子供がおもちゃを片付けなかった罰にポケモンのデータ消した

2011年01月27日 22:02

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289365960/
788 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 17:35:46 ID:0yqcduF1
子供にはず~っと前から「おもちゃで遊ぶ時は片付けながら遊ぶ」と教えている。
塗り絵した後にゲームするなら、色鉛筆や塗り絵を片付けろと。
何度も何度も言ったが効き目なし。もうバカなのかな?と思うくらい絶対に片付けない。
「これから3回注意しても出来なかったらポケモンのゲーム、データ消す」と忠告したが
とうとうその日が来てしまった。言った通り、目の前でデータ消してあげた。
かなり大泣きして物凄い嗚咽で「ごめんなさい」と言っていたが知らん。
今まで何度も言ったじゃないか。お前がちゃんと片付けないから消されたんだ。
私は悪くない。お前が悪い。消されたくなければ片付ければよかった事なのに。
一度しかゲット出来ないポケモンがある?知らんわ。全部お前の責任だ。


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789 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 17:44:20 ID:Lp5eKB5W
>788

私が書いたのかと思ったw
子供って本当に片づけしないよね。
何度捨てると言っても、全然効果なし。
でもポケモンのデータ消しても、次片づけるかというと答えは多分NOだとおもわれ。

790 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 17:53:54 ID:wKsLI3O1
788落ち着いて~~
自分のした事にもやもやするから書き込んだんでしょう?

ダラでなく片付けられない病気ってあるし、
そうでなくても、同じ悩みを持つ親の片付けさせる工夫や方法なんかも
ググれば何通りも出てくると思うよ。
とりあえず今夜は息子さんにイチゴ(練乳つき)でも出してやって~~


792 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:02:41 ID:GuqkjlOf
>>788
気持ちはわかるがちとやり過ぎと感じる
言われた通りになんでもできるような子供ばかりなら
世の母ちゃん達は苦労しないよ
いくら約束とは言え何らかの救済策を用意してから
(こっそりバックアップを取って修復可能とか)
消去しても良かったんじゃないかと思う

793 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:09:05 ID:T8xf7aBP
でもそれだったら、消されても大丈夫って思って、元の木阿弥では。
今回で懲りて、ちゃんと片付けるようになったら
ご褒美に他のものを買ってあげるとか。
結局駄目だったら・・・まあ、しょうがないよね。



794 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:15:33 ID:tTeYOH+V
やりすぎなの?
私の両親はウルトラマンシリーズのソフビをそれで捨てたよ。
どうせ口だけでやんないよーと思ってたから兄妹で大泣きしながら部屋中探した記憶がある。
当時はかなりショックだったけど、数日で立ち直ってはいたなぁ。

親がやるといったことを実行しなかったら、なにをしても許してくれるってインプットされて言うことを聞かなくなることもあるよね

795 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:34:21 ID:FI+Fyid1
それが教育なら仕方なけいけど、3回かたづけ忘れた程度にしてはやりすぎな感じもした。
大人の感覚で言えば、何カ月も節約して働いてコツコツ貯めたお金で、世界で限定5個しかないアクセサリーなりバッグなり、
とにかく欲しかった物を遠くまで行って苦労してやっと手に入れたのに、
どうしても自分の能力では覚えられない事を忘れてしまったせいで捨てられてしまい、
もう手に入らない…
みたいな感じだとでも思った方がいいよ。

物なら自分で金貯めて買えとか、忘れるまで隠しておくとか方法があるけど、
データって記憶とか思い出みたいな物だから可哀想だと感じてしまう。
そこまでするならポケモンなんて与えなければいいのに。

>かなり大泣きして物凄い嗚咽で「ごめんなさい」と言っていたが知らん。
>一度しかゲット出来ないポケモンがある?知らんわ。全部お前の責任だ。

ものすごい可哀想…
悪いけどここまで傷つけた所でこの子がかたづけが出来るようになるとは思えない。

796 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:34:34 ID:RkQVVsmG
救済策があったら躾の意味がないと思う。

797 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:39:20 ID:cXRmxcwC
私も約束を守らなくて親に大好きなおもちゃを捨てられた
子供心に「まさかそこまでしないだろw」とナメてたこともあって
本当に捨てられたときはめちゃくちゃショックだった

でも、そのおもちゃがナンだったのか記憶が曖昧
っていうことはたいしたものじゃなかったんだろうなあ・・・

このお母さんは「3回目には消す」って宣言していたんだし
子供も昔の私みたいにナメていたんだと思うよ
号泣は親への恨みというよりは、お母さんはマジだったんだ!っていう
悔悟の涙のような気もする

798 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:40:23 ID:RvBjqIHw
親がやるといったことを実行すべきというのは賛成。
だけど罰が重過ぎるって話だと思う。

799 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:46:53 ID:pKqeaKvk
なんで「ポケモンのデータを消す」なのかわからないわ
片付けなかった物はいらない物と判断して捨てるならわかる

800 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 18:56:57 ID:QZPH5cpo
年齢にもよるだろうけど、
高学年位なら仕方ないと思う。
ただ、それ位になると懲りずに
またやらかす子も多い

802 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:03:00 ID:RikyBpLX
片づけしなかった罰にポケモンのデータ消去は、ちょっと関連付けが弱いんじゃないかな
片づけなかったおもちゃそのものの処分なら分かるんだけど

何故か
子どものゲームの電源をセーブする前に容赦なく消してたお母さんが
自分のやっていたジグソーパズルを子どもに全部ひっくり返されたってコピペ思い出した

803 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:11:24 ID:cXRmxcwC
ある日突然キレて関係ないデータを消したわけじゃないないし
予告してあるからいいんじゃないの?
それぐらい厳しくしても、まだ片付けできないのが子供のような気もするがw

804 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:21:16 ID:VADkgKa3
親が決めて予告もしてそうしたならそれでいいじゃん。
おもちゃ捨てられるんでもデータ捨てられるんでも
子供にとってはショックだよ。
でもやるべきことやらずに親が本気で怒ったんだから仕方ない。
他人が余計なお節介することじゃないわ。

805 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:40:22 ID:hpQW6dqG
>>797
私もそう思います

やり過ぎかどうかはそれぞれの家庭で考えればいいのかな

私は、何度叱られても使いっぱなしだったスーファミが父親の怒りにふれ
テレビから引きちぎられ、ソフト全種類と共に庭に投げ捨てられ
直後燃やされたなぁ

その後深く反省してきっちり片付けてたな

色々だよね。

806 :788 : 2010/12/19(日) 19:45:18 ID:0yqcduF1
やりすぎと言われるだろうと、リアルでは言えないのでここで吐き出した。
知らない人には何言われてもいいから。
ちなみに「3回片付けなかっただけ」じゃない。
何ヶ月も前から「次の遊びをする時は、前にしていた遊び道具を片付ける」と
何度も何度も何度も言っていた。
で、今回「いい?いつも言ってるけど、あと3回片付けなかったらデータ消去ね」と言った。
そして3回目の前に「おもちゃは遊んだあとどうするんだっけ~?」と助け舟を出したのに
「ママ片付ければ~ww」と言ってきたから私が真顔でDSを手にした瞬間、向こうも顔色変わって
泣きながら懇願。ちなみに1年生。この片付けない癖は幼稚園からそうだったんだけど、
幼稚園や学校ではちゃんと片付けするし(先生談)、お友達の片付けもすすんで手伝ってるとの事だから
片付けられない病気とかではないと思う。
ちなみにそのポケモンだって、ストーリーすすめてクリアしたの、ほとんど私だし子供が頑張ってやりましたって
いうやつじゃないからいいんだ。


807 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:51:08 ID:5EViBUrF
1年生か
なら、関連性はちゃんと掴めるよね。

808 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 19:52:52 ID:cXRmxcwC
お疲れ様
やっぱりナメてたんだw
この措置は仕方ないと思うよ
これでしっかりお約束は守る、ってわかってくれるんじゃないかな

809 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 20:19:03 ID:JOs3+cMq
>>806
>>「ママ片付ければ~ww」

ここで引いたら、大人をなめる子供になってしまうもんね。
ものには「限度」ってものがあることを学べたんだから、
恨むどころか将来母親に感謝すると思うよ。

810 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 20:24:00 ID:ChYNPTrp
片付けをしなさいって言った後に
片付け始めた瞬間に褒めるのと,片付け終わった後に褒めるってことをしてる?
(褒めれてるならごめんなさい)私も言いっ放しで忘れるんだけどね。



818 :名無しの心子知らず : 2010/12/19(日) 22:27:54 ID:La5YZn4l
>>806


昔娘さんの立場だったことある
子供って親を舐めてかかる時期あるよね
私も母親に舐めた口利いて素っ裸でほっぺビンタされたw
子供が泣いてるの見ると気持ち塞ぐのもわかるけど、ちゃんと親の立ち位置守れてよかったよね

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コメント

  1. 名無しさん : 2011/01/27 22:09:05

    初期ポケモンに泣いたひとりとして最初反発したが後のレス見たらこりゃやってよかったと思った
    この態度はないわ
    例え映画や大会みたいなイベント限定で再入手不可のポケモンが入ってたとしてもこれをしなきゃわからなかっただろう

  2. 名無しさん : 2011/01/27 22:31:47

    データ削除ぐらいはしないと言う事聞かない。

  3. 名無しさん : 2011/01/27 22:33:38

    だからなんだっていうの。
    それで自分が納得してるならいいじゃないの、なんでいちいちこんなとこに吐きだす必要あるの?誰かの意見を聞いたって今さらどうにもならないし
    いいと思ってしつけてるんならそれでいいだろ、くだらんことで他人に意見を求めるな。

  4. 名無しさん : 2011/01/27 22:38:36

    後だしも大概にしろよなあ。

  5. 名無しさん : 2011/01/27 22:43:10

    正しいと思ってるならネットで同意求めんな
    同意求めなきゃできない位ならするな
    構ってちゃん、認めてちゃん、許してちゃん…ネットを精神安定剤につかうやつ増えたよね

  6. 名無しさん : 2011/01/27 22:44:54

    しつけは納得。だがこの人の態度は気に食わん。

  7. 名無しさん : 2011/01/27 22:45:05

    外づら良くて、親ナメてる子だったんだな。家での片付けはママがすればいいじゃん、つう。いつかはショック療法が必要になっただろうさ。

  8. 名無しさん : 2011/01/27 22:51:26

    ※5
    法に触れない限りはネットをどう使おうが本人の勝手だろ
    しかもそれなりのスレッド選んで叩かれ覚悟で書き込んでるんだし
    いちいち使い方に文句付けるって頭固い口うるせえオッサンかよ

  9. 名無しさん : 2011/01/27 22:52:22

    貴方は悪くないです。
    でも1年生だから片付けが下手なのは仕方ないかな。
    ラベル付きの片付け箱を数個作るとかの工夫はもうしたのかな?

  10. 名無しさん : 2011/01/27 22:54:50

    同意も意見も求める語句なんか一個も入ってないが、
    ※3※5には何が見えてるん?

  11. 名無しさん : 2011/01/27 22:55:42

    小学一年生なんて個人差がかなりある時期じゃないか

    やりすぎだと思うな。
    というか、
    小さい時は出来たら褒める、出来なかったら関連する物罰を耐えて怒る。

    そうしないと、心に傷を残す可能性もあるよ


    なんていうか、文面が子供に対してストレスをぶつけて解消しているように感じる

  12. 名無しさん : 2011/01/27 22:59:00

    同意も意見も求めてないなら後出しで自己弁護なんかしないと思うが

  13. 名無しさん : 2011/01/27 23:05:31

    自分でゲットしたポケモンだったから
    データ消して惜しむ気持ちがあって
    思わずネットにのっけちゃったんじゃないのかな
    子供の躾としては効果的じゃない?
    甘い対応してたら大人をばかにする
    子供が出来上がっちゃうからね

  14. 名無しさん : 2011/01/27 23:13:17


    データ削除はないなぁw
    わざわざ私は悪くないとか書きこむあたり
    なんか感じ悪い。

    自分で片付けないと次使う時にどこかわからなくなるよとか
    別の言い方ならいくらでもありそうなのに

    図鑑埋めるのに友達から借りてたポケモンとかいないといいね。

  15. 名無しさん : 2011/01/27 23:13:19


    データ削除はないなぁw
    わざわざ私は悪くないとか書きこむあたり
    なんか感じ悪い。

    自分で片付けないと次使う時にどこかわからなくなるよとか
    別の言い方ならいくらでもありそうなのに

    図鑑埋めるのに友達から借りてたポケモンとかいないといいね。

  16. 名無しさん : 2011/01/27 23:14:52 ID: .wkWn3KA


    データ削除はないなぁw
    わざわざ私は悪くないとか書きこむあたり
    なんか感じ悪い。

    自分で片付けないと次使う時にどこかわからなくなるよとか
    別の言い方ならいくらでもありそうなのに

    図鑑埋めるのに友達から借りてたポケモンとかいないといいね。

  17. 名無しさん : 2011/01/27 23:18:09

    躾は大事だがこいつみたいな歪んだ感情から躾すれば
    子供は歪むからまさしく自己責任でな

    自分の感情で怒るのと道徳を躾けるのは根本的に違うから混ぜて誤魔化すと面白い子が出来上がるぞ
    それならジャイアンの母ちゃんみたいなのが一番ええ

  18. 名無しさん : 2011/01/27 23:19:32

    やった事はともかくとして、親の立場は守れたと思う。
    有言実行と言う意味で。

    ただ、この子がその後片づけをするかというと、それは疑問。
    片づけを自主的にするようになるには、環境を見直さないと
    駄目なんじゃないかな。
    例えば、旦那さんが片づけしない人なら、男の子なら無意識に手本にしてるかもしれないし、
    持っている物が多すぎるのかもしれないし、
    しまいにくい収納なのかもしれないし、
    片付け以外の部分で母親が手助けしすぎている部分もあるかもしれないよね。

  19. 名無しさん : 2011/01/27 23:21:17

    散々注意促してるし、しかも削除前にも助け舟出してるし、別にいいと思うんだけどね。
    同じ事を何回も言わされると凄く疲れるし、小1だと口も達者になってきて、カチンとくるような口答えもしてくるから余計にじゃないかね。
    外(学校)では片付けできるのに家でしないのは親を舐めてるか高を括ってたんだと思うよ



    虐待までとはいかないけどやっぱりある程度のショック療法は良いと思うんだけどなー
    それこそ子ども全員が全員、諭して理解してくれる子ばかりじゃないんだからさ

  20. 名無しさん : 2011/01/27 23:38:52

    子供にとってゲーム内のポケモンは資産になるんだけどなあ……
    この後対人関係で子供が下手踏むことになっても知らないよ

  21. 名無しさん : 2011/01/27 23:39:14

    ウチならもし「お母さんが片付ければ~ww」なんて言ったら、即説教タイムだけどなー。
    子供が母親にこんな事を言う時点で躾がおかしいんだよ。友達親子ってやつなのかね。

  22. 名無しさん : 2011/01/27 23:45:15

    ※8※10
    行間を読むと言う事だろ。
    読めない奴にはゲスパーと区別がつかないのかもしれないが。

    元のスレタイと、その1にある能書き読んでみろ。
    少なくともこいつは怒っている。

    そして、子供の行為自体に怒っているんだったら最初に「ママ片付ければ~ww」を書くだろ。

    自分の行為を書き込んで、後半部分にしつこく自己弁護を書いている。
    ポケモンとの因果関係に疑問を持たれたらポケモンは自分がやったとか釈明もする。
    何でか考えろよ。
    行間読めないなら偉そうにすんな。

    本文790なんかも一瞬で解っているだろ。
    ただ、この迷いに満ちた自己正当化が鼻につく者も居る。
    ※3※5は本文790程優しくなかっただけだ。

  23. 名無しさん : 2011/01/27 23:45:58

    小学生頃戦隊ものの玩具買ったら子供みたいな玩具買うなって
    持ってた玩具全部捨てられた記憶が蘇ったわ、解せぬ
    何故捨てたか尋ねても忘れたってはぐらかすんだろうな、迷宮入りだわ

  24. 名無しさん : 2011/01/27 23:47:16

    >21
    躾がおかしいっていうのは言いすぎじゃね?
    親を舐める時期って誰にもあるような

  25. 名無しさん : 2011/01/27 23:47:41

    あと、※8にはブーメランを渡しておく。

  26. 名無しさん : 2011/01/27 23:51:00

    これはお母さんやって良かったと思う
    園や学校ではきちんと片づけして友達のまで手伝うなら
    この子にとっては 先生>友達>>>母親 で
    言動からも母親を舐めてたのが分かるから
    これで少しはマシになると良いけど、無理なんだろうなあ

  27. 名無しさん : 2011/01/27 23:56:50

    ※25
    つまりネットの使い方について口をだすのは間違いだということだな
    ネットユーザーなんて構ってちゃんの集まりだから
    それについてどうこう言う方がおかしい

  28. 名無しさん : 2011/01/28 00:04:27

    家が欲しいから持ち主殺せば手にはいるのか?あ?


    って書こうとしてたら妥当な策だった件

  29. 名無しさん : 2011/01/28 00:04:31

    つーかこのデータってほとんど親がプレイしたデータなんでしょ、
    建前は「娘ちゃんのデータ」ってなってるだけで実質「ママのデータ」になってるという
    そんなら特に子ども自身が苦労した思い出ないだろうから、傷は浅いだろう
    その時は「なんてことをーーーー!!!!!!」ってショックがでかくて泣いてても
    あとになって、自分が悪いんだし、そもそも自分あんま貢献してないデータだったしで
    わりとすぐ立ち直れそうだけどね

    もしも、ほんとは親にやってもらってたのにさも自分で苦労したかのように友達に武勇伝語っちゃったりしてたらご愁傷様だけど

  30. 名無しさん : 2011/01/28 00:05:26

    ある年齢まではガキなんか親に絶対服従で
    自分の意志なんか持たなくていい

  31. 名無しさん : 2011/01/28 00:07:43

    これは後で刺されるな
    んで報道ステーショ○で特集される

  32. 名無しさん : 2011/01/28 00:09:15

    どんな子供もこんなもんならやっぱり自分は子育てとか無理だと思う…。
    気を病む想像しか出来ん。あとこのお母さんがやったことの何がおかしいのかわからん。

  33. 名無しさん : 2011/01/28 00:14:06

    子供が出来ない理由は、親に似たから…
    やり過ぎると将来立場が逆転した時が怖い

  34. 名無しさん : 2011/01/28 00:24:04

    データ消えた時のこと考えると俺もそりゃ恐ろしいが
    子供の時には手に入らないものもあるし(GB時代のミュウとか)
    大きな子供になってから手に入れたものもある(DS時代のミュウとか)
    気にするような損害じゃない
    だけど 本文、コメ、自分を見るに
    親も感情に負けずに叱るって大事だなぁと思う
    子は負の思いを消せないまま大きくなるとヒシヒシと感じる

  35. 名無しさん : 2011/01/28 00:28:35

    このオバハンが何度か遅刻したりミスした時に
    オバハンの携帯ぶっ壊してやればいいんじゃねえの?

  36. 名無しさん : 2011/01/28 00:46:07

    事前に何度も言ってたんだしこのお母さんの何が悪いのか?
    コメ欄でファビョってる人は子供側の立場しか見えてないのかね

  37. 名無しさん : 2011/01/28 00:48:04

    厳選してたのかと思って凄い焦って飛んできたから、
    消されたのがストーリー進行だけで安心したw

    小1だったら図鑑コンプも目指さないだろうし、消えてもたいしたことないと思うよ。
    ダメージ的には1ヶ月ゲーム禁止とかと同じレベルじゃないかと。

    親の対応としては消すっていってるんだから、消しちゃうんで良いと思う。

  38. 名無しさん : 2011/01/28 00:49:23

    別に理不尽でもなんでもないしいいんじゃねえの
    約束して、守れなくて、最後のチャンスも与えたのにそれを捨てた。
    ルールはルール。破れば不利益なことになると教えなきゃいつ教えるっていうんだ。
    子供だってスジが通ってるか通ってないかはよく分かる
    決まりをちゃんと守らない親は信頼されない。甘くすりゃいいってもんじゃない。

  39. 名無しさん : 2011/01/28 00:56:33

    ロクに教育もできずに罰だけ激化していくわけよ

  40.   : 2011/01/28 00:57:55

    子供にとっては、あてつけに飛び降りしてもおかしくないレベルの罰だな

  41. 名無しさん : 2011/01/28 00:58:36

    クソな親だなと思って読み始めたら子供もクソだったでござる

  42. 名無しさん : 2011/01/28 01:08:34

    間違ったことはしてないとは思うけど
    私は悪くないオーラが出すぎだ

  43. 名無しさん : 2011/01/28 01:15:48

    コイツの書き込みに何か違和感があると思ったら典型的カス親のそれだからだわ
    躾=悪いことをした時に罰を与える
    こう考えてる奴の育て方では子供はこうなる

  44. 名無しさん : 2011/01/28 01:29:32

    最初から806の方の書き込みをしていればこんなにもやっとしないものを
    なんか微妙

  45. 名無しさん : 2011/01/28 01:35:25

    4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/08/03(火) 20:41:26
    嫁が完成間近のジグソーパズルひっくり返されてたわ。

    決められた時間になった瞬間、嫁はこどもがやってるゲームの電源落とすんだ。
    嫁はゲームとかしないから、セーブとかそういうのわからないんだと思う。

    そんなある日、こどもが
    「2時になったよ!さあお出かけしよう!約束したよね!?」って言って、
    バッシャーンってパズルをひっくり返した。
    メッチャ怒る嫁にこどもが
    「お母さんいつも同じことしてるよね?」だって。

    俺?もちろん俺はオロオロしただけだよ

  46. 名無しさん : 2011/01/28 01:36:20

    いい躾だと思うけど
    ゲームのデータを消すくらいが一番ちょうどいい罰になるし
    甘やかされて人をなめた人間になる不利益はこんなものじゃない

  47. 名無しさん : 2011/01/28 01:57:19

    ※45
    コピペだが嫁ざまぁwww
    ちなみに自分も6歳を筆頭に3人の子持ちです。

  48. 名無しさん : 2011/01/28 02:50:14

    しつけとしては間違ってないよなぁ
    これをやりすぎって言うほうが理解が難しいかも。
    しっかり忠告して猶予も与えてる、それでも駄目だったから
    こういう罰を与えたんだよ?

  49. 名無しさん : 2011/01/28 03:39:43

    これはいい母親
    批判してるゆとりは
    お前のPCもママに捨ててもらえw

  50. 名無しさん : 2011/01/28 03:52:51

    最後の態度に対しての躾はもちろん必要だとは思う。
    だけど、悪い躾だと思う。
    そもそも片付けとポケモンのデータに何の関連があるの?

    映画館に行ったり、ゲームショップで手に入れたりした、
    期間限定のポケモンは始めからやり直してももう手に入らないよね?

    片付けに何の関係もないポケモンのデータ削除を
    ペナルティに指定していることから察するに、
    この子にとって今一番大事なものかもしれないのに。

  51. 名無しさん : 2011/01/28 03:55:12

    この親は*45のような報復に注意した方がいいと思う。
    例えば自分が約束を守らなかったときに、
    結婚指輪とかの一番大事なものを捨てられるとかね。

  52. 名無しさん : 2011/01/28 07:14:55

    なら何度やさしく誘導して上げればいいんだろうね
    毎日の同じ注意の繰り返しでなめた口聞くようになったならしょうがないと思う
    大事なものを3度危険にさらしたのは子ども自身だし
    親だってこんなことするのに心が痛まないわけじゃないよ

  53. 名無しさん : 2011/01/28 08:03:59

    子供かわいそう…
    やりすぎって感じる

    しつけだから これくらいやらなきゃダメなのかな…

  54. 名無しさん : 2011/01/28 08:32:48

    「ママ片付ければ~ww」という発言はかなりヤバいだろ。
    こいつが悪いというより、環境が悪い。

  55. 名無しさん : 2011/01/28 08:40:20

    後出しとかなんとか言ってるけど、
    愚痴吐きスレに書くときまで叩かれないように詳細書き込まないといけないのか?

  56. 名無しさん : 2011/01/28 08:56:54

    後出しっぷりがひどい

  57. 名無しさん : 2011/01/28 08:57:21

    ※53
    それは子供と親の態度や程度にもよるでしょ。
    もし子供が必死に片付けたにも関わらず一個だけ角に残っているのを見て、
    「あれ~まだ残ってるね~?じゃあデータ消すね^^」なんてやったなら
    叩かれたのはこの親だろうよ。

  58. 名無しさん : 2011/01/28 09:00:43

    これくらい普通じゃない?何故母親にこんなに批判があるのか理解出来ない。
    批判してる人達は、どんだけ優し~いママだったの?

  59. 名無しさん : 2011/01/28 09:15:55 ID: 3m4C9JA6

    788だけ見れば重い罰と思ったが、806まで見れば妥当だな。
    本当に切り札切った状態だし子供が自業自得過ぎる。
    まだ幼いとはいえ、ちょっと子供の擁護はしかねる。

  60. 名無しさん : 2011/01/28 10:30:20

    ※22
    お前は間違いなくゲスパーだよw
    言い訳じみた言い方がキモイ

  61. 名無しさん : 2011/01/28 10:43:39

    知り合いの子供が同じ状況で
    数度にわたってガンプラを捨てられ続けた結果
    その子は自分の全おもちゃをカバンに詰めて
    肌身離さず持ち歩くようになったw
    (その状態で家にも遊びに来る。多分数㎏はある)

  62. 名無しさん : 2011/01/28 10:58:35

    似たような状況で父ちゃんにファミコンをハンマーで叩き潰されたことあるわw
    子供の頃は酷い!って思ってたけど、大人になったら父ちゃんの行動を理解できるようになった
    変に物やデータを惜しんでナヨナヨしたしつけをしなかったお父ちゃんに感謝してます

  63. 名無しさん : 2011/01/28 12:24:50

    これをやりすぎって思うような奴が子育てしてゆとりが産まれるんだね。

  64. 名無しさん : 2011/01/28 12:25:17

    完全にナメてた子供に対しての躾の意味もあるから
    これはおkだろ
    しかも当人が作成したデータじゃないんだからw

  65. 名無しさん : 2011/01/28 13:04:47

    これぐらいでしつけ厳しいとか…
    子供に甘すぎる、というより子供ナメすぎじゃね?
    心の傷だのトラウマだの言って大事にしすぎるから
    現代のつけ上がった、否定に極端に弱い
    ゆとりチャイルドができあがるんだろうが

    ちなみに俺もこの子供の立場だったが、
    親の言うことはキチンとすべて理解していたし
    その上で「ただの脅し乙ww」と全力でナメくさっていた。
    実際捨てられた時も、親を恨むという発想はなかったぞ。
    自分が悪いということも分かってた。目測が甘かったことも、
    やっぱり親には逆らえない!ということもちゃんと思い知った。

    ポケモンは子供にとって一番大事なものなんだから捨てちゃダメ!って言うけどよー
    一番大事で、取り返しのつかないモン捨てられるからこそ
    自分のしでかしたことの重要性がわかるってもんだぞ?
    ここで2番・3番目に大事なモン捨てられても「…まぁいいか。○○は無事だしな。フヘヘw大人はやっぱわかってねーなww」ってなるぞ。

    重ね重ね言うが、子供ナメをちゃいかん。
    かわいいけど、無垢でも無知でも純粋でもないんだからな。

  66. 名無しさん : 2011/01/28 13:39:35

    子供にとって本当に大事なものを壊す&捨てると後々にまでの蟠りになるぞ。
    親の本気を示す、と言うのは分かるけど、程度が過ぎれば後悔よりも逆恨みの気持ちが強く出る。相手は同じ理不尽な人間なんだから。
    躾や自分(親)の主張が正しいか正しくないかじゃなく、効果的かどうかで考えなくちゃ。

    ↑人によるだろう。お前が打算的なクソガキだったこと、その躾がお前に会っていたことは分かるが、お前の子供や他人の子供までが同じ考え方、納得できる賢さを持っているとは限らん。

  67. 名無しさん : 2011/01/28 14:04:21

    レス読んでないけど、このコメント数の多さは
    子どもの立場で主を叩く流れだと予想。

    理不尽だろーが横暴だろうが、子どもに対する時にはあえてやらなきゃいけないこともある
    常に譲歩して何でも許して相手のご機嫌を損ねないやり方ばかりじゃ
    ワガママ放題の、立派な三文安に育つだろうに。

    今の日本のゆとり世代とか、中国でも一人っ子世代がそんな感じで
    社会問題なってるけど、まさにそういう層が親を叩くレスしてんだろうね。

  68. 名無しさん : 2011/01/28 14:06:41

    そんなに大事なものを、片づけないと消す消すと脅されてもヘラヘラして「ママ片づければ~?」とか言ってたこの子供は、十分打算的なクソガキなのでは…。
    そりゃ、普通の子が片づけなかった程度で、毎回ここまでやるのはあんまりだと思うけどさ。
    再三の忠告と猶予をナメてかかるほどつけ上がった子供が、口で言って聞くとは思えない。
    1度でいいからガツンとやるのは必要だと思う。

    というか否定派の人間なら、このテの調子こいたガキにどやって説教つけるつもりなんだろ。
    もっと穏やかなやり方があるなら普通に知りたいわ。

  69. 名無しさん : 2011/01/28 14:08:43

    俺の時は鼻血出るまでブン殴られてたぞ
    いい時代だな
    体罰・虐待よりデータ消されるのが遙かにましだろうが
    口でいってもきかねえほど親ナメてんだしよ

  70. 名無しさん : 2011/01/28 14:16:04

    最後の態度については問題がある。
    だが、そもそも片づけを3回しない場合、
    一生手に入らないようなものを捨てるって脅し付けているのが間違い。
    躾をいいわけにすれば何でもしていいの?

    うちではよく嫁に便座を下げておけって怒られる。
    何回か繰り返したのは悪いと思っているけど、
    ゲーム関連全部捨てられたことは今でも怨んでる。
    嫁にとってただのゲームでも自分の中では結婚指輪並みに大切な物。

  71. 名無しさん : 2011/01/28 14:29:11

    米67
    超わかるよ…
    ちょっと前まで塾講師やってたけど、最近多い子供の傾向として
    「自分一番!他人は俺に気を使うのがあたりまえ!俺の心情を気遣えないなんてお前らなんて残酷なんだマジひでーよマジ人でなし」
    ってタイプが増えた。

    わがままっていうより、王子(お姫)様体質?
    親があたりまえのように気持ちを察して、譲ってくれてる環境で育ったから、すべての大人がそうすべきだと勘違いしてる。
    で、𠮟ると「俺にだって理由があるのに!なんでわかってくれないんだー!」ってなる。

    これが、このまま大人になるんだよ?
    大人になってもこの性格のまま、自分を理解してよ!って周囲にわめきちらすんだよ?
    自分のしたことの責任を取るということを学ばないまま、社会に出るんだよ?

    子供に理解を示すのもいいけどさ、それ以前に、親はちゃんと考えて躾をしてほしい。
    大きくなればいつか自分でわかってくれるというのは、悪者になりたくがない故の、親の甘えです。

  72. 名無しさん : 2011/01/28 14:44:31

    ※70
    まだ分かってないようだが、嫁は便座を下げなかったからキレたのではない
    その文章からありありと読み取れる「たかが便座ぐらいで…」という
    ナメくさった態度と、それから来る改善意欲の低さにキレたのだ
    本人は数回としか認識していないが、こういう場合、実際はその十倍は注意されているはずだ
    ゲーム関連のものを捨てなければ、お前は今でも嫁の注意を聞き流していただろう

    お前と嫁はまさにこの記事の788とその子供の関係そのままだな・・・
    つかお前、いい大人だろうが・・・

  73. 名無しさん : 2011/01/28 14:46:52

    ※70 便座下げるとか、そういう日常生活におけるルールを嫁が重んじている事に対して理解はしてるのか?
    「どーせ本気でやりゃしねーだろw」って思ってなかったか?
    「次から気をつける」と言い続けていなかったか?

    >何回か繰り返したのは悪いと思っているけど
    そうだよ。お前が悪かったんだよ。

  74. 名無しさん : 2011/01/28 14:48:45

    「私は悪くない」って、ほんとにそんなこと思ってたら書き込むはずが無い
    まあ、後悔しながら育児すれば良いんじゃない

  75. 名無しさん : 2011/01/28 14:58:51

    そりゃ子供が泣いてるの見て喜ぶ親なんかいないよw
    本当はしたくないに決まってんじゃん
    罪悪感も疼くし、自己弁護もしたくなるわ

    穏やかに注意して聞いてくれるなら子育てはどんなに楽かね…

  76. 名無しさん : 2011/01/28 15:43:41

    ママ片づければ~?って完全になめてるなw
    消して良かったと思うよ。
    あとはなんか尊敬できる面を日ごろから見せるようにしないといけないかもしれないね

  77. 名無しさん : 2011/01/28 16:20:57

    ポケモンを親がやってあげてるって時点で他人任せの教育をしてるじゃないか

  78. 名無しさん : 2011/01/28 16:30:52

    一つの過ちで取り返しがつかないことになるって事を
    子供のうちから頭に叩き込んだほうがいいんじゃないかな。
    むしろなあなあにしてしまうほうが危険。

    ゲームのデータでショック受けるなら
    もっと大きな犯罪に手を染めることはなくなるっしょ。

  79. 名無しさん : 2011/01/28 17:14:30

    ※72
    ※73
    たかが便座ぐらいでと思っているのは事実だよ。
    でもあなた方もたかがゲームだと思ってるんじゃないの?
    これと同じと勝手に決め付けているようだけど、うちのは似て非なるものだよ。

    結婚して1年になるけど便座下げなかったの6回だってよ。
    捨てた理由聞いたときに5回は我慢したと言ってた。

    何か勘違いしているようだけど、
    そもそもうちは別に便座の上げ下げについてルール化しない。
    便座を下げてるのはあくまで相手を思いやっての行動。
    だからなくなってたときは何故捨てられたのかわからなかった。

    大きい方は外でして来いって言われるから基本小さい方しかしないし、
    水場含め掃除は全て自分担当だから自分に合わせて欲しいけど、
    どちらにルールを決めようがアンフェアになるってことを
    嫁に何度も説明した上でルール化するのもやめようねって二人で決めた。

    自分は最近、電気代節約のためフタまで閉めるようにしてるけど、
    便座を下げた状態(フタまで閉めない)にしろって怒られる。


    この子が人の大事な物を捨てちゃうような大人にならないといいね。

  80. 名無しさん : 2011/01/28 17:39:17

    書き方が悪かったな、としか言えんな

  81. 名無しさん : 2011/01/28 17:53:05

    結局 子供擁護派はポケ同盟でおk?

    1回目でイキナリ消されたんなら分かるけど、忠告した挙句の出来事なんだから妥当な処置じゃないか
    幻ポケがどうとか言ってるやつもいるが それがどうかした?
    ルール守らないお子様には厳しい躾も必要だと思う

  82. 名無しさん : 2011/01/28 17:59:41

    ※79
    奥さんは便座下げるのを望んでるんだよ?
    いい年こいてゲームやってるようなダメ夫はそんなこともわかんないの?
    いつまでもゲームゲームゲームゲーム。
    子供がそのまま大きくなったみたいw

  83. 名無しさん : 2011/01/28 18:27:19

    ゲームデータ削除と片付けの関連性が分からないって人が何人かいるみたいだけど
    子どもが遊び道具片付けないから、その内の1つであるゲームのデータを削除を罰にしたんでしょ。
    ゲームだって遊び道具の1つだし、関連性はあると思うけど。
    それにたった3回だけじゃないしね。その前からずっと言い続けて仕方なく3回目にって流れでしょ。

    ※79
    奥さんはもしかして男親や男兄弟がいないのかな?それとも奥さん実家では下げるのが極普通になってるのかもしれない。それが当たり前だから、79にとっては1年6回「だけ」が奥さんにとっては1年6回「も」になってるかもね。実家では便座が下りてるのが普通で、確認しなくても座ればよかったのが、結婚して確認せずに座ったら便器にはまったとかあったんじゃないかな。

    確かに自分の大事な物が捨てられるのは困るけどね。
    もうちょっと話し合って、お互いの生活習慣を比べてみたら?自分はこういう習慣で、ここは譲れないから我慢してくれとか。
    あんまり続くとお互い小さい事が積み上がってある日突然離婚なんて事もあるしね。

  84. 名無しさん : 2011/01/28 22:41:55

    多分この子は、繰り返し挑戦する事は数度目に大切な努力の結果を失うってトラウマ植え付けられたよ

  85. 名無しさん : 2011/01/28 22:59:47

    コメントが反映されてないな、
    たぶんこの子は繰り返しても出来ない事があった時は、大切な努力の結果を失うというトラウマが植え付けられたよ

  86. 名無しさん : 2011/01/28 23:33:04

    ※84
    文全部読んだ?
    繰り返し挑戦って子は家での片付けしないし、再三の注意も適当に流したんだよ
    挑戦って何に挑戦なの?親への反抗?
    大切な努力の結果ってゲームは母がほとんど進めたし、子がした努力って?

  87. 名無しさん : 2011/01/29 03:41:31

    そもそもここまで調子にのるほど何してたんだって思ったんだが。
    前使った物片付け終わらない内は次の物使わせないとかすればええやん…
    やらなくても思い通りになるからやらないんでしょ。

  88. 名無しさん : 2011/01/29 04:39:11

    やりすぎって言ってる人は反省しなければならないような事態に遭遇してないか、遭遇しても誰も教えてくれなかったんだろね。
    行間読めって言ってる人もスレ主のほんとに言いたいこと理解してるのかなぁ。
    子供に対して怒ったことで、なぜ怒ったのか本当に理解してくれているのか、母親の気持ちを正しく理解してもらえるのかを気にしてるんであって、やったことを後悔して書き込んだわけじゃないよ。

  89. 名無しさん : 2011/01/29 08:29:36

    自分もデータ所か、小学校低学年~中学までお小遣いやお年玉でコツコツ買い集めてきたゲーム機本体とソフト全部ゴミ袋にぶち込まれて捨てられたよ。
    友達に借りてたドンキーコング64も一緒に。ごめんねR君

  90. 名無しさん : 2011/01/29 08:47:18 ID: 8Y4d93Uo

    うちは親にやりかえした口だけど、親も明らかに気分でやってたというか、
    夏休みの計画表を書かせて勉強時間が多く睡眠時間が少ないと満足するくせに、
    兄弟全員がメシの時間バラバラでも何も言わないし、
    しかも自分もマメにチェックなんかしないで怒るときだけ使う、みたいな具合だった
    そんで突然キレてこっちの大事なもん壊すとか捨てるとかする(片づけてあっても引っぱり出して踏むとかする)
    んで、何回か報復はした、化粧品とか百均の袖止めとか切手とかコップとか
    でも、宝石とか本気で無くなったら困りそうなものは無理だったw

    なので、この親子の場合は子が口答えできるだけ平和だなあ、
    実際散らかしてたんだしなあ、みたいな感覚になる
    この親の生育状況や、現状が分からないとどうとも言えんね

  91. 名無しさん : 2011/01/29 12:23:09

    幼稚園や学校では片付けるんだから
    子が家で片付けないのは親の教育の賜物。
    教育機関の方々は大事にしているものを捨てての躾なんてしないだろうし、
    間違いなくこの親とは異なる教育の仕方。

    教育機関の方にご教示賜ればいいのに議論を引き起こすような躾してるし、
    最初の書き込みからにじみ出る悪意を見ても親として適格とは思えない。
    この子が陰湿な大人にならないか心配。

  92. 名無しさん : 2011/01/29 14:44:47

    たかだか親から与えられたゲームのデータじゃないか。しかも親が大半を進めたものでしょ。
    一から作った創作物とかでもないんだしこんなものでトラウマになるとか極端すぎるよ。
    にじみ出る悪意ってなんだよ。
    親に対して信頼してるからこそ甘えもある。だからといってこれはやりすぎではないよ。

  93. 名無しさん : 2011/01/29 17:48:32

    便座旦那に関しては、無断でゲーム機捨てられたこと以上に、自宅で落ち着いて用もたせないことに、大いに同情します。
    自分ならそんな方とは暮らせません。

    が、データー消去の母さん、天晴れだと最大評価致します。
    成人男性の個人使用物の無断で捨てることと、
    何度も警告の後子供の見ているの前で消去した親の躾は、同列で無いと思います。

  94. 名無しさん : 2011/01/29 17:59:50

    えー、この親おかしくないと思うけどなー。
    それだけ甘やかされのみで育った人が多いって事なのかな??

    うちは、何も悪い事していないのに、言われる前にきちんとやってるのに
    親の気分で色々勝手に捨てられたりしたなー
    (完全に気分なので、数時間もすれば親は捨てたことすら記憶にない)
    自分が子供の頃にこの話を聞いていたら、この子はどこかおかしいんじゃないかと思ったと思う。

    完全に子供が悪いのにトラウマになることはないと思うけどな
    自分が悪いって事をどう説明しても認識できないのなら、知能を疑った方がいい

  95. 名無しさん : 2011/01/29 19:09:19

    躾を理由に二度と手に入らない大事な物を捨てる人がいてビックリ。
    それにゲームのデータって興味ない方にはゴミクズですけど、
    子供にとっては大事な思い出だと思うんですけど。。

    これに賛同の方って躾のためであれば、
    アルバムとかも捨てちゃうんですか?

  96. 名無しさん : 2011/01/29 19:38:44

    母親が自分にとって大切なものを壊したり捨てたりするはずがない、
    という考えは、ナメてるんじゃなくて信頼してるっていうんだろ。
    あらかじめ宣言してたからよし、ってのも、子供の立場で親の
    意見を無視することはできないことを考えれば、
    宣言自体が不当なものだっただけの話では。
    友達にはさみを向ける、とかシャレにならない悪事を繰り返すのなら
    これぐらいのショック療法もやむなしかもしれんが。
    片付け程度でここまでやるのは釣り合いが取れてない。

  97. 名無しさん : 2011/01/29 19:40:36

    便座旦那ボコボコワロスw
    結局嫁に「コイツは宝物(ゲーム)でも捨てられない限り、事の重要性を理解しない」と思われたんでしょ?
    それまでの自分の態度を反省しとけば?
    ていうか結局言い訳ばっかで反省してないし、嫁もゲーム捨てて無駄に嫌われただけでオワットルw
    確かにこういうタイプにこのテの罰則は無意味かもね。ポケモンちの子がこういう大人にならないことを祈る。

  98. 名無しさん : 2011/01/29 19:52:29

    ※96
    それを世間では ナメられた親 って言うんですよ

    最近増えてます。
    心の傷だの信頼関係だの言って叱れないんだよね。
    いざと言う時には厳しく!なんて言うけど、いざと言う時にも「ここまでするほどのことじゃないかな…」と怖気づいて甘やかす。子供もどんどん付け上がる。でもなにもしない。
    「ウチの子はキチンといえばわかってくれるから…」と言う。子供は親の前だけイイ顔して、周囲の大人をどんどんナメくさって育っていく。
    要するに自分が悪者になりたくない、子供に嫌われたくないだけの甘えた親。
    別名ゆとり製造機。

    普段から甘くしてたら、いざというとき厳しく叱ったって、子供がマトモに聞くわけないのにね。

  99. 名無しさん : 2011/01/29 20:48:21

    ※95
    あんたはゲームに嵌った大人だからそう言えるのよ

  100. 名無しさん : 2011/01/29 21:14:48

    大人になっても片付けが苦痛な自分としては胸が痛い。

    外(会社など公共の場)でルールを守れるのは、そこが自分のテリトリーじゃない上に、片付けるべき場所が大まかでも明確になっているから。
    そして、片付けるまで次の誘惑が目の前にはないはず。
    でも頭の中には次の誘惑があるから、人の片付けも手伝って早く終えようとするんだよ。

    まだ6・7歳なんだから、片付け(理性)より遊び(誘惑)の方が勝るに決まってるよ。
    だからデータを消すなんて、その場の罰になっただけで、躾にはなってないと思う。
    躾けたいなら、他の事をしだしたと思った時点で、 一 緒 に 片付けると良いと思う。

    病気じゃなくても、出した場所に戻すという行為が非常に難しいタイプも居る。
    目先の遊び(誘惑)に捕らわれて、遊んでいる間に何をどこからどう出したかすっかり忘れるんだよ。

    だから「病気じゃないんだから自分と同じように出来て当然」とは思わないで欲しいなぁ。

  101. 名無しさん : 2011/01/29 21:54:06

    ※99
    >>あんたはゲームに嵌った大人だからそう言えるのよ
    ゲームだからどうこうではないですよ。
    躾はもちろん大事だと思いますが、
    思い出の品を捨てるという考え方が理解出来ないだけです。

  102. 名無しさん : 2011/01/29 22:13:23

    例え思い出の品でもきっちり捨てないと便座旦那みたいなゆとりが産まれるんでしょw
    ルール決まってなかろうが便座下げるなんてすぐ出来るのに!
    あんた本当に男?w
    男なら黙って女に譲るもんでしょ!
    私なら1回言って直んないならそんなゴミすぐ捨てるわw直すまでどんどん捨ててやるw

  103. 名無しさん : 2011/01/29 22:37:46

    それやると、性格ひねくれすよ。

    片づけをしない=いやなことされる

    他人が言うことを聞かない=その相手には何をやってもよい

    この図式を無意識に植え付けるので、やめましょう。

    勉強不足の自分を自覚してください。

  104. 名無しさん : 2011/01/29 22:40:37

    どうでもいいけど文末になんでもかんでもw入れるのアホみたい

  105. 名無しさん : 2011/01/29 22:42:48

    ポケモンのデータがどれだけ大事かは人によるから、
    一般論としてどうこういうのは無理があると思う

  106. 名無しさん : 2011/01/29 22:48:52

    糞親

  107. 名無しさん : 2011/01/29 22:56:04

    親父は怖かったから子供の頃にそんな口きけんかったわ…

  108. 名無しさん : 2011/01/29 22:58:58

    たかがデータぐらいで何いってんだ…現物捨てられるわけでもあるまいし
    挙句の果てにはコメ欄では大人までぐだぐだと
    躾が子供の性格を悪くするとかいってる人間は
    自由奔放な子供の迷惑さを考えた方がいいんじゃない?
    データ消した親を叩いてる大半が対案もないようだし
    本当に子供のこと考えてるのかも怪しいわ

  109. 名無しさん : 2011/01/29 23:01:24

    ※102きもっ!

  110. 名無しさん : 2011/01/29 23:08:07

    ポケモンのデータ消した程度の事で
    やりすぎとか言ってる馬鹿のせいで
    子供になめられる親が増えてるんだろうな
    子供という自我が形成されていない
    未熟な人間未満の生き物を理解していない

  111. 名無しさん : 2011/01/29 23:15:40

    バックアップからリストア出来るのであれば、たかがデータと言えるけど、
    データを修復不可能なのであれば、それは思い出の破損。

  112. 名無しさん : 2011/01/29 23:30:32

    むしろDS本体すてればよかったのに

  113. 名無しさん : 2011/01/30 00:04:41

    立ち直ってる

    それは親が勝手にそう思ってるだけ

  114. 名無しさん : 2011/01/30 00:07:32

    この親はGJ。
    ガキを擁護してる奴らは躾が緩いガキを見たことない人なんだろうな。もしくはガキ。


    昔、友人の弟(小学校1年~4年の時)が超甘やかされてたんだが酷いもんだった。
    駄々をこねれば思い通りに動いてくれる事を覚えてしまってるもんだから、欲しい物があったり行きたい場所があったりすると、最低でも30分は「買ってよおおおおおおおおお!!!」と駄々こねてた。

    一番ひどいのは「海に行きたい」と言い出した時だった。
    家が海に近かった(歩いて3分)ので交通面では問題なかったが、おばさんは「もう5時だしご飯作るからダメ」と言ってた。
    弟はいつもどおり「行きたいいいいいいいいい!!!」と駄々をこねてた。
    「今日曇りだしもう遅いから寒くて泳げないでしょ!」とおばさんが言っても駄々こねてた。

    俺は「こいつおもしれーwwwww」と思いながらその様子を眺めてたんだが、1時間ぐらい続いてたんで「おばさん、俺らが保護者して連れていきましょうか?(当時中学生)」と言って俺と友人で連れていってあげた。

    しかし、海に着いて温度を確かめると「寒いから帰る」と言って海に入りもしなかった。なんじゃそりゃ。



    その後も事あるごとに駄々こねてたけど、駄々こねる度に俺と友人で「こいつだっせぇwwwwwwwww」と笑いものにして、普段からも「弟のまねやりまーす。買ってよおおおおおおおお!!!」とかやってたら小5位で言わなくなってた。

  115. 名無しさん : 2011/01/30 00:12:57

    ゲーム機ごと破壊とか、二度とできないように捨てるとかそういう感じじゃないの?データ消してもやり直せばいいだけだからなぁ。まだまだ甘いな。

  116. 名無しさん : 2011/01/30 00:16:33

    罰の関連性が無いだの言ってる奴がいるけど、大人の社会には関連性がない懲罰のほうが多いと思うよ。

    傷害罪を犯したから刑務所に一定期間強制入所するとかどこに関連性があるんだ。

    「ゲームのデータを消すのは思い出を消すことと同じ」とか言ってる奴は、「刑務所に入れることは時間や自由を奪うことになり、人権侵害だ」と同じようなことをいってることに気付け。スケールの大小しか差はないぞ。

  117. 名無しさん : 2011/01/30 00:23:28 ID: mQop/nM.

    なんかモンスター親候補がたくさんいるな
    これくらいしないで何が躾か

    こんなのが酷いなんて思ってたら
    何も躾なんかできんな

    データ云々言ってるアホがちらほらいるが
    たかがゲームのデータ、これから先何十年も大事に取っておくものか?
    スーファミ時代なぞ悪いことなどせずとも
    何百時間と積み上げたデータが問答無用で壊れたわ。

    データがどうこう言っている時点で
    ゲームに精神が侵されているだけの
    まともな躾ができない人間
    もう少し現実と大人として必要な考え方を学べ

  118. 名無しさん : 2011/01/30 01:01:41

    ゲームのデータを消すとかホントひでーな
    せめて片付けなかったおもちゃを捨てろよ
    でもまぁ、「ママ片付ければ~ww」はイラっとするな
    親の顔が見てみたい

  119. 名無しさん : 2011/01/30 01:24:14

    罰として大事なものを捨てるなり壊すなりする、そういう躾をする家庭もあるでしょう。
    ただ、その後のケアまで考えて捨てているのかどうかが大事だと思います。

    それにあなたがもし大事なものを捨てられたら次はそうならないように改心出来るタイプですか?あなたのお子さんですから、貴方が出来そうもないのであれば別の手段を考えるべきだとも思います。

  120. 名無しさん : 2011/01/30 01:36:39

    ポケモン廃人だったらマジギレだな

  121. 名無しさん : 2011/01/30 02:05:57

    この躾に賛成の人は
    反対の人が一切躾をしないと決めつけてるのは何でなの?


    私は悪くない。お前が悪い。全てお前の責任だや、
    知らない人にはうちの躾は何言われてもいいという発言から
    自分は正しい躾をやってるし変える必要もないとこの人は思っていないか?

    幼稚園や学校ではきちんと片付けるし他の子のを手伝いもする。
    だったらこの親の教育の仕方が悪いんだろw

    自分の躾の仕方は正しいと思って、ただ同じことを繰り返し、
    幼稚園や学校だと何故片付けるのか調べてもいないんじゃねーの?


    ※116
    仮に刑罰を細かく作ったとして、法の運用・罪人の管理が出来るとでも?

    ※119
    私は悪くない。お前が悪い。全てお前の責任だって言ってるんだから
    何もしないか、お前が悪いって言うんじゃないの?

  122.   : 2011/01/30 03:05:50

    人は恐怖の対象の前でしか従順にはならない。

  123. 名無しさん : 2011/01/30 03:15:39

    この親は自分が舐められてると分かったから舐められない様にした、それだけの事。
    ただ今までと違うやり方だから自分を鼓舞する為に書き込んだんだろう。
    誰にだって不安はある。
    机上の空論で子育て論を述べている奴の書き込みなんて心には響かないからここを選んだんだろう。

  124. 名無しさん : 2011/01/30 03:26:07

    スレも米欄も総じて一レスが長い

  125. 名無しさん : 2011/01/30 04:01:01

    これさー
    データを消すのではなく、片付けたら別のおもちゃを渡す環境にする。
    まぁこの場合、DSを渡すようにすればいいんじゃないのかな。
    1つ片付けないと別のものを取り出せなくするだけでも十分だとは思うけどね

  126. 116 : 2011/01/30 04:07:51

    ※121
    「賛成の人は反対の人が一切躾をしないと決めつけてる」と決めつけてるはなんでなの?

    >だったらこの親の教育の仕方が悪いんだろw
    躾が甘かった(教育の仕方が悪かった)と判断したから「3回やったらポケモンのデータ消す」っていうルールを作った(教育方法を変えた)んだろ?

    >仮に刑罰を細かく作ったとして、法の運用・罪人の管理が出来るとでも?
    誰がそんな話したんだよ。
    俺が言いたかったのは「罰の関連性はあっても無くても関係ない。的はずれな事言うな」ってことなんだが。
    可能かどうか、実施するかどうかは俺らじゃ分からんだろう。そういうのは政治家やらその他諸々のお仕事だ。

  127. 名無しさん : 2011/01/30 04:15:59

    >仮に刑罰を細かく作ったとして、法の運用・罪人の管理が出来るとでも?

    的はずれなこと言ってるのに気付こうな

  128. 名無しさん : 2011/01/30 04:38:58

    別に個人の判断で育てればいいじゃない
    好きなように育ててまともな人間になるか気狂いになるか楽しみにすれば
    バカには馬鹿しか作れないんだし

  129. 名無しさん : 2011/01/30 06:22:39

    ポケモンのデータ程度でどんだけ必死なんだよ
    ごくごく普通の躾だと思うね

    子どもは大人が考えてる以上に賢いから
    決められた罰則が履行されないと増長する
    これこれしたらこうしますよ、って一度言った以上
    よほどの事情がない限り心を鬼にして履行すべき

  130. 名無しさん : 2011/01/30 07:01:16

    やりすぎとか、心に傷だとか
    どれだけ温室で育てればよい子が育つと思ってんだろ

  131. 名無しさん : 2011/01/30 10:40:30

    最初はやりすぎかと思っていたが、詳細を知り共感へと変わった。
    お母さんがどんな人かは知らないが、そういう態度を親にとる子は社会にでて別な誰かにもそういう態度をとる。決して間違ったことではないと思う。

  132. 名無しさん : 2011/01/30 11:22:21

    親がある程度厳しく躾けておいてくれないと、教育現場が大変・・・
    この程度のことで『厳しすぎる』ってレスしてる人は
    子供に激甘なモンスターになるんだろうな。
    バカな子供とバカな親が育つだけ。
    躾としては今回の判断は私は賛成するけど。

  133. 名無しさん : 2011/01/30 12:05:53

    ここで糞親とか言ってるやつはゲーム大好きな確実な中二。

    母親はそれでいいと思う。

    一回忠告したんだし、その時子供が大切にしていたものが失われるというのは、精神的ダメージがかなりあるし、こういうことしたらこうなるんだと身に染みて覚えるからしつけにはめっちゃいいと思う。

    個人的には今は体罰といわれるけど、痛みを味あわせるというのが一番だと思う。

    ぶつのなんかありえないといっている親はくそな子供をつくる

    第一犬をしつけするときは、かならずぶちます。

    人間の子供もそう。動物的本能が備わっています。

    昔の先生がめちゃくちゃ厳しかった小学校と、今の小学校を比べれば一目瞭然です

  134. 名無しさん : 2011/01/30 12:42:52

    ポケモン廃人になりかねない子供を更正し躾までした良い親じゃないかw

  135. 名無しさん : 2011/01/30 13:44:25

    ※126
    >>俺が言いたかったのは「罰の関連性はあっても無くても関係ない。的はずれな事言うな」ってことなんだが。
    ※116で
    傷害罪を犯した際、刑務所に一定期間服役することの関連性のなさから
    躾に対して関連性がなくてもいいと主張しているようだけど、
    仮に細かく関連性のある刑罰を作ったとして、法の運用・罪人の管理が出来ない。
    だが、躾に関しては管理出来ないほど子供がいるわけではないため、
    一見関係ありそうで関係のない主張(詭弁のガイドライン6)だと思った。


    >躾が甘かった(教育の仕方が悪かった)と判断したから「3回やったらポケモンのデータ消す」っていうルールを作った(教育方法を変えた)んだろ?
    教育方法を変えるのはよろしいが、この罰って最終的な物だと思う。
    例えば火遊びとかの危険性のあるものなら納得した。
    幼稚園や、学校では片付けるんだから別の道があっただろ。
    何度も何度も何度も言ったそうだが、力押しの躾にこだわる理由がわからない。

  136. 名無しさん : 2011/01/30 13:52:41

    しつけが甘かった自分の責任を、その子の大事なものを消すことで帳尻を合わせようなんてどうよ。
    今までの罰が効果をなくしたら、罰のレベルを段階的に上げていくべき。
    せめて、一度目はバックアップを取っておいて、次は本当に消すよと言い含めればいい。

    つーかいままで、言葉以外の罰を与えなかったんじゃないの。
    軽く体罰を与えるとか、謝るまで無視する、怖い顔をし続ける、おもちゃを隠す、閉じ込めるとか色々あるでしょ。それをしないか中途半端にするから付け上がるんだよ。
    数ヶ月前から注意、直前に三回云々の約束を大義名分にしてるけど、それが通用するのは大人だけ。こどもはいっても分かる様な生き物じゃない、失敗と実体験で学ぶんだから。
    何の経験もなく、もしくはそれの準じるような大きな挫折を知らせずにいきなりしつけの罰を重くすくれば戸惑いも飛躍するだろうし、傷つきもするわな。

  137. 名無しさん : 2011/01/30 13:58:44 ID: hMs50EFI

    ここで批判してるやつってポケモンのデータを消されたクチなんだろうな(笑)
    >>788はGJ以外の何者でもないw

  138. 名無しさん : 2011/01/30 14:26:40

    こんな親だから生意気な子供に育ったんだな
    しつけ下手すぎる

  139. 名無しさん : 2011/01/30 14:55:51

    どの親だって完璧な子育てができるわけじゃなし
    この母親だって、ちょっと気になったから書いたんだろう

    それに対しスレ住人も色々考えて返答してる

    お前らのカーチャンだって周りと井戸端会議して
    あれは良かったかな悪かったかなと育ててきたんだろう

    コメ欄で「後出しで自己弁護」とか「お前が甘やかしたツケ」とか…
    後からならどうとでも言えるよな

  140. 名無しさん : 2011/01/30 14:56:21

    >>8
    ネットの中だからって何してもいいと思ったら大間違いだ!(笑)

    法とネチケットは違う。反応してるのはコンピューターじゃない、ネットの向こうの人間。あとは自分で考えろ。

  141. 名無しさん : 2011/01/30 16:06:36

    まあ妥当な所だろう

  142. 名無しさん : 2011/01/30 17:34:43

    タイトルだけ読んで、これはひどい…と思ったが
    内容読んでまぁしょうがないか、と変わった

  143. 名無しさん : 2011/01/30 19:45:54

    う~ん、それほどよくはない躾だな
    片づけないとDSできないとかでよくない?
    言うことを聞かない、なめられてるから一番きついことをしてやろうみたいにしか見えない
    こういう子供に育ったのはそんな自分のせいだしね
    このまま実力行使を続けていたら、ただ同じ家にいるだけの他人のような関係になるかもねw

  144. 名無しさん : 2011/01/30 19:48:17

    これはまともなカーチャン
    叩いてるカスは絶対子供つくるな

  145. 名無しさん : 2011/01/30 20:01:04

    捨てられたもの(今回の場合はポケモンのデータ)の価値について論ずるのは不毛のキワミ
    有形無形問わず、自分にとっての宝物が他人にとってはゴミでしかないこともあれば
    その逆もあるなんてことは誰だって経験済みだろう

    「私は絶対悪くない」感が文章から伝わりすぎるのと
    片付けなかったことへの代償として取った措置があまりに本質からかけ離れているからこの親は叩かれてるが
    子供をむやみにお坊っちゃま・お嬢様扱いせず厳しい態度で臨んだ点だけは共感できる

    ただ、この子には当分、嫌な思いしか記憶に残らないだろうな
    それが昇華されるのはおそらく、自分も親となり同様の事態に直面した時だろう
    こどもの教育ってめんどくせえー

  146. 名無しさん : 2011/01/30 22:13:41

    言葉より実力でわからせるっていう家庭もあるよね。逆に子供と一緒になぜいけないか、本当にいけないのか話し合うってのも一つの手。扱いやすい「良い子」を作るのは実力による教育だろうね。

  147. 名無しさん : 2011/01/30 23:28:01

    ただの毒親じゃん
    子供作るにはまだまだ未熟過ぎたな
    というか本来なら子供作る資格のない生き物だよ

  148. 名無しさん : 2011/01/31 00:02:07

    子供に話し合いが通じると信じてる奴は
    子育てをしたことのないゆとり

  149.   : 2011/01/31 00:21:55

    話し合いが通じないなら体罰があるじゃん
    なんでわざわざ精神的ダメージを選ぶの?
    なめられて腹立ったからってより傷つく方を選ぶのはどーなのよ?

    ってことじゃね?

  150. 名無しさん : 2011/01/31 00:24:26

    言うこと聞かない子には躾は必要。
    今回のケースは子供が「どうせ何もしないだろ」との前提で行動していて
    親をナメてるのでゲームのデータを消されても仕方ないだろう。

    私はもう成人してるが、腹立つ相手の行動を先読みして
    「これをすれば相手はキレる、でこの条件なら自分は危険に晒されることはない」と
    「だろう」の打算で見積もって人を食い、手玉に取るのが得意だが
    その予測が外れて痛い目見てももう自分のせいと思うしかない。
    この子の行動はこれと同じだろう。

    とはいえ怒ってばっかだと「何で怒るの?」と親に憎しみを持ち
    或いは自分に「自分は何も出来ないダメな奴」と劣等感を抱き
    将来的に歪んでしまう。

    罰を用意する以上は褒美も用意すべきだろう。

  151. 名無しさん : 2011/01/31 00:36:24 ID: 9h9eabHM

    替えのきかないものを無くしてしまうのはどうかと思うなぁ。
    中学の頃経緯は違うけど親にデータ消された腹いせに、
    庭で本やVHS燃やしたら、炭集めながら泣いてたわ。
    ある程度大きくなったら思わぬ痛い目に会うかもよ。

    でも、この記事みて10数年ぶりに隠してたアルバムやVHSの事思い出して親に返しに行ったらまた泣いてた。
    思い出せて良かったわ。

  152. 名無しさん : 2011/01/31 00:51:43

    なあに アルセウスやダークライくらいまたスgに配信されるさ
    人間 体罰振るうより心に与えるダメージの方が大きいだろうけどね

  153. 名無しさん : 2011/01/31 01:28:25

    ポケモンのデータなんて、一晩寝ればどうでもよくなるさ。
    替えがきかないどころか再構築可能なんだから
    俺なんかしょっちゅう一からやり直してる

  154. 名無しさん : 2011/01/31 01:32:28

    ※151
    お前らの行動の基地外っぷりと自慢げに披露できるDQNっぷりには頭が下がるよ

  155. 名無しさん : 2011/01/31 01:43:00 ID: xYl2iXZk

    認めて、許して、構っておばちゃんかwww

    てかこんなガキに育ったのはお前の遺伝子と躾できない無能ぶりのせいだろうがwww

  156. : 2011/01/31 03:10:28

    子供がかわいそう

    お前だってケータイのデータ消されたらどんな気持ちだ !

    しかもそこまで片付けろってヒステリックになる意味もわからない。

  157. 名無しさん : 2011/01/31 04:21:25

    特別思い入れのあるモノなら、「やり過ぎ」と言われるかもしれないが
    読む限り、そうでもなさそう。

    ・・・俺も子供の頃、親怒らせておもちゃ箱ごと中身全部捨てられて号泣した
          恨んでないといえば嘘になるけど、時にはそういう躾も必要なのは事実

    ただ、相手が本当に大事にしてるモノに無策(バックアップ、実際は捨てずに隠す等)でこれをやったら、関係(親子でも夫婦でも)にヒビが入ってもおかしくないのは間違いないから、見極めが大事。あと、「相手にとってどれほど大事か?」理解しないと大惨事が起こる。マジで

    悪手というほどではないが、出来れば避けたい手かな?
    このお母さんも分かってると思うけど

      

  158. 名無しさん : 2011/01/31 11:38:06

    小さい時にしか躾けってのは成り立たない
    成長した後だと、ガンプラ捨てたように見せかけて隠しただけで
    部屋に火を付けたりするようになるからな

    子供にはこのくらいが普通、今の親は甘やかしすぎ。

  159. 名無しさん : 2011/01/31 14:02:20

    とりあえずビクティニは近く配信されるとかいう情報があるし、
    ゾロアは誰かしら量産してるだろうからどうにかなるんじゃね?

    三犬は…全部そろえるのはムリポでもまあ二匹借りてくりゃ一匹はまた捕まえられるし

  160. 名無しさん : 2011/01/31 14:56:26

    ※157
    >特別思い入れのあるモノなら、「やり過ぎ」と言われるかもしれないが
    >読む限り、そうでもなさそう。
    この親はストーリーはほぼ自分がしたから大事じゃないって言っているけど、
    かなり大泣きして物凄い嗚咽で謝罪し、貴重なものだと説明もしている。
    子の態度から大事な物だったと自分は思う。

    うちの子と遊びに来る子もポケモンやっているけど、
    ストーリーなんて数日でクリアして、
    もうずっと収集・友達と交換及び対戦を飽きずに楽しんでるらしいから
    遊び方次第でも大事さは変わってくると思う。


    >悪手というほどではないが、出来れば避けたい手かな?
    >このお母さんも分かってると思うけど
    普通の親ならわかるとは思う。
    何の工夫もない子にひたすら言うだけの躾で
    同じことを繰り返していることから普通の親とは違うんじゃないかねー。
    効果がない場合、他の手を考えると思うんだけど。

  161. 名無しさん : 2011/01/31 17:23:53

    大事なものだから効果あるんだよ
    的外れに親を責めてる奴多いな

  162. 名無しさん : 2011/01/31 18:26:39

    ※135
    別の躾の可能性があろうがそんなの関係ない。
    そんなこと考えるよりも大事な物を順番に捨ててく方が楽で効率的でしょ。
    だいたい親が買い与えたもんなんだから別に捨てたっていいじゃない。
    子がショック受けようが躾は正義なんだからこれは何も間違ってない。
    反対派は間違いなくモンペ。

  163. 名無しさん : 2011/02/01 19:27:33

    ガキはまだ成人に(人に成)なってないから、痛い思いをさせて躾をするのは基本中の基本。これは動物と一緒。
    超自我(環境へ配慮する意識)が成長しないと※70みたいにエゴしかない感覚の持ち主になる。見ての通り大人になると自分の行いがその結果を生んだと言う事すら気が付かなくなる。棚に上げて恨んでるようだしな。最早、人として欠陥品になるわ。

  164. 名無しさん : 2011/02/01 21:17:16

    ※101
    あなた様にとってポケモンはそんなに思い出かい

    さんざ忠告した挙句の出来事っつってんじゃんか。
    お子様だろうがいい年した大人だろうが規律守れない人間に言い訳はいらない
    それにたかがゲームが思い出なん?よほどの廃人なら分かるけどさ

    お子様は所詮口だけの注意なら分かってないのが大半。
    一回くらいは強めの刺激与えなきゃ理解しないのよ


    データ如きで喚くなよ
    またやればいいやん(幻が~ の考えはイラネ)

  165. 名無しさん : 2011/02/01 21:34:13

    >>86
    子供は張りぼてでは無い。
    指示の積み重ねで成長する訳でもない。
    言われた事を形や音で理解して、その奥にあるのを理解するのは親の動作を通してだ。
    子供は親に何かを言われた時点で努力を始める。内部の成長を無視して
    動作するかどうかだけに目を向けるなら、拘束具付けて1日放置してそれから指示出した方が
    手っ取り早いだろうが。
    親に見える動作を良いものにしろという教育を受けているんだぞ。この子は。

  166. 名無しさん : 2011/02/02 00:37:42

    >>※164
    ゲームだからどうこうではないとレスしたはずですが。。
    あまりに読解力がないようなので、注目点を挙げておきます。
    ・何度も何度も何度もずっと前から片付けるよう言ってる
    ・この子は学校では片付けるし、他人を助ける
    ・この親にとっては大半を自分がやったデータでも、この子にとっては
     かなり大泣きして物凄い嗚咽で謝罪し、貴重なものだと説明するくらいの大事さ

    ずっと前から何度も言い続けていたそうですが、
    同じことを注意するだけの繰り返しがよい躾でしょうか?
    ※136の言うように段階的に罰を上げるような試行錯誤の末であれば納得してました。

    また学校では片付けるということは、学校の躾が良いか、
    ※121の言うようにこの親に関連した問題があると思います。

  167. 名無しさん : 2011/02/02 01:39:59

    データ削除を軽く考える奴多すぎ。
    普通に一生物のトラウマだよこんなの。

  168. 名無しさん : 2011/02/02 05:08:10

    こんなことでトラウマにならないように
    小さいうちのデータ削除は必須にしないとな

  169. 名無しさん : 2011/02/02 15:45:46

    そんな糞餓鬼に育ってる時点で手遅れだろwwww
    まだ小1じゃあ周囲の環境のせいとは言えない、自らの教育の未熟さを認めろよ馬鹿親wwwww

  170. 名無しさん : 2011/02/02 18:19:43

    ところでここにレスしてる連中って何歳なの?
    未成年とか無職高齢妖精とか?

  171. 名無しさん : 2011/02/02 20:29:15

    ポケモンのデータとか何十時間とかやってる奴じゃねーの?
    そんなもん消されたら子供からしたらキツいだろ
    というか体罰容認する人って多いんだな
    殴ってしつけるとか、ゾッとするわ。気持ち悪
    わかるまで会話しろよ。舐められてるってことは、
    しつけをサボってるってことだ
    それを取り返そうとして、強硬手段をとってる時点で毒親だ
    最近の子どもはキレ易いから、刺されないように気をつけてな

  172. 名無しさん : 2011/02/02 21:00:43

    >そんなもん消されたら子供からしたらキツいだろ
    きつくない行為は代償として機能しないだろう
    わかるまで会話しろよっていう人は法定刑罰にも反対するのだろうか
    話せばわかる論の信奉者は他人にまで被害を押し付けるのをやめてくれ

  173. 名無しさん : 2011/02/02 21:56:56

    体罰無くしたら先生なめられっぱなしだろ
    頭で理解するのと分かるってのは違うんだよ
    考えれば分かるなんてのは、考えないと分からないってことなんだから
    大概に於いて話し合ってどうにかなるとか思ってる奴なんて
    話し合いで何かを成し遂げたことが無い理想論者ばっかりだけどな

  174. 名無しさん : 2011/02/02 22:26:40

    この話に体罰持ち出すのはどうかなあ
    自分もなんでも話せばわかると言い出す奴はアホだと思うし
    データ消したのは適当な処罰と思うけど、同時にそれは体罰のカテゴリには
    入らないだろと思うの…
    話し合いだけで解決しないことがあるのと同様に
    なんでもひっぱたきゃそれで解決するということは無いわけで
    スレチならぬ記事違い、よそでやれ

  175. 名無しさん : 2011/02/02 23:13:01

    >>172
    教育←この字をよく見てみろよ。
    子供の中でどんな成長しているのか見もせず、行動かえようとするのが酷い行為だと皆分かってるから体罰やら大切なのを奪うのは駄目だと言ってるんだろう。
    親に言われて変えたいけれども自分の心がままならないなんて状態は良くある。まして母親に言われた事なら尚更だ。そうした内部の成長を見ないで、行動だけ変えようとするなんて子供のを何だと思ってるのかっての。

  176. 名無しさん : 2011/02/02 23:59:57

    この程度体罰にならないってのは軽く考えすぎだって。
    「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい 」ってコピペとやってることは同レベルだよこれ。

    そもそも「良い子にしないと大事な宝物壊すよ」って教育が本当に子供のために良いと思ってるのか。

  177. 名無しさん : 2011/02/03 13:05:14

    ※172
    関係のない話を持ち出したり、人格批判したりする
    いわゆる詭弁は議論の妨げです。
    これと言ったメリットはないと思います。
    賛成派の印象を悪くすることが目的なのでしょうか?

  178. 名無しさん : 2011/02/03 14:28:58

    悪い事をしたなら殴っても良いんだよ。ガキは。
    ブン殴られた事のない良い子ちゃんなアホ親は加減知らずに"や"っちまうけどな。
    殴って片付けろと言えば大抵はするわ。
    セーブデータ程度生ぬるいわ。ファミコンの時代なんて何もしなくても消えるからな。そっちが思い出だわ。思い出が形に残ってなければならないってのもクセェしな。

    因みに親はあれこれ子供に手を差し伸べる必要もねぇよ。だったら何がダメだったか考える時間をくれてやれや。
    ちなみに良い熟通わせても成績伸びないのは親が手を差し伸べすぎるって理由がほぼ全部だからな。

  179. 名無しさん : 2011/02/03 17:12:01

    大人と子供は違うんだよ
    そんな基本も分かってないから
    鉄道模型の話なんかを持ち出してくる
    小さいうちだからこそ有効な手段もあるんだよ

    親だって認定試験受けて合格したからなるってもんじゃないんだから
    親は自分の力量のままに子供を躾けていいんだよ
    出来ないことを求めたところで親も子供も不幸になるだけ
    喜ぶのは子供の権利とかほざいてる団体だけだ

  180. 名無しさん : 2011/02/03 20:38:26

    ※179
    感情論だけで何の反論にもなってないな。

    軽く考えてる奴が多いけど、セーブデータ消すことは本人の宝物を壊すのと同義だということ、
    その上で「子供の心に傷を残すしつけ方は子供のために良いのか?」ってことを言っているのであって大人と子供の違いがどうこうなんてことは全く関係ない。



  181. 名無しさん : 2011/02/04 00:46:48

    ※180
    子供のうちは大人と違い「それが世界のすべて」だからなー
    自力で代償手段を見いだせない子供にとって、その行為がどれほどの影響力を持つかについては真剣に考えた方が良いだろうね

    子供にとっての"ポケモンのセーブデータ消去"は
    大人で言うなら"今抱えている全プロジェクトの全データ消去"
    くらいのインパクトがあると思うし

    もしこれが、"子供がおもちゃを片付けなかった罰に、毎日抱いて寝てる大好きなぬいぐるみを目の前でズタズタに切り裂いた" だったらみんなどんな反応だったのか。

  182. 名無しさん : 2011/02/04 00:53:40

    昔親父に同じことされたな
    セーブデータじゃなく本体取り上げられた
    仕事行ってる間に取り返したら
    液晶画面ボコボコに割られた状態で渡された上に拳骨と平手が飛んできた

  183. 名無しさん : 2011/02/04 01:15:32

    思い出の破壊と言うが
    どうせ今年中に新しくグレーが売られるだろ?
    そしたらもう今までのは用済み、よくても交換用に使われるぐらいだろうさ。
    親が手伝ってるぐらいなら大してやり込んでるわけがない。

    社会だと会社、及び社会のルールを守れない人間は忠告無しに
    「来なくていい」という罰が与えられる。
    一つの思い出と残りの人生、どちらが大事か明らかだろう。
    それぐらいの損失で子供に「ルールと罰」を教えられるのなら安いものだ。
    ここで注意を受けず「ルールを守ること」を覚えられなくて
    社会に居場所が無くなったとき、親が躾をしておけばと間違いなく後悔するし
    それでルールを覚えられたのなら後で「怒ってくれてありがとう」と親に感謝することになる。
    私だって今自分にとって何が大事かは分からないが
    悪いことをしたときは全てを失っても文句は言えない。

    ただしこれでホントに教えられるかというとそうでもないとは思う。
    怒るだけじゃいずれ言うこと聞かなくなるからな。
    その辺のケアをしてるかどうかが大事だろう。

    それにみんな子供時代にいくら赤に愛着があっても
    金が出たらそっちやっただろ?
    そうしないと周りに置いてかれるし。
    子供の思い出なんてそれぐらいの重さなんだ。
    確かにその時に失う痛みは大きいし、なくてはならないものだが
    一つ抜けたぐらいじゃ忘れることはなくとも何も変わらない。

    子供時代親に赤を壊され大泣きし、翌日親が修理しようとしたが
    無理だったので新しく買ってもらった人間が言うのだから間違いない。
    「何で怒られたのか」は思い出せないが
    怒られて仕方なかった、言うことは聞かないとダメだと理解したのは覚えている。
    たぶん普段のギャップと後でごめんと謝る親父が子供心に応えたんだろう。
    それが今の自分を作ったわけではない気はするが「躾」をしてくれたことは感謝している。

    まあ、ビールやらCDやらを買ってあげることでレポートを親に押しつけているけどな。
    (買収されてるわけではないがその辺うちの親は甘い)
    完成させるのは私なので手を貸してもらっている、ということにしている。

    ゲーム好き大人として言うが大人になったとき
    少年時代のゲームは単なる思い出の一つに過ぎない。
    別にいつまでもゲームを人生の主体にするのも悪くないが
    どんなにゲームが好きでもそれに人生全てを費やすわけではない。
    というか全てに費やすとニート兼廃人な人間になってしまう。

  184. 名無しさん : 2011/02/04 02:58:37

    片付けろと言う親が多いが
    一方で片付け方を教える親はあまり多くない

    そして冷蔵庫は手が付けられない惨状

    だいたいこんな感じ。

  185. 名無しさん : 2011/02/04 08:17:33

    片付け方って何?
    倉庫番みたいな部屋にでも住んでいるのか

  186. 名無しさん : 2011/02/04 11:57:04

    コイツみたいに後付で自分擁護する奴大っきらいだ
    擁護意見しかどうせ聞かねえんだろ?くっだらねえな
    罪悪感を正当化したいがためのエゴじゃん

  187. 名無しさん : 2011/02/04 13:40:27

    ※183
    >>親が手伝ってるぐらいなら大してやり込んでるわけがない。
    ストーリーをほとんどクリアしたのは親だと言っているが、
    ポケモンの場合、そこまではチュートリアルって人が多いんじゃないの?

    他人の物を取り扱う時は自分の価値観で判断すべきではないよ。
    価値観にズレがあることがわからないなら※160でも読めば。

  188. 名無しさん : 2011/02/04 15:59:44

    叩いて叱る。これ、みんなは忘れたん?

  189. 名無しさん : 2011/02/04 21:43:51

    ※166
    読解力の無かったらしい自分にもよーく分かりました。

    で、結局何が言いたい?
    いざ自分の状況が悪くなったら嘔吐して、謝罪して。親はそれで許すのか?
    仮に違う躾を実行してそれが本当に効果あるかな?親を舐めきった子供にだよ。
    今の世代は体罰が無いから子供も甘い考え持ちすぎなのよ
    だから「いつか親がやってくれるだろう」で理解しようともしない

    それで罰になっても仕方がない。
    嫌なら最初から言うこと聞いてればいいじゃないか

    口で言って理解してたらこの記事無いから。


    166が子供を育てたかどうかは知らんけど理想論述べるのは止めようぜ
    お互いに。

  190. 名無しさん : 2011/02/04 22:38:16

    理想論お漏らしてたのはやっぱ、ガキのいねぇ人間がレスしてやがったんだな。
    ガキがいねぇならご託並べてねぇで、自分の経験を出せ経験を。

  191. 名無しさん : 2011/02/05 00:11:52

    190は自分の子供呼ぶ時おいガキって呼びつけてんの?

  192. 名無しさん : 2011/02/05 01:05:35

    このスレで子供側に立ってる人は親から叱られる前に
    自分から進んで物事に取り組む立派な子供時代を過ごした人たちなんだよ、
    だからこそこの子供も自分たちと同じように親は余計な
    行動しなくても大丈夫って合唱してるのさ。

    でしょ?

  193. 名無しさん : 2011/02/05 02:15:03

    別に子供側には立ってない。
    しつけのために時に罰を与えるべきなのは否定しないし、この例で子に何らかの罰を与えるのも理解できる。


    言いたいのは軽く考えているであろうデータ消去は、想像よりはるかに重い罰なんだってことだけ。
    この例でも、しばらくゲーム機自体取り上げるとか他にいくらでもやりようがあっただろうに。

  194. 名無しさん : 2011/02/05 02:28:41

    ああ、別にゲームのやりすぎで片付けなかったとは書いてないな。
    いずれにしても「しつけは分かるけどこれは重罰すぎだろ」ってこと。

  195. 名無しさん : 2011/02/05 14:53:06

    ※189
    >>結局何が言いたい
    子供の大事な物を捨てる躾の前に実現可能な躾があったと言っています。
    代替案は※166で述べたように段階的に罰を上げる躾があります。

    >>仮に違う躾を実行してそれが本当に効果あるかな
    >>口で言って理解してたらこの記事無いから
    誤解されているようですが、
    段階的に罰を上げるという案はこの親がやっていた口で言うだけの躾ではありません。
    効果がなければ罰のレベルを上げ、繰り返し躾をします。
    この躾に懐疑的なようですが、よく考えて下さい。
    罰の重さは徐々にあがるので今回以上になることだってありますよ。

    >>理想論
    どのあたりが現実を重視していないように感じられるのでしょうか?
    ※166で述べた段階的に罰を上げるという躾が現実的に実現不可能ですか?
    この点に関しては実現可能だと思いますし、それに珍しくもありません。
    この親が長期的にやっていた口で言うだけの躾よりも効果は望めます。
    ただ同じ失敗を繰り返しているわけではないからです。

  196. 名無しさん : 2011/02/05 17:14:53

    段階的にって言われても具体性が無いってことだろ
    表面だけで実際的な事柄を何にも考えてない馬鹿に多い意見だな

  197. 名無しさん : 2011/02/05 18:55:48

    ※196
    段階的に罰を上げるってのが珍しかったら具体性は必要になったかもしれんけど、
    この場合はそんなの必要ないんじゃねーの?
    刑罰でこの仕組みは知ってるだろフツー。

  198. 名無しさん : 2011/02/06 09:56:28

    段階的に罰を上げることの意味など※197以外は誰もが知っている
    聞かれてるのは具体的にどのような罰を段階的に与えていくのかだろ

  199. 名無しさん : 2011/02/06 13:19:41

    >>198
    それだったらコメ欄にちょくちょく出てるし、
    少しは調べる努力をすべきでしょ(´・ω・`)

  200. 名無しさん : 2011/02/06 14:52:49

    体罰したほうがいいっていうけどねぇ。
    髪掴んで床引き倒されて腹けられるまでしても、
    「親の気が済むまで耐えればいい、嵐はいつか去る」
    って学習する子供がいるから一概には言えないよ。

    親をナメてるんだよね、やっぱり。
    自分の事ですサーセン

  201. 名無しさん : 2011/02/06 18:49:13

    なんか面倒くさくなった。もうさ

    自分の思う躾をする

    以上、解散!!

  202. 名無しさん : 2011/02/06 20:49:54

    ※199
    各々が勝手に書き込んだ内容と
    段階的にどのような罰が適当なのかは違うだろう
    だから聞いたわけだが、やっぱり適当な考えでしかなかったか
    ちょっと具体的な方向に話をフッタとたんにこれだから

  203. 名無しさん : 2011/02/07 01:32:01

    どうして議論の前提部分に突っかかって論破した気になれるのだろうか。

  204. 名無しさん : 2011/02/07 13:04:05

    何か「私がやったげたんだから消す権利がある」って横暴だな
    間違っちゃいないがお前の態度が気に食わないって感じ

  205. 名無しさん : 2011/02/07 21:14:06

    極めて正しい躾だな
    噛み付いてる奴は精神的虚弱

  206. 名無しさん : 2011/02/08 01:22:04

    詭弁のガイドライン見てから書き込めって奴が多いな

  207. 名無しさん : 2011/02/10 00:46:55 ID: MroTSINg

    親が糞杉
    こんな親じゃなくてよかったわw

  208. 名無しさん : 2011/02/10 02:40:12

    他人の親を糞呼ばわりするように育てられてしまったのに
    それが良いことだと思ってる馬鹿さ加減に泣ける

  209. 名無しさん : 2011/02/12 22:29:00

    ※195
    今でも見てるかどうか知らんが。


    だから結局「段階的に罰を上げる」ってどういう風に?
    ※195はどういう罰の上げ方があると考えてる?
    貴方様の考えでいいから教えて下さいよ。


    >>※166で述べた段階的に罰を上げる
    こればっか言ってればいいってものじゃないからね。
    口では「実現可能」とかいくらでも言えるけど

    前コメにも出てたけど、具体例or詳細挙げられないところが理想論なんだよ


    つか子供擁護派は子供育て経験してから意見言おうか。ね

  210. 名無しさん : 2011/02/12 22:36:56

    ↑×子供育て
     ○子育て

    分かるか。

  211. 名無し : 2011/02/27 22:32:55

    「一度しかゲット出来ないポケモンがいる」って事を覚えていた時点で、ただ単に「言うだけで消さないだろう」ってタカ括ってたんだろうね。

  212. 名無しさん : 2011/03/04 01:05:47

    ほとんどおなじことをされた甥っ子(今年で中1)がいるなあ。

  213. 名無しさん : 2011/03/08 18:50:54

    躾のしかたを根本的に知らないのね
    アメとムチって言うけど、基本はアメだよ
    アメアメアメアメムチアメアメアメムチくらいの頻度

    段階的に罰を与えるんじゃなくて、段階的にアメを減らすんだよ
    イヌのしつけだって一緒でしょ?

  214. 名無しさん : 2011/04/30 12:17:35

    いくらなんでも口だけで言う→データ消去は極端すぎる。せめてゲームとりあげとかの軽い罰を何回かはさむべきだろう。
    これ親側がデータ消去が子供にとってどの程度の罰かよくわかってないだろ。親からしたら殴ったり食事抜きにするよりずっと軽い罰かもしれんが、子供からしたらそのほうがよっぽどましだったんじゃないか?片付けでこの罰なら盗みや人に怪我させたときはどうするんだろう?
    あと最近は厳選房がいるからポケモン=データみたいに思われてるが、自分が子供のころはポケモン=生き物の感覚だった。もう一度やり直して同じポケモン捕まえても消えちゃったポケモンはもう戻ってこないんだよ…
    でも最近は本物のペットさえただの物扱いする人がいるからなあ…

  215. 名無しさん : 2011/04/30 12:52:35

    その後どんな子になったか気になる。

  216. 名無しさん : 2011/05/04 14:24:01

    この親を批判する気は全くないが、
    データを消された子供は時として狂気を発するし
    何するかわかんないのもいるから気をつけた方がいいと思う

  217. 名無しさん : 2011/05/05 00:22:03

    母親でもないし、ポケモンやりこんでる子供だけどさ
    子供少し可哀想なんじゃないかな・・・
    刃向かうのは良くないし、いきなり消されたわけじゃないからそれは大丈夫かと思うんだけど、
    やっぱ、一度しか手に入れないポケモンを消されるのは本当に悲しいと思う
    ただ単に自分に甘いからそんな事言ってるのかもしれないけど、
    子供にとってポケモンって凄い好きで大切だから、自分もこうなったらどう思うか・・・
    ってなんか説教臭いか

    とにかく、最後の文章は子どもに同情した

  218. 名無しさん : 2011/05/07 17:14:45

    ポケモンブーム直撃世代。
    今も廃人レベルでやってる。

    流行った当時、かなりやりこんだ。視力もがくっと落ちた。
    普通にやってただけでデータ消えたときは泣いたけど、
    今となってはいい思い出。

    親に消されたら確かにショックだろうし
    泣きわめいて親に抗議しただろうけど、
    そこまでトラウマになることでもないんじゃないかなあ。

  219. 名無しさん : 2011/06/21 05:16:19

    子供を擁護する、廃人やキモイほうのオタクは同じ目にあって更正したほうがいいと思います。たぶん。

  220. 名無しさん : 2011/07/09 21:27:20

    やりすぎだろ。今の子供はゲームを持ってないやつとか、ゲームが弱いやつを普通に当然のようにいじめ、仲間外れ、はぶりをする。おい。これだけは言っておく。子供さんがさらに苦しむんだぞ

  221. 名無しさん : 2011/08/09 10:50:56 ID: yBU.ZbkQ

    私は片付けに関してそうやって脅されたり実力行使されたり、代わりにやってやると言って手を出させてもらえず「やり方見せたのになぜ出来ない」などと罵倒され続けて育ちました。自分はダメだから片付けも出来ない…と思い続けて、
    いい大人になった今でも片付けすると胸が締め付けられるような感じでなかなかはかどりません。仕事が忙しいときは全然手が付けられない…。子ども擁護する人は、優しい親だとかちゃんと片付けが出来る人なんだろうというレスが多かったので…

  222. 名無しさん : 2011/08/30 09:48:25

    ちょっとやりすぎじゃ・・・と思ったけど
    ママ片付ければ~ww
    なんて抜かしやがったら消すわそりゃ
    警告してるんだし、3回目の前に注意喚起までしてるのに
    んなこと言うようじゃな


    なんか小梨のポケモンマニアが沸いてるようだな

  223. 名無しさん : 2011/11/19 22:10:25

    言ってる事もやってる事も正しい


    だがストレス解消のつもりか知らんがネットで「息子が悪い!!」とか馬鹿かと
    こんな馬鹿に育てられたらそりゃ息子も馬鹿になるわ
    御愁傷様

  224. 名無しさん : 2011/12/02 09:32:10

    片付けたら褒めるってのをやれば良かったんじゃないの?
    親にゲームを隠されることはあったけどデータまで消される事はなかったよ。
    「お前が片づけられないのはお前と、お前をちゃんと躾られなかった母さんのせいだ。データにやつあたりする程母さんは馬鹿じゃないよ。」って言われたし。

  225. 名無しさん : 2011/12/02 13:12:50

    よく伸びるな、コメ欄

  226. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2011/12/08 09:29:56

    プロバイダ解約した家族がヒキニートに火を付けられたって事件を見たので
    データ消去はやるべきではない
    言うこと聞くまでゲーム禁止と宣告してハードもソフトも取り上げて
    (絶対手の届かないところに隠すとか)
    友達周りにもそれしてるからっこいつにゲーム貸したりするなよってて根回しで良かったかも

  227. 名無しさん : 2012/03/06 13:52:37 ID: z4MXdjcY

    >「ママ片付ければ~ww」
    これは制裁食らわさないとダメだわwww

    まだ人んちの話だから、子供のセリフ見た瞬間吹いたけど
    うちのももう少しして同じくらいの年齢になれば、そうなるんだよねぇ~

    はっきり言ってこのお母さんがやりすぎだとは思わないよ
    ゲームのデータが無ければ苛められるなんて、そんな子供とは付き合わなければいいだけ
    過剰な反応してる奴ら気持ち悪いな

  228. 名無しさん : 2012/11/07 18:32:55 ID: 6w/UT1z.

    つまり※223のガキは※223そっくりの糞になるって事か

  229. 名無しさん : 2012/11/30 02:44:54 ID: 6goNfoyw

    ポケオタだからデータ消されたら泣ける…が、この場合お母さんGJ

  230. 名無しさん : 2013/01/22 15:52:35 ID: pHGKTDkc

    本当に好きならデータ消されるようなことはしない

    ポケモン好きの私も、このお母さんはGJだと思う

  231. 名無しさん : 2013/07/01 00:13:46 ID: 2KsDFUVI

    タヒれば。
    802さんのコピペの話みたいに自分がやったことをお子さんにやられればいいのに。
    お子さんも悪いけど投稿者も最低。

  232. 名無しさん : 2013/08/22 09:57:56 ID: ebdtKfZM

    いくら罰だろうが、ストーリーを進めたのがお母さんだろうが
    子供が大切にしている物を人質に取るなんて最低の行いだよ

    想像力が無い人は、こう置き換えてみて
    「子供がいう事を聞かないから、大切にしているぬいぐるみを目の前でズタズタにしてやった、そういう約束だから仕方がない」
    やってる事は同じだよ
    デジタルデータだろうがなんだろうが、お母さんそれちょっとサイコです

    子供がどう感じているかも想像してあげて
    目の前で文鳥が殺されたかのようなショックを受けているよ
    ちゃんとケアしてあげてください

  233. 名無しさん : 2013/09/16 21:02:42 ID: dboiW8Wg

    ガキのうちはしっかり締めるのも大事だね…。

  234. 名無しさん : 2014/03/27 12:21:55

    お子さんに友達がいた場合→対戦ができなくなって友達に誘われない。もし借りてたポケモンがいれば友達関係がこわれる。
    友達がたいして多くはない場合→ポケモンは親友同然。最近のはふれあい機能なんかもあるし。
    たとえDS本体を叩き壊されて画面にうつすことができなくなっても、思い出のデータがつまったソフトがあれば「この中には僕のポケモンが…」と、おまもりみたいにしてもつことができる。

  235. 名無しさん : 2014/09/24 00:49:38 ID: 9mhAr66k

    ゲームとりあげてこれから10回ちゃんと片付けたらポケモン返すねの方がいいんじゃないかな。私も小さい時は片付けない子だったな。何でかと言われてもしたくなかった面倒とかじゃなくて。何故だろw

  236. 名無しさん : 2015/02/28 05:49:27 ID: mwOd19lQ

    事前に警告もしてるし、ほっとくとヤバそうなのでこれはありだなあ。
    が、派手な体罰と並んで最終手段に属すると思われる。
    お手軽に乱発すると成人後まで恨まれるので使いどころにはくれぐれも注意だ。

    自分は何か落ち度があったり学校で友達に意地悪されたり(親いわく、毅然と対処しないお前が100%悪い!のだそうだ)すると、まずビンタと罵詈雑言の後に目についたものを捨てられてたのを今でもしつこく覚えている。
    泣きすぎて吐いたらそれも含めて余計怒られ、勘違いで怒られたときも「勘違いされる方が悪い」と逆切れされたこともな。

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