パンプキンプリンを食べた長女の全身が突然、ボンって音がするみたいに急激に赤く腫れ上がった

2014年10月31日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1413653252/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ3
270 :名無しさん@おーぷん : 2014/10/31(金)10:27:28 ID:M0iqYON52
人間って怖いなと、トメにも自分にも思った話
ものすごい長文だから苦手な人はスルーしてください
DQN要素とアレルギー、アトピー話がありますのでそれも注意してください


長女は少しアトピーが出る子だった
赤ちゃんの頃は、おへそを細い綿棒でお掃除しないと中が炎症起こすことが多かったけど
成長するにつれ、耳ぎれとか、肘や膝の内側の柔らかいところにプツプツできるとかくらいで、
広範囲にカサカサって程ではなくなってきた
医者にも軽いほうだから大人になったら治るんじゃないかって言われてて、
顔や頭がカサカサブツブツならなくて良かったって思ってた

旦那も小さい頃アトピーだった
乾燥肌に近い感じの症状で、今でもベビーローション塗らないとすぐカサカサする
私は疲れてたり生○前なんかに青背の魚や生の貝を食べると顔にプツプツができて痒くなる、
これも多分軽いアレルギー
遺伝しないで欲しかったねえって言いながら、体調や食べ物には気をつけてた

長女3歳のお誕生日のこと
別居のウトメと同じく別居の私の両親呼んで、ご飯会な感じで祝ってた
長女も前々からみんなの好きなお料理は何か、これを作れるかと楽しみにしていた
長女は、ウトメが買ってくれたケーキの蝋燭を吹き消して少しだけ食べると、
可愛い飾りのついた両親のお持たせデザートを食べたがった

パンプキンプリンをひとくちふたくち食べた長女の全身が突然、ボンって音がするみたいに
急激に赤く腫れ上がった
驚いて病院に行ったら、アレルギーだと言われた
医者は生まれた時からかかってるところだから、体質もよく解ってくれてる
その日に食べたものを全部言って、恐らくパンプキンプリンだってことになった
(体全体が真っ赤になるほどだったから詳しい検査は後日だった)
普通のプリンでは大丈夫だったし、カボチャの煮物も大丈夫だったのにどうしてって聞いたら、
風邪気味で抵抗力が落ちてたんじゃないかって
元々アトピーなのもあるからそういうものかって納得して、
風邪の時に食べさせるものは気を付けようって思った


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その時、病院に行ったのは、車を飛ばしてくれた旦那と、
後部座席のチャイルドシートに長女を乗せて声をかけてた私、ナビ席にトメ
ウトと私の両親はお留守番だった(というかパニックで忘れてた)
初めての子、初めての孫だったし、お誕生日会だったからテンパった大人が6人もいた
救急車!だの、車で直接のほうが早い!だの叫んでて、大声でびっくりしたのもあったと思う
普段は泣かない、手のかからない子が火がついたように泣いてた

長女はお薬もらって症状もすぐに落ち着いたけど
それからしばらく、パンプキンプリンを買ったお店の商品を食べられなくなったのが
幼心ながらのトラウマなんだろうと思うと胸が痛い

そんなことがあってから、長女の肌に湿疹や蕁麻疹が出ると、
どんなに小さな範囲でもすぐに病院に駆け込んだ
深いあばたにならないように、搔き壊して痕にならないように、
塗り薬を塗っても痒がる長女に掻かせないようにしてた
神経質だって言われればそうだったかもしれない
でもなるべく綺麗な肌のまま、痕を残さずにアトピーを治してあげたかったんだ

271 :270 : 2014/10/31(金)10:27:58 ID:M0iqYON52
それから2年、次女が生まれた
この子は長女より少し重いアトピーだった
季節の変わり目に必ず湿疹が出る
放っておくとぐじゅぐじゅの?き壊しになっちゃう肌を、どうしても掻いて欲しくなくて
手をグーにしたままカバーする手袋(名称わからないけどそういう商品がある)をはめさせてた
アレルギーの検査は勿論した
アナフィラキシーを起こすような重篤なアレルギーはないってことで安心した
長女はその頃にはアトピーはほぼ出なくなってて、冬の寒い日に思い出したように
耳ぎれするくらいであとは何もなかった

次女の三つの七五三、長女は七つを済ませてたけど、
きちんとした着物を両親が買ってくれてたのでせっかくだしとそれを着せて、家族写真も撮った
そのまま両親とウトメと合流して、七五三のお祝い膳を用意した家に帰った

娘達にはそれぞれの好きなものをたくさん乗せたお子様プレートみたいなものを作っておいた
デザートは、長女が買ったケーキは怖いと言ったから前日に娘達と3人で作った
フルーツをたくさん乗せたデコレーションケーキに、
市販のチョコプレートに七五三おめでとうって書いたのを乗せた

両親は知らなかったとはいえ長女にアレルギーを出した責任を感じて食べ物は持って来なくなっていて
玩具とお小遣い、それとは別にお祝い金がお土産だった
ウトメはケーキと「パンプキンプリン」だった
(他にお祝いの品もあったのかもしれないけどそれどころじゃなくなったから解らない)

旦那がウトメにどういうことかと聞くと、ウトはケーキを買ってくるというトメを、
お店の外で待っていたので知らなかった、済まないと頭を下げた

トメは笑った

「前にお婆ちゃんが買ってあげたケーキ、ちょっとしか食べないでカボチャプリン食べたでしょう」
「今日はカボチャプリンも買ってあげたんだから両方食べられるでしょ?」
「長女ちゃん、お姉ちゃんなんだから食べなさいよ、好き嫌いは良くないわ」

目の前が真っ赤になった
あれだけ泣いていた長女が、まだあのお店のものを食べられないくらい怖かったことを
お前は好き嫌いだと言うのかと
その場にいたトメと次女除く全員が驚いたし、トメを睨んだと思う
ぶち切れた旦那とウトが、トメを玄関に引きずって行った
引きずられながらも「次女ちゃんは好き嫌いしないし」「あんなの甘えよ」とか聞こえてサツイが湧いた

悔しい気分がぐるぐる回って、娘二人を両親に頼んで3人を追いかけた
旦那は門までトメを引きずったところだった
ウトは情けないと叱ってた

272 :270 : 2014/10/31(金)10:28:14 ID:M0iqYON52
車庫につけてあるホースを掴んで旦那とウトを押しのけた
門に背中つけて引き攣ってるトメに、思いっきり放水しながら罵った


次女のアトピーをお前が知らないのは、旦那も一緒にケアしてくれてるからだ
搔きむしりそうになる次女の手を「掻いちゃダメだよ、我慢しようね」って長女がおさえて
一生懸命お話を読み聞かせたり歌を歌って気を紛らわせてるからだ
痒くてべそかきながら長女と手遊びして、掻くの我慢してる次女を知らないだろう
妹が可哀想で泣いてる長女と、痒いのと姉が泣いてるので更に泣いてる次女が、べそかきながら
「お弁当」や「ピカチュウ」の手遊びを、どんな気分でやってるか知らないだろう
それ見ながら泣けて仕方ない、旦那と私の気持ちも知らないだろう
あんたがアトピーになれば良かった、毎日痒くなるご飯作って食わせてやる
ぐちゃぐちゃに搔きむしった傷に塩擦り込んでやる


泣きながら怒鳴ったからスラスラ言えなかったし、
お化粧してるのに顔擦ったからぐちゃぐちゃだったけど止まらなかった
トメは門の鍵開けて逃げようとしたけど、テンパってて開けられなかったみたい
普通のスライド鍵なんだけどね
旦那もウトも泣いてた
散々怒鳴ってご近所さんがチラホラ出てきたところで放水止めた

二度と来るなって怒鳴って、手近なプランターから土掴んで投げつけた
ウトが頭下げて引きずってった
旦那が申し訳なかったって謝ってて、あなたは悪くないって煮えた頭のまま答えた

家に入ったら自分も濡れてることに気付いて、
顔も凄いから顔洗って着替えておいでって旦那に言われた
旦那は顔だけ洗って、先にリビングに戻った
リビング戻ったら、必要以上に大きい音でテレビ観ながらみんなが待ってた
お疲れ様って両親に言われてまた泣きそうで、台所で飲み物用意するふりしながらちょっと泣いた

娘達も多分空気読んだんだと思う
ウトメいなくなったけど一切触れずに、ママが一生懸命作ったんだよって料理の説明して、
早く食べようってはしゃいでた
その日は料理とケーキ食べて、両親からのお土産の玩具で遊んでお開きになった

後日、ウトから謝罪と、お祝いのお金を現金書留で送ったから受け取ってくれって電話がきた
ウトさん悪くないですって答えたけど、トメからの謝罪がないとこ見ると反省してないんだろうなと思って
申し訳ないけどトメさんには…って言いかけたら旦那から言われてるし、解ってるって言われた
トメには二度と会わせなくていいことと、私の気が済むまではウトにも会わせなくていいって
私もトメに水と泥かけたし、責められるかなと思ってたけどそんなことはなかった
ウトだけに会わせる方法考えて、トメが病院やカラオケサークルや踊りの練習行ってる間に
こっちに来てもらうことで話がついた

トメは着拒、凸するほどの根性も車の免許もナシ、ウトさんと旦那にグチグチ言ったらしいけど
返り討ちにされて沈黙状態
先日、ウトさんが「もう大丈夫」って長女が言ったのを受けて恐る恐る買ってきてくれた
あのお店の、ハロウィン飾りのついた可愛いケーキを食べながら、
長女のお誕生日会(親族編。学校のお友達編は後日)をした
この11月にはトメ抜きで次女の七つの七五三祝いをする

273 :名無しさん@おーぷん : 2014/10/31(金)10:46:49 ID:QLO9BHs4k
>>272
前にどこかのスレで見た、甲殻類アレルギーだっけな?
それを好き嫌いは良くない→羽交い締めで食わせる→顔真っ赤
→ゲラゲラ笑う→アナフィラキシー→ぶちギレって話思い出した
息子もアレルギー体質且つ目の前でアレルギー反応見てるのに、その発言と行動…
陰でアレルギー食品を食わせそうで怖い…会わせちゃダメだね。サツ人未遂の自覚ないのかよ

274 :名無しさん@おーぷん : 2014/10/31(金)11:06:00 ID:UCVcIZbrL
だめだ泣けてきた
みんな頑張ってるね
トメ以外
トメはほんとキュッとしてやりたいよ
これからも家族仲良く元気でいられますように

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/10/31 18:23:25 ID: S9AfkRlQ

    アレルギーは甘えって考えの人まだいるんだよね
    義務教育に入れるべきじゃね?これ

  2. : 2014/10/31 18:27:57 ID: sw1vl2Ao

    リアルに泣いてしまった
    なんでだろ

  3. 名無しさん : 2014/10/31 18:29:59 ID: 1V9JVQbg

    トメ、長女ちゃんがアレルギーで真っ赤になった最初の時
    一緒に病院に行ってるのか・・・。
    なのに、次女ちゃんのお祝いの時に
    パンプキンプリンをわざわざ買ってきたんだ。
    わーお。

  4. 名無しさん : 2014/10/31 18:31:09 ID: b3bN5wY6

    日頃の苦労は分かるしトメもバカだと思うけど、こんなに暴力沙汰は必要?
    黙ってお帰り願い、その後接触しないというんじゃダメなの?
    引きずるとか放水とか土投げつけとかはドン引き。

  5. 名無しさん : 2014/10/31 18:32:35 ID: llWh//gk

    両親がアトピーアレルギーだと子供もハイブリットで症状出やすくなんのかな

  6. 名無しさん : 2014/10/31 18:33:27 ID: psVrAIdA

    強いアレルギーは命に関わる事もあるしそれに子供の大きなトラウマにもなってる
    親としてカッとなるのは仕方のない事だろ

  7. 名無しさん : 2014/10/31 18:34:33 ID: 0uHB6xFc

    ※4の子供がころされそうになった時は犯人にそういう対応したらいいんじゃないかな
    自分はこのトメのあまりの無神経さと底意地の悪さに水ひっかけるだけじゃ足りないとすら思ったけどね

  8. 名無しさん : 2014/10/31 18:43:36 ID: klYhfXgk

    アレルギーが甘えって考える人の原因の一つは人とか出来事にたいして苦手なだけのことを「○○アレルギーなんで」、とか比喩表現で言うことが原因なんだろうね

    知能の低い奴は比喩表現のアレルギーと、科学的な意味で肉体に現れるアレルギー反応の違いを理解できないんだろう

  9. 名無しさん : 2014/10/31 18:47:14 ID: QqHi4i5U

    ※4
    トメは長女がアレルギー起こしたのをその場で見て、一緒に病院にまで行ってんだぞ
    それなのに自分が買ったケーキを少ししか食べなかったからって理由で
    あてつけにパンプキンプリンを買って来やがったんだぞ
    たった3歳の女の子が目の前で真っ赤になったのを自分の目で見てんのに
    普通のホースで放水した程度なら優しいレベルだろうが
    私だったら高圧洗浄機で放水したいわ
    持ってないけど!!

  10. 名無しさん : 2014/10/31 18:47:26 ID: BUsV58aI

    藪に生えてる漆の汁を塗ってあげればいいよ。
    職人でさえ肌が荒れるからね

  11. 名無しさん : 2014/10/31 18:50:46 ID: XZSJzoug

    長女がアレルギーで苦しんでる姿を見てるのにどうしてこんな事が出来るんだろうなあ

  12. 名無しさん : 2014/10/31 18:51:06 ID: WPhgtx7Y

    子供たち良い子だね

  13. 名無しさん : 2014/10/31 18:51:33 ID: VN3KtW1M

    え~わたしも*4に賛成
    食ってないんだから大げさなんですが。
    結局ムカついたってだけでしょ?
    その位皆言われてるよ。
    ムカつきを抑えて疎遠にするのが普通人。
    お祝いも台無しにしてるし、いい母親とは思えませんが。

  14. 名無しさん : 2014/10/31 18:58:27 ID: A.Y729YQ

    ※4
    これが事実ならこの人はアレルギー対策に頭いっぱいでかなり精神的に追いつめられてるんじゃない?
    この話も前提や自分がしてきた努力、そのことへの思いが異様に多いから長くなっているし、
    自分が普段からキリキリキリキリ気にしてるから、
    冷静な人から見たらやり過ぎと思うくらいにトメに自ら制裁してしまうんだと思う
    悪いことだとは言わないけど、護ろうとする余りにトゲだらけになってる感じはする
    抜ける所は力抜けばいいのにな、とは思う
    アレルギー、アトピー持ちの親御さんの中にたまにいる頑張り過ぎに見える人なのかも、とは思った
    体質が自分由来だったりすると責任感じちゃって攻撃的になるとか色々あるらしいよ

  15. 名無しさん : 2014/10/31 18:59:29 ID: Ysk6H6GQ

    アトピーやアレルギーのコントロールに血のにじむような思いをして来たのを見もしないでただのワガママだと一笑に付され、再びアレルゲンの食い物を食わせようと持ってきたら、まあ俺でも実の親だろうが鼻に全力マジグーパンチ打つね。
    多分鼻の骨か歯か俺の中手骨が折れるまで殴打すると思う。
    水で済んでるのはこの奥さんが非力な女だからだろ。

  16. 名無しさん : 2014/10/31 19:00:05 ID: nt2ZwSQE

    私も※4に同意。

    子供を守るためだけだったら、こんなキチ外じみた対応じゃなくてもね。

  17. 名無しさん : 2014/10/31 19:00:35 ID: 6vD8t0tI

    トメさん頭危ないんじゃないか(侮辱では無くリアルガチの意味で)

  18. 名無しさん : 2014/10/31 19:02:24 ID: nkIPMX3o

    大人が6人もいて誰一人大人げないことにびっくりするわ
    大の大人が揃いも揃って祝いの席でぎゃあぎゃあと……みっともないったらありゃしない
    誰も諌める人がいなくて果てはご近所が心配するほどの水攻めとかあり得ないでしょ
    子供のためのお祝いなのに大人がぶちこわしてどーするのさ
    無理矢理食わせたとかじゃないならさっと隠してトメさんはお黙りましょうねで済むじゃん
    誰もそうした冷静さを持ち合わせてなかったとこが終わってる

  19. 名無しさん : 2014/10/31 19:07:02 ID: m6VrjCB.

    ネットでは拍手喝采してもらえるかもしれないけど
    リアルでやったら損な対応ではあるよね
    ネタだと宜しいですね

  20. 名無しさん : 2014/10/31 19:08:32 ID: IjabKbOI

    深い愛を感じて会社で泣いた。

    とりあえず※4はお帰り下さい

  21. 名無しさん : 2014/10/31 19:10:03 ID: Itlxp6mo

    自分たちの努力、子供たちの努力を何も知らないで自分勝手な理由でそんな行動にでたトメには、それくらいしてもいいと思う。

  22. 名無しさん : 2014/10/31 19:15:55 ID: elAp1Rsc

    戦後生まれの人間なら理科の時間で「アレルギー」について習ったはずだが?ちゃんと勉強してなかったことがバレるな。

  23. 名無しさん : 2014/10/31 19:16:30 ID: FTDQhNVs

    これで姑が亡くなった後何食わぬ顔で遺産受け取ったらウケルな
    もちろん相続放棄するんだろな

  24. 名無しさん : 2014/10/31 19:16:46 ID: ez0mUI.6

    アレルギーって時として命にかかわるからな
    大げさに聞こえるかもしれないが、それを熟知して対処してきた親からすれば
    拳銃や包丁を我が子に突き付けられたように感じてもおかしくない

  25. 名無しさん : 2014/10/31 19:18:19 ID: VN3KtW1M

    年齢関係なく根性論の人はいるよ。
    一々相手してたらキリがない。
    旦那さんの母親なのにここまでしたら、
    ニコニコしてても心の奥底で本人も気づかない憎しみが生まれるよ。

  26. 名無しさん : 2014/10/31 19:22:22 ID: pC7g/66.

    *4、*13に賛成。
    無理やり口に押し込まれた、とかならわかるけど、買ってきて見せただけ。
    嫁に対する意地悪だろうけど、実際孫に危害を加えたわけではなく、多分阻止されるのは予想してる。
    リアルでこんな人いたらドン引きだよ。創作か復讐部分だけ妄想?

  27. 名無しさん : 2014/10/31 19:30:50 ID: THJnDxKQ

    >嫁に対する意地悪だろうけど、実際孫に危害を加えたわけではなく、多分阻止されるのは予想してる。 リアルでこんな人いたらドン引きだよ。

    そうだねリアルでこんな人いたらドン引きだね
    姑を「実際孫に危害を加えたわけではない」と擁護できてしまうキミにドン引きだよ

  28. 名無しさん : 2014/10/31 19:32:00 ID: Yvsenxrc

    子を守る為はもちろんだけど
    良いトメでいてほしかったんじゃないかと思った
    普通のおばあちゃんが欲しいのに何故わかってくれないんだ?っていう怒り

  29. 名無しさん : 2014/10/31 19:33:24 ID: ANNrZ0yI

    ※4
    女は感情的な生き物なんよ(呆

    無理やり食わせたんなら放水もわかるけど
    食う前だったらもっと冷静にぶち切れるべきだと俺も思うわ
    実際、ウトと旦那がそうだしね

  30. 名無しさん : 2014/10/31 19:42:56 ID: Yy7FHCFk

    姑への絶望感がそう言う形で爆発したのだろうね
    確かにやり過ぎかも知れないけど、そこまで叩かれる事では無いと思う
    舅と夫もそれを容認するくらい姑に絶望したみたいだし

  31. 名無しさん : 2014/10/31 19:43:17 ID: tbezU/2Y

    口で言っただけじゃわからない人に会った事ない幸運な人達がうらやましい
    このトメみたいなのは自分が痛い目にあわなきゃ決して引き下がらない
    隙あらばアレルゲンを食べさせようとするんだよ
    それこそ甘えだとか慣れれば治るとか言って、孫が本当に死にそうになるまで続けるよ

  32. 名無しさん : 2014/10/31 19:44:29 ID: HiuUyHNs

    ??病院行きになったのを見ていながらまだ理解できないってことか?

  33. 名無しさん : 2014/10/31 19:46:05 ID: dfFp38Xk

    それほど報告者の怒りは尋常じゃなく
    正気じゃないほど怒り狂ってたんだろう
    別にこの人にとって世間体とか常識とか関係な来るほど許せなかったんだろう
    自分の事じゃなく子供の事だから
    狂いすぎだと思うけど殺さなくてマシだった位の事なんだろう
    きっと
    ここで感情的とか大人じゃないとか言われても関係ないと思うよ本人にとっちゃ

  34. 名無しさん : 2014/10/31 19:46:05 ID: kBxnoAjA

    報告者にドン引きねぇ…
    たしかに褒められた行為ではないし、自分も行き過ぎだと思う。普段なら報告者叩きに回る案件だ。でも俺はアトピーの壮絶さを知ってる。まだ話せない程小さな赤子が血が出るほど掻きむしる。親は毎日毎日血の付いた包帯を取り替え、皮膚が痛いと泣く子を宥め、痒がる子を押さえつけて必死に気を紛らわせ、24時間休まることなく看病する…こんな生活を送っている最中にアレルギーの原因の品を呑気に差し出すなんて所業をされたら、どう感じるか想像してみて欲しい。それでもまだドン引きなんて言葉が出てくるなら…おめでとう、このトメと同類の人間だ。

  35. 名無しさん : 2014/10/31 19:59:29 ID: 4wK42bf.

    お札のアレルギーでなくて良かったね

  36. 名無しさん : 2014/10/31 20:04:52 ID: 7d0lH5S.

    頭お花畑が何人かいるな
    自分の子供ころされそうになって感情的にならない方がおかしい
    本気じゃない?事前に阻止できたからいい?
    子供に包丁突きつけられても、実際に怪我がなかったらそれでいいの?
    冗談でもやっちゃいけないことがこの世にはあるんだよ
    ぶん殴らなかっただけでも十分冷静だわ

  37. 名無しさん : 2014/10/31 20:07:08 ID: /SB5l9E6

    こういうババアって何考えてるんだろ。

    アテクシが買ってきたケーキには目もくれず、
    あっちのばあちゃんのプリン食べるなんてムキー!!ってなっちゃたのかしら。

    思考回路が全く理解できない

  38. 名無しさん : 2014/10/31 20:07:51 ID: ri/cbQiU

    どっちかいうと※4側だわ。
    ていうか、なんでそのケーキ屋でばっかり買うの? 他のケーキ屋に変えればいいと思う。

  39. 名無しさん : 2014/10/31 20:08:57 ID: MqFfsOUo

    食べさせた訳じゃないから、と※4みたいなことを言う人も、広義の意味でアレルギーに無理解なんだと思うわ

    即死レベルのアナフィラキシーも怖いけど、日夜体力気力を奪っていくアトピーはまた別の辛さ
    私も子供の頃、親に手足をかき壊さないように紐で縛られて寝てた
    親も辛かっただろうと思うし本人も大人になってまで夢に見るほどトラウマ
    うちの子は幸いそこまで酷いアレルギーではなさそうだけど
    巷の離乳食の本とかもアレルギー対策としては嘘ばかりだし
    知識がない親が普通に育ててたらどうなってたかはわからないと言われてる
    普通の暮らしに近付けるために日々気を張りつめてる生活を想像できないのは
    健康な人にとっては仕方のないことなんだろうけどね

  40. 名無しさん : 2014/10/31 20:09:47 ID: s8tDQ1Yo

    はいはい、暴力よくないですねー
    文句いってるやつらは襲われても黙って無抵抗で○されろや。

    お前の子供がって書きかけたけど例え想像でも胸くそわるいから、
    やっぱお前が○されろ

  41. 名無しさん : 2014/10/31 20:11:20 ID: NiwNOsk.

    お花畑は「DQ返しでGJ」とか言ってる人って場合がよくある
    「やり過ぎよね」という人がいるようにトメがやったことが帳消しになってしまうようなやり方をしない方が良いとは思う
    カレー捨てられて首締めて捕まったお嫁さんのように、
    感情的には納得行かないけど、やり過ぎちゃうと罰せられるのは手を下した方だったりするんだよ

  42. 名無しさん : 2014/10/31 20:11:31 ID: enj2P81g

    米4もそれに賛同する人もなんなの?
    実害が無い?
    こんなん娘さんにとったら銃突きつけられてるのと一緒だ
    引き金引いてないんだから穏便にやれって言われてもできるわけないだろ

  43. 名無しさん : 2014/10/31 20:12:41 ID: s8tDQ1Yo

    そんくらいしないと、自分の居ないときにやられたらどうするとか、
    ちょっとでも考えられないバカどもめ。

    目の前でお前に銃口向けてニヤニヤ笑ってるやついても
    撃たれてないから大丈夫なんだよな?

  44. 名無しさん : 2014/10/31 20:16:19 ID: s8tDQ1Yo

    銃口が大袈裟だってんなら家族に毒もって○そうとしたやつならどうだ?

    俺ならこんな程度で済ませる自信ないわ

  45. 名無しさん : 2014/10/31 20:20:10 ID: 49xcg3PM

    この姉妹がいじらしすぎて泣ける

    アレルギーももちろんだが、
    祝いの席に参加者がトラウマ持ってるものを持ってくる、その神経がアウト
    お姉ちゃんはアトピーも、パンプキントラウマも頑張って克服してきてるね
    妹ちゃん共々いい子に育つだろうなあ

  46. 名無しさん : 2014/10/31 20:24:27 ID: WSsY3ujM

    何もトメの肩持って「そこまでしたらトメさん可哀想」って言ってるわけでもないのに感情的、攻撃的になってる人も怖いよ。
    「阻止出来たし周りも理解してくれてるんだから、暴力行為に走ると逆に損じゃないだろうか」みたいな話じゃないの?
    岡目八目ってやつよw

  47. 名無しさん : 2014/10/31 20:24:34 ID: s8tDQ1Yo

    すげーいい子に育ってるよな。
    泣けてくるわ。

    おねーちゃんが妹に優しいのは
    お母さんがやってくれたことが嬉しかったからだよ。
    報告者はすげー頑張ってるよ。

  48. 名無しさん : 2014/10/31 20:26:44 ID: EjR.dryU

    うちの子もアレ持ち、耳切れ、肘裏湿疹できる
    私もできるから遺伝

    義母がアレルゲン持ってきても、笑顔でもらってよけとくくらいしかしないぜ
    食べさせようとしたら「アレルギーが心配だからやめておきますー」ってやんわり断り、帰ってから旦那にぶちギレるかな

    アトピー、アレルギーのこと隠してたのが悪かったと思うよ

  49. 名無しさん : 2014/10/31 20:27:40 ID: 0E1tysz.

    水攻めなんて濡れるだけで済んでむしろ良かったじゃん
    刃物持ち出した訳でもないのにどこがやり過ぎなんだ

  50. 名無しさん : 2014/10/31 20:31:03 ID: AKaRRLAw

    ※47
    そうだよね
    親が世間体気にせずに体張ってくれるのって、一生忘れない
    リスク顧みずに怒ってくれるのは、揺るぎない信頼になる

  51. 名無しさん : 2014/10/31 20:31:30 ID: s8tDQ1Yo

    トメ庇うやつは論外だが子供が○されそうになっても冷静に対処できて当然と
    上から目線で報告者批判してるやつらも同類だよ。
    内心大したことじゃないと思ってんだろ?

  52. 名無しさん : 2014/10/31 20:33:54 ID: 2OqXAzz.

    俺だったら云々かんぬんして何ちゃらくらいしてやる!って鼻息荒くしてる人も同じだぞw

  53. 名無しさん : 2014/10/31 20:37:24 ID: S2/R1owQ

    長女は買ったケーキが怖いことを
    何で事前に夫側の両親に知らせなかったんだろ
    もし知らせてたら舅はケーキ屋でケーキを買う姑を待つなんてしないだろうし
    それにケーキの箱なんて隠せる物じゃないから娘に出す前に止められるだろうし
    ウトメと合流〜家へ入り食卓に着くまで結構な時間あったと思うのに気づかなかったの?
    そこまで子供のアトピーやアレルギーに気遣うなら「身内でも買ってきた食べ物は持ち込まない、万が一持ち込まれても
    子供に出す前に母親が父親がチェックする」と家族が徹底して防止しなきゃいけない問題なんじゃないかな
    そういう観点から見ると、購入したケーキを姑舅に持ち込ませて娘に出された投稿者家族側もどうかと思う


  54. 名無しさん : 2014/10/31 20:42:46 ID: HXtWZWCc

    ※4よ、今回は口に入れられなかっただけで、次はあるかもしれないんだよ?
    だから放水とかここまでひどいことをやっておいて、次は絶対に会わせないということにしたんだ。
    親の目が離れた瞬間(例えばトイレとか後ろ向いた瞬間とか)にもし、子の口に入れていたとしたら、それこそ事件になってニュースになるくらいの大参事になっていたかもしれない。
    予防策と思えば、それほどひどいことでもあるまい。
    子供の命に関わることなのだから。

    ※欄を見ると、先を見越して子供を守れるか?子に危害が加わって初めて後悔するタイプか、わかるわ~w

  55. 名無しさん : 2014/10/31 20:45:09 ID: UA37kaKQ

    この姑だけ、孫達のアレルギーの大変さと息子たち家族の必死な頑張りを知らなかったの?
    姑に次女がアトピーなのを知らないのはってあるけど、何で知らせてないの?
    アレルギーもアトピーも分かってないようなら、理解ある舅交えて話してたらよかったんでないの。
    まぁ、長女のあの状態を見ておいての再度のカボチャプリンとあの言葉だったからキレたんだろうけどさ。
    今回のことまでの付き合いがどんなだったか分からんからなぁ。さんざん言っておいてこれだったら
    ブチ切れるけどね。

  56. 名無しさん : 2014/10/31 20:47:49 ID: nWa4ppyg

    アレルギーを持ってない人は※4やそれに賛同してる人になるのか・・・
    いまだにアレルギーに対しての理解が進んでないことに絶望するよ

  57. 名無しさん : 2014/10/31 20:48:10 ID: iONjmVz6

    水ぶっかけただけでどこが暴力?
    傷もつかない、痛くもない、書き込みからしておそらく寒いわけでもない。
    対して、トメの無神経すぎる態度が長女をどれだけ傷つけたか。
    そして、息子で同じ苦労をし、長女を目の当たりにした当事者だというのに
    何も学んでないトメはこうでもして遠ざけなければまたやらかす。
    反省もしてないならまだ生ぬるいだろ。

  58. 名無しさん : 2014/10/31 20:53:52 ID: rVOGekvU

    だいたい過失じゃないんだぞ?
    どうなるかも理解していて説明、説得しても諦めない、
    信念もって娘に毒を飲ませに来るキチだぞ?

    自分がいつも娘のそばにいて守ってあげられる訳じゃない。

    自分が世間体気にしてる場合かよ?
    報告者が穏便にーなんてやってたら娘にも遠慮を強いるぞ。
    報告者の態度が強く拒絶して良いことを教えてんだよ。

  59. 名無し俺様 : 2014/10/31 20:57:49 ID: UFiZoEAQ

    俺の嫁もアトピーなんだ。生理前は特に上半身がひどく、ほとんどの海の幸はアレルギー。
    そんな嫁が子供を産んだ。今子供は幸いアレルギーや皮膚の荒れはない。というか逆に白くて綺麗なんだ。
    嫁はそんな娘に、ママみたいになっちゃダメよー綺麗綺麗ねー。娘ちゃん可愛いねーって言いながら風呂上がりにケアするんだよ。
    嫁は時々、私みたいになって欲しくないからあなたも協力してねって笑うんだ。この報告者の気持ち、痛い程わかる。
    俺も実の親があんな事したら、放水じゃ済まないかもしれない。

  60. 名無しさん : 2014/10/31 21:00:27 ID: 0mjPhpsE

    報告者にとって、娘のアレルギーは
    冷静さや理性を失うには十分な理由だったんだよ。
    本当に知らなくてプリン買ってきたならともかく
    過去の経緯があるわけで、そこまでの怒りを誘発されたことに同情するけどな。

    自分がサツ人をしなかったのは、そこまで憎い人に出会わなかったこと
    そこまで追い詰められる状況が無かっただけだ、って言った人がいるけど
    ほんと、そうだと思うよ。

  61. 名無しさん : 2014/10/31 21:02:01 ID: zuLS6Hlo

    アレルギー持ちの子供だったけど、あんまり親がガルガルしすぎて攻撃的になると
    辛くて肩身が狭い思いすることもあるんだよ、ということだけは言っておく
    滔々と自分の努力を語るのも嫌だったな

  62. 名無しさん : 2014/10/31 21:04:18 ID: apkozL7I

    ※61
    過失相手にやってるなら分かるけど
    故意に対してこの対応でもガルガルだとか言う気はおこらん。
    なんかあってからでは遅い。

  63. 名無しさん : 2014/10/31 21:06:21 ID: 877DIBrY

    トメの頭が分からない。
    アレルギーの爆発してるところも見て、病院にも着いてきてこれなんだ。
    本当に意味が分からない。
    孫をいじめたいのか?
    自分の息子の時も同じようにしてたのか?

  64. 名無しさん : 2014/10/31 21:12:05 ID: qJ5F4cZI

    ※48
    どこを縦読み斜め読みしてきたかしらんが、
    最初にアレルギーで真っ赤になった時、
    トメも同席してた上に病院にも付き添ってたんだが
    その上で、「自分が買ったケーキをろくに食べず
    パンプキンプリンを食べたがった孫」に、
    「嫌がらせ」として同じものを買ってきたんだが

    その代償に冷水浴びたくらい可愛いもんだろ
    雪の降る季節でもなし

  65. 名無しさん : 2014/10/31 21:20:21 ID: WcNtKP9Y

    子供の命を守るためなら神経質にもなるよ。
    毒を勧めてくるんだよ?こっそり毒を盛られる危険がある。

  66. 名無しさん : 2014/10/31 21:21:19 ID: 6X8Apt0k

    はいはい創作創作w

  67. 名無しさん : 2014/10/31 21:26:21 ID: C.PgUV3U

    ドラえもんのひみつ道具に「アレルギー発生装置」とか無かったっけ?
    この姑に使ってやりたいなぁ
    「米、麦、大豆、卵、蕎麦、魚貝類、牛肉、豚肉、鶏肉、果物、牛乳」

  68. 名無しさん : 2014/10/31 21:27:16 ID: 7Z5NmxLY

    やりすぎとか言ってる人達は冷静なアテクシかっこいいとでも思ってるの?
    「あんなの甘えよ」等を見るにトメは全くアレルギーの事を理解しようとしてないし
    これそのうち食わすぞ

  69. 名無しさん : 2014/10/31 21:28:44 ID: laRfO8sI

    簡単にいって、悪意を持って、駄目なのがわかってるのに
    アレルギー原因を持ってきたわけだから
    そりゃ孫をやる気かと取られても仕方ない
    どうせ食べさせないからいいじゃない~っていうのは論点が違う
    悪意をもって子供に近づく奴を排除しようとするのは親として当然だろ

    親がやりすぎって擁護してる人は
    生死にかかわる悪意を受けても平気なのかね?

  70. 名無しさん : 2014/10/31 21:30:04 ID: zIPf3E/s

    トメがまざってるな

  71. 名無しさん : 2014/10/31 21:31:31 ID: 9CfPQhfY

    もし、こうだったらどうすんの?
    例えばこんなことされたら?
    それでも黙ってるの?

    アテクシが正しい!
    君が間違ってると認めるまで主張をやめないっっっ

  72. 名無しさん : 2014/10/31 21:35:57 ID: apkozL7I

    ※71
    別にいいんだよ。バカが認めなくても。
    こうやって報告者を批判するバカに間違ってるって言う人がいっぱいいたら、
    報告者の目に入ったら
    そうでなくても同じような立場の人が
    自分がおかしいんだとか変な遠慮しなくていいと思ってくれるかもしれないからな。

    本当にそういう人が見るかは知らんけど、万が一のためにこの件については
    バカの意見は全力で否定することにする。
    お前から滑稽に見えようが一向に構わんよ。

  73. 名無しさん : 2014/10/31 21:37:08 ID: WOfTE4Gg

    トメを擁護する気はさらさらないが、※欄でムキになってる報告者GJ派がだんだん気持ち悪くなってきた。
    アレルギー持ちの親に偏見が生まれるかもしれんよ?

  74. 名無しさん : 2014/10/31 21:39:02 ID: t6OtxFZo

    アレルギーが甘えって、スズメバチさんに刺されてから言えよ・・・
    関節リウマチや難病であるSLEもアレルギー性疾患なわけだけど、それも甘えだとのたまうんだろうか

  75. 名無しさん : 2014/10/31 21:40:05 ID: apkozL7I

    ※73
    ムキになってるやつは全部アレルギー持ちの親っていうお前の発想がおかしいだけ。
    俺はムキになってるけど、アレルギー持ちの親じゃないよ。
    関係ないやつがムキになってるだけでアレルギー持ちの親に偏見が生まれる必然性がない。

  76. 名無しさん : 2014/10/31 21:46:12 ID: uaTbmCVg

    アレ持ち親でもないのが暴れて煽ってんのか
    お気の毒様です……

  77. 名無しさん : 2014/10/31 21:46:16 ID: Lr4QY6gU

    俺は長女のアレルギー反応を見ていながら同じ事を繰り返そうとしたトメには
    この位の怒りをぶつけなきゃダメだと思ったわ

    下手に穏便に済ませれば「来るな」と言っても来そうだし
    見ていないところで長女に食べさせようとするかも知れない

  78. 名無しさん : 2014/10/31 21:47:31 ID: apkozL7I

    ※76
    うん、そうだよ。
    暴れて煽ってんのはアレ持ちの親じゃない。
    覚えとけよw

  79. 名無しさん : 2014/10/31 21:51:33 ID: CC4w/FsU

    ※73
    偏見を持たれることとわが子が苦しむことを比べたら自ずと答えは出るだろう。
    世間体なんて気にしてる余裕あるか。

  80. 名無しさん : 2014/10/31 21:53:30 ID: zayMz6Lk

    みんな~、パンプキンパイでも食べて落ち着こうぜ

  81. 名無しさん : 2014/10/31 21:57:22 ID: VBMXB3Ag

    ムキになってるのはむしろ※4派に見えるが?

  82. 名無しさん : 2014/10/31 22:04:46 ID: lkyJq4Mg

    でもまぁぶっちゃけ創作でしょ?
    それ狙ってるんだし、よくやったよくやったって、わっしょいわっしょいよいしょよいしょってしておけばいいんでない?

  83. 名無しさん : 2014/10/31 22:15:42 ID: IB3bhIlU

    ※80
    シナモンティーと薔薇の形の角砂糖も用意しますねー

  84. 名無しさん : 2014/10/31 22:17:15 ID: Dv1bz4H2

    アレルギーで孫を殺そうとしたのは言語道断だし怒って当たり前だけど
    >次女のアトピーをお前が知らないのは、
    からのくだりの思考がよくわからん
    周りに気がつかれないぐらい家族でケアしてるのは立派だし苦労もわかるけど
    苦労を知り得ないトメにソコはぶつけるのおかしくね?
    >旦那と私の気持ちも知らないだろう
    そら知らんわ
    実際は感情的になって言ってしまうのも仕方ないけど、さも当然のような語り口に違和感

  85. 名無しさん : 2014/10/31 22:17:48 ID: 8m49.G/A

    トメは玄関へ追い出されながらも、「あんなの甘え」「好き嫌い」と反省するそぶりもないから
    報告者きれたんでしょう。
    痒いけど掻けないって大人でも辛いじゃない。たった一匹の蚊にさされただけでも痒くてしかたない経験なんて、誰にでもあるだろうに。それが広範囲にできるんだよ。
    >妹が可哀想で泣いてる長女と、痒いのと姉が泣いてるので更に泣いてる次女が、べそかきながら
    >「お弁当」や「ピカチュウ」の手遊びを、どんな気分でやってるか知らないだろう
    行為そのものはやりすぎを言われるかも知れないけれど、事情も書いたこの報告を読んでも
    やりすぎと言える親には、なりたくないなあ。


  86. 名無しさん : 2014/10/31 22:25:53 ID: .QyMEJoc

    このくらいはやらないとまた毒を飲ませに来るぞ
    それこそ報告者の目を離した隙を突くかもな

    報告者はトメの謝罪を一応確認しようとしたがその様子がなかったから接触禁止にした
    かなりの仕打ちをしたけど、トメがアレルギーの怖さを理解出来たのなら和解出来た
    つまりトメが「よく考えもせずごめんなさい」が言えたら
    報告者も「こちらこそやりすぎてしまってごめんなさい」が言う事も出来た
    仕掛けた方が謝らない時点でダメだろ

  87. 名無しさん : 2014/10/31 22:30:29 ID: KCdu4JIc

    オレは所謂創作認定厨だが、この話は創作臭さゼロ
    読みづらさ、子供に対する必死さがリアリティをもたせる。
    ただ、報告者の実両親age義両親sageな感じは感じる

  88. 名無しさん : 2014/10/31 22:32:56 ID: apkozL7I

    これくらいやっても目を離した隙に来るかもしれない。

    でも、娘は報告者の姿を見て
    トメには世間体気にする必要も遠慮も一切いらんと
    ちゃんと学習して、自信持って拒絶できるはず。
    そうでないと押し切られて食べさせられたり、
    おばあちゃんも自分のために言ってくれてるのかもと思ってしまうかもしれない。

    お母さんがちゃんと守ってくれたことはきっと娘さんのためになるよ。

  89. 名無しさん : 2014/10/31 22:33:09 ID: AKaRRLAw

    冷静に読み直して、孫じゃなくても全身腫れ上がった人間に
    再度腫れ原因の食べ物持っていく気にはなれん
    甘えだとしても、ちっこい子相手に大人気なさすぎる
    報告者が切れる前にウトが引きずりだしたのは、他にもやらかしてんじゃないか

  90. 名無しさん : 2014/10/31 22:34:20 ID: SrGP26ec

    アレルギーは甘え

  91. 名無しさん : 2014/10/31 22:38:54 ID: Yy7FHCFk

    >>90
    釣りが雑過ぎw

  92. 名無しさん : 2014/10/31 22:39:37 ID: s8tDQ1Yo

    ※90
    うまいじゃん。
    そうやってバカの姿を見せつけて戒めにしようってんだね。
    バカが反論できなくなって悔し紛れに書いてる感じもgood。
    良くできてるよ。

  93. 名無しさん : 2014/10/31 22:40:38 ID: ZL37eSjc

    まぁ結局は自分が体験したことが無いものは想像できないからそんなこと言えるんだよ
    このトメや※4みたいに

  94. 名無しさん : 2014/10/31 22:50:05 ID: k2gLbeEQ

    想像でもの言ってるのはみんな同じだよ~
    まとめの※欄に集まった野次馬ですもの

  95. 名無しさん : 2014/10/31 22:53:03 ID: CBnlBekM

    世の中はトメどころじゃない意地悪が大勢いるんだけど
    そのたびに放水して土ぶつけるんですかね?

  96. 名無しさん : 2014/10/31 22:54:08 ID: TPN.P98w

    トメの世代は女の学歴が低かったから
    ウトはわかってるのにトメはケースが多い
    時代の被害者でもあるよね

  97. 名無しさん : 2014/10/31 23:05:31 ID: s8tDQ1Yo

    ※95
    はいはい。通報すればいいんじゃねーの?w

  98. 名無しさん : 2014/10/31 23:19:17 ID: rrNg21fI

    私なら石投げて水掛けて警察呼んで弁護士呼んで自衛隊と米軍呼んでやるわー

    このくらいでいいかな?

  99. 名無しさん : 2014/10/31 23:37:21 ID: pZiMJPGc

    根性論トメなのか、いびりトメなのか今ひとつわからなかったから
    ある種冷静にホースを操作して浴びせかけるのは、ちょっとひいてしまった
    アレルゲン食べさせられようとしてるのを
    はたき落とすくらいの緊急性があったわけでもないからなぁ
    なんかモヤっとしてしまうな
    (正当防衛と復讐の違い?)

  100. 名無しさん : 2014/10/31 23:53:40 ID: apkozL7I

    ※99
    あなたは根性論トメかいびりトメか判別できたらどうすんの?
    それぞれどういう基準か知らんけどさ。

    結局旦那やウトが怒っても全然反省しないで
    まだ娘に毒食わせようと頑張ってたわけでしょ?
    水かけられるくらいじゃ生ぬるいみたいだけどね。
    それでも反省してないみたいだし。

    モヤっとした貴方はどうすんの?
    このトメが本気で娘に毒食わせるかどうか黙って観察すんの?

  101. 名無しさん : 2014/10/31 23:58:47 ID: ZDicWI/s

    詰問ww

  102. 名無しさん : 2014/11/01 00:04:25 ID: apkozL7I

    ※101
    いやだなぁw 単純に興味あるだけですよ?w
    何にモヤっとしてるのかもよくわからないから非常に興味あります。

    仮にやりすぎだとしても被害被ってるのトメだけだしね。
    俺は別にこのトメがどんな目にあおうがどうとも思わないから
    何に対してモヤっとしたんだろうとか聞かせてほしかっただけなんですけど
    聞き方悪かったですかね?w

  103. 名無しさん : 2014/11/01 00:30:13 ID: KTAZPank

    熱いから気持ち悪く思っただけですww

  104. 名無しさん : 2014/11/01 00:32:31 ID: apkozL7I

    そうですかww

  105. 名無しさん : 2014/11/01 00:37:26 ID: 1/OHNSwQ

    頭おかしくなるくらい追い詰められていたんだろうけどな
     
    トメが無理やり食わせたなら納得だが、
    トメの所業に対してのDQN返しが大きすぎるんでモヤッとする

  106. 名無しさん : 2014/11/01 00:44:59 ID: KCVOZmws

    関係ないけど、パンプキンプリン、パンプキンパイって未だに少し抵抗がある
    カボチャなんてさ、天ぷらになったり煮物になったりする冴えない野菜でしょ?
    生クリームとか混ぜてコジャレた振りしてお菓子ぶってるんじゃないよ!という僻みにも似た謎の心境w

  107. 名無しさん : 2014/11/01 00:47:13 ID: apkozL7I

    ※105
    そうですかー
    私からするとトメの所業からしたら全然大したことないように思いますけど、
    感性の違いですかねー。

    無理矢理食べさせられた後無事に済むとは限らないですし、
    無理矢理食べさせられてから動き出すようじゃ結局娘さんを守れてないと思うんですよね。

    トメもトメで、食べたらどうなるか知らなかったって言うならまだわかりますけど、
    知ってるわけじゃないですか。

    無理矢理食べさせられるまで待たなくても食べさせようとして持ってきてる段階で
    一緒だとおもいますけどねー。

    私だったら娘が無理矢理毒食べさせるまで黙ってみてる親の方がよっぽど頭おかしいと思いますけど
    まぁ感性の違いですかねー。

  108. 名無しさん : 2014/11/01 00:52:19 ID: it5KKqAE

    もはやどうでもいいことにしか難癖つけられなくなってる
    IDころころ換えての短文煽りが哀れすぎるw

  109. 名無しさん : 2014/11/01 01:17:16 ID: SAKiGO9E

    ”水かけたくらい”って、れっきとした暴行だからね?
    下手したら子の命にかかわるようなことで頭に血が上ったのもわかるけど、
    トメに被害届出されたら、前科ついた可能性だって0じゃない。実際には、警察沙汰になっても厳重注意で済むとは思うけど。
    罵倒しながらトメに放水している姿をご近所さんにも見られてるし、気持ちはわからないでもないけど、カッとなってやりすぎても自分たちの不利益にもなりかねない。

    個人的には、トメの次に報告者の両親が気持ち悪い。この状況で、報告者をなだめたり、諫めたりできたのは両親だけでしょ。なのに、暴れるだけ暴れさせて『お疲れさま』って。GJするのは心の中だけにしておけよ。

    長女もまだ小さいのに、トラウマになっているもの突きつけられても空気読んで、自分の気持ちを抑えて親に気を使っていることに胸が痛む。一番泣きたかったのは長女だろうに。

  110. 名無しさん : 2014/11/01 01:24:15 ID: SAKiGO9E

    ※107
    あなたには食べさせるまで黙ってみてて復讐するか、食べさせられる前に暴力沙汰にするしか選択肢はないの?
    まぁ感性のちがいですかねー

  111. 名無しさん : 2014/11/01 01:29:02 ID: 567wn3ZA

    代理戦争はもう宜しいよ。

  112. 名無しさん : 2014/11/01 01:35:24 ID: lquWIRkI

    争いは同じレベルでAA略

  113. 名無しさん : 2014/11/01 01:35:44 ID: TfSNkSuw

    トメのことは全く擁護できない

    ただ、報告者は報告者で「家の子はこんなにいじらしくて、
    私と夫もこんなに頑張ってるのに!!!」というアトピーへの
    憎悪までトメにぶつけて、文章も感情的に昂っていくタイプだから少しこわいな
    悪意から子どもを守ろうとするいい母親だと思うよ

  114. 名無しさん : 2014/11/01 02:39:46 ID: LahBmky2

    これ、トメに暴力振るうまですることか?
    報告者も『風邪の時に食べさせるものは気を付けようって思った』程度の認識だったのに?

  115. 名無しさん : 2014/11/01 03:04:55 ID: 9WY2FLKQ

    もーまた「自分の大事な家族を殺 されかけて平気でいられるのか?」とか始まっちゃうよー

  116. 名無しさん : 2014/11/01 03:48:39 ID: /IebEBJ2

    報告者は感情的になって損な行動したなぁ、と思う

  117. 名無しさん : 2014/11/01 04:01:59 ID: 3ZJW/RKQ

    理解できない人は理解できないからな…

  118. 名無しさん : 2014/11/01 04:26:30 ID: eFp/GmSM

    一緒に病院まで行ったのにアレルゲン食わせようとするのはありえん
    それこそ自己満足の為に孫殺してもいいやと思っているとしか受け取れん
    と言うか、食わされる身としては、目の前に毒物持ってさあ食えとか
    しかもそれが今までまともだと思ってた祖母だった日にゃ、トラウマもんですよ
    母親の怒り狂う姿は見たくないけど、そこまでして守ってもらってるというのは
    とてもありがたいことなんだろうな

  119. 名無しさん : 2014/11/01 04:57:33 ID: dUuTqmV.

    自分は正義だと思い込んでる奴はものすごく攻撃的だねー
    ※40なんか醜さが極まってる

  120. 名無しさん : 2014/11/01 06:06:48 ID: 2/FCknXo

    良い歳こいて学習できない大人見てるだけでイライラするのに
    そんなヤツに子供ヒドい目に遭わされそうになったら、爆発するのは解る。
    「爆発しないと状況をわかってもらえない状況」に情けなくて涙がでるのも解る。
    デモ、自分たちの隠れた努力や苦労なんて、微塵も考えてくれない/何とも思わない人って沢山いる。
    身内の人間だから余計頭に来たのかもしれないけど、、、。

  121. 名無しさん : 2014/11/01 06:39:08 ID: TPN.P98w

    アレルギーってカタカナ語のままなのがまずいんだろ
    なんか年寄りがビビるような漢字熟語の病名にせなあかん

  122. 名無しさん : 2014/11/01 06:49:56 ID: Lr4QY6gU

    ※114
    >長女はお薬もらって症状もすぐに落ち着いたけど
    >それからしばらく、パンプキンプリンを買ったお店の商品を食べられなくなったのが
    >幼心ながらのトラウマなんだろうと思うと胸が痛い

    この辺も考慮してあげて

  123. 名無しさん : 2014/11/01 06:57:15 ID: apkozL7I

    ※110
    そりゃ単に、

    >トメが無理やり食わせたなら納得だが、

    って言ってる人への※ですから、
    無理矢理食わされない限り何もしないんですか?って言ってるだけですからねー。

  124. 名無しさん : 2014/11/01 07:15:19 ID: apkozL7I

    ※109
    身内だからってのはもちろんあるでしょうね。
    赤の他人だったらそれこそリスクもあるし
    ここまでやらずにもう家にあげないだけでいいんじゃないのってのは分かります。

    ただトメさんっていうのは
    黙ってたら今後も確実に付き合い続けないといけない相手だし、
    他人が毒持ってくるよりも娘にとっても危険度が高い。

    また当人は「これが孫のため」って言ってるわけですよ。
    娘に「このケーキを拒否するのは自分のためといってくれてるおばあちゃんを裏切ることになるのか」
    なんて思わせてしまうのは、ケーキを無理矢理食わされることの次に避けないといけない事態です。

    「身内に水かけられて前科」はあなたもいうようにまずないでしょうね。
    仮に警察沙汰になっても話せる事情もありますしね。
    これよりもっと酷い事態でも家庭内のことじゃ警察はロクに動いてくれないって知ってますよね?
    (まぁそれについては良い悪いありますけど事実として。)
    カッっとなって殴るなどの行為をしなかった分冷静でもあると思います。

    最後に娘さんの気持ちに言及されてますが
    その一番泣きたかった長女さんの心情って
    この母親の姿見てどう思ってると思います?

    私はやっぱり間違ってるとは思いませんね。

  125. 名無しさん : 2014/11/01 07:29:18 ID: apkozL7I

    ※120
    おっしゃる通り、ケーキをもってきた行為自体にここまで頭に来たのも、
    なんでわかってくれないのかっていう気持ちも
    「身内だから」ってのが大きいと思います。
    少なくとも長女さんがパンプキンプリン食べてどうなったかは知ってるわけですし。

    トメさんもアトピー持ちの息子(旦那さん)がいたのに
    なんでこんな発想なんでしょうね。

  126. 名無しさん : 2014/11/01 07:43:06 ID: OIH1t5yw

    理解のない他人はそりゃいくらでもいるだろうけど、
    症状目の当たりにして分かってる身内がやったら
    そりゃこんくらいされるだろ。

    誰もが分かってくれて当然って思ってんじゃなくて
    トメがやってるからこんだけキレてんだろうよ。

  127. 名無しさん : 2014/11/01 07:44:23 ID: hD8DPSAM

    apkozL7Iがなりきって答えてるのが怖い。

  128. 名無しさん : 2014/11/01 07:47:47 ID: apkozL7I

    ※127
    何に?w

    一応はっきりいっときますが無関係な第三者の意見ですよ。

    同じ境遇の親でも自身がアレルギー持ちでもないです。

  129. 名無しさん : 2014/11/01 10:40:06 ID: GUEDqS6s

    普段の子供たちの辛い様子の積み重ねがあって
    親としてその様子を毎日見てて、そこでこの姑の言動と行動を見て
    カッとならない、やりすぎだと言える人は、子供が同じ目に遭っても怒らないんだろ?すげーな
    毒親の素質があるんでは?普段から無神経だったり友達が少なかったり、そんな傾向無い?

  130. 名無しさん : 2014/11/01 11:00:12 ID: l29BgSqs

    次女のアトピー、なんで義実家にかくしてるんだろ?
    長女が市販ケーキがトラウマなのとか次女が重症アトピーなのとか
    普段からよくよく説明して理解してもらうべきことなんじゃないの?
    一緒にお祝いごとの食卓かこむ仲なんだからさ。
    そこは報告者の落ち度だよね?
    成長したらアレルギーなくなることもあるから、
    「お姉ちゃんだから食べられるわよ」もそういう意味で言ったのかも。
    南瓜や卵牛乳にアレがなくて風邪のせいで反応でたって言うのも聞いていたなら
    「この前たまたま体調が悪くてプリンが食べられなくてかわいそうだった」っていう思いからじゃないかな~。
    もちろん買う前に食べられるようになったか訊くべきではあるけど、サプライズスイッチが入っちゃったんじゃないかな~。
    報告者怖すぎたので婆擁護してみました。

  131. 名無しさん : 2014/11/01 11:56:42 ID: 4cJCY05g

    ※130
    お前には理解できるように説明できるの? 絶対無理無理。誰が相手でも関係ない
    誰にもできないことってあるよ。そこまでってなるとババアだけの落ち度だろw

    痒いって痛いよりきついんだよな
    アレルギーはないが三十路なのにまだアトピーで、毎日うっかり掻いて手に血が付いてしまってるよ。薬貰いに行くのももう面倒

  132. 名無しさん : 2014/11/01 12:11:31 ID: iynwtfLY

    アレルギーの辛さが分かる分、胸が痛い。
    長女ちゃんも次女ちゃんもいい子だ。
    報告者さんたちの愛情が伝わってるんだね。
    なんでこの辛さを見たり聞いたりしてるのに理解できないんだ。
    トメこそアレルギーに苦しめ。全身かきむしって血が爪につくくらい痒くなれ。

  133. 名無しさん : 2014/11/01 12:32:42 ID: 3MFf1NEM

    アトピーの子供の親になった事もないのに
    我が子を二度〇されかけて一度目は仕方ないけど二度目は故意なのに
    『でも実際〇されたワケじゃないからいーじゃん☆』って
    ぽわーとしたコメント多いんだね

    このお母さんも日頃の積もり積もったもので追い詰められてる感あるけど、
    悪くはないよ

    どんな環境でも状況でもベストな冷静的対応が出来なければ悪だっていう
    考え方に対して何か固有名詞ついてたよね なんだったっけ

  134. 名無しさん : 2014/11/01 12:55:09 ID: 5xFhfvJE

    ※130
    無理矢理過ぎる。
    それだったら怒られたら反省するだろ。

    ウトと旦那が激怒して玄関まで連れ出してもまだわめいてる
    水かけられて、絶縁されて、それでもまだ旦那とウトにグチグチ言ってんでしよ?

    実際に食べて症状目の当たりにしてそれでもまだ
    好き嫌いは良くないわ なんて言えるこのトメに
    あなたはどう説明したらわかってもらえたと言うの?

    っていうか、既にわかってない段階で全く擁護できない。

  135. 名無しさん : 2014/11/01 13:01:23 ID: apkozL7I

    ※133
    >どんな環境でも状況でもベストな冷静的対応が出来なければ悪だっていう
    >考え方に対して何か固有名詞ついてたよね なんだったっけ

    その固有名詞知りたいなぁ。
    その一言で説明できる※がとても多い気がします。

    まぁ水かけるのはベストな対応ではない、おかしいとか言ってるわりに
    何がベストだか書いてもいない人がほとんどですけどね。

  136. 名無しさん : 2014/11/01 13:14:52 ID: 5xFhfvJE

    ※135
    そもそも仮にこの報告者の対応よりも明らかに優れた対応があったとしても、
    だからってこの報告者の対応が間違ってるって訳じゃないしな。

  137. 名無しさん : 2014/11/01 13:27:15 ID: 5xFhfvJE

    つーか※130はこの状況でトメの立場だったら、
    サプライズでアレルゲン持っていくのが正しい、
    仮にダメだとしたら説明してない嫁が悪いって発想なのか、、

    毒親、クソトメ(ウト)の資格十分だな。
    報告者が怖いとかいってるけど、お前の方が余程怖いよ。

  138. 名無しさん : 2014/11/01 13:41:23 ID: lwpFe0HY

    ※137
    無理矢理食わせといてなんかあっても
    私に分かるように説明しなかった嫁が悪いとでも言うのかな。

  139. 名無しさん : 2014/11/01 14:18:48 ID: HpWA4nH2

    報告者叩いてるダブスタ毒親候補野郎どもは、アレルギーになって苦しめばいい。
    他人の立場になって考える事ができない屑が増えた。

    子供の苦しみをできるだけ軽減しようとするのは親として当たり前。
    その努力を水の泡になるような事をされ、子供が頃されそうになったらそりゃぶち切れる。
    しかも自分の息子もアレルギーで苦しんだのにも関わらず、孫にまでやらかす。
    それをお前らは、報告者はやり過ぎだの怖いだの、そこまでやらなかったらそれはそれで叩くくせに。
    糞BBAは水掛けられた程度で済んでありがたいと思えw生ぬるいわ。

  140. 名無しさん : 2014/11/01 14:22:45 ID: AcQQ372c

    アトピー持ちだってわかってんのに二人目作るなよカス野郎

  141. 名無しさん : 2014/11/01 14:27:21 ID: lwpFe0HY

    ※140
    他人にが生まれてきたことに文句つけときながら
    なんでお前は生きてていいと思ってんの?クソ野郎。
    お前みたいな頭の障害放置してるお前の親の方が問題があるよ。

  142. 名無しさん : 2014/11/01 14:47:28 ID: 4az4aEGc

    この報告者も毒親になりそ

  143. 名無しさん : 2014/11/01 14:51:01 ID: lwpFe0HY

    いちいちIDかえて短文で煽ってるやつはなにがしたいんだろうな。
    哀れなやつ。

  144. 名無しさん : 2014/11/01 15:35:05 ID: XCjRM9Kw

    自分もアレルギー持ちだし、娘もアレルギー持ちだけど、
    こんな問題のある人に対しては、怒るエネルギーがもったいないと思う。
    旦那もウトも理解あるし、現にトメを引きずって帰ろうとしてくれたんだから。

    ネットでこれだけ投稿者に引いてしまう人がいるんだから、
    実生活でも同じくらい感じる人が出てくるのは事実。
    近所の人に「報告者さんって怖い」ってイメージが貼りつくのは、
    報告者にとって損だろな、って思う。

  145. 名無しさん : 2014/11/01 16:01:57 ID: apkozL7I

    ※144
    目撃したならどういう事情かも聞こえてるでしょうし、
    大抵の人は理解してくれると思いますよ。

    まぁこの件だけでご近所さんとの付き合いのすべてが決まるわけで無し、
    後は日ごろの報告者さんの態度とかでどう思われるか決まるっていうだけのことかと。
    トメさんとかここの※欄のしつこい人みたいにいくら説明したところで分からない人ってのもいますしね。

    私だったら「いざとなったら怖い人」くらいに思われてた方が良いくらいに思いますが
    その辺は個々人が何を優先するかっていうだけの問題で、
    この報告者さんは損だったなーとか思う必要はないと思いますね。
    気になるようなら一応近所に事情説明しといたら?くらいの話ではないでしょうか。

  146. 名無しさん : 2014/11/01 16:02:04 ID: hOHqj2d2

    ※130
    命を奪うようなサプライズは要らない。
    お前の屁理屈も要らない。
    婆も要らない。

  147. 名無しさん : 2014/11/01 16:14:47 ID: NHGYDXmE

    ※144
    ※79

  148. 名無しさん : 2014/11/01 17:23:28 ID: /TFrNSP6

    いちいちID変えてとか言ってる人って、本気なの?
    ここ確かに時々ID変わることあるけど、自分の意志で変えられるもの?

  149. 名無しさん : 2014/11/01 17:27:18 ID: 0kbwtgDA

    トメ、コトメ、近所のキチママをその配偶者が「引きずって」って表現が
    好きな人は多いなあと思った

  150. 名無しさん : 2014/11/01 17:35:22 ID: 5xFhfvJE

    やり方説明する気はないけどID変えること自体は簡単だよ。
    方法も一つじゃない。

  151. 名無しさん : 2014/11/01 18:00:17 ID: vOnpEM5s

    >目の前が真っ赤になった

    誰かが血を出したのかと思ったら違った

  152. 名無しさん : 2014/11/01 18:10:16 ID: aj6Ajve.

    煽ってる人でも何でもないけど、自分もID勝手に変わるから、敢えて変えてるとか決め付けられると参るよ~
    変わらない人が羨ましい

  153. 名無しさん : 2014/11/01 18:23:53 ID: 5xFhfvJE

    ※152
    ネット環境によってはそうなっちゃうよね。
    常時接続じゃないとことか。

  154. 名無しさん : 2014/11/01 18:25:54 ID: 0/AHUve6

    むしろ変えない方法が知りたいw

  155. 名無しさん : 2014/11/01 18:29:36 ID: 5xFhfvJE

    変えない方法はわかんないやw
    変えたあと戻す方法もわかんない。
    詳しい人なら出来るのかもしれないけど。

  156. 名無しさん : 2014/11/01 18:42:47 ID: b3bN5wY6

    最初の方の※4だけど…なんでこんなに攻撃されたかとびっくり。ドン引きとかの言葉は
    拙かったと思うど、義母のしたことは非難してるし、単に暴力で制裁っていうところに
    違和感を示しただけなんだけど。

    報告者がするべきなのは、子どもに危害を加えようとする人を遠ざけ、子どもの
    幸せを守ることだよね。トメが危険だと判断したら、その日は即帰ってもらい、後で
    関係者にきっちり言い含めて、トメとは以後子どもたちを接触させない、ではダメなの?
    子どもには、おばあちゃんが勝手に会いに来ても、お父さんかお母さんがいなければ
    ドアを開けないとか、もしなにか食べ物を渡されても受け取らない、って約束をさせる。
    ウトにはトメの行動をよく監視させて、夫からはしっかり事情の説明と接触させない件を
    トメに厳しく言う。今回のケースでは、それ以上必要があるとは思えなかった。

    長女のアレルギーは風邪気味や体調次第で、次女は季節の変わり目に出る、それに
    時々しか会わない義父母には、その苦労を見せなかった自覚があるんでしょう。トメは確かに
    子どもの前に刃物(危険物、アレルギー源)をわざと置いたと言えるし、それは非難すべきだけど、
    子どもに刃物(危険物、アレルギー源)を実際に突きつけてコロそうとしたとまでは
    言えないと思う。報告者の行動は、私には後者に対するような反応に読めて、やりすぎだと
    感じただけ。長文失礼。

  157. 名無しさん : 2014/11/01 19:11:23 ID: apkozL7I

    ※156
    その考え自体は別に間違ってないと思いますし、
    貴方が同じ立場だったらそうしますっていうのも全然間違ってないと思いますよ。

    多分簡潔に言おうとしたときに必要以上に報告者を否定しているように見えただけで
    別に貴方のやり方と報告者のやり方比べて
    どっちが優れてるからもう片方は全く持っておかしいあり得ない方法だ なんて言う必要はないわけで、そういう風に取られるように書いちゃったってだけのことだと思います。

  158. 名無しさん : 2014/11/01 19:27:47 ID: apkozL7I

    ※156
    ただ感情的な面で追記しますと

    一度食べたらどうなるかを見ているにもかかわらずアレルゲンを積極的に食べさせようと持ってきた点、
    いまだにただの好き嫌いだと主張しているという点、
    こんだけのことがあっても反省して謝ることもできない人だという点、
    もっと言うとそれをおばあちゃんにやられた長女さんの心情を慮れば、
    トメがやったことがどれくらい酷いことかという点で
    日ごろ苦労を見てないなら許される程度の思い違いとは思えないです。

    私には子供の体よりも自分の主張が大事でこれからも積極的にアレルゲンを食べさせようと
    してくる危険な人物にしか見えません。
    仮に本人にそのつもりがなくとも「孫を○す気なの?」という批判が全く見当違いとはいえないでしょう。
    ○そうとしているという自覚がなかろうと、結果そうだという説明が通じないなら同じことです。

    結果論ではありますがこの件の後でトメさんが過ちを認めて謝ったとかいうのであれば
    貴方の言うようにもっと説明してれば先に分かっていたでしょう
    そこまでしなくても良かったのでは・・と思ったかもしれませんね。

  159. 名無しさん : 2014/11/01 19:29:00 ID: NHnvre0c

    この話だけに限らないけど極端に受け取る人もいるから……
    トメを擁護してる意見や、同じことがあっても全く平気って意見は皆無だけど、
    報告者のやり方(の1部)に疑問を持ったというだけで
    「トメを擁護するのか」とか「あんたは我が子がコロされかけても平気なのか」とか返ってきちゃう

  160. 名無しさん : 2014/11/01 19:43:50 ID: EZ0PFleU

    単にここまでやってしまった報告者の気持ちに
    納得がいくかいかないかが違うだけだと思う。

    自分だったらやらないにしても、ね。

    全くわからん、報告者おかしいんじゃないの、
    ドン引きみたいなこと言われると、
    いや、それくらいのことトメはしてるし、
    報告者の立場だったら冷静になれないのもわかるなぁってだけ。

  161. 名無しさん : 2014/11/01 19:51:02 ID: EZ0PFleU

    なんか、トメはそこまでされるほどのことしてない、ってのと
    トメがどれだけのことしようが報告者が水かけるのは間違いっていう
    二つがあるように思うな。

    ※4さんは主に前者かな。

  162. 名無しさん : 2014/11/01 19:51:11 ID: 3MFf1NEM

    ※156
    アレルギーの子供を育てた事がない人が
    終わった他人の話を文章で客観的に見て考えて
    「こんな暴力沙汰は必要ない」っていうのは
    すごーーーーーーーーーーーーーーーーーーく簡単な事だよ


    そりゃいついかなる状況でも
    どんな環境においても冷静に対応できたらいいし
    誰だってそんな事は分かってるんだよ

    それを『ここまでする?こうしたら良いのに!ドン引き!』
    とまで言えないんじゃないかって話だよ

    あなただっていつだってベストな対応ができるかといえばそうじゃないんだよ
    現によく推敲できる今の書き込みの状況であっても
    『ドン引きとかの言葉は拙かった』というミスがあるわけだし

  163. 名無しさん : 2014/11/01 20:04:11 ID: nLB02Bj.

    アレルギーの子を持ったことない人が、報告者は全て正しい、少しでも異を唱える人は絶対的におかしいと言うのも、すごーーーーーーーーく簡単だよ

  164. 名無しさん : 2014/11/01 20:04:12 ID: apkozL7I

    ※161
    あと、論点としては
    仮に報告者の行動がやり過ぎだったとして、
    やり過ぎた結果の何がまずかったのかって言うのもあると思います

    ①トメさんのダメージ
    ②報告者の世間体

    ①は結局反省してないからってのもありますが、
    殴ったとか取り返しがつかない怪我負わせたとかならともかく
    このトメさんが水かけられたくらい私はなんとも思わないですし、
    ②についても目撃した人がいたとしても話せば分かってくれる人がほとんどだと思うんですよね。

    いずれも特に問題にするようなことではないと思うんですが
    なぜやり過ぎが問題とされているのかがいまいちよくわかってないです。
    (要は、全然やりすぎじゃないと思ってるわけなんですが。)

  165. 名無しさん : 2014/11/01 20:07:23 ID: ZcLBcp/w

    トメのダメージなんて論点にしてる人はいなかったんじゃない?

  166. 名無しさん : 2014/11/01 20:08:03 ID: EZ0PFleU

    ※163
    煽りにしても的外れ過ぎて失笑を買うレベル。
    まともに読む努力もできないなら出て来なくていいのにw

  167. 名無しさん : 2014/11/01 20:09:55 ID: apkozL7I

    ※165
    いや、単に「なんでやり過ぎなの?」って聞きたいだけです。
    私が考えるにやり過ぎって言える根拠が「トメのダメージ」と「報告者の世間体」しかないんですけど、それ以外になんでやり過ぎって言ってるのか根拠があったら教えていただきたいです。

  168. 名無しさん : 2014/11/01 20:23:41 ID: 2kyyRST6

    色んな考えの人がいるんだよ。
    ※欄でも「やり過ぎ?」って人がいるんだから、リアルのご近所さんだって「私は理解できるから話せばわかってくれる」が通じない人もいる。
    別の何かあった時に持ち出されたりね。

    実際にあったカレーを姑に捨てられて暴力ふるって捕まっちゃった人の事件聞いて思ったけど、
    あれみたいな話がネットには溢れてて「GJGJ」って喝采されてるのに、
    実際は感情や同情はどうあれ復讐をやりすぎた方が制裁を受けてしまったりもするから、
    「○○に対して××はやり過ぎ」って意見はあっても良いと思うな。

  169. 名無しさん : 2014/11/01 20:28:14 ID: apkozL7I

    ※168
    いや、そうではなく、どの点が何故やり過ぎなのかと伺いたいのですが。
    水かけるってのがそこまで極悪非道な行いに見えるってことですかね?

  170. 名無しさん : 2014/11/01 20:34:23 ID: apkozL7I

    言葉が足りないかな・・・
    やり過ぎという判断が間違ってるとかそういう話をしたいんじゃなくて

    やる必要のないことをやってるから「やり過ぎ」という批判なのか
    「トメさんの行動に対して」「水をかける」が酷すぎるから「やり過ぎ」なのか
    知りたいという意味です。

  171. 名無しさん : 2014/11/01 20:38:56 ID: 6Ha78yac

    ※169
    168ですが、あなたと意見交換していた人ではないので、全体的な一般論的なことを言っただけでその点であなたと意見を詰めようとしているわけではないんですけど……
    そのつもりで相手指定もつけていなかったんですがわかりにくかったらごめなさい。

    飽くまでも横からですが、細かく隅々まで納得出来ないなら出来なくてもいいんじゃないですかね?

  172. 名無しさん : 2014/11/01 20:40:40 ID: apkozL7I

    ※171
    あぁ、では貴方に伺うのが間違いだっただけなんでいいですよw
    ※4さんの話の中に「やり過ぎ」とあったためその真意を伺いたかっただけなのでw

    わざわざすみませんでしたw

  173. 名無しさん : 2014/11/01 20:44:22 ID: b3bN5wY6

    ※167
    ※4だけど、私にはもう一つ、子どもの立場というのも考えてやりすぎだと思うところがあった。
    自分の七五三のお祝いの席で、トラウマを思い出させて危険なものを与えようとしたとは言え、
    大騒ぎになるようなやり方(放水や怒鳴り声)で母親が祖母を追い詰めるのをみて、本当に
    子どもは辛くならないと言える?繊細な子どもだったら、自分の体質のせいで、お母さんと
    おばあちゃんが大げんかになったと感じて、悲しい記憶として残るんじゃないかな。

    七五三のお祝いって、誕生日やクリスマスみたいに毎年あるものじゃないし、大きくなってからも
    写真をみて思い出話に花を咲かせる行事だよね。その日に、主役である子どもたちに、
    なるべく嫌な思い出を作らせないようにするには、私なら黙って帰ってもらう方を選ぶ。
    子どもの幸せを守る、という大前提でね。もちろんこれ以上危険に晒さないようにするには、
    以後の接触禁止を徹底しなきゃいけないけど。

    それから、後から言うのは簡単って言う人もいるけど、それはこういう「まとめサイト」の
    コメ欄では、その立場(事後の報告文を外部から読んで忖度する立場)以外取りようがない
    んだから、そう言われても困るよ。

    長文ウザいだろうから、そろそろ失礼します。

  174. 名無しさん : 2014/11/01 20:48:10 ID: apkozL7I

    ※173
    ありがとうございます。
    個人的には疑問点が解消しました。

    長女さんから見たときの影響を考えた上での「やり過ぎ」ってことですね。

    まぁ私だったらこれくらいやってくれるお母さんを信頼できますけど
    その点は娘さん側の視点の意見がないからわかりませんし
    もちろんその可能性もあると思います。

  175. 名無しさん : 2014/11/01 20:55:18 ID: z5kS7cLY

    娘さん側に近い立場から昨日書いたよ
    遡るの面倒だから改めて書くけど、母親がキリキリ尖って周囲に攻撃的になったり
    機会があれば滔々と語るのが辛かったということがあった
    それを表すと、有り難いことなのに、親の心子知らず、恩知らずみたいに言う人がいるので苦しかった
    昨日もすぐ否定されたよ

  176. 名無しさん : 2014/11/01 20:58:41 ID: apkozL7I

    ※175
    いや、全然ニュアンス違うじゃないですかw

    例えばトメさんに攻撃的なのと周囲に攻撃的なのは違うし、
    機会があればそれを滔々と語るのかどうかもこの報告者さんの話からは分かりませんし。

    そういうのが辛いという一般論ならわかるんですけど
    この報告者の記事にいきなり書いたら
    このケースの報告者に対して言ったと受け取られたりしますし
    この報告者がそうとは限らないよねって反対意見は出ると思いますよ。

  177. 名無しさん : 2014/11/01 21:09:58 ID: Wi6UYEiY

    報告者さんが滔々と語ってるからトラウマ(大袈裟かも)刺激されたんだよ
    ニュアンス違うって、apkozL7Iの人にしっくり来る説明じゃないと駄目ってことか
    もういいけど、お母さんがそこまでやることで長女が実は傷付いてしまう可能性もあると思ったので書いたんだ
    apkozL7Iの人が賞賛するのは自由だけど、結局は違う意見の否定ばかりしてるね

  178. 名無しさん : 2014/11/01 21:16:24 ID: apkozL7I

    ※177
    そりゃそうですよ。
    貴方の※が貴方の意見であるように
    私の※は私の意見です。

    意見が合えば賛同しますし、違う意見なら私は違うなぁと言ったりもします。
    貴方もそうでしょ?

    結局「私一人が全然ニュアンスが違ったと思った」というだけの意味でしかないですよ?

    仮に貴方が「apkozL7Iが頭おかしいだけで他の人はみんな納得のはずだ」と思うなら
    それでいいじゃないですか。

  179. 名無しさん : 2014/11/01 21:22:15 ID: zsPVUnhk

    専属の人が絡む※欄w
    apkozL7Iは暇なの?
    もう一個アレルギー関係の話来てたよ~

  180. 名無しさん : 2014/11/01 21:27:24 ID: apkozL7I

    ※179
    はい、暇なんですw

    ウザいと思うなら無視していただければいいですよ。
    回答してくれた人には何度も突っ込んで聞いたりしますが
    スルーされてるのに何度も聞いたりはしてないつもりですので。
    (たまに自分への回答だと勘違いしてるときはすみません)

  181. 名無しさん : 2014/11/01 22:36:00 ID: NHGYDXmE

    ※4は「姑は何も悪くない派」の首謀者として祭り上げられてしまった感じね

    ※4自身は「姑は正しい」「食ってないんだからおおげさ」「実害がなかったんだから良い」なんて一言も言っていないのだが
    その後のコメ欄の流れにより
    そのすべてがすべてまとめて※4が悪い!みたいになってる

    マスゴミによる印象操作みたいな話をみたなぁと思いましたまる

  182. 名無しさん : 2014/11/01 23:02:00 ID: 1/SuGmAI

    水をぶっかけるって暴行罪に当たるんじゃなかったっけ

  183. 名無しさん : 2014/11/01 23:10:21 ID: Nw2fkrjM

    「姑は悪くない派」なんて存在してないんだよw

  184. 名無しさん : 2014/11/01 23:14:20 ID: apkozL7I

    短文の煽り的なの除けば覚えてる限り※130くらいですかね
    姑が悪くない的な論調だったのは。

  185. 名無しさん : 2014/11/01 23:24:42 ID: apkozL7I

    ※182
    多分ですが家族に水をかけただけで(結果水圧で怪我をしたとかを除き)暴行罪が成立した例は無いんじゃないですかね。

  186. 名無しさん : 2014/11/02 02:15:01 ID: RFYFP.b.

    でもなんでアレルギーの子供になるんだろう
    どういう原因でそういう子が生まれるんだ?

  187. 名無しさん : 2014/11/02 08:28:11 ID: 3MFf1NEM

    ※173
    全然分かってないんだね

    『後から言うのは簡単』なのは
    『後からでしか立てない立場だから』
    なのは分かってるよ
    だからこそでしょ?

    『後からでしか立てない立場だからこそ』
    報告者のその時の感情を
    感じてやれないのかって話だよ
    少なくとも『ドン引き』なんて言えない

    『後からでしか立てない立場』から見て、
    『こうしたら良かったのにとは思うけど、
    その時の報告者の心情とこれまでの経緯を考えれば
    とっさに人間そんなに冷静になれないよね』
    って思えないのかなって話

    『どうしてここまでしちゃったの?!』
    『どうしてこうしなかったの!?』
    『ドン引き!』
    これはない

  188. 名無しさん : 2014/11/02 12:42:25 ID: EghZz/ys

    アレルギーネタは食いつきイイな相変わらず。

  189. 名無しさん : 2014/11/02 15:22:15 ID: mWr.qqkY

    報告者にじゃなくて、この米欄に貼り付いてた長文の応援団みたいな人にドン引きだなw

  190. 名無しさん : 2014/11/02 23:19:21 ID: RS1.8ER.

    うーん、やりすぎじゃないか?
    殺されそうになったんだから、これくらいやって当然って人が多いけど
    取り押さえられて無力化した人間に対して暴行加えるのが正義なのか?
    言ってわからなそうって人間には暴行加えてもいいのか?

  191. 名無しさん : 2014/11/03 00:18:36 ID: b3bN5wY6

    ※187
    現実の人間関係では、人の気持ちを慮るし、背景の事情だって出来るだけ考えて発言するよ。
    もし本スレにいて、報告者がまだ見てる可能性があれば、もっと言葉も選ぶだろう。でも
    顔が見えない場での、本音の反応を聞きたくて書き込む人だっているし、程度問題だけど。
    その上で、まとめサイトのコメ欄でまで、そんなにまで気を遣う必要があるか?

  192. 名無しさん : 2014/11/03 03:00:49 ID: zpjcTVRY

    長女と次女がいい子だからこそ、この先遠慮しちゃうんじゃない?
    自分のアレルギーのせいで、大好きなお母さんが取り乱して暴れちゃったら、今以上に我慢しちゃうかもね。

  193. 名無しさん : 2014/11/03 12:22:17 ID: 3MFf1NEM

    ※191
    『え?なんでここまで攻撃された?』って言ってるから
    『こういう事でしょ?』って言っただけだよ
    攻撃(?)されても構わず本音の反応が知りたいっていうんだったら
    スルーしたらいいんだよ あなたの言う通り所詮サイトコメ欄なんだから

  194. 名無しさん : 2014/11/04 08:48:14 ID: iiXRYiuM

    アレルギー持ちなのに子供なんか作るな
    なんの落ち度もないのにアトピーで生まれてきた子供がどれだけ苦労すると思ってるんだ
    発狂するほどの痒みを毎日常に味わわなければいけない苦しみを子供に与えるなんてよくできるな

  195. 名無しさん : 2014/11/04 14:09:12 ID: 4eEouOvA

    ※190
    暴行していいとか正義なんて話じゃないだろ
    なんで分からないんだってブチ切れた気持ちは分かるから仕方ないし
    そうされても仕方ないようなことをこのトメはやったというだけのこと

    そりゃ直接関係のない人間からしたら何もそこまでと言えるが
    日頃から我が子で苦労していて、トメも理解者と思っていたらこの嫌がらせ
    わざわざ長女にトラウマ突きつけられればこのくらい怒ることもあるだろうと同情するわ

  196. 名無しさん : 2014/11/04 15:21:18 ID: xjzYeyG2

    ※194
    日本人の20%弱は花粉アレルギー…

  197. 名無しさん : 2014/11/04 17:03:12 ID: Ty8kJSBE

    この報告者の気持ちはふつうに理解できると思うんだが、
    できないやつもいるんだなー。

    驚きだわ。

  198. 名無しさん : 2014/11/04 18:14:50 ID: CHGaMn7w

    私も行動に移すかどうかは分からないけど理解できる

  199. 名無しさん : 2014/11/05 01:59:12 ID: 3NHYWGSA

    ※194
    花粉症の上司にそれ言ってみたら?w

  200. 名無しさん : 2014/11/06 13:52:32 ID: xJTl8xBk

    なんでプリン買ってきたのかわからなかったんだけど、※9でわかった。
    長女に対する当てつけだったのか。

    前回自分が買ってきたものはちょっとしか食べてもらえなかったから、
    今度はたくさん食べてもらえるように、長女ちゃんの好きなものを!
    って思うならわかるんだけど、それならパンプキンプリンはおかしいし…。

    前回、自分が買ってきたものより、投稿者親が買ってきたものを喜んだのが悔しくて、
    「前回は向こうのおばあちゃんが買ってきたもので酷い目に遭ったわねw」なんて
    嫌味言うとかならわかるんだけど、その酷い目に遭ったものを自分も買ってきて
    何がしたいのか、ほんっとに意味わからなかったよ。

    ※22
    ギリギリゆとりに入らない世代だけど、そんなの習ったことない。

  201. 名無しさん : 2014/11/07 15:21:05 ID: Vq8ciuAo

    ※4
    お前は子どもに笑って毒を食わせようとするカスを
    ただ帰すだけで満足出来るのか。
    しかも完全な不慮の事故とはいえ前例があるのに

  202. 名無しさん : 2014/11/15 15:24:13 ID: wqASAsTE

    パンプキンプリンでボン
    韻を踏んでるのがなぜかムカつく

  203. 名無しさん : 2015/02/07 17:00:30 ID: Mlxxg8QY

    気持ちは理解できるけど放水にマッドショットってトメの行動に対してやりすぎな感じ

    次女は身も心も傷ついてないし報告者がトメのアレルギーに対する理解の無さとイビリ的な意味のこもった発言をたまたま聞いた
    そしたら頭に血が上って暴力行為というのはちょっと心配
    子どもが成長するにつれて母の事を怖がるのでは

  204. 名無しさん : 2015/04/30 22:58:57 ID: SOSwIA.Y

    報告者かの国のドラマのヒロインみたい
    これからママ友や同級生、先生
    その度にキレて、放水する気なのか?
    子供のうちなら、怖い母、逞しい母で済むけど
    この先近所の人に見られても気にしないくらい視界が狭いようだと
    母親のせいで娘たちがマトモな人間関係が築けなくなるんじゃないの?

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