらわからんが
    妻が外で個人的な時間を持つのを嫌う旦那さんは私の周りにも結構いるな。
    どこ行くにも報告しなきゃいけない人とか、数時間毎に何してるか確認の電話がくる人とか。

  77. 名無しさん : 2014/06/13 10:03:43 ID: .HwlSM52

    なんで嫁が叩かれてるのか謎。

  78. 名無しさん : 2014/06/13 10:06:13 ID: mPaXVfdI

    そのママ友たちの子供はどうしてるんだろうね
    報告者もハブられるのがイヤみたいだから、類友なんだろうけど
    こんなめんどくさい集まりでストレス発散できるの?
    子供が立派に留守番できるならちゃんと育ってると思うよ
    旦那はダメだ

  79. 名無し : 2014/06/13 10:06:59 ID: 4Hv8NT4g

    たった2時から5時まで小学生3人にお留守番させて大騒ぎされるなら、誰も働けませんやん

  80. 名無しさん : 2014/06/13 10:07:41 ID: 2M.6TJqA

    いったんママ友に所属しちゃうと下手すれば高校までの付き合いだったりするんだよね
    近所のママ友だと一生
    この人は好き好んで参加してる感じだし中心グループだろうから尚更ぬけるのに勇気がいるんでしょ
    今のママ友はLINEでつながったり学校のノリそのものだから
    付き合い悪いとあからさまにハブられたり色々あって面倒そう

    最初から距離をおくと楽だけどね
    学校行事の時にあちこちでグループができるがボッチになっても平気ぐらいな気持ちでいないとね
    ただ有益な地域情報も入ってこなくて自分だけ知らないとかもあるんだよね
    つきあいって大切ではあるし今時は難しいね

  81. 名無しさん : 2014/06/13 10:10:37 ID: WGOaN9t2

    ※76
    そりゃ外でなにしてるかわからんからね
    旦那が浮気してできた子供を奥さんが育てるハメになるなんてことはないけど
    奥さんが浮気してできた子供を育てさせられてますって旦那はたくさんいるでしょ
    確認の電話や報告やらは、やり過ぎだろとも思うけど、気持ちはわからんでもない

  82. 名無しさん : 2014/06/13 10:10:43 ID: fODa622g

    ※15にはげどう。どっちもどっち。
    両親共に「自分が自分が」な、ダメなパティーン。

  83. 名無しさん : 2014/06/13 10:11:14 ID: d2T20hag

    実際、ママ友付き合いって、ウザすぎるよね。自分も、子供が幼稚園に行くまで気が付かなかったけどさ。
    自分は在宅で仕事してるし、資格取ろうと勉強中でもあるので、ママ友関連の付き合いは必要最低限で済ませている。周囲から変わり者扱いされているけど、子供がいじめられてるわけでもないのでほっといてるよ。

  84. 名無しさん : 2014/06/13 10:17:06 ID: ceyXh46o

    ママ友って、そもそも何やの?www

    バカじゃねーの。

  85. 名無しさん : 2014/06/13 10:23:00 ID: 2M.6TJqA

    家族ぐるみの付き合いともいうがママ友の付き合いが子供にも影響する環境だとコワいよね
    これって日本独特の付き合いなのだろうか

  86. 名無しさん : 2014/06/13 10:25:21 ID: j1nJHHRg

    小学生なら留守番するのもOKだけど、
    『休むことも許されないママ友会』ってのも異常だと思う。

  87. 名無しさん : 2014/06/13 10:25:26 ID: WKa0UU2k

    ※77
    ママ友()付き合いが非常に重要とかアホ丸出し発言してるからね
    もちろん、旦那が糞なのも変わらんけどね
    つまりどっちもどっち

  88. 名無しさん : 2014/06/13 10:28:22 ID: BnjUjwHE

    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
    >カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。

    正直に息抜きしたいと言えばいいのにね
    なんで付き合いとか意味不明な事を言うんだろう?

  89. 名無しさん : 2014/06/13 10:29:38 ID: k1LqTYcg

    両親共にガキ。
    子供たちのほうがおとななんじゃない?

  90. 名無しさん : 2014/06/13 10:29:40 ID: 1JSNPMr2

    最初はママ友との付き合いが重要と言いながら後半から私だって息抜きしたいになってるし…
    まぁ報告者を責める気にはならないけどね。

  91. 名無しさん : 2014/06/13 10:30:16 ID: G8bY8rTE

    弾かれるのが怖いとか
    その程度の問題にビビってウジウジしてる母親嫌だな

  92. 名無しさん : 2014/06/13 10:32:08 ID: KCXsiiPE

    小学生だから留守番できるだろ、って意見も多いけど
    仕事や用事でやむなく留守番させるのと
    ママのお楽しみで留守番させるのは
    状況が違うと思うんだけど、どうなんでしょ。

    まぁ、そこまでしてママ友優先しなきゃって状況から
    投稿者は逃げなきゃいけないと思うけど
    自分で「たまには息抜き」とか言っちゃってるしねぇ

  93. 名無しさん : 2014/06/13 10:38:04 ID: VELKG38.

    昼間の3時間くらいだったら全然良いのでは?
    私は4人兄弟で小学生くらいからたまに留守を任されたけど、おやつもあるしうるさい人もいないわで天国だった気がする(笑)
    旦那は報告者が自分の言うことを聞かないから腹を立ててるだけだと思う。

  94. 名無しさん : 2014/06/13 10:38:58 ID: Bhn6Iovo

    子供を留守番させて遊びに行くのは問題あるよ
    仕事とか用事ならともかく遊びだよ?

  95. 名無しさん : 2014/06/13 10:39:41 ID: RciuWm8M

    インターネッツで愚痴るのは息抜きにならないんですかね?

  96. 名無しさん : 2014/06/13 10:45:48 ID: JAuSYn5A

    何でコイツら結婚して子供まで産んでんだよ。
    周りが「結婚した」とか「子供出来た」とか言ってるからって
    無理に真似しなくてもいいんだぞって感じだわ。

  97. 名無しさん : 2014/06/13 10:45:53 ID: OZJofzsA

    会に出席しなきゃすぐ外されてしまうような、そんなママ友付き合いが重要なのだろうか。
    なんかこの人の問題は子育てが大変とか自分の時間がないとかではなくて、
    人との関係が希薄なことじゃないかと思う。

  98. 名無しさん : 2014/06/13 10:48:05

    11歳を昼3時間留守番させただけで叩かれてたら共働き鍵っ子の母はなんて言われるんだろうwwww
    アラサーの私ですら10歳から1日留守番なんて当たり前だったよ

  99. 名無しさん : 2014/06/13 10:50:10 ID: GLYZM3G.

    仕事や用事での留守番と遊びに行くからの留守番は違う

  100. 名無しさん : 2014/06/13 10:50:31 ID: o1DVZwME

    小学校も3~4年になると受験する子やしない子など色々分かれてくるし
    ママ友からハブられた位でイジメにはならない気がするけどね
    その頃になると子供達だけの相性でグループできるし
    イジメだ云々言う人って逆に他の人がママ友会外れたら自分の子供にイジメをけしかけるんかと思ってしまう

  101. 名無しさん : 2014/06/13 10:50:45 ID: JXZbJfqw

    両親とも主張が酷いっつか、稚拙な話し合いだなーと思う

    報告者は単に息抜きがしたいと言えば理解されるのに、私は正しい旦那ひどいって態度がな
    きちんと事前に意思表示せずに遊びに行ってるのは>>92の言うとおりだし

    旦那も旦那で、妻にばかりやらせようとして自分が正しいみたいな顔するのは酷すぎ
    今回はゴルフ行かせてもらうけど次は俺が面倒見るから息抜きしてきてねくらい言えないのか

    どっちもどっちなのにお互いに自分正しいお前分かってないの応酬やっても埒が明かないし
    留守番させても大丈夫とか妻がやるべきとかじゃなく、もっと子供大事にしてやれよと

  102. : 2014/06/13 10:53:34 ID: g.k0DZKI

    旦那はたまには休みの日に子供の面倒を引き受けて嫁を育児から解放してあげるべき。
    でも嫁も子供をほったらかしにするくらいなら、ママ友会なんて行かなくていい。
    平日、子供がいる時にでもすればいいじゃん。
    共働きなら、家事育児は旦那と半分ずつにして、それがダメなら離婚しれ。

  103. 名無しさん : 2014/06/13 10:54:04 ID: X21pa416

    男は使い物にならんということだな

  104. 名無しさん : 2014/06/13 10:55:13 ID: hIxhgcPk

    子供が学校に行ってる朝から夕方は育児から解放されて自由だよね

  105. 名無しさん : 2014/06/13 10:59:27 ID: Zx/WWPLk

    両親とも、わが子に興味ないんだねw
    火事出したり、転落死とかしないといいねwww

  106. 名無しさん : 2014/06/13 11:00:10 ID: iqvrFmBY

    旦那がクズ

    子供が11歳なら充分に留守番できるぞ
    子供なめんな

  107. 名無しさん : 2014/06/13 11:09:20 ID: Smhr1O0M

    たまになら日中の3時間ママがいないのって子供らにとっても結構うれしいもんだけどね。
    夕方には帰ってくるって知ってるし
    よし、うるさいママがいない間テレビとかゲームとか漫画とかお菓子とか好きなことして過ごそう!うししww
    って思ってるよ。
    それに11歳って6年生じゃないの?
    6年でも留守番させられない(しかも日中)って
    子どもの事信用してないんじゃないの?

  108. 名無しさん : 2014/06/13 11:15:28 ID: blrzpixw

    ※92
    仕事でも遊びでも小学生の子供3人で数時間程度の留守番なら良いんじゃないの?
    なんでそこまでこの人が責められてるのか理解出来ないわ
    夫も自分はゴルフ行くのに妻には許さないとかもうね

  109. 名無しさん : 2014/06/13 11:22:39 ID: 4YqO.teI

    自分も、小学校から帰ったらパートで夕方まで母親不在のカギっ子世代だったから、11歳にもなって留守番を任せられないほうがどうかしてると思うわ…。

  110. 名無しさん : 2014/06/13 11:25:25 ID: E4DuQPuc

    どっちもどっちだよね。
    普段から子供の面倒みずに「俺はいいんだよ」なんて言ってる辺り、家事育児全く手伝う気がなさそう。
    で、嫁がちょっとでも手を抜いたら「母親失格。子供が可哀想」ってねちねち言うこんな旦那がいたら、息抜きしたくなる気持ちは分かる。

    でも、ママ友会()ぐらい、一回や二回欠席出来るだろw
    それか、子連れでやれよwww

  111. 名無しさん : 2014/06/13 11:25:28 ID: od1pTBmg

    ママ友との付き合いは重要でないとはぶられる、しかし子供たちは留守番に慣れてる、面倒見てばっかりで気晴らししないとやってられないってあたりから、この報告者かなりの頻度でママ友会に参加してるよね。
    この旦那もどうかと思うけど、子供たちだけの留守番が3時間がどうとかじゃなくて、旦那にばれてないママ友会の付き合いもありそう。
    気晴らしするのはいいけどママ友いいわけにすんなよって思うわ。

  112. 名無しさん : 2014/06/13 11:25:59 ID: C2l5nxEQ

    >母親辞めたら?子どもがかわいそうだから。

    じゃあ辞めるわ、お前が育てろ、もう知らん。
    と言われたら責任もてるのかねこの旦那

  113. 名無しさん : 2014/06/13 11:33:25 ID: yZYW3Fxc

    小学生なら3時間の留守番くらいできると思うけど
    「ママ友付き合いも重要なの!」なんて言われたら鼻で笑っちゃう
    子供をダシにするんじゃなくて、普通に「私も友達付き合いしたいんじゃ!いかんのか!」って言えば、そうだよね ってなるのに。

  114. 名無しさん : 2014/06/13 11:33:49 ID: kbOvOyaE

    旦那は好き勝手言っているけど、ゴルフに遊びに行っているのだから妻を責める資格は無い。

    目くそ鼻くそを笑うと言うことだ。

  115. 名無しさん : 2014/06/13 11:35:10 ID: 6zrgtDcs

    11歳を筆頭に低学年までの3人兄弟に明るいうちに留守番させることに何の問題があるの?
    子供をなめてない?※欄に同じ気持ちの人がいて安心したわ。

    ママ友との付き合いが重要で・・・とか鬱陶しいこと言ってないで堂々と遊んでくる!と言って出て来いよ。
    少なくともウチだったら何の問題もねーわ。笑顔で送り出したるわ!

  116. 名無しさん : 2014/06/13 11:38:05 ID: qNkx3FMw

    専業主婦って優雅でいいな
    夫は心が狭い

  117. 名無しさん : 2014/06/13 11:41:17 ID: 6AxxuEOI

    たま~にいるんだよな。
    ママ友にとらわれ過ぎて周りが見えない奥様が。
    今回の件がそうとは言えんが現場見てない以上あまりどちらの肩も持てんな。

  118. 名無しさん : 2014/06/13 11:43:40 ID: NcVrI/Ek

    どの方面から見てもびっくりな話

    小学生に昼間の数時間留守番もさせられない旦那も欠席しただけでハブられるママ友会()も
    でもより問題なのはいじめ問題推奨しそうなママ友会の方
    PTAとかの公式なものじゃないなら抜けてほかのグループ探すべき

  119. 名無しさん : 2014/06/13 11:47:33 ID: Smhr1O0M

    ママ友付き合いは必死にしなきゃいけないもんでもない。
    友達とちょっと憂さ晴らししてきたいっていえばいいのに。
    ママ友がどれだけ重要で大変な付き合いなのかわかってない!ってのは
    かなりひくわー。
    自分、ママ友いないけどw

  120. 名無しさん : 2014/06/13 11:51:12 ID: c8rBDhp2

    自分は小学校3~4年のときから母親が働きに出て学校から帰って
    3時間ぐらい留守番はフツーだったけど

    >>101
    息抜きしたいって簡単に言える雰囲気じゃないんだと思うよ
    息抜きしたいなんて言えば「母親のくせに~」とか「いいご身分」とか
    言われて罪悪感もわくけど、鬱憤もたまる
    だからたまに言い返すときは絶対夫が反論ができないように「夫が悪い」という
    論調にもっていかないと、また自分が悪者になってしまうと思って攻撃一択に
    なっちゃうんだよね

    要は被害者面しないと自己主張ができないんだよ
    幼いな~と思うけど、こういう女を作るのも男で「素直で優しい子がいい」とか
    「男を立ててくれる女がいい」とか言われて自分を抑えちゃう女は多いよ
    女が何か言うと「女子供はこれだから」と片づけるのもアウト

    男とか女とか言う前に一人の人間として向き合ってコミュニケーションを
    とってこなかった結果だよ

  121. 名無しさん : 2014/06/13 11:54:16 ID: EwP.vVkc

    一番上が11歳で数時間の留守番もできなとかww子供ナメてんのかww
    うちの子が行ってる学校のPTA総会は下校後にやってるぞww

    それにママ友づきあいって仕事の接待、付き合いとかわらない
    家に帰ってきたらドッと疲れるんだ
    行かなきゃいいじゃん?行かないで済むなら行きたくねーよ
    子供のために愛想振りまいて情報集めていざってときに
    協力してもらえるように人間関係の下地作ってんだよ
    ほんとにママ友付き合いが好きで楽しい人もいるだろうけど
    疲れるって人も多い
    楽しくおしゃべり(してるように振る舞ってる)のが
    ただ遊んでるだけに見えんだろうな
    ママ集団じゃなく、本質陰険な女の集団と見れば少しは気苦労がわかってくれるかな

  122. 名無しさん : 2014/06/13 11:57:15 ID: Y9P58abU

    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
    >カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。

    ママ友付き合いではないよ

  123. 名無しさん : 2014/06/13 11:59:36 ID: w.5TYYak

    旦那がクソだな。

  124. 会社を畳んだ今は気楽w : 2014/06/13 12:07:14 ID: fp/C7yH2

    ゴルフは友達と行くならアウトだけど、上司や得意先と行くなら仕事だからね。

    私もゴルフが大嫌いなのに、自営業の取引先と回らなきゃならないのが苦痛だったよ。

    ゴルフや飲み会はそういう側面もあることをお忘れなく。

  125. 名無しさん : 2014/06/13 12:09:06 ID: f0Qm32b2

    そもそも運動会の打ち上げって何?
    みんなが子供連れて「運動会頑張ったねー」と食事とかに行くならわかるけど母親だけで集まって打ち上げって何?

  126. 名無しさん : 2014/06/13 12:12:43 ID: Gv8XbUbw

    どっちもどっち!!!!!

  127. 名無しさん : 2014/06/13 12:13:03 ID: VZJHfpkQ

    旦那クソ
    でも報告者もクソ
    どっちがクソか比べあってもどんぐりの背比べだわ。どっちもクソ

  128. 名無しさん : 2014/06/13 12:16:54 ID: gq68NkoA

    私の頃は低学年で留守番なんて普通だったけど、今は兄弟いて3時間の留守番もさせちゃいけないの?

  129. 名無しさん : 2014/06/13 12:19:41 ID: HNx1L9nI

    自分が遊びに行くために夫に黙って留守番させて家事も手を抜くのは駄目だよ
    仕事や用事で留守番させたのとは根本的に違う

  130. 名無しさん : 2014/06/13 12:26:06 ID: OKoSGLAo

    ママ会が重要だのなんだのの最初の時点で報告者BADだと思ったら、普通に子どもはでかいし留守番手順に問題もないし。
    旦那の方がクソじゃないか。なんだ「俺はいいんだよ」て。自分何もしないで「子どもがかわいそうだから」て。

  131. 名無しさん : 2014/06/13 12:29:45 ID: a5BHVQjc

    ママ友会→どうでもいい
    同調圧力はあるだろうけど、行かないからって子供ハブられたりしないだろ
    ほんとにされるならそんなママ友()いらんわ
    夫→うざい
    子どもの安全面において、正しいっちゃ正しいけど言い方がモラハラくさい
    子供の留守番→小5がいて3時間程度なら余裕

    結論→どうでもいい
    両親がクッソどうでもいいことで喧嘩するのが一番子どもに良くない
    子どもに「留守番偉かったねー」とでも言っといて、
    次から意見衝突が起こらないように話し合うしかない

  132. 名無しさん : 2014/06/13 12:30:31 ID: KCXsiiPE

    自分は仕事での留守番はドキドキしながらもさせてるけど
    自分が遊びにいくのに留守番はさせないなー

    子ども信用してるとかしてないじゃなくて
    大地震とか不慮の事態が発生したときに
    自分は遊んでて、子どもが怖い思いするってのが嫌かな。

    でも、留守番一つでも色々な考え方があってびっくりした

  133. 名無しさん : 2014/06/13 12:32:33 ID: xl13YLqE

    ママ友の重要性()ってのは馬鹿馬鹿しいねぇ
    まあ自分が息抜きのために行きたいってんなら普通に行きゃいいと思うけどね

  134. 名無しさん : 2014/06/13 12:33:18 ID: E4yDFmIM

    ママ友付き合いの重要性()

  135. 名無しさん : 2014/06/13 12:33:34 ID: YY7nyEXw

    すごい叩かれてるけど小学生なら三時間くらい留守番できるだろ。嫁さんにも息抜きや付き合いは必要だと思うけどな。まあ接待ゴルフなら母親会をずらすとか遊びのゴルフならゴルフの日程ずらすとかお互い思いやりにかけてる感じがするね。

  136. 名無しさん : 2014/06/13 12:38:07 ID: BcrRMe96

    米135
    アスペなの?
    ちゃんと読もうね

  137. 名無しさん : 2014/06/13 12:43:34 ID: gG.RM4GE

    留守番させたことに叩いてるんじゃなくてその理由が
    ・嘘ついて出かけた
    ・重要度の低いイベント(本人は高いと思ってるけど)に出かけた
    からでしょ
    家族納得させて出かけたなら後者は大したことじゃないけど嘘ついたのはあかんよ

  138. 名無しさん : 2014/06/13 12:46:17 ID: h/5p5aEI

    上が11歳で下が小さくても小1で3時間程度だったら余裕で留守番任せられるだろ。
    逆にそれすらダメって言われるようだから息抜きが必要ってなるんじゃないのか?

  139. 名無しさん : 2014/06/13 12:47:21 ID: qG8mp7cY

    くだらねーことで夫婦喧嘩を子供に見せるほうがよほど悪影響
    馬鹿夫婦

  140. 名無しさん : 2014/06/13 13:16:22 ID: yiU.safM

    報告者叩いてる人たちは過保護というより
    子供育てたことなくてネット上の偏った意見を正論と押し付けてるだけだね
    実際の11歳がどのくらいの事ができるかわかってない

    ただ地域にもよるけど小学校のママ友会はあんまり必要ないと思う
    このお母さんは今まで自由な時間取れなくて
    息抜き相手がママ友しかいなかったと思う

    案外子供達のほうがお母さんの事理解してるかもね

  141. 名無しさん : 2014/06/13 13:22:55 ID: 23zFAIBg

    11歳が弟2人の面倒見て留守番できるとかママ友の付き合いとか報告者叩きと何の関係もないよ
    報告者叩きと何の関係もない事をドヤ顔で言って何をしたいの?

  142. 名無しさん : 2014/06/13 13:37:36 ID: JXZbJfqw

    ※120
    だからそういう被害者面が幼稚なやり口だと言っているんだよ
    無理に被害者ぶろうとするから相手に反撃材料を与えることになるし
    勝手に加害者に祭り上げられれば相手も意地になって否定してきて余計に説得できない
    下手な小細工をしようとしてかえって損をしている状態
    これしか自己主張の方法を知らないのなら自分の意識改革から始めるべきだな

  143. 名無しさん : 2014/06/13 13:38:07 ID: MszosBNI

    報告者にもあんまり感心しない部分はあるけど、
    休むことを許されないママ友会の存在と
    旦那の俺はいいんだよ発言は許しがたい。
    母親は疲れもストレスも生じない永久機関と違います。

  144. 名無しさん : 2014/06/13 13:41:59 ID: dfTcLePE

    子供全員小学生かよw
    それでこんな大騒ぎになるなんてアホくさ
    3人の中のどれかがガイジなんじゃねーの

  145. 名無しさん : 2014/06/13 13:42:08 ID: KxSsRIws

    14-17時なんて遊んでりゃあっという間だろ
    携帯無い時代にも普通にそれくらい留守番してたわ
    うちの近所のママ友会とやらは夜中まで酒飲んだくれててクソだなと思うが
    報告者のとこは昼飯と反省会程度でいたって良心的だ

  146. 名無しさん : 2014/06/13 13:42:28 ID: kBNB09oA

    旦那のゴルフ←接待だからいい
    嫁のママ友会←必要ない 下らない
    何故なのか

    タバコ休憩は許される、みたいな話だな

    自分はママ友そんなに居ないけど、ママ友会する人のことはなんとも思わないよ
    人間関係が大事なのは旦那も嫁も子供もみんな同じ
    自分がママ友居ないからって報告者叩いてる人トメトメしいよ。

  147. 名無しさん : 2014/06/13 13:52:02 ID: /unJocFw

    夫婦どちらも屑なのはわかった
    何で面倒見る気もないのに子供生むんだよ

  148. 名無しさん : 2014/06/13 14:01:02 ID: CFwQMQbE

    これで母親が叩かれるって事がマジで怖い

    母親辞めればってセリフが許せないわ
    こんなクソ夫、事前に幾ら言った所で折り合いなんかつかないだろうし、
    報告者ほんと乙ーだよ

  149. 名無しさん : 2014/06/13 14:05:39 ID: YbORKwW6

    ※146
    ママ友会は所詮その人らとの人間関係だけだしなあ
    それが学校と直接つながるわけでもなし、仕事とは違うから別モノだろ
    旦那の同僚と私的な飲み会とか趣味の活動と同レベルに必要なことだとは思うよ

  150. 名無しさん : 2014/06/13 14:10:24 ID: Smhr1O0M

    ※121もあほだと思う。
    接待?
    好きでやってるんだろう?
    子供のための地盤つくり?
    子供は親関係なく動くわ
    アテクシこんなに必死に頑張ってんのよ?
    自分がママ友に紛れてないとこわいだけだろうにw

  151. 名無しさん : 2014/06/13 14:12:47 ID: BY6uCRX6

    ※146
    いや正直仕事でもなんでもないママ友会がいかにも重要って書き方してるから呆れられてるんじゃ?
    そんなべったりのママ友なんていなくても困らないじゃん
    ママ友以外の友人がいっぱいつくれるし、子供たちもハブなんてこともない
    友達づきあいと接待ゴルフを同列に扱うこと自体がどうかね
    接待ゴルフはある種の休日出勤だけどママ友会はあくまで遊び業務じゃない
    遊びと仕事同列にして悲劇のヒロインぶってるから呆れる

    あ、ちゃんと「俺はいいんだよ」っていう旦那は非協力的なクソだと思ってるよ
    それと同じくらい報告者が女子中学生メンタルの幼稚なアホだと思ってる

  152. 名無しさん : 2014/06/13 14:20:13 ID: RciuWm8M

    子供の友達の親と親睦を深めるという名目は別に悪いことじゃないんだが、なんというか「ママ友付き合い」というネーミングでアホっぽく見える。
    35歳くらいだろうに、その歳にもなってみっともない。

  153. 名無しさん : 2014/06/13 14:22:21 ID: VTT6N3SY

    ママ会とやらが無くても子供の交友関係に影響はないだろ
    母親間の見栄とプライドの為に子供が犠牲になるのは可哀想だわ

  154. 名無しさん : 2014/06/13 14:23:08 ID: kS2rorGc

    育児に協力的でない頼りないダンナの子供を三人も作ったのが間違いだったな。
    一次会で引き揚げてくるだけ偉いと思うけども。
    嫁にすべて任せて余りあるほど金稼いできてるんかね?ダンナは。
    熟年離婚とかされそうだな。

  155. 名無しさん : 2014/06/13 14:29:19 ID: HNrZUUzU

    ママ友会に子供連れてけって※が幾つかあるけど、
    連れてかれる子供にしてみたら、3時間も母親たちのお茶会に
    つきあわされるなんて、苦行に等しいんじゃないの?w
    それだったら、家で兄弟や友達と遊んで留守番してるほうが
    よっぽど楽しいと思うけど
    いつでもどこでも親と行動しなきゃ駄目なんて、
    幼児ならわかるけど、小学校高学年の子供なら相当息苦しいよ

  156. 名無しさん : 2014/06/13 14:43:17 ID: jciZB0dE

    PTA役員ならまだしもそうでないママ友との運動会の打ち上げって何?頑張ったのは子供だろうに、子供抜きの打ち上げって意味不明。
    何だかんだ理由つけて頻繁にママ友の集まりやってそうなイメージだわ。

    この人の気持ちもわからんでもないけど、行かなきゃハブかれるって書いておきながら、子供抜きでママ友と遊ばないとやってらんないって言ってることが最初と変わってるのがね。結局嫌々なのかそうでないのかどっちなんだよw
    ハブかれるから~って理由で出掛けるから旦那に欠席しろって言われるんじゃないの?

  157. 名無しさん : 2014/06/13 14:54:13 ID: 7l3k9nBY

    米155
    ママ友会(笑)に連れていけではなく「運動会の打ち上げ」なら子供を主役にした会じゃないの?と言ってるだけだよ
    なんで子供の運動会の打ち上げで母親だけで集まって打ち上げするの?

  158. 名無しさん : 2014/06/13 14:56:55 ID: t0ugZeY2

    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
    >カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。

    なんでこれを読まないんだろう?
    女に都合の悪い事は見えなくなる都合のいい病気なのかな?

  159. 名無しさん : 2014/06/13 14:57:14 ID: 9Eav6gAY

    母親が中心になって運動会盛り立てる係じゃない?
    運動会とか文化祭とか謝恩会的なものは係りあるし、学校によってはしんどくて、時間も取られるから、打ち上げするのもわからないでないわ

  160. 名無しさん : 2014/06/13 15:01:22 ID: FC3wmqI6

    なんでそこまでして擁護するの?
    女が悪いと死ぬ病気なの?

  161. 名無しさん : 2014/06/13 15:05:34 ID: Smhr1O0M

    あくまでも子供のためにママ友の打ち上げに参加しなきゃいけないのよ!
    っていう感じで行きたいんだろうw
    ママ友の付き合いだって遊びじゃないのよ!必死なのよ!
    子供のためなのよ~~~~ってw

  162. 名無しさん : 2014/06/13 15:06:11 ID: 9Eav6gAY

    まあ、少なくとも女叩かないと死ぬ病気ではないw

  163. 名無しさん : 2014/06/13 15:10:21 ID: FzNRl6z6

    つかママ友会なのに、みんな子どもは置いてくるのか・・・

    別にたまに息抜きするのはいいよ。
    でもママ友会の集まりで全員子ども抜きで集まろうぜって
    ちょっとおかしいんじゃないの。
    そんなママ友、いるの?
    たぶん近所でも学区内でも浮いてるんじゃないかなあ。
    まだまだ若くて遊び足りないアタシ達!なノリで。
    そりゃ周りから白い目で見られて、いっそう団結しそうだね。

  164. 名無しさん : 2014/06/13 15:15:37 ID: q5w8Dn9s

    子どもだけでおいておく危険性
    アメリカと日本はそんなに違うのかなぁ

  165. 名無しさん : 2014/06/13 15:18:26 ID: 52b94Ys2

    これの、旦那バージョン作ってみた。



    第一女と同じで男だって子どもが
    生まれてきた瞬間から一切自分の時間も休息もなくなる。
    特にうちは3人とも男の子だし毎日が戦場。休むべき家で休めない。
    毎日家に居て、慣れちゃって、男が仕事で疲れて帰る家がどうあるべきなのかわかってない妻には
    俺の苦労はわからないんだろうね。

    たまには子どもを置いて友達とゴルフしたり、
    飲みにいったりしなければとても子育てなんて
    やってられない。
    それなのに、子どもの面倒をしっかり見るべき妻がママ友なんぞと遊びほうけて、子どもの昼食も作らないし夕食も弁当、
    手抜きばかりなのに、それを指摘すると妻に「ちゃんとやった」と
    怒られるのは本当にストレスだし、妻は
    あまりにも想像力がないと思う。

    子どもが寝た後に妻に更に「あのさ、
    何時間も子どもだけにして何かあったら
    どうするの?」としつこく言ってみたけど
    「あなたはいつも私に面倒見させてばっかり
    じゃない。何で私ばっかり責めるのよ。」と
    返してきたから「俺はいいんだよ」と返した。俺は、お前達が生活する金を稼ぐために毎日必死になって働いているんだから当たり前だろ。俺ひとりの稼ぎでお前が専業主婦に専念できているからこそ、お前に子どもを信頼して預けられるんだぞ?
    その後すぐ「そんなにママ友会優先
    したいなら母親辞めたら?子どもがかわいそうだから。」
    と言ったら泣いていた。いつもそうだ。泣けば済むと思ってる。問題解決してないのに。
    俺が出て行ったら、偉そうに言い返す妻も
    俺の苦労をわかってくれるのかと
    最近はそればっかり考えている。



    旦那の疲労や旦那が感じている子どもの安全への不安を気にかけず、ママ友集団内部でのポジションや自分のストレス発散をひたすら気にする嫁。
    旦那かわいそう。

  166. 名無しさん : 2014/06/13 15:22:23 ID: QfQz6PyQ

    でもコイツは嘘ついて打ち上げ行ったってことだよね。理由いって打ち上げ欠席なら他ママも悪いこと言わないんじゃね。

  167. 名無しさん : 2014/06/13 15:22:29 ID: AEhAHsSQ

    どっちもどっちだわ
    弁当買ってきて晩飯用意したと普通に言っちゃう辺りで違和感しか感じない

  168. 名無しさん : 2014/06/13 15:26:28 ID: UAzigApA

    仕事だろうが遊びだろうが、昼間に3時間やそこら小学生に留守番させて何が悪い!

    と、堂々と言える平和で平等な世の中ならいいのにね・・・

  169. 名無しさん : 2014/06/13 15:27:36 ID: uynQKyh2

    >それから帰宅して食事を作る準備をするのも面倒だから、お弁当を買って家に帰ると
    >何も手抜きはしていないのに夫に完璧にこなせてないと怒られるのは本当にストレスだし

    これは酷いw

  170. 名無しさん : 2014/06/13 15:27:51 ID: 9Eav6gAY

    学校関係の、子供人質に取られてる感は確かに異常
    はっきり、お母さんもつきあいよくしないと子供が友達できないよ!って言う狂師もいる

    付き合い悪いなら最初から悪くして我が道を行けば良いんだけど、今まで付き合いよかったのが急に悪くなるときついだろうな

    職場以上友達未満のお付き合い+女のドロドロがまざるから、距離の取り方ホント悩む。
    報告者はお付き合いどっぷりだね。さっと逃げれる転勤族ではなさそう。しかも3人。
    さらっとつきあえばいいのに。寂しいのかな。

  171. 名無しさん : 2014/06/13 15:29:49 ID: HNrZUUzU

    ※157
    >なんで子供の運動会の打ち上げで母親だけで集まって打ち上げするの?

    それを私に聞かれても……運動会の打ち上げなんて初めて聞いたし、知らないよ
    報告者と報告者のママ友に聞いてくださいな
    私は自分が報告者の子供の立場だったら、この集まりに連れてかれたら苦痛だな、
    と思っただけだから

  172. 名無しさん : 2014/06/13 15:41:47 ID: HNrZUUzU

    ※168
    それ言い出したらさ、子供を外に遊びに出すこともできなくなるよ
    小学生が自転車に乗って友達と遊びに行って、昼過ぎから夕方まで帰ってこない状況って、
    家で留守番している時より危険なことがいっぱいある
    親の目が届かないのは留守番と同じだけど、変質者に会ったり事故にあう危険性は
    外遊びの時のほうが圧倒的に高いよ
    だからといって、高学年男子の外遊びに母親がくっついていくわけにはいかんでしょ

  173. 名無しさん : 2014/06/13 15:54:42 ID: ADOC/NII

    これは夫婦どっちもガキだろうよ
    子どもが子ども産んでも大人になれるわけじゃない

  174. 名無しさん : 2014/06/13 16:35:49 ID: Ryj8P3cQ

    旦那がクソなのは分かったけど、嘘ついちゃダメだわ。
    最初からママ会行くことしかたまにないなら、欠席しろと言われた時点で「じゃ子供達だけで留守番させて行くね」って面と向かって言わないと…

  175. 名無しさん : 2014/06/13 16:50:10 ID: SQJvQVA.

    11歳の子がいるのに17時までの打ち上げに参加したぐらいで喧嘩になるとか厳しいなあ。

    俺はそのぐらいの歳には下の弟を保育園に迎えに行ってたし、鍵っ子が当たり前の時代だったからそんなのも普通だったけど、今は違うんだろうか。

    運動会の打ち上げ自体はそこまで重要じゃないだろうけど、11歳の子供を留守番させることと天秤にかけたら別に行っていいと思う。というか旦那がそんなに嫌なだゴルフなんか行かずに自分で見ればいいのに。ゴルフだって打ち上げと一緒で、付き合いと称して楽しんでるだけなんだから。

  176. 名無しさん : 2014/06/13 16:53:00 ID: KZZl/hDM

    米175
    アスペなの?
    ちゃんと読もうね

  177. 名無しさん : 2014/06/13 17:01:39 ID: uadqt/Fs

    別にいいだろw、子供の視点だったら鬼のいぬ間になんとやらだろw
    旦那も狭量よのう

  178. 名無しさん : 2014/06/13 17:04:17 ID: RciuWm8M

    よーし、ママいないからお寿司でも食べに行っちゃおうか!
    くらい言える父親がいい。

  179. 名無しさん : 2014/06/13 17:21:37 ID: I8darun.

    うち共働きで鍵っ子だったし
    土曜で学校から早く帰ったときは小学校高学年だった姉は普通に家族の昼食準備してたぞ
    友達の家もそういうとこ多かったけど最近の子供は過保護だな
    そりゃゆとりができあがるわけだ

  180. 名無しさん : 2014/06/13 17:27:05 ID: HzYQvFtQ

    米179
    話の本質はそこじゃないよ

  181. 名無しさん : 2014/06/13 17:38:52 ID: KCXsiiPE

    仕事で鍵っ子だったのと
    ママが遊びにいって留守番してるのはちがうんじゃないか?

    と何度も出てるが、必ず「どんな状況でも留守番には変わりない」になるな
    育った環境で考え方が違うのか、読解力ないのか、アスペなのか・・・

  182. 名無しさん : 2014/06/13 17:45:06 ID: Gi.JAZBQ

    つうか「留守番」が問題なのではなく「配偶者に反対されてるのに内緒で留守番させて指摘されたら逆ギレ」するのが問題

  183. 名無しさん : 2014/06/13 17:45:43 ID: GSUfuruA

    小学生なら留守番できるだろう。でも

    >学校でもママ友付き合いは非常に重要で
    付き合いが悪いとすぐに外されたりする。
    なのに夫がその重要性を全く理解してなくて本当に困る。

    なんか気持ち悪いんだけど

  184. 名無しさん : 2014/06/13 17:49:26 ID: UoYmmC0A

    >学校でもママ友付き合いは非常に重要で付き合いが悪いとすぐに外されたりする。
    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。


    >それから帰宅して食事を作る準備をするのも面倒だから、お弁当を買って家に帰ると
    >何も手抜きはしていないのに夫に完璧にこなせてないと怒られるのは本当にストレスだし、

  185. 名無しさん : 2014/06/13 18:07:33 ID: V6/YVr4c

    打ち上げって投稿主はPTA役員なんじゃなかろうか。
    役員なら学校によって運動会は仕事てんこ盛りだし、打ち上げがあるのもわかる気がする。

    PTAって学校によっては「母親専業主婦でしかも休日は旦那か祖父母に子ども預けてor子ども留守番させて当たり前」なところもあるからね。

    多分本当にハブにされるわけではないけど、周囲が「休日に子ども預けて(留守番させて)集まるのが当たり前」的な空気なんだろうな。
    「旦那が見てくれないから」と1人だけ言うと「付き合いづらいヤツ」と思われるのがイヤなんじゃないかと思う。

    昼間で小学生ばっかり3人を留守番させるのは悪いことではないと思う。
    でも晩ご飯はカレーでも仕込んで置けばよかったのではないかとも思う。
    自分の用事のために出かけるんだからフォローくらいはしっかりやっておくのが大人ってもんだろうし。

  186. 名無しさん : 2014/06/13 19:01:12 ID: QnRN0NAQ

    旦那がダブスタで糞野郎なのは異議なし。
    だが母親たちも子供ハブらないと出来ないおつきあいとか意味不明だよ。
    自分の経験したママ友づきあいは個室借り切って子どもも一緒に飲み食いする系統だったよ。
    旦那も嫁も親として変だ。

  187. 名無しさん : 2014/06/13 19:09:57 ID: aFu.enPs

    *179
    キチがキチを隠すことなく徘徊しまくる世の中になってるからなぁ
    大人が居たからといってどうにかなるわけじゃないが
    用心に用心を重ねなきゃいけない時代になっちまったんだよ

  188. 名無しさん : 2014/06/13 19:13:19 ID: c1LPwXkg

    いやー、まれに見るお似合いの夫婦ですわw
    お願いだから一生いがみ合って暮らして、間違っても離婚なんてしてアホ毒をこれ以上撒き散らさないでね✩

    まあ、子供だけが可哀想とは思うけど、このクズ夫婦の子供じゃ、きっと自分勝手な野ザルガキに育つだろうからオールオッケーw

  189. 名無しさん : 2014/06/13 19:23:04 ID: pbMZr36o

    米178
    ね。珍しく父子だけなんだから、わいわい食べに行けばいいのに。

  190. 名無しさん : 2014/06/13 20:20:44 ID: cMNVNi0M

    子供全員小学生で一番上はもう小6でしょ?
    昼間の三時間くらい普通に留守番して当たり前だわ
    奥さん叩かれるのが本当に理解できないわ

  191. 名無しさん : 2014/06/13 20:25:43 ID: bZz4tLXg

    ちゃんと夫婦で話し合いをできてない。とりあえず子供だけで留守番は論外。火事起こして近隣に大損害を与える前に考えるべき。
    ママ友ガーは結構だが、子供を蔑ろにしてるんじゃ本末転倒。
    旦那ガーも結構だが、旦那に子供押し付けて旦那の方に支障が出たら最悪飯が食えなくなることは理解してるのか。

  192. 名無しさん : 2014/06/13 20:46:27

    ママ友はせいぜい数年の付き合いだが
    夫と子供は一生の付き合い
    どちらか大切かなんて比べるまでもない

  193. 名無しさん : 2014/06/13 20:47:21 ID: Sc/8mRbo

    何かに付けて、打ち上げだランチだカラオケだってしたがる
    遊んでばっかのママ友のグループってのがあるんだよね。
    もちろんそういうの距離置いてるグループもある。
    問題なのは無理に背伸びして、余裕もないのに
    そういうグループに入りたがる母親。

    あといつも思うんだけど、なんでここはおばさんがおっさん口調で喋ってるの?笑

  194. 名無しさん : 2014/06/13 20:52:24 ID: I7r8ru.o

    ママ友が重要?っていうのがピンと来ない
    中学受験の情報交換し合う仲になるため?
    専業と共働き主婦だと結構違うのかな

    私の苦労なんて~っ、夕飯は弁当~とか言ってるの見ると、お似合い夫婦だなあって思う
    特にうちは3人とも男の子だし毎日が戦場って言いながら、3時間お留守番させることができるなら適度に空気抜けば良いんじゃない

    子どもが小学生なら、子どもが学校に行っている間はまだ楽だと思うんだけど
    夕飯を弁当で大丈夫っていう主婦なら手ぐらいいくらでも抜けるでしょ

  195. 名無しさん : 2014/06/13 21:06:40 ID: XfWa0ixo

    第三者に出来事だけ聞いたら奥さんの方に同情するだろうけど
    報告者の主張がとにかく気持ち悪い

    はじめから自分も息抜きしたいって正直に言えよ

  196. 名無しさん : 2014/06/13 21:16:23 ID: zToPOWLU

    あえて言おう
    どっちもどっち。破れ鍋にとじ蓋。お似合い。

  197. 名無しさん : 2014/06/13 21:26:36 ID: XJc0qHfo

    運動会の打ち上げって役員かなんかやってたの?専業なら子供が学校行ってる間にランチで息抜きすればいいけど、働いてるお母さんもいるから休日の役員の打ち上げなのかな?

  198. 名無しさん : 2014/06/13 21:46:13 ID: EwP.vVkc

    ※150
    読解力なさすぎ
    ほんとに好きでやってると思ってんなら阿呆だ…
    男の仕事と女のお遊び一緒にすんなフンガーなんだろうけど
    もうちょっと想像力働かせろよ
    さては報告者の糞旦那だな

  199. 名無しさん : 2014/06/13 21:51:37 ID: mwjP8u2k

    ※197
    こんな自分の正当性を一生懸命認めさせようとして、私が私がって書いてる奴が、PTA役員なんて大事な言い訳を書き忘れるもんかね。

  200. 名無し : 2014/06/13 22:11:02 ID: SbmJuKl6

    ママ友付き合いが重要というのもあながち嘘ではなくて
    モンスター教師やいじめっ子から被害を受けた場合、その情報や状況の証言が集まりやすい。
    嫌いな人と付き合うまではしなくていいと思うけど、いざというときはそういった繋がりが役に立ったりするのも本当だよ。

  201. 名無しさん : 2014/06/13 23:05:29 ID: 9poC5ALs

    行く行かないはともかく、
    夕飯は弁当なんて子供としてはガッカリすぎる。
    親の帰りは夕方なら、出前!?外食かも!とワクワクするぞ。

  202. 名無しさん : 2014/06/13 23:46:42 ID: vTDqRmGg

    子供の立場から言えば常に家にいてイライラされるくらいなら
    たまに夕飯店屋物や弁当でも良いからは息抜きしてくれやと思うわ
    一回抜けたらハブられるとかいうママ友会の構造は幼稚で陰湿だけど

  203. 名無しさん : 2014/06/14 00:44:26 ID: Y9AGgKJw

    >それから帰宅して食事を作る準備をするのも面倒だから、お弁当を買って家に帰ると
    >何も手抜きはしていないのに夫に完璧にこなせてないと怒られるのは本当にストレスだし

    どう擁護するの?

  204. 名無しさん : 2014/06/14 00:49:21 ID: q2Un8Azk

    子供たちは留守番できる年齢だとは思うよ
    ただ留守番させる内容が理解できないわ
    仕事や親の介護とかなら分かるけどさ、子供置いてまでママ友付き合いって必要なの?

  205. 名無しさん : 2014/06/14 01:17:34 ID: JFJJeAxg

    ママ友付き合いが大事とか綺麗事言ってないで、正直に私も息抜きしたい!って言えばいいのに。

  206. 名無しさん : 2014/06/14 01:41:40 ID: .vyHTsyY

    ※205
    息抜きというより、ママ友軍団から総スカンされて、親子ともども地域でイジメor孤立するのを恐れているふうにしか見えない

    ママ友軍団のボスママや幹部が総勢何人かは分からないけど、ちょっと欠席しただけで孤立させるとか柔軟性に欠け過ぎだし、排他的で恐ろしいよね

    思い切って、隣の学区がマトモなら、隣の学区に引っ越ししてママ友軍団とはスムーズに疎遠になったほうがいいと思うんだよな。とりかえしがつかないぐらい夫と不仲になるよりは

  207. 名無しさん : 2014/06/14 01:44:48 ID: e50.uLJc

    米206
    >たまには子どもを置いてママ友とお茶をしたり、
    >カラオケしたりしなければとても子育てなんてやってられない。

  208. 名無しさん : 2014/06/14 03:07:07 ID: y.3JRI.o

    ママ友()

  209. 名無しさん : 2014/06/14 03:10:21 ID: eNr8S4lo

    ※205
    な。
    そういう下心丸出しだってわかってるから報告者が叩かれまくってるのがわからん馬鹿が多すぎ。

  210. 名無しさん : 2014/06/14 04:20:10 ID: Sg.0Bz6A

    自分への想像力が欠けてる許せないっていう女のいう「俺はいいんだよ」って申告を信じれないわ。
    でもでもだって全開すぎ。夫は仕事して家にお金入れて義務を全うしてるんだろ?
    子育てや家事を疎かにして何を偉そうにしてるの。妻、母親って役職を全うできないなら辞めたらいいよ

  211. 名無しさん : 2014/06/14 06:00:05 ID: 8fJNxzHA

    ママ友会から帰って食事を作るのが面倒だから弁当を買ったのに「何も手抜きはしてない」だからね
    主婦としての自覚もレベルも低すぎる

  212. 名無しさん : 2014/06/14 07:06:01 ID: FnfWFfog

    母親だけを叩いてるのはどう考えても彼女いない歴=年齢のDT野郎だろw

  213. 名無しさん : 2014/06/14 07:36:08 ID: 9PyqyGfU

    これって母親は働いてないよね?
    それでこの言い分なら母親が叩かれるのは当たり前だと思うけど
    まぁ夫婦ともにクソなのは間違いないな

  214. 名無しさん : 2014/06/14 08:16:30 ID: hehSjQy6

    夫婦揃ってクソとしか思えません

  215. 名無しさん : 2014/06/14 09:08:18 ID: Sc/8mRbo

    女を完全擁護し切れないと決まって「どっちも悪い」笑

  216. 名無しさん : 2014/06/14 09:17:34 ID: mR5.adoI

    この投稿者が本当のことを書いてるとは到底思えないもんな
    自分に不利なことは糊塗して書いてないか?
    多分14時から17時+弁当購入時間っていうのが過少報告だよ
    ゴルフやった人が17時になんて帰ってこないだろ
    ハーフ2時間って言って昼で別れるタイムテーブルならママ友会()休まなくていいと反論してないあたり一日コースなんだろ
    朝9時開始でお昼はさんだりすれば1ラウンド16時~17時くらいまでかかるよ
    旦那が風呂に入らずゴルフ場から車で5分みたいな立地に住んでないならいざしらず、父親がすでに家に待っているという状況をかんがえれば、投稿者が帰ってきたのは18時どころの騒ぎじゃないと思うけど
    そして「子供の昼食も準備した」って書くってことは、一緒にお昼を食べたわけじゃないんだから午前中からすでにいないってことだろ
    14時~17時までいなかったわけじゃなく、短く見積もって11時~18時、長くてほぼ丸一日ほっといたってこと
    3時間も留守番できない11歳ってwwwwって言ってる人いるけど、3時間どころの騒ぎじゃない
    そして一番下は小学校低学年
    11歳の子供にほぼ一日中6~8歳の子供の面倒見させてでも配偶者に黙ってママ友会()に行く方が重要ならそりゃ「母親やめたら?」って言いたくなると思う

    この母親叩くやつはDTだって書いてる馬鹿もいるけど
    それ以前にちゃんと文章読めよって思う

  217. 名無しさん : 2014/06/14 11:08:30 ID: Jnnd2ydI

    どっちもどっち、ヒキニート、DT野郎
    女が責められた時のお決まりの反応よ
    言葉が理解できない動物に反論するだけ無駄な事

  218. 名無しさん : 2014/06/14 11:58:48 ID: rX8mUYaE

    ※216
    >朝9時開始でお昼はさんだりすれば1ラウンド16時~17時くらいまでかかるよ
    ゴルフしたことないので分からないんだが
    ナイター設備のないところでは9時以降に周り始める人はいないってこと?
    季節にもよるけど例えば10時に周り始めたら終わるまでに日没になるよね?
    そういうもんなん?

  219. 名無しさん : 2014/06/14 12:57:53 ID: gkCYEHq2

    ママ友会の打ち上げ()
    男のゴルフなんざ接待に決まってんだろうが!仕事の内なんだよ。
    専業のクセに何この上から目線。

  220. 名無しさん : 2014/06/14 13:09:42 ID: /RIS.MUs

    >付き合いが悪いとすぐに外されたりする。

    この辺目茶目茶気持ち悪い
    小学生レベルじゃんこんなの

    まあ、どっちも悪いとしか言いようがないな
    2人して子供の事をもっと考えてやれ

  221. 名無しさん : 2014/06/14 13:47:58 ID: 6k4hoQDg

    何というか、どっちも人の親になっちゃいけない人種だと思う
    自分が自分が自分がー!で自分最優先、子供や配偶者のことは二の次三の次って印象
    子供より子供っぽい

  222. 名無しさん : 2014/06/14 16:19:19 ID: ANRT1ytU

    親になるなとか簡単にいうやつは65歳まで目一杯働いてぽっくりしんで欲しい。

  223. 名無しさん : 2014/06/14 16:31:50 ID: 9lyi5ff2

    うちの母はママ友付き合いなんてしてなかったわ。
    どのへんが重要なの?
    無駄にトラブル起こすだけなのに。

  224. 名無しさん : 2014/06/14 17:14:19 ID: FdR9tLgA

    ※218
    ゴルフ場でキャディしてたけど10時以降のスタートもある
    冬でも10時以降のスタートはあるけど大体日没前には終わるよ
    激混みでなおかつ下手な人が居ればどんどん時間がずれてって時間ギリギリな時もあるんだけど
    お昼の休憩短くしたりしてなんとか間に合わせてる

    1R回るのに何時間かかるかはスタート時間とその日の混み具合次第だけど(スタート時間は大体5時~11時の間)
    お昼休憩含めて3時間~7時間ちょいで終わるかな
    7時以前にスタートするような上手い人はハーフを1時間で回るからお昼前には終わってるよ
    終わってからまたお風呂入ったりお昼食べたりしてまったりする人もいるから帰る時間は人それぞれだけどね
    人が多くて混んでる日でもうまい人ばかりならスイスイ進むからスタートが遅くても短時間で回れる

    まあ何がいいたいのかというと
    旦那さんのゴルフのスタート時間なんてどこにも書いてないのに
    ※216みたいに妄想に妄想膨らまして叩く人はさすがに病気だと思う

  225. 名無しさん : 2014/06/14 17:31:55 ID: W9cF2xX6

    共働きの家だと小学生の子供が15時に帰宅してから18時まで親いないなんて普通だよ。
    学童なんてないしさ。枠が本当に少なくて無いも同然。
    小学校低学年ならお金出せば預かってくれる場所はあるけど
    送り迎えまではしてくれないから学校を出て一人でバスか電車で行かなきゃいけない。
    家帰った方が速いし安全。
    どうしろっての。
    ちなみに都内だよ。

    PTAになるとなぜか夕方まで拘束されるし
    子供家に一人で置いておくことも学校側が「いいよ」って言ってんだよ。
    ましてや毎週ってわけでもない土日の一日くらいどうってことない。
    旦那が見ていられれば見てた方がいいかもしれないが
    旦那が見てられないんだったら妻を拘束するのも筋違い。

  226. 名無しさん : 2014/06/14 19:50:21 ID: cEcm/3E6

    数日前にゴルフ行くという旦那、この夫婦は普段からコミュニケーション少なさそう。
    つか、子供が赤ちゃんならともかく、丸一日家事してるわけでもないでしょうに、子供が学校行ってる間に息抜きって出来ないのかね。
    それは息抜きには入らず、表出て遊びたいんだろうけど。

  227. 名無しさん : 2014/06/14 22:43:52 ID: 8uoaHBOU

    ママ友付き合いは必要
    会社の同僚とある程度うまくやっていくのが必要なのと同じ

    子供が言ってるわけわからんこと(うろおぼえの学校の連絡事項など)を
    わざわざ先生に聞くのもわるいので、クラスメイトの母親に聞いて補完することとかよくある

  228. 名無しさん : 2014/06/15 01:05:22 ID: E8/DL.Wk

    無理矢理な女擁護必死すぎw

  229. 名無しさん : 2014/06/15 05:30:10 ID: d2T20hag

    小学生の時、両親がいないとかで叔父さんに引き取られてた同級生がいたんだけど
    うちのオカンは「あそこの家は親同士の付き合いもろくにせん、どうしようもない家なので、あんな家の子と付き合ってはいけません」みたいなことを言って、子供心にドン引いた記憶が。。
    その同級生、ふつうにいい子だったし、私はふつうに友達として付き合っていたし、大人になった今でも友達。
    でも、「母に言われているので、あの子と友達になっちゃだめ」って陰で言っているやつはいたな。あのころから、私にとって「ママ友つきあいって、どうしようもない」ってイメージが抜けない。。。

  230. 名無しさん : 2014/06/15 09:39:12 ID: sesNLQHU

    最近は11歳を2時から5時までお留守番させるのも許されない時代なんだな
    私は親が働いてて学童保育が嫌いだったから低学年から1人だったわ
    ※229
    私も親から親同士の付き合いは子供にとって凄く大事だから、子供の立場が悪くならないようにちゃんとするようにって言われているが、ずっと少数の友人と付き合うだけでボッチだったからすんげー気が重い

  231. 名無しさん : 2014/06/15 11:14:28 ID: BY6uCRX6

    ママ友との付き合いが大事である側面もあるだろうけど
    主張されればされるほどアホらしい
    要するに中学校で女友達は確かに大事だけど
    連れションしないとハブかれちゃうもん!って主張されると馬鹿馬鹿しいのといっしょ

  232. 名無しさん : 2014/06/15 12:23:31 ID: D2Zh4Co2

    小学生の子持つ母親が全員家の事ほったらかしてて夜まで飲んでるなんて、そんな集まり参加する必要あるんだろうか?
    母親なら子供最優先で欠席も当然だろうし、ちょっと欠席したのが原因でハブって来るようなバカ親は頭わいてる母親失格のクズとしか思えないんだが・・・

    結局、ママ友付き合い大事だもん!と大変くだらない建前を口にしながら、実際は子供置いて飲みたい遊びたい自分の欲求見たしたい!ってだけなんだよな
    旦那の言う事さもありなん。

  233. 名無しさん : 2014/06/15 17:40:24 ID: 8ggBeGlU

    本文読んだか?14時から17時までは夜中なのか?
    息抜きに昼間ママ友と遊ぶのが悪いことか?
    旦那のゴルフだって別に接待じゃないだろ?単なる息抜きだし
    それが仕事の付き合いで行きました~っていうなら
    ママ友も学校関連の付き合いで必要なことなんだからどっこいだ

  234. 名無しさん : 2014/06/15 19:30:47 ID: De2uxzoU

    >>「俺はいいんだよ」とどもってしまい
    お前こそ父親失格だよ。

  235. 名無しさん : 2014/06/15 22:17:52 ID: KCXsiiPE

    >>233
    飛ばし読みしてコメ書いてないでちゃんと読めば?
    誰に向けていってんの?

  236. 名無しさん : 2014/06/16 00:07:53 ID: /E5.Qg7g

    最近の小学生は昼間に留守番も出来ないの?
    留守番させると母親を辞めなきゃダメなの?

    何かあったら…って三人いるんでしょ?そんな事言ってたら登下校もさせられないよ。

  237. 名無しさん : 2014/06/16 03:19:46 ID: frDJ8FRQ

    別に3時間くらい小学校高学年なら留守番大丈夫でしょ。報告者可哀想。そもそも子育てを報告者に押しつけてる旦那が悪い。たまに息抜きしないと育児なんてできないだろうに。

  238. 名無しさん : 2014/06/16 12:57:41 ID: 86znsCnA

    今どき接待ゴルフなんか続けてる企業あるの?どこの昭和だよ。

    こうなったら先程の旦那のセリフを録音し、ママ友に聞かせて理解を求めて『おみそ』にしてもらうしか。
    うちのくそ旦那は斯様に石頭の威張りんぼうだから、これから参加できませんヨヨヨ(と泣き崩れる)、
    でもこれからも仲良くしてくださいね。
    接点がない旦那に仮想悪役になってもらいましょ。

  239. 名無しさん : 2014/06/16 16:15:53 ID: a6ndSVFs

    接待ゴルフなんて銀行とか商社とか大手のとこで普通に残る習慣なんですが
    体力ない中小と違ってでかいとこはしがらみが多くてこれはこれで大変

  240. 名無しさん : 2014/06/16 21:22:33 ID: MKsHb9s2

    ええー
    これ夫がクズじゃん
    14-17時くらい小学生なら留守出来るし。
    夫の肩持つ※の気がしれない

  241. 名無しさん : 2014/06/17 07:45:07 ID: BY6uCRX6

    ええー
    これ妻がクズじゃん
    ママ友会に一回行かなかっただけでハブかれるとかちょっと考えられないし。
    妻の肩持つ※の気がしれない

    というのは冗談だけど
    最初っから「たまには息抜きしたいのに夫が理解してくれない!」って言ってたらこんなに叩かれなかったと思うよ
    ママ友会の重要性()とかちょっと付き合い悪いとハブられるとかアホなこと書くから叩かれる

  242. 名無しさん : 2014/06/17 08:13:36 ID: rBw6OKRs

    なんちゅうコメントの多さw
    今の世の中は過保護傾向。
    子供達にいざというときの連絡先は教えておくべきだけど、
    11才が筆頭にいるのに留守番NGなんて非現実的だわ。

    この夫婦に足りないのはお互いに対する思いやりかな。
    うちと一緒だw
    ママ友会は必要ないけど、情報確保のために多少のネットワークはあった方が
    子供のためにも良いことは確かだ。

  243. 名無しさん : 2014/06/17 09:05:40 ID: KCXsiiPE

    自分の息抜きのために小学生を留守番させてるって本文と
    「仕事ならともかく遊びに行くのに留守番させるってどうよ?」
    という※を読んで、なおまだ
    「昼間3時間くらい留守番できなくてどーする」って書いてる人は
    よほど読解力がないのか
    幼児を車においてパチスロしにいくような親の神経と一緒なのかなと思う

  244. 名無しさん : 2014/06/17 17:06:38 ID: rBw6OKRs

    遊びに行くのに留守番させてはいけないという※に全員賛同しなきゃいけんの?
    そりゃあ出来りゃ避けた方がいいのは分かるけど。

    幼児を車においてパチスロしにいく行為(保護者責任遺棄)と小学生のお留守番を同列に語る
    243こそ読解力が欠落してるね~

  245. 名無しさん : 2014/06/17 18:00:15 ID: 6V0Za70o

    11歳は普通に留守番できるし、夫も243みたいなマザコンもきもい。
    必死に大義名分探してる報告者もなんぼのもんかとは思うが、やり方としてそんなに攻められるようなもんではないでしょ。夫がこんだけダブスタならそれもわかるし。

  246. 名無しさん : 2014/06/17 20:56:13 ID: KCXsiiPE

    ※244 245
    賛否両論ある上での指摘なんだけど
    やっぱ育った環境で考え方が違うのね

    ※245
    マザコンってどこが?
    過保護と危険回避のために想像力使うのと一緒にしてない?

  247. 名無しさん : 2014/06/17 21:47:46 ID: rBw6OKRs

    育った環境で考え方が違うのは当たり前…

    危険回避のために想像力を使いすぎた結果、が過保護かと

  248. 名無しさん : 2014/06/17 22:36:48 ID: XMGTvtgk

    はぁ?
    俺の親は共働きだったから普通に11にもなれば下の面倒見て留守番してたよ
    しかも14時から17時? たかが3時間?
    何、馬鹿を言ってるんだこいつら

  249. 名無しさん : 2014/06/18 06:43:38 ID: KCXsiiPE

    (´・д・`)

  250. ななし : 2014/06/20 20:53:30 ID: EZnzF3Cc

    おそらく弟たちを見ててねって言われたであろう高学年が気の毒。

  251. 名無しさん : 2014/11/18 11:22:45 ID: E5i7DJDs

    11歳だろ?留守番くらい絶対にできるし、三時間だけ家あけたくらいでゴルフ優先する夫にグチグチ言われたくないわ、、

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