義父が脳卒中起こして無事退院できたんだけどなんか以前と違う。もうとにかく別人になった

2014年08月28日 06:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1395766815/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験
542 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/25(月)18:52:46
去年の冬、義父が脳卒中起こしたんだよね。早朝のトイレ行って。
まあでも、義母がすぐ大病院連れて行って治療してもらったおかげで、片手痺れ
は残ったけど無事退院できたのね。

会話も変わりなく出来て、頭は無事だと思うんだけど、なんか以前と違う。

趣味の骨董収集はすべて売ってしまった。骨董以外にも何でも収集するのが趣味
な人(瓶ラベルとか)だったんだが、一切興味なくなった。義父が捨ててしまった。
愛蔵コレクションを「汚い」と自分で言っていた。

あと会話はスムースなんだけど、義姉と私の名前を必ず逆に間違える。
また、会社員時代の話をやたらにするようになった。それより若い時代の話や、
定年後の話を振っても、一切応じない。
ついでにその会社の社名が間違ってる。存在しない会社。業務内容は合ってる。

なんというか、もうとにかく別人になった。

知能は多分どうもしっかりしてるだけに、何か色々感じる違和感をどう整理していいか
わからない。
同居の義母はもっと大変だろうに、愚痴りもせず凄いと思う。

あと思い出した。テレビでイタリア語を聞いて、わかるとか言ってた。
イタリア語話せたのか、と驚いて義母に言ったら、すごい驚いてた。知らない、って。
でも確かにわかってるみたいだった(私も趣味の関係で少し話せる)。

実はスパイかなんかだったんだろうか。

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544 :62 : 2014/08/26(火)10:20:47
>>542
痴呆だよ。私は老人ホームに勤めているから、全然普通に思える。
自分の娘を姉だと言い張るおばあちゃんのお部屋はベッドメイキングまで完璧。
なのにパジャマや下着で食事に来る。
お茶とお花の先生の資格を持っているのに、枯れた花が適当に紙コップに刺さってたり
クソ不味いパック入りのお茶を美味しいとごくごく…。
結構本格的な趣味で制作したものを、すごく適当に扱ってたり。
家族はそれを見て、すごく悲しそうにしているよ。
あと、老人の多くは時間の流れがとても入り組んでいる。
ほとんどの人が「今日は何日?」って質問を1日に何回も聞いてくる。
わからないのはごく普通なんだけど、若い頃に戻ってしまう人も多い。全部が戻るわけじゃなくて
普通に隠居生活しているのに、昨日は仕事に行ったと思っていたり、もう何十年も会っていない人の
話が急に出て来たり。人に迷惑をかけない程度に混乱している人は多いよ。
私の勤務先は有料の施設で全室個室ながら、入居金なしで月々20万程の費用。
お金持ちもいるけど、そこそこの資産持ちの人が大半。だいたいは自分の年金で賄っている人たち。
ご主人の遺族年金の方もいるけど、「先生」と呼ばれる職業だった人も多い。
トイレで排便中のものを介護職員に擦り付けたり暴力振るったり、とても家族で面倒を見るのは無理、
って人は堅い職業の人が多いんだよね。
私の祖母もそうだったんだけど、自分の子供はわからないのに、孫は絶対間違えなかった。
息子の事はわからないのに、嫁の事を自分の母親だと思っていたり。
イタリア語がわかるのは、学生時代に習っていたとか、仕事で接点があったとか。
でも元気な頃の本人にとってはどうでもいい事だったんじゃないのかな。
痴呆の始まった老人はもとの人とは別人だと思った方がいい。悲しいけどね。

545 :542 : 2014/08/26(火)12:14:27
>>544
やっぱりそうなんだね。
なんか変なところではとにかく頭が良いし
(某トランプゲームの元世界チャンピオン。計算と駆け引きが速くて上手い)、
尊敬してた義父なので受け入れられなくて。
義両親をやんわりと支えられるよう頑張るよ。

546 :名無しさん@おーぷん : 2014/08/27(水)22:54:46
>542,544
オレも35で脳卒中やったんだが、それを単純に痴呆と言ってはいかん。

確かに痴呆の症状と同じなんだが、脳卒中を境に症状が出だしたなら正しくは高次脳機能障害だよ。

例えば、真面目な人だったはずが、エ□い事を口走ったり、人目をはばからずジイ行為したり・・・。
本来のその人の性格や心理が出やすくなる。
健常なら理性や羞恥で抑えらている部分が少し欠けたりする。

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/08/28 06:33:45 ID: AYzHPT/Q

    病気だと決めつけてネガティブに捉えるから悪化の一途をたどるんだよ
    単純に事実を受け止めて、根本的なところは変わらないのだとその人自身を受入ていれば、行為一つ一つを哀れんだりせずにお互いにいつまでも思いやりのある夫婦でいられるってだけだよ
    それができなくて痴呆だと固定的に認知して、粗相したりする度に大きく動揺する人は結婚するべきじゃないかもね
    お互いに傷つけあって別れるようになるだけだわ

  2. 名無しさん : 2014/08/28 06:39:59 ID: 0peqNQ5Q

    人間の脳機能というのは本当に不思議。
    昔だったら狐憑きとか天狗憑きとか言われてたんだろう。

  3. 名無しさん : 2014/08/28 06:58:42 ID: ..fPNiCg

    少しズレただけ
    どこが別人だよ
    人格がそっくり入れ替わってから言えや

  4. 名無しさん : 2014/08/28 07:21:06 ID: GXtgGrK.

    かなり昔のTVを思い出す夫役は宇津井健、妻役は名前が出て来ない(顔は分かってるけど)
    それまで凄く紳士で夫婦仲もよかった人が退院後急に荒々しい言動を取ったり奥さんを酷く罵ったりして家族、特に奥さんは悲惨な状態「あの人はずっと自分をあんな風に思っていたんだろうか?」
    当時はまさか?と思っていたけど母親が痴呆になり納得

  5. 名無しさん : 2014/08/28 07:31:23 ID: Xeeq2gTk

    脳卒中はある程度自衛できる

  6. 名無しさん : 2014/08/28 07:45:15 ID: 0Y6f3Cww

    ウチの親父(50中頃)もくも膜下出血で倒れてからは性格が若干変わったな

  7. 名無しさん : 2014/08/28 07:47:06 ID: GZp9Skzs

    脳卒中が原因なら結果が痴呆と似ているだけで脳機能障害だな。
    脳の障害というと運動障害や知的障害をイメージしがちだが障害の場所によって記憶や人格の一部が失われて一見別人のようになる。
    でも別人のように見えるだけで本当に別人になるわけじゃない。

  8. 名無しさん : 2014/08/28 08:48:40 ID: No4vsRrM

    ※3
    それくらいの衝撃だったんだろ

  9. 名無しさん : 2014/08/28 09:00:11 ID: BmKJ1pIM

    生死を彷徨ってるあいだに
    別の魂が体を乗っ取ることが
    あるらしいで

  10. 名無しさん : 2014/08/28 09:08:19 ID: XhfF91Lc

    まあ父親とか元気な時はあれだけ厳しく頑固で強気だったのが
    年のせいで気弱で小さく見えてモノに拘らない姿とか見るだけでも泣きたくなるからな
    前向きに支えていこうって思える人って凄いと思うわ

  11. Chaconne : 2014/08/28 09:08:22

    みていて辛いよな…

  12. 名無しさん : 2014/08/28 09:22:03 ID: 1yvHmeIg

    自分も卒中経験あり
    左半身に麻痺残ったけど(まあどうにか暮らせる程度)
    痴呆も起こるかも知れないが
    やっぱり「死にかけた」つーことで変なスイッチ入った感がある。
    自分はしたことないけどコレクション趣味なんかは
    「あほくさwww」つって辞めるのが少しわかる。
    逆に今まで見向きもしなかった事に没頭するのも。

  13. 名無しさん : 2014/08/28 09:30:22 ID: EGKoL9yI

    事実を受け止めそれにあった対応が出来ない人が※1みたいにクソみたいなことを言う。
    行き着く先は共依存や共倒れだアホが。

  14. 名無しさん : 2014/08/28 09:40:25 ID: AYzHPT/Q

    ※13
    ネガティブに受け止めるかポジティブに受け入れるかの違いがなんで共依存と共倒れになんでつながるって言い切れるんだ
    精神的にも身体的にも自分の許容範囲でできないことを無理してまで努力しろなんて誰も書いてません

  15. 名無しさん : 2014/08/28 09:58:48 ID: XMai.baI

    脳にダメージいったんだから少なからず変容するのも仕方ないやろ
    付き合いに大きな支障が生じてないようだから
    むしろ運のいい部類じゃね?

  16. 名無しさん : 2014/08/28 10:34:51 ID: 8kQ.BDaE

    ※1
    お前が何でもネガティブにとらえてひたすら逃げ回る人生を送っているのだけは良くわかった

  17. 名無しさん : 2014/08/28 10:34:59 ID: ynyOwxMU

    他は脳の機能障害の影響だろうけど,収集趣味がなくなったのは
    大病・入院をして価値観が変わったというのも大きいと思うわ。
    死を意識したことで,物への執着がなくなったのと
    自分が死んだあとのことも考えるようになったのだろう。
    脳とかに影響する病気じゃなくても聞く話。

  18. 名無しさん : 2014/08/28 10:59:57 ID: MN0MxRsY

    トランプゲームの世界チャンピオンとかすごいな。身バレは大丈夫なんだろうか。

  19. 名無しさん : 2014/08/28 11:17:19 ID: yH/xDcw.

    そら脳にダメージいったら人格ぐらいは変わるよなあ
    なかなか受け入れるのはしんどいのだが

    ただ、普通に大病した人でもこれぐらい価値観は変わる
    そうでなくとも、お前らも15年前と今では、基本は変わらないにしても行動も考え方も違ってるだろ

    なにかのキッカケがあったら人は変わる
    それが病気だっただけのこと、と思ったら楽になったわ

  20. 名無し : 2014/08/28 11:39:59 ID: CQ4GXIqk

    周りが「あれ、何だかこの人おかしい?変わった?」と言うほど性格が変わってきて、何でだどうしてだ…の原因が実は脳腫瘍のせいだった、ってのはよくある話。身内でもあった。

    だからこれ読んで「痴呆だ」と言い切ったスレ住民にすごい違和感。脳って繊細なんだよ…。

  21. 名無しさん : 2014/08/28 11:51:56 ID: swGU1WTw

    ※18
    トランプのゲームの種類はすごいあるぞ。ブリッジの日本代表で大会出た人知ってるが。

  22. 名無しさん : 2014/08/28 12:06:01 ID: uC19VCYQ

    脳卒中が原因で起こる認知症も多数あるし(脳血管性の認知症)、
    たいていはそれは高次脳と合併するので
    一概に脳卒中と認知症は別物って決めつけたらあかんですよ
    違和感持つ前に正しい知識を持ちましょう

  23. 名無しさん : 2014/08/28 12:12:15 ID: 5PIiqVQE

    イタリア語云々は、リーインカーネーションじゃね?というレス待ちだったんだろうか

  24. 名無し : 2014/08/28 12:14:48 ID: uVt2h7H6

    脳卒中の後なら認知症っていうより高次脳機能障害だろうなあ
    知的には保たれてるだけに、本人も周りも辛いよな

  25. 名無しさん : 2014/08/28 12:25:29 ID: UzDwJza2

    ※23
    すごいイマジネーションの持ち主だね。
    ただ単に、変わってしまったウトの違和感を説明するのに具体例挙げただけだろ。

  26. 名無しさん : 2014/08/28 12:28:44 ID: ynyOwxMU

    ※22
    ※20じゃないけど,※22さんみたいに説明するでもなく,老人ホーム勤めで
    なぜ「痴呆」という言葉が使われなくなったのかぐらい知っているはずなのに
    わざわざ「痴呆だよ」と言い切り長々と認知症が進んだ状態がどんなものかの説明を
    始めるのは違和感は感じたよ。悪気はないのかもしれんが,無神経な人なんだろうなと思った。

  27. 名無しさん : 2014/08/28 13:04:17 ID: uC19VCYQ

    *22です
    なるほど、そういう事ですか>違和感
    ただ実際に調べればわかりますが、認知症の原因とされるもののうち
    アルツハイマー、レビー小体に並んで3大原因とされるくらい、脳卒中による認知症は多いんですよ
    脳卒中によって、認知症の原因となる前頭葉などを破壊されることによって起こります
    報告者の書き込みを見ても、一部認知症によると思われる症状もあります(上で他のコメでのべられているように、高次脳機能障害によるものや、経験による嗜好の変遷もミックスされているので、素人さんにはわかりにくいと思いますが、それが普通です)

    コメント欄で勘違いされてる方が多いので、正しい知識を持つ機会になったらと思います

  28. 名無しさん : 2014/08/28 13:17:20 ID: 3f87w9Gg

    高次機能障害だねぇ
    脳卒中やくも膜下でもなる病気由来の自閉症と考えると分かりやすいかな
    知的に問題無いけど、性格変わるから大変だと思います
    漫画の『光とともに』読むのが一番楽かも
    うちの娘が脳の病気で手術した後
    高次機能障害と診断受けたけれど
    幸運なことにかなりのプチ障害で問題なく成長してる
    対応の仕方が難しいけど、施設で相談しながら
    試行錯誤して行くしか無いんだよね

  29. 名無しさん : 2014/08/28 14:04:30 ID: 1bIzK0bA

    高次障害ぽいね
    気にしても治らないし、本人に悪気はないので
    子供だと思って、軽く流すのが自分たちと本人のためだよ。

  30. 名無しさん : 2014/08/28 14:42:24 ID: 0OYKrQwM

    脳の神経は回復しないのでしょうか?
    体はリハビリである程度回復するように、
    脳にも奇跡は起こりませんか?

  31. 名無しさん : 2014/08/28 15:33:13 ID: UIx5UJks

    人格は元々の素養から経験を重ねて出来ているモノなんだから脳卒中で途中が欠けたりしたら別人格になってしまうのは普通ではないか?

  32. 名無しさん : 2014/08/28 15:44:17 ID: nxLJbg8Q

    ※30
    無いことはないけど過度な期待も禁物。
    そもそもの問題として損傷した部分が元に戻ることはないから脳内の機能を融通して別な機能から失われた分を代用することはあるけどあくまで代用なので元に戻るとは言い難い。
    ただし事故だか病気で脳内の一部の記憶とのアクセスが切れてしまって、その部分がぷっつり記憶喪失状態だったのが日常生活を送る内に別な経路から途切れた記憶に繋がったとか言う話はある。

  33. 名無しさん : 2014/08/28 16:11:14 ID: y6G1z8JU

    知り合いに脳卒中起こしたけど右手に軽い麻痺が残った程度で助かったと思っていたら、簡単な足し算が出来なくなったおじさんがいたな。
    将棋が大好きだったのにそれも出来なくなったらしい。
    年も年だしまあ認知症みたいなもんだって自分で笑い飛ばしてたけど。

  34. 名無しさん : 2014/08/28 16:32:25 ID: l1zGnRyU

    しばらくしたら治る?というか慣れてくるかも。
    うちの母は脳梗塞で病院の検査中に倒れたんだけど、丁度認可された新薬によって
    後遺症もなく退院・・・と思ったらその後が大変だった。

    変に自分はもう大丈夫だと言って、率先して物事やるけど結果が追いついてない。
    しばらくしたら落ち着いたけど(半年?1年だったかな?)
    それまでのギャップがあって違和感すごかった。
    今は本当に元気。もともとの持病の薬を複数飲むのを忘れないよう、自分でも心がけてる

  35. 名無しさん : 2014/08/28 16:43:35 ID: 4aBY5MFU

    なんで脳卒中やったのに、脳の障害という発想が出ないのか不思議。
    スパイだの痴呆だの、いや痴呆も脳の障害といえばそうなんだけど。

  36. 名無しさん : 2014/08/28 17:33:45 ID: IwoGFxEo

    ※35
    「あうあうあー」とかだったら、あー脳卒中のせいねーと素人でも思うけど、
    運動能力や思考力は変わらず、人格や言語能力に関することだけが変わったのが、
    専門知識がないと受け入れがたいのだと思う。身内ならなおさらだよね。

  37. 名無しさん : 2014/08/28 19:39:50 ID: 5/3YAHfI

    >544
    が専門家のふりして出鱈目言っているので突っ込みたくなったが
    >546
    で高次脳機能障害の可能性を指摘していて安心した

    本来の性格というより、前頭葉分野の細胞が障害されることで抑制が効きにくくなる

  38. 名無しさん : 2014/08/28 20:03:27 ID: Dw89ar/U

    そいや頭打って完璧な中国語喋り始めたなんて人もいるらしいな

  39. 名無しさん : 2014/08/28 21:20:10 ID: 6hCt/R46

    義母「やっとゴミ捨ててくれたわ嬉しい」

  40. 名無しさん : 2014/08/28 22:25:02 ID: .7k3xn2.

    最初の入院の次に、リハビリ病院に転院したと思うんだけど…
    そこで何の説明もしてもらえなかったんだろうか。

    リハビリ病院の入院中に分からなくても、
    「こういう症状が残る可能性もあります」って教えてもらえてれば、
    退院後に症状が出てきても右往左往しないですむのに。

    脳卒中患者の家族には『日々コウジ中』あたりを読ませておくとか、
    知識があるはずの病院側が先手を打って対応しとくべきだ。

  41. 名無しさん : 2014/08/28 23:26:51 ID: yxXGQVyQ

    痴呆より高次脳機能障害の方が納得いく
    つか脳卒中やってるんだからまったく前のままって状態は難しいよ
    リハビリか何かに通ってるのかなぁ…
    年も年なら、このまま痴呆も発症するかもね

  42. 名無しさん : 2014/08/29 18:15:59 ID: 8AMqwrHA

    ちょっとバグっただけだろう

  43. 名無しさん : 2014/08/30 14:17:42 ID: NK3FBV1A

    ※42
    パッチで修復できりゃいいんだけどな

  44. 名無しさん : 2014/08/30 21:17:58 ID: b7pQbDZE

    認知症を痴呆といい
    高次脳機能障害と区別もつかん老人ホーム職員

    自分も介護業界にいたけど、この手の低レベル職員はごまんといる
    そっちの方が悲しい

  45. 名無しさん : 2014/08/31 19:31:36 ID: PsJErl/g

    脳の一部が壊れてしまうのね…。35でもなりかねないってやばいよな

  46. 名無しさん : 2014/09/02 20:46:33 ID: 5wX7L282

    ああ、それ脳みそとっかえたんだわ

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