なんで男って「女はフルで働いた上、料理の手間を省いてはいけない」って思うんだろう

2014年11月17日 01:35

http://kateich.net/test/read.cgi/bbs/1353677082/
旦那に対するささやかな愚痴
605 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 09:29:46
なんで男って「女はフルで働いた上、料理の手間を省いてはいけない」って思うんだろう。
うちの旦那もそうだし、よその旦那もそう。
残業で遅くなったのに、先に帰宅した旦那は自分の趣味に没頭して家事は何もしないで
「今日は酢豚が食べたい気分」とか。

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606 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 10:23:51
疲れてる時にそれやられると本当に頭に来るよね
昔のように嫁を働きに出す夫を甲斐性無しと罵る事がなくなった割に
昔どおり仕事以外はやりません女の仕事ですよってスタンスの男一体何なの
日本は女尊男卑()とか寝言は寝て言えだわ。
現在ダラ夫教育中。体力と気力が続く限りは頑張ろうと思っていたけど
感謝も思いやりも労働力も一方通行でこちらが与えるばっかりじゃやってられないわ

607 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 12:28:55
家事どころかお願いしたこともできない夫はどうすればいいのか。
脱いだ服はこのカゴに入れてね。
→入れない。
→入れろ入れろ入れろ入れろ(呪文)
→カゴの近くに放置
→カ!ゴ!に!入!れ!ろ!!!
→違うカゴに入れる ←今ここ。

嫌がらせ?って思うんだけど違うんだって。バカなんかな?
洗面所床までびちゃびちゃとか髪の毛落ちっぱなしとか風呂上がりの風呂は
しっちゃかめっちゃかとか便器にうんこつけっぱなしとか。
もうこれ誰が悪いん?義母?しつけの話?バカなの?

608 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 12:57:37
間違いなく義母
上げ膳据え膳で常識仕込んでこなかったんでしょうね
違うカゴに入れるとかまで行くと発達なの?こっちが入院したりしたらタヒぬの?って思うわ

609 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 13:06:28
親の躾だと思う…
だってうちの弟は共稼ぎのお嫁さんと家事折半きっちりやってるもの
お嫁さんに習ってオムライスうまくできたってFaceBookに
写真載せてるの旦那に見せたら「お前が残業の日は
弟くんに来てもらおっかな」だって
どこまでダラけんのとあきれ果てた

611 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 15:02:29
手伝わないくせに口出しするクソ虫ってヤダね。
うちは水面下で離婚活動中。小さな事が積もっていって顔も見たくない。

612 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/14(金) 19:09:22
そもそも共働きでフルタイム勤務してるのに、家事を「手伝う」って感覚がおかしいよね。

「ごめん!今日遅くなるからご飯作れない」とか言うのって基本奥さんの方。
本当ならどっちからもそう言うメールが入って然るべきだし、旦那の返信も「分かった。いいよ。」じゃなくて
「おう!じゃあ今夜は俺が用意しとくわ。明日は変わってくれよ!」とか返さなきゃいけないと思うんだけど。

なんで家事は共働きにならないの?

ちなみにウチはまだ産後でフルタイム復帰のための時短勤務してるんだけど、
家事の負担は産休中のまま。
確かに今は私の方が休みが多いから休みの日に片付けりゃいいんだけどさ。
倍忙しくなってるだけでなんかしんどいんだけど、パート状態だから何も言えない。
完全に復帰したらもっとやってくれるんだろうか。
あくまでも「手伝うよ」なのかな。

613 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 05:30:23
日本の男は基本的に、家事について自分の仕事でもあるとは思ってない人が99%だよ
男女厨みたいな言い方になるけど、これだけは確か
育児についてすら手伝うって感覚の人が半分以上だと思う
今後結婚する人たちはほんとにその辺しっかり話し合いしてから家庭持って欲しいね

614 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 12:58:01
子供が来年小学生なんだけど夫に「仕事するんでしょ?」ってきかれる。
子供出来てから夫が全く家事育児の協力をしない人だとわかってずっと
それについて話し合いやら喧嘩やらしたけどほんとダメ。
家事なんてとんでもない、それこそ↑にもあったように脱ぎっぱなしうんこ
つけっぱなし状態の人。
ご飯作ってる時にちょっと子供見ててーって言っても「俺が?」とか言うし。
どうにかゴミ捨てはやってくれるようになったけどすきあらばサボる。
玄関のドアの前に置いておけばしぶしぶ。
結局私がおれまくった状態。
それで仕事するんでしょ?って言われた時なんかああ私仕事もしないと
いけないんだ、プラス仕事の労働なんだ…って思ったらなんか考えただけで
疲れちゃったんだよね。
夫から「そろそろ社会復帰しないと社会人としての常識もなくなるぞ」とか
言われたので「お前は会社勤めしてるかもしんないけど常識はないよな」って
言ったら大激怒しやがった。
でもどんなに激怒してても次の日はケローッとしてるんだよね。
最初は心の広い人だって思ってたけどただのバカだった。

616 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 16:11:29
>お前は会社勤めしてるかもしんないけど常識はないよな
ごめん笑ったwwww
ほんと自分のことくらい自分で出来るようになってからいっちょまえのこと言ってくださいだな
これでフルタイムで働き出して惣菜買ってきたり部屋が散らかりだしたらダラ嫁扱いなんだよ
どっちがダラだっつーの

615 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 14:11:56
世の中の奥方は我慢強いなと思う。
散らかしマシーンの夫を粗大ゴミの日に捨てたい。

617 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 19:25:10
学校の勉強が仕事に変わっただけで、家では自立はしてないんだね。
一人暮らしして家事こなして仕事やってる男の人は偉いと思う。
でも同じ事やってる主婦は「当たり前」の風潮はなぜなのか。

618 :名無しさん@家庭ちゃんねる : 2014/11/15(土) 22:30:54
少し前まで専業主婦としての当たり前の仕事だったからね
ぐうたらが親世代に泣きつけば「お嫁さんなのにそんなこともしないの」って思われるんだよね
お嫁さんなのにフルタイムで働かないと家計が維持出来ない上に
ぐうたらに育てたあんたの息子の介護並なお世話までしてるこっちの身にもなってくださいよと

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/11/17 01:48:04 ID: CoVK1M8U

    お前さんがハズレを引いただけなんだよなぁ

  2. 名無しさん : 2014/11/17 01:58:38 ID: OvyfqLK2

    ※1
    ハズレが多いんだよなぁ

  3. 名無しさん : 2014/11/17 01:59:07 ID: as8rBxkU

    それなら日本の男の8割はハズレな気が…。

    共働きでも家事をしたら死ぬの?ってぐらい、
    家事から逃げ回る、ってここで読んだんだったかな。
    ものすごく言い得て妙だと思った。

    まあなんで男が家事したがらないかっていったら、それが金にならない=社会で評価されないから、なんだけど。

  4. 名無しさん : 2014/11/17 02:01:19 ID: XpRlxHlE


    結論出ちゃったwwww

  5. 名無しさん : 2014/11/17 02:03:20 ID: ZaYmpGSc

    男がしたがらないことを女もしたがらないことと思わないのが馬鹿だよなー

  6. 名無しさん : 2014/11/17 02:03:46 ID: YP96Kq7U

    フルタイムで働いて、夫の方が先に帰宅してるのにコレやられて別居中
    疲れて帰ってきて「おかえりー」って言ってくれるだけでも違うのに
    ゲームしながら「遅いじゃん早くご飯にしてよ」って何なんだよ

  7. 名無しさん : 2014/11/17 02:07:31 ID: jZ0XX/1U

    フルタイムだろうがそこで全力なんか使うなということ
    家庭子育てなどなどを支ええる資金の一部を稼ぎにいってるだけなんだから
    そこでわたしはつかれたの 状態になるまでやるほうがバカ。

  8. 名無しさん : 2014/11/17 02:08:36 ID: WAwqlLcU

    ※6
    危なくて火の使えないこどもですら、米研いで炊飯器のスイッチくらい押せるというのに

  9. 名無し : 2014/11/17 02:09:14 ID: 1q3m3ulQ

    男は~、女は~
    ってのが嫌い。人それぞれだろ。属する人全員がそうとか勝手に決めつけてるようで何か嫌い。個人を見てないよね。

  10. 名無しさん : 2014/11/17 02:09:15 ID: xE7wqX/M

    違うだろ、今の大人の男ってそういう世界で、そういう大きな価値観の中で幼少期を過ごし、そういう女性に憧れた結果だろ。

    こういう小さなことで離婚云々って本当愛がないんだなって思うわ。なんでその人と結婚したの?みたいな。

    お互いがお互いを支えあう関係なんてのはやはり二次元の中だけの理想論でしかないのだろう。
    実際うちの親も俺が小学生の頃に離婚したし。最近、片親の子が多いよなぁ。うちの地域だけなのかもしれないけど。

  11. 名無しさん : 2014/11/17 02:11:51 ID: qQa1XVdI

    私は結婚してないし親は共働きだけど父も普通にあらゆる家事やってたからよく分からんが
    家事やるとかやらないとか以前にう○ここびりついたまま放置って恥ずかしくないんか?
    おばあさんか超年の差婚した人達が書き込んでるのかな

  12. 名無しさん : 2014/11/17 02:13:11 ID: hwfbYkW2

    でも女もそこまで嫌ではないんだろ。文句言いつつも一緒に住んでんだから
    本当に嫌なら上みたいに別居なりなんなりとっくにしてるはず。働いてるんだから経済的にも自立しやすいだろうし
    まあ個人的には何で両方働いてるのに女だけ家事する風潮がまかり通ってんだとは思うけどね

  13. 名無しさん : 2014/11/17 02:15:25 ID: /tLLq4z2

    元から日本の労働環境には無理がありすぎる
    どちらも朝から晩まで働いてたら時間も余力も亡くなるのは当たり前
    だから労働基準法を企業に守らせろと

  14. 名無しさん : 2014/11/17 02:17:13 ID: M7UZ.DHs

    大阪民国・トンキン連呼などの地域対立・男女対立・世代対立・メーカー対立他世論工作多数「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索

  15. 名無しさん : 2014/11/17 02:17:48 ID: n7sx/Jzg

    家事は女のするものと考えているのは
    男もそうなんだけど
    女自身もそう考えてしまっている
    男女両方がその考えだから、だから何も変わらないまま

  16. 名無しさん : 2014/11/17 02:28:59 ID: axXz6cos

    単純に同レベルの男女がくっつくだけだろ
    無神経な旦那の妻は殆どが無神経だし

  17. 名無しさん : 2014/11/17 02:33:56 ID: 0J9vhXrM

    時間の問題か?額の問題だろそれは
    ダラダラくっちゃべりながらの奴が働いてますアピールすんなよw
    旦那より稼いで来てから発言しろ
    仕事も家事もってお前を養う意味があんの?w

  18. 名無しさん : 2014/11/17 02:35:21 ID: /41o9EYA

    そのレベルの男としか結婚できないって自覚しよう

  19. 名無しさん : 2014/11/17 02:36:34 ID: j6.pqEEM

    607のはもはや、幼児の躾だよね
    それか、犬の躾
    妻が専業でも、ゴミはゴミ箱へとか、食べ終わった皿を下げるとか、衣替えとか、そういうのって各自でやるべきだと思う
    何でもかんでも妻にやってもらうって、まるで赤ちゃんだよ
    妻じゃなくて新しいママが欲しくて結婚したの?と思っちゃう

  20. 名無しさん : 2014/11/17 02:48:58 ID: sL7isFFs

    愚痴だけなんて誰も読みたくないんだよ。こんなんまとめに載せるな。アフィ

  21. 名無しさん : 2014/11/17 02:49:00 ID: VaRbwI.o

    女叩きが反論できない内容だとお決まりの
    「お前がハズレを引いただけ」「お前と同レベルなだけ」が湧くなあ

    浮気嫁やら浪費嫁に泣く男の投稿にも同じ※するならわかるけど

  22. 名無しさん : 2014/11/17 02:51:40 ID: DDdcyzH2

    報告者は分かってないのかな?
    そんな男に惚れて股開いた結果、今があるという自分の恥ずかしい節穴っぷりを
    自身で披露してるっていう事に。

  23. 名無しさん : 2014/11/17 02:52:23 ID: h9IVkLIs

    日本の男はって言う奴は外人と結婚しろよwwwてめえの旦那だけみて全体の評価にすんじゃねえwwww

  24. 名無しさん : 2014/11/17 02:52:34 ID: ZaBLRmHE

    はーーーい
    フルで働いてフルで料理して、どこかに出かけるときもフルで弁当作って掃除洗濯ぜーんぶやってたけど、自分が少しでも気に喰わないと文句ばかり言うゴミ女にブチ切れて、他の男捜せボケと言って離婚した私がとおりまーーーす。

  25. 名無しさん : 2014/11/17 02:54:10 ID: buZFMPiE

    専業の母がいる家庭で男は仕事、女は家事と育児をするという価値観で育てられたから、嫁を養える稼ぎなくて共働きでも家事と育児は女がして当たり前だと思ってるんだろうな
    今、共働きして家事も育児も頑張ってるお母さん達が子どもに家事も育児も男の参加が当たり前と教えてあげて下さい
    その子達が大人になって結婚する時にはそのような意識で結婚生活してくれる筈

  26. 名無しさん : 2014/11/17 03:01:46 ID: VFC9rxsM

    たぶん東京女でしょ
    全然引かない、五分だから当然でしょ…って雰囲気を前面に出してくるよね
    おだてて上手く転がしてれば、男なんてアホ何だから転がり続けるのに…

  27. 名無しさん : 2014/11/17 03:04:19 ID: Q1a.J4DA

    男女でわけるからゴタゴタするんだよ
    男だろうが女だろうが、両方がフルタイムで働いてて、なのに家事はどちらか片方が全負担
    しかも残業して相手より先に帰ったら「ご飯まだ?」
    そんなのおかしいってなるだろ
    どうしても家事したくないなら、光熱費やら何やら出費を相手の家事負担分多く…いや全額出せ
    だって、世の中の家事を引き受けてくれるお手伝いさんには諸経費+給料出すだろ?
    ま、相手をお手伝い感覚に捉えて本当にそうしちゃうような奴は結婚すんなって話だが

  28. 名無しさん : 2014/11/17 03:10:42 ID: sW9zHGs2

    自分がその程度だから、
    その程度の男としか結婚できなかったんだろうな。

  29. 名無しさん : 2014/11/17 03:14:01 ID: lk9/o5jA

    社会に出た時、こういう小学生以下のことができない男が
    いかに多いか知ってびっくりしたなあ
    今はもうおばさんだから他人に希望も何も抱いていないけどw

  30. 名無しさん : 2014/11/17 03:14:43 ID: lSgbZN2s

    収入担当は、家事育児をやってもやらなくてもおk
    家事育児担当は、収入あってもなくてもおk

    役割分担を理解しろよ糞マんコ!

  31. 名無しさん : 2014/11/17 03:21:14 ID: Z7S7eOHk

    何故結婚したのかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  32. 名無しさん : 2014/11/17 03:21:19 ID: 01hdH0TQ

    同じ穴の

  33. 名無しさん : 2014/11/17 03:22:35 ID: iB7jlU6Q

    結婚したとたん豹変する男もいるからなあ…
    子供を生んだ途端嫁が気持ち悪くなったとかいうカスみたいなのもいるし

  34. 名無しさん : 2014/11/17 03:24:17 ID: Nec0zvPU

    母が専業だけど父が手伝う人だったからそれが普通だと思ってたから社会出てびっくりしたわ
    うちの場合母が身体弱いから無茶させられないのもあったんだろうけど
    付き合ってた人に「フルタイムで働いて家事は全部やってね、子育ても小学生からなら手伝ってあげる。あ、子供は3人はいるから」って当たり前のように言われて目が点になったわ

  35. 名無しさん : 2014/11/17 03:38:15 ID: OyV60gAI

    確かに家事放棄してる共働きの男多いね
    奥さんがんばるなー

  36. 名無しさん : 2014/11/17 03:40:19 ID: LtJhxJwY

    これレスしてる人、誰一人拍手もんだわ
    うちの旦那だけかと思ったら男全般なんだなぁ
    働くだけで生活が成り立つと思ったら大間違いだし、家事折半うんぬんじゃなくて思いやりがあれば自然とやるはずなんだよね
    でもやらない

    女って損だわ

  37. 名無しさん : 2014/11/17 03:41:16 ID: TLSjwrGo

    フルタイム共働きどころか無職で妻が大黒柱でも何もしない男すら多いからな
    そういう男だからリストラされるんだろうが

  38. 名無しさん : 2014/11/17 03:41:33 ID: VFC9rxsM

    日本の男はー…、
    まぁ、でも都市圏出身の3~5割くらいはこういう男なんじゃないかな?俺の周りも料理とかほとんどできない友達も多いし。自分の分なら野菜炒めやラーメンとかでもいいけど、妻や子供の分の料理もって考えると、もう1ランク上がってできない男は多いんじゃないかな。それでどうすればいいかわからないから避けたがる。
    田舎出身者は両親共働きが普通だから家事はやるのが多い。

  39. 名無しさん : 2014/11/17 03:41:39 ID: voHOxhJ.

    「共働きなのに家事もやる女」ってのが一番良い女だからなぁ。
    そして男というのは良い女と結婚したい生き物。
    結婚前に見抜けと言うが「共働きなら家事育児もきっちり分担ね!」なんて強く言ったら多くの女は結婚できんと思う。

    戦犯は「共働きなのに笑顔で家事を全てやる女」だろうな。

  40. 名無しさん : 2014/11/17 03:46:17 ID: LtJhxJwY

    これレスしてる人、誰一人間違ってない、みんな正しい

    って書こうとして変な文になってしもた…

  41. 名無しさん : 2014/11/17 04:02:45 ID: fTL2UdXc

    質の無い家事って




    小学生のお手伝いだよね?

  42. 名無しさん : 2014/11/17 04:05:49 ID: adwz/.Wc

    こういう考えの人って、病氣とか具合が悪い時でも
    「ちゃっと作れるモンあるじゃん」とか
    平気で思う(ヘタすれば言う)確率が高い、、、。

  43. 名無しさん : 2014/11/17 04:10:17 ID: ftb9/fiM

    そういう男ほど女をほしがる、恋人を作りたがり結婚や同棲をしたがる
    女に何も求めない男はそもそも結婚願望が無い、一人で十分だから
    積極的な男ほど警戒するべし

  44. 名無しさん : 2014/11/17 04:10:43 ID: ewmokato

    共働き(フルタイムでそんなに多くないけど、なぜかこの話で想定されるのはフルタイムのみ)
    日曜の深夜にレス出来る、フルタイムで働いてるとは思えない連中が
    フルタイムで働いて家事もやってる振りをする厚顔無恥さ

  45. 名無しさん : 2014/11/17 04:13:11 ID: r3unLIIY

    元夫がこんな感じだった。共働きなのだからちょっとは手伝ってと苦情を言うと「だって僕できないから…」と涙目でションボリ。確かに義母の甘やかしのせいで米も炊けずお茶さえ淹れられない人だったが、できないならできないで、やり方を教えてくれとか少しでも学ぼうという姿勢は一切なかった。
    洗った衣類くらい干せるだろうとカゴいっぱいの洗濯を持たせて1時間後、2階に行ってみたらベランダ前の床に広げた大量の洗濯物を前に固まっていた。いろんな形があって、どうやって干していいか分からないと。別れてよかった。

  46. 名無しさん : 2014/11/17 04:15:03 ID: WKoop92A

    「お前がハズレをひいただけ」「お前がその程度の女だから」
    これ言う奴は家事育児介護をきっちりこなした上で
    浮気嫁だダラ嫁だ託卵嫁だって話にも「選んだお前が悪い」「自業自得」と言う奴なんだろうな?
    ダブスタで「女なんかイージーモード」「女はこれだから」って口が割けても言うなよ

  47. 名無しさん : 2014/11/17 04:22:19 ID: Tkpu5TZo

    托卵や浪費女に困ってる男の愚痴には → 「女はこれだから」「ま~ん()」
    浮気男や無能に困ってる女の愚痴には → 「似た者同士()」「同じレベル同士()」

    ダブスタ男の顔真っ赤コメ多くて腹痛い

  48. 名無しさん : 2014/11/17 04:23:34 ID: 4KhmmByM

    統計によると共働き家庭の8割以上は家事の負担は妻が多いらしい
    これ言うと「労働時間が~」とか「所得差が~」とか言う馬鹿が出てくるけど、だったら現代の家事はスイッチ一つで簡単♪といういつもの男様の主張に矛盾が生じるんだよなー
    スイッチ一つなら時間も体力もいらなから自分の家事ぐらい自分でこなせるだろうというね
    日本男ってしょっちゅう日本女は~って文句垂れてるけど、一体世界中のどこの女がお前ら日本ゴミオスを相手にしてくれるっつーんだよ
    容姿は悪い、コミュ力は低い、唯一の取り柄だった稼ぎも今や嫁を働かせないとやっていけない、なのに家事育児介護親戚近所づきあいほぼ嫁まかせ・・・
    てめーらのワガママを黙ってハイハイ聞いてくれるのは日本人女性だけだろうが。身の程を知れ

  49. 名無しさん : 2014/11/17 04:26:03 ID: jd5yftK6

    オレのオカンもそれをやってきた!と言った男とは離婚した。

  50. 名無しさん : 2014/11/17 04:29:12 ID: iB7jlU6Q

    別に出来ないなら出来ないでもいいんだけど
    自分の出来ないことを女は「女だから」出来て当たり前って
    考えがクズいんだよなあ…
    母親が調理師とかでとにかく品数と味にうるさい彼氏がいたけど
    サラダ用にトマトカットしてって言ったら包丁の使い方が乱暴過ぎて
    まな板の上でべしょべしょになってたことあって一瞬で冷めたことあるわ
    何でトマトくらい綺麗に切れないのって言ったらやったことないから
    しょうがないだろってさ。付き合ったこと自体黒歴史だわ

  51. 名無しさん : 2014/11/17 04:29:15 ID: lU4rJPWw

    戦犯は「共働きなのに笑顔で家事を全てやる女」だろうな。 ←これ

  52. 名無しさん : 2014/11/17 04:32:07 ID: iB7jlU6Q

    謙虚さというか、出来る人に対してのリスペクトがない男が多いんだよね…
    出来ない方がしている方に対して
    「やってくれてありがとう」ならともかく「してあたりまえ」「なんで出来てないんだよ」
    だもんなあ。

  53. 名無しさん : 2014/11/17 04:46:03 ID: q4thm0DQ

    家事も自分できちっとできる、もしくはハウスキーパーを雇える財力のある男は結婚したがらないんだよね、よっぽどの子供好きでもない限りする意味があまりないし。
    なので、一人暮らしの汚部屋で半額弁当毎日食ってたようなのとかいい年こいて実家暮らしで親にパンツ洗わせてたようなのと結婚してしまう女の人が多いんだ
    文句も言わずに2馬力を受け入れてくれてるだけでも感謝しないといけないのにね

  54. 名無しさん : 2014/11/17 04:56:28 ID: ltjJDYfo

    ※6
    なんでこういうゴミみたいな男が多いんだろう

    実家で母親とずっとそう言う生活してたんだろうね
    小学生の頃から成長してないガキ男ばっかり

  55. 名無しさん : 2014/11/17 04:57:37 ID: HmpY2EsU

    乳離出来ないマザコン男は多いんだよな
    貧乏クジを引いてしまったな

    これは二人で本気で議論しないと解決しない 他人が口出しできない二人の問題

  56. 名無しさん : 2014/11/17 05:03:23 ID: 8NzIq3jg

    だったらさっさと離婚すればいいし、結婚なんかしなきゃいいのに。稼ぎがあるならさっさと別れれば?。なんでこんなところで愚痴ってるの?。意味不明なのだが・・・しかし、そんなに一人暮らしもしたことのない野郎が多いのか疑問だわ。

  57. 名無しさん : 2014/11/17 05:16:18 ID: iB7jlU6Q

    ※56
    死別とはいえ母子家庭で自分が苦労したからね
    子供の事考えるとやっぱりって思っちゃうよ
    自分にはだらしなくて稼ぎも少ない馬鹿亭主だけど
    子供にとっては大好きなお父さんだし
    離婚に踏み切った後自分が病気になったり事故にあったりしたら
    とか考えちゃうと、保護者のスペアはあるにこしたことはない

    あとやっぱ、まだどっかに期待というか
    自分が選んだのがスカじゃなかったんじゃないかって
    期待が残ってるんだろうな~

  58. 名無しさん : 2014/11/17 05:18:33 ID: bn1LtAzA

    旦那と思わなきゃ気持ちが少し楽になる
    俺はママの長男だから!と言ってきた時はブン殴りたくなった
    うちのも一人暮らし10年やってたけど、家庭に入ると家事をしなくなるのよね
    気分次第で不定期な手伝いしかしない



  59. 名無しさん : 2014/11/17 05:21:46 ID: xa3sFtJg

    ※56
    結婚したことないやつ同棲したことないやつの意見だわそれは

    ひとり暮らしを一定の期間したにもかかわらずダラなのも多い
    料理なんかはコンビニで買ってくれば済むしいまだ米すらたけないのも多い
    今日は遅くなります自分で食べててと言ったのに帰ったら電気ついてなくて
    あれ?どっかに食べに行ってるのかなと思ったら暗闇でテレビ見てて遅かったね食べるの待ってた
    と何にも用意しないで待ってた旦那に恐怖したことあるわ
    それで外食とかのつもりもないしゴハン用意するの忘れてたとかのたまうし

  60. 名無しさん : 2014/11/17 05:22:37 ID: wdmWZ21A

    愛されてないんですね・・・
    愛してる奥さんには、嫁の為に、嫁が喜ぶ事を、色々考えてくれるものですよ
    見せ掛けだけのアホな男は捨てて、自分を愛してくれる男を見つけて下さい。

  61. 名無しさん : 2014/11/17 05:25:26 ID: 2k3vTgB.

    残業とか妊娠でその時々の状況が変わるから、男女関係なく家事は一通りできたほうがいいけど、環境の違いがあるから一概にどうこういえない問題。
    結局、夫婦で話し合うか自分の希望にあった相手を探すしかなんだよな。

  62. 名無しさん : 2014/11/17 05:35:38 ID: zV/S/LT6

    男尊女卑は母親の教育の賜物だよ
    母親としては可愛いムチュコに楽をさせてあげたくて必死なんだよ
    『家事は女がやるもの』って小さい頃から洗脳されているからな

  63. 名無しさん : 2014/11/17 05:38:02 ID: 7uJ9yFeM

    へえ、日本の男はハズレが多いんだ。
    私は超アタリを引いたんだな〜。
    旦那様は大事にしよっ〜っと。うふふん。

  64. 名無しさん : 2014/11/17 05:44:24 ID: AKHzT4w.

    その男がそういう家庭で育ったからだよ
    その男の母ちゃんは愛情のある料理を作り家事をし
    父ちゃんは家庭のために働いたという姿を見てきた
    これは女も例外ではなく女も一般的にそういう姿を見てきた
    だから今でも日本の家庭で家事の手伝いをするのは女児ってのも一般的で
    その女児もそういう刷り込みで女だけが家事をやるものだと思って成長する

    おれの今の奥さんと付き合いたての頃そういう刷り込みがあったのか
    なんでもおれの身の回りの世話をしようとしてきてうざかったから
    はっきりと「おれは家事はできるしおまえは家政婦なのか?」的なこと言ってケンカになった
    相手かすれば「こんなに尽くしてるのになにが不満なの!」って言い分だった
    そこから小一時間洗脳(?)を少し解いて本人もそのときはある程度納得してた
    今では家事の負担は互いに50%くらいで互いに働きに出ているし
    姉弟の子供たちにはどっちも家事を手伝わしてる

    ただ一家庭で努力しても限界があるよ

  65. 名無しさん : 2014/11/17 05:48:26 ID: X/CQAXTY

    旦那がクソで悩んでるって話なら同情もするが、
    男は皆こうだとか本当に言葉通りの意味で使ってる馬鹿に対しては、お前が底辺だからそう言う男しか周りにいないだけだろとしか言えない
    専業の金遣い荒いチュプを見て女を語られたら嫌なのと同じよ

  66. 名無しさん : 2014/11/17 05:58:37 ID: ptpf1g3Y

    男は~、女は~で一括りにするんじゃねぇよ

  67. 名無しさん : 2014/11/17 06:04:54 ID: NE.u3Yj6

    うちのヒス母もタイトルと同じ事喚いてたな
    誰も作れとか言ってないのに悲壮感だすために言ってる感じだった
    母以外が作れば文句言って外食行くとか言うと憤慨してた
    ただただ無条件に感謝する事を強要してるようだったな

  68. 名無しさん : 2014/11/17 06:17:20

    8割ほぼって状態なら男女で分けられてもしゃーなかろw
    そこはお前が残りの2割である事を誇れと
    実際日々の家事は手伝いの域を出ない、たまにがっつりやるって程度でも
    「良い共働きの夫」として見てもらえるんだ、割とイージーモードやで
    俺みたいな思いやりのあるイイ男を捕まえてみたまえハハハってこった

  69. 名無しさん : 2014/11/17 06:27:53 ID: YjDoR2yw

    先に帰った方が家事やればいい
    そして家に帰らなくなる

  70. 名無しさん : 2014/11/17 06:40:28 ID: GfHC9VlQ

    男は基本家事なんてしない、する人だったらラッキーくらいに思え
    って言ってた人がいたなあ
    最近は違うんだろうけど

  71. 名無しさん : 2014/11/17 06:43:23 ID: xybsbB5I

    家事しっかり自分の仕事意識でいてくれる自分の夫を大事にしよう…!
    と思う反面、こんな夫でさえ離婚せずにいてやる女が多いから、男のほうも甘えるんじゃない?結局許すから(離婚しない=許されてると思うだろう)「これじゃダメだ、捨てられる」て意識が芽生えないんじゃないか?とも思う。
    男女が別れたら、金銭的な問題さえクリアすれば生きていけないのは男のほうなんだから、捨ててやればいいのに。どうせ働くなら、コブはないほうがいいでしょう?

    被害者なのは間違いないんだけど、後続からみると加害者とも言いうるのでは…?

  72. 名無しさん : 2014/11/17 06:56:26 ID: qf0RAaL6

    懐かしいなあ、婚約者がまさにこういう男だった。
    生活費完全折半なのに、脱ぎっぱなし食べっぱなしトイレは汚し放題、皿を洗ったら死んじゃうような人だった。
    (キツく言うとシブシブ一枚洗い、後は放置)
    一度一週間家を空けた時、帰ってきたら部屋の中はもうぐちゃぐちゃ。皿がタワーになってコバエが飛んでた。
    こびりついたウンの掃除をしてたら涙が出てきて、即別れを切り出した。
    向こうも家事を手伝えという私に嫌気がさしてたのかあっさり終わった。

    その後出会う女みんなに同じ事をやらかして捨てられ、いまだに独身。
    こちらはもう結婚したがいまだに様子伺いの連絡が来る。
    自分はごくまともな男なのになぜ女達に嫌われるのか全く理解できないそうだ。
    こいつは本当に、他人が自分のためにしてくれる事は当たり前、自分の労力や金を他人のために割くのはイヤだという、思いやりもくそもない人間なんだとゾッとした。
    男に家事をやらせるなんて!という古風な女性ならピッタリ似合いなのかもしれないが、そういう女は給料安い男には来ないしね…

  73. 名無しさん : 2014/11/17 06:58:09 ID: VsrO2UE2

    男はフルタイム以上働いてるかならな、残業、休日出勤もしてたら家でゆっくりしたいよ
    そもそも運転、力仕事、配線とかは旦那にさせとるんやろ?

    逆に料理や掃除までする男は結構几帳面な人多いから雑にやったり手抜くと色々指摘されるよ、奥さんが上手く旦那にやってもらうように誘導するくらいが丁度良いんじゃない?

  74. 名無しさん : 2014/11/17 07:05:12 ID: YILOEcDQ

    世代だろ
    ネットじゃなくてそいつに言え

  75. 名無しさん : 2014/11/17 07:49:20 ID: NOHF5PTw

    これで離婚した夫婦を二組知ってるが、どちらも夫側は自分に非があると微塵も思っていなかったな
    家の中の女性が実母から妻に変わっただけって感覚
    母親は何もかもやってくれて当たり前だったのに、なんで君は文句言うの?みたいな

  76. 名無しさん : 2014/11/17 07:50:01 ID: lQ/qpfkw

    上にお姉ちゃんがいる男の人は、家事はやらない傾向があったな。
    逆に妹がいる男の人は、支配的というか面倒見がいい傾向があったな。

    男の人は、育った家庭によるよね。

  77. 名無しさん : 2014/11/17 08:13:47 ID: DHBoHW0E

    女がフルで働いたら、産業革命期のイギリスとか今のアメリカみたいな
    簡素な食事だったりデリバリーやお惣菜にならざる得ないよ
    メシマズ国と言われてるけどそういう経緯がある<イギリス

  78. 名無しさん : 2014/11/17 08:14:40 ID: opfbeNuQ

    過渡期はしゃあない
    今、男は仕事で女は家庭から、男は仕事と家庭で女も仕事と家庭に移ってる最中
    けど親世代はそうじゃないから、男女ともに「家に帰ったらお母さんの笑顔と温かいごはん」みたいな価値観の人が半数はいると思う
    段々と男が家事するのも当たり前になってくよ
    その分女に求められる収入も増えてゆくだろうけど、それはしゃあない

  79. 名無しさん : 2014/11/17 08:25:08 ID: 6uyyVp3k

    女ははたらきたくない。
    男は家事したくない。

    やっぱ専業主婦制度最高や!

  80. 名無しさん : 2014/11/17 08:29:44 ID: aHCXIruE

    奥さんがフルで働いてるのに家事をしない旦那さんは恥ずかしくないのかな。
    自分は将来のお嫁さんに恥ずかしくないように息子に家事を仕込んでるよ。

  81. 名無しさん : 2014/11/17 08:37:25 ID: TrLDyOY.

    男だってフルで働いてるからだろ

  82. 通りすがり : 2014/11/17 08:37:56 ID: jOynaN5Q

    マジレスすると今は過渡期なんだよ。

    先進国の中でも日本は男の家事従事時間が断トツで短い。対して女側も収入の足らない分を補う=パート程度の収入負担が殆ど。社会制度や支援体制も完全に不足している。
    しかし少子化、人口減少で人口の半分=女に本格的に働いてもらわないと国が回らない時代がどんどん近づいてる。男も家事を半分分担し、女も生涯に渡るキャリアを持って働く時代に今も徐々に移行しているし、そうでない家系はやがて淘汰されていくだろう。

    良くも悪くも、男は外で働き女は家庭を守る、なんて社会通念はいずれ必ず消え失せ、遠いノスタルジーな記憶の一つでしかなくなる
    貴方が望むか否かに関わらずな。

  83. 名無しさん : 2014/11/17 08:40:29 ID: cVTRSo8o

    金・社会的な評価・自分の自由>>>>>>>家庭の安らぎ
    という価値観の男は共働き礼賛で多くは家事育児に消極的
    しかし皮肉なことに
    家庭の安らぎを重視・奥さんに専業主婦を望む男のほうが
    家事育児も手伝うしロングスパンで見ると結果的に出世もするし収入も多くなってる
    女を外に働きに出すのは総合的に見て男にとって損だし
    女性は、妻子を養う気概も持たず共働きを礼賛する男を選んではいかん
    とおっちゃんは思うw
    現在はずれ籤を引いてしまってる女性たちは
    お気の毒だが頑張って、としか

  84. 名無しさん : 2014/11/17 08:40:52 ID: XwAINNrk

    うちの夫もメシマズ&掃除できない男だな。
    戦犯は子供を甘やかす親だと思う。
    成人までに必要最低限の生活技術くらい身に付けさせてくれ

  85. 名無しさん : 2014/11/17 08:49:00 ID: auj.zbAo

    ウチはアタリだ。
    「僕は家事はできなから仕事頑張る!」
    「私は外で働く能力ないから家事頑張る!」って専業主婦になった。
    でも脱ぎ散らかしたりしないし、トイレもキレイに使う。
    お風呂入ったら濡れた扉を拭いて掃除を楽にして出てくれるし、そもそも私の家事を増やすようなことしない。
    私が風邪をひいたら「おかゆは作れないから」ってコンビニでおかゆとポカリとかゼリーを買ってくれる。
    私も一日中働く旦那の為に早起きしてお弁当作って体の為の食事考えて。
    疲れて帰ってきてキレイな家で寛いで欲しいから掃除して、マッサージしてあげて。

    結婚してすぐは年収は普通だったけど”仕事を一生懸命頑張った”から今は1千万越えてるよ。

  86. 名無しさん : 2014/11/17 08:52:54 ID: cVTRSo8o

    ※82
    そういう論調の多くが
    北欧諸国の男女共働き国家を下敷きにしていたと記憶しているが
    北欧各国の人口は北海道の人口と同じぐらい、日本の人口はもっと多い
    日本は
    このまま少子化が進んで行っても必要労働人口には余剰が見えるんだ
    無理に女性を働かせる必要などないと思うよ
    買い手市場が続けば必然的に給与は上がらない・下がっていく
    女を働かせると男の首も締まるんだよ

  87. 名無しさん : 2014/11/17 08:58:35 ID: U2KMXU9Y

    今は過渡期というかちょっと前までは母親は専業で家事はママがするものだったから
    ちょうど家事するのが当たり前の旦那が育ってないよね…
    男の子にも家事を仕込むのが当たり前になるまでもう少しかかると思う

  88. 名無しさん : 2014/11/17 09:08:38 ID: iNYbgrzg

    ここにコメントしてて、かつ結婚してる女性で男児もちの皆様
    是非ともしっかり子育てとしつけしてくださいね
    未来の日本のために

  89. 名無しさん : 2014/11/17 09:12:01 ID: E2ItaqhQ

    農家は共働き当たり前。若いうちに結婚して、婆さんが家事一切やる。子育ては全員分担。

  90. 名無しさん : 2014/11/17 09:13:14 ID: PpY9aUlQ

    「今日酢豚食べたい」
    「無理です。なぜなら酢豚の調理法は(略)なので、今は時間も遅いため不可能、という理由です」
    「なるほどわかった」
    「近日中、時間のある時に作ります」

    で終了するウチはまだ恵まれたほうか…。
    無茶振りもしてくるけどそれは作業工程を理解してないゆえということがわかったので、
    なるべく怒らず理詰めで返せば案外納得する。
    すぐに忘れて何回も同じ要求してくるけど何回も同じ返答してる。慣れれば楽。

  91. 名無しさん : 2014/11/17 09:21:09 ID: ArVDNASY

    すげーな。
    もはや体験談でもなんでもない4行の
    たった二人の例を基に男全体を語っちゃうバカの男叩きがまとめられるんだな。

    男女で言い争って盛り上がってねってことか。
    ここのまとめもだんだんクソになってきたな。

  92. 名無しさん : 2014/11/17 09:23:44 ID: YZxbpD6U

    73
    甘えすぎてワロタ。
    そこまで書かれてないのに何勝手に男に有利な前提条件にしてんねん。

  93. 名無しさん : 2014/11/17 09:26:39 ID: /5TNTMIc

    男女とも日本にある「とにかく手間をかけさえすれば心がこもったことになる」
    という勘違いを正さないといけないマジで
    こういう発想が一般社会でも社畜労働やブラック企業に繋がってるんだよ
    効率化すべきところはする、疲労を無駄に貯めるのが一番マイナスであると

  94. 名無しさん : 2014/11/17 09:27:10 ID: 8hOAgu9s

    スレの奥様ってみんな新婚なのか?
    結婚してから今までやってあげてたけど今日突然キレたのか?
    共働きなのに家のこと何もしない配偶者相手に掲示板に愚痴るだけで済ませるなんて寛容過ぎんだろ

  95. 名無しさん : 2014/11/17 09:30:43 ID: YZxbpD6U

    85

    ここには共働きなのに役割分担がおかしいっていう不満が書き込まれてるのに、
    条件に該当してないあなたがなぜご高説を垂れているの?
    ちゃんと読んでないの?阿呆なの?

  96. 名無しさん : 2014/11/17 09:42:13 ID: p3ftCZ4A

    うちの母親は、上記の人たちと同じように家事育児を一手にやって感謝もされず
    仕事もフルタイムの研究職してたけどストレスからの胃ガンで入院手術、
    子供が10のときに急変して死亡ってなったよ

    ちなみにガン家系でもないんで本当ストレス

    なんか我慢してドヤとかしてるけど、そういう事放置してると死ぬから

    その後残された父親は、そんなんだから家事もせず子育てもせず学校行事三者面談も行かないという
    有様だったので、まあ参考までに

  97. 名無しさん : 2014/11/17 09:46:12 ID: TQCW6VtQ

    離婚する勇気もない女かっこ悪い
    と女の自分が言ってみる

  98. 名無しさん : 2014/11/17 09:49:14 ID: fdY2UZrk

    もちろん例外もいるだろうけど
    こんなだから賢い女、能力のある女ほど結婚しないか子無しを選択する
    結果、日本人の平均レベルはどんどん下がる
    少子化よりもそっちのほうがよっぽど心配だわ

  99. 名無しさん : 2014/11/17 09:50:40 ID: lgsNyIe6

    男女とも一人暮らし歴のないやつはダメだってことなんかな

  100. 名無しさん : 2014/11/17 09:51:07 ID: iB7jlU6Q

    ※97
    こちとら経済力はあるんだから身一つ、問題が夫と自分のことだけなら
    離婚に勇気なんぞいらんわ

    人にはそれぞれ事情もあれば立場もあるのに勇気りんりんで
    なんでも片付くとは随分シンプルな世界に生きてるんだね
    あんたはこのスレに出てくるような女の都合も労力も疲労も
    一切理解出来ない男と同じだよ

  101. 名無しさん : 2014/11/17 09:52:51 ID: duv7QH8U

    こっちばかり負担は嫌なので、家事をしなくなった。
    これでやっと分担になった。

  102. 名無しさん : 2014/11/17 09:58:46 ID: FJ/0AK7w

    独身男でこれ読んで「ああ自分は気をつけよう」と思った人は幸せな結婚が出来る
    「たったこれだけで決めつけるなムキー」「大体女だって悪いんだろうが」とカッときた奴は幸せな結婚は愚か結婚すら遠い
    まぁ※欄で女叩きしてる層はそれがなくても結婚なんて出来る条件じゃないから拗らせた結果の現在なんだろうけどw
    低収入、不細工、ハゲ、チビ、無職でさえあっても結婚出来てる人もいるのにね~

  103. 名無しさん : 2014/11/17 10:08:01 ID: A3xT/QQs

    もういい加減この流れ飽きただろ。
    実用的な話をすると相手を自分と違う法則で動く生き物だと認めろ。
    相手に言うこと聞かせたいなら「当たり前」と「普通なら」を捨てろ。

  104. 名無しさん : 2014/11/17 10:11:53 ID: wNtfZe8k

    専業主婦が夫に過剰に家事を負担させたときはお前が外れ嫁を引いただけだと叩くけど男が悪い場合は男はみんなそうです。

    男女関わらず甘やかしたら甘えるだけだよ

  105. 名無しさん : 2014/11/17 10:12:47 ID: d870dTUU

    家事出来ても結婚出来る訳じゃないし、
    むしろ家事出来ない男性の方が結婚出来てる事実w
    ようはそういう男性に惹かれる女性が多いからなんだよね。
    それなのに「男は…」って言われても困る。

  106. 名無しさん : 2014/11/17 10:13:53 ID: 4TEriz6Y

    だって、女は家で家事、男は外で仕事って分担してたら、女が、私も外で仕事したいって言いだしたんだもん
    ということで文句は、昔の女性活動家に言えば良いんじゃないの?

  107. 名無しさん : 2014/11/17 10:17:25 ID: P7OgiwV2

    離婚すると大きな子供のお世話が無くなる分労働時間が減って楽になったっていうのは聞く。

    ※96
    「自分が急死した場合、子供を安心して任せられる父親か」で男選んだ方が良さそうだな。

  108. 名無しさん : 2014/11/17 10:22:09 ID: gAaFu0aQ

    ※106
    ま、それ言えるのは嫁が基本専業望んでもそれに賛成出来る収入と度量があってじゃないの?
    「女が進出してきたから給料低くて共働きしか道がないんだもん」とか言うなよ

  109. 名無しさん : 2014/11/17 10:32:47 ID: MTcr49yo

    ああ、気持ちが痛いほどわかる…。
    自分は結婚してない身だが、父親がこんなダラズだった。
    母親は同様に共働きしていながら、私の子育て・家事掃除+αで父親の世話。
    物心ついてから母親手伝ってたけど思春期になるころは「あれ?父親ってなんなの?母と娘の私に世話ばかりさせて、仕事だって母より稼いでない。むしろ足引っ張ってる?」と気づいてからだんだん尊敬の念が落ちた。
    母親は奴隷根性が染みついた濃家出身の田舎娘だから、それがおかしいと思わない。
    母より一回り以上年上の父親の世話をしてる姿見て育ったから、どうも結婚に対して希望もてないよ。
    幼い子供を育てる間、でかい子供の世話なんてしたくない。

  110. 名無しさん : 2014/11/17 10:48:19 ID: dqAKP/v.

    親の教育じゃね?
    夫は結婚するとき、嫁ちゃんは好きなことしてていいよその代わり家事全部よろしくね、だった
    義母は子供7人育てた専業主婦で義父は会社経営の高給取りだった
    しかし・・・私は小梨だし夫は薄給ですorz

  111. 名無しさん : 2014/11/17 10:59:25 ID: Xqbdemkg

    母親の育て方が悪いというか男の素質がそもそも悪かった上
    家庭から愛されずに大事にされずに育つとそうなるんだと思う
    あとは発達障害か

    家庭があって夫婦があって子供を育ててるのに、その全てと共感したりいたわったり
    いたわり合ったりする楽しさ嬉しさを知らずにできずに育って
    社会的にどう見られるかだけで動く、言われからやる、とか受動的に生きることしか考えてない
    脳の持ち主は不幸だよね
    男はATMとして狙われてるんじゃなくて、あまりにも人間として使えないから
    ロボとしての使い道を見出して貰ったんだろっておもう共感の無い男とかいるからね

    妻は母親じゃないからそういう男がいたとして教育してやる必要はないから
    そういうハズレ引いたら捨てればいいと思うけど

  112. 名無しさん : 2014/11/17 11:03:55 ID: 39U6AHik

    男だけど共働きなら男も半分、家事・炊事するべきだと思ってるよ。
    でも、平均以上の稼ぎが有って、家事・炊事を自分で出来る男は子供欲しいとかじゃない限り結婚しようとは思わないけどな。
    その程度の男としか結婚出来なかっただけで、「男」と一まとめにしないでもらいたい。
    当然周りも同レベルなんだからそういう男しか見える範囲に居ないだろう。

  113. 名無しさん : 2014/11/17 11:17:37 ID: wNtfZe8k

    自分含めて書き込み時間笑える。
    みんなサボってないで真面目に仕事しましょう

  114. 名無しさん : 2014/11/17 11:21:40 ID: v1haubqE

    大体「男はこういうものだ!」「女はこういうものだ!」って決めつけるとこうやってコメント欄が盛り上がる

  115. 名無しさん : 2014/11/17 11:25:35 ID: tzdkJu2E

    女叩きで染まるかと思ったら案外マトモだった件

  116. 名無しさん : 2014/11/17 11:27:26 ID: dJOt4O92

    結局「俺に手を掛けさせるな」なんだよね
    それはたとえ自分のためであっても手間をかける事が嫌
    リビングでうとうとしてて「風邪ひくからベッドへ行けば?」と言っても
    「自分がベッドへ行くという手間」が嫌
    んで、逆に「自分に掛けてくれる手間」で自分への愛情をはかろうとする
    「相手に手間を掛けさせる事」で相手にとっての自分の価値を実感するから
    そんな男は何言っても無駄
    子供が出来たりして自分に手間を掛けてくれなくなると愛情がなくなったの?とか言い出す

  117. 名無しさん : 2014/11/17 11:33:49 ID: 3qXN5UeI

    家事ハラのやつで思ったけど共働き夫婦で夫が家事をすることを「手伝う」と
    当たり前のように言う世間の価値観からまずどうにかならないかなあ

    あと※106
    そもそも共働きという選択は夫婦合意の上で決めるもんだ
    夫の稼ぎだけで支えられるのに妻が働きたいと無理やり言い出した~とか言うのなら
    妄想だし子供のために貯蓄したい二馬力夫婦が多い今は実態にまったくそぐわない

  118. 名無しさん : 2014/11/17 11:35:33 ID: tzdkJu2E

    >>112
    残念だけど、あなたみたいな殊勝な精神の持ち主の男性は、
    日本ではまだまだ少ないんですよ・・・・。

    「家事に最も協力的」な男性はノルウェー人、日本は男女差顕著=OECD
    ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA2601C20140307

  119. 名無しさん : 2014/11/17 11:41:59 ID: e2Hi99aM

    フルタイムで共働きでも家事育児は全部嫁の仕事と思ってる男が多すぎる
    ネットだけじゃなく普通にこんな男が職場や親戚や友人夫婦にゴロゴロいるもんな

  120. 名無しさん : 2014/11/17 11:52:07 ID: HR8r5Z/U

    ※81
    だったら家事しなくていいわけねえだろダボ
    女もフルタイムすら読めねえダボが口開くなダボ

  121. 名無しさん : 2014/11/17 11:55:36 ID: 3qXN5UeI

    ※112
    >平均以上の稼ぎが有って、家事・炊事を自分で出来る男は子供欲しいとかじゃない限り結婚しようとは思わないけどな。

    べつにそんなスーパーマンみたいな夫なんてここで愚痴ってる人たちは望んでないと
    思うしそれを言う意味はよくわからんが
    これは「共働きなら家事もそれに合わせて分担しよう」って言ってくれる夫が欲しいし
    今の夫がそうなってくれたら一番いいなあって話
    ぶっちゃけ最終的に家事負担の九割が妻になったとしても家事の負担割合について
    二人で誠実に話し合って双方納得した結果とかならいいんだよ
    問題はどんだけ妻が外で働いていても家事は妻がやって当然みたいな態度でいることのほうだ

  122. 名無しさん : 2014/11/17 12:15:26 ID: 9Dfioeog

    主語が大きくて読む価値なし。

  123. 名無しさん : 2014/11/17 12:22:59 ID: Nret8dJ2

    うちは大当たりだ。もっと夫を大切にしようー!

  124. 名無しさん : 2014/11/17 12:23:14 ID: UOyXXwSk

    ハズレを引いて子供まで作っちゃったら
    さっさと離婚して養育費をきっちりとって働きながら子育てする方が女性にとって実りある一生になると思う

  125. 名無しさん : 2014/11/17 12:35:22 ID: X4jvZUG6

    うちも「協力する、手伝うよ」って言ってたな。
    「手伝うんじゃない、あなたがやるんだよ」とサラリと返したら、目ェひん剥いてて笑った。
    「えっ、自分のことぐらいできて当然でしょ? 」「は、はい」最初が肝心です。
    最初は酷い有り様だったけど、今ではフィギュアのペアみたいにひらりひらり舞うようにして
    二人で家事やってる。分担はない。そのときの状況で臨機応変にやる。

    効率のよいやり方を、理由と一緒に説明する。納得さえすればちゃんとやってくれるもんだよ。
    もっといいやり方を提案してくれたりもする。
    定型作業を命じるのでは、動かない。目的、理由、根拠を明確に。

  126. 名無しさん : 2014/11/17 12:44:03 ID: rTJD.MYc

    いまどき自分の身の回りのことすら自分でできない男がいるのか。
    この先どんどんそういう奴は淘汰されていくだろうな。

  127. 名無しさん : 2014/11/17 12:51:10 ID: pVrGtBMI

    ※126
    今時も何も、男のほとんど95割はそうだよ
    知らないほうがどうかしてるw

  128. 名無しさん : 2014/11/17 13:15:38 ID: G2BAzoBY

    共働きしてるから平等というわけではない
    自給換算してみて劣っているほうが料理もすればいいじゃない
    でもそう言うとそうじゃないと言い出す
    だからこういう話に仕事を持ち出すべきではない
    ただ余裕のあるほうが料理の上手いほうがお互い相手をいたわるべきだ

  129. 名無しさん : 2014/11/17 13:16:47 ID: 2G/v5xoY

    ※83
    なるほど。うちは専業主婦なのにどうして休日に夫が家事をやってくれるのか疑問だったんだ。
    休んでてと言っても自分からどんどんやってくれる。
    いつも感謝を伝えてるけど負担なんじゃないかと不安だった。そうか、そもそもメンタリティが違うのね。
    ありがとうおっちゃん。

  130. 名無しさん : 2014/11/17 13:19:00 ID: H0NQqN8c

    母親の教育の成果が出ただけだろ。


    ホント、娘にだけ家事をやらせて、夫&息子に家事をやらせない母親が多すぎ(うちの地域だけか?)。その他の雑用も娘にやらせて、夫と息子には自由にさせてる。たとえ息子達が全員、娘達よりも年上でもね。


    そういう風に育てられた息子が、結婚したから・赤ちゃんができたからといって、家事をするわけないじゃん。自分の育ってきた家庭も、周りの家庭も、そういう男尊女卑(夫と息子には家事をさせない)の価値観で完成されているんだからさー。


    葬式の時だってそうだよ。遺族の女達・親戚の女達が料理やら接客やらでバタバタしている一方、男達は皆、座敷で座ってノンビリ飲食と雑談だけ~。平成の今も、昭和のときから変わらない。

  131. 名無しさん : 2014/11/17 13:26:03 ID: PZqrSt56

    独身一人暮らしの経験があっても、身の回りのことが
    「コンビニに行って弁当を買ってきてあっためる」「ゴミが溜まって耐えられなくなったら捨てる」
    「洗濯はなるべくしない、クリーニングと買い換えが基本、ヤバくなったらコインランドリー」「掃除はたまに母ちゃん、彼女連れ込む最初だけ必死こいてやる」ってのもいる
    こういうのに限って結婚願望は強い
    結婚したら「これで清潔な環境でおいしいご飯が食べられる」って思うから

  132. 名無しさん : 2014/11/17 13:28:27 ID: zqDtnsBg

    報告者の旦那や周囲の旦那がクズなだけでは…
    うちは父親もまめまめしく働くから父親が入院したら母親(専業)が
    洗濯機の使い方がわからないというくらいだし
    私も専業だけど「冬は手が荒れて大変でしょ」と洗物や洗濯関係は夫がするし
    ちょっとでも「今日は疲れたなー」と言えば「無理しないで休んで、何か作ろっか?」と
    言ってくれるよ
    実妹のところも、夫の兄弟のところも同じ
    ただし、どこの奥さんのほうも「女の権利!女性様!私は妊婦様!母親様!」ではないかな。

    ママ友と幼稚園送ってからずっと喋ってランチもして、子供を引き取りに行って帰る時に
    ママ友の中には「あー主婦って大変よね、24時間休みがないのに」といいながら
    ほか弁でお弁当買って帰る人もいるし…。

  133. 名無しさん : 2014/11/17 13:35:49 ID: PrEux5ng

    607の旦那ひでーなw犬以下じゃん

  134. 名無しさん : 2014/11/17 13:38:25 ID: 90gGWAeo

    昔の「外で妻が働いたら、旦那は甲斐性なし」の頃は、
    何故か妻が「家事はちゃんとやりますので、外で働かせてください」ってお願いする立場だったんだよな……。

    うちの親がそんな感じで、子供心に不思議だった。
    父親が「オレに恥をかかせたいのか!」って言いながら反対していて、
    母親は外に働きに出たいってお願いしていて、
    そのくせずっと「うちは貧乏なんだよ」って母親から言い聞かせられて育った。
    恥も何も、実際甲斐性なしなんじゃん、って思ったりもしたけど、
    大人になってから、普通の家はそんなに頻繁に新車に乗り換えない、ということを知って、
    ……貧乏の原因って、これか!ということを悟った。

  135. 名無しさん : 2014/11/17 13:46:20 ID: g0fC96h.

    リアル見渡したら「女様妊婦様」なんてのも見かけないんだが?
    家事をよくやる夫もいるけど、一番多いのが共働きでもナチュラルに家事負担は女、でも夫婦共に疑問に思うこともないみたいな形
    何かあると「よく考えたらおかしい」って噴出したりするw
    あと、よくやる旦那でも外にアピールする人がいるんだよねw
    根本的には当たり前だと思ってないからだろうね

  136. 名無しさん : 2014/11/17 13:49:43 ID: EvUJIPqM

    一人暮らし会社員で、ゴミ溜め暮らししてても男だと「あ~しょうがないよね」「早くお嫁さんもらいなよ」
    女だと「人間としてありえない」「嫁の貰い手なくなるよ」

  137. 名無しさん : 2014/11/17 14:07:12 ID: SoJfudX.

    「手伝う」「協力する」に文句付ける人は、
    本当に相手が参加したときに相手のやり方を尊重するつもりがあって言ってるのかな?
    私のやり方、私の基準、それ以上をやってくれれば勿論尊重するのも簡単だけど、
    それ以下であっても一方的にああしろこうしろとは言えないという状況の方が正直面倒だと思ったりするんだけどなぁ。

  138. 名無しさん : 2014/11/17 14:07:16 ID: LdzaQYO6

    共働きごり押しするなら総菜や冷凍食品の活用を当たり前にしないとね。
    海外の共働きなんか母親が総菜冷凍食品を活用しまくりで家庭の味が無い。
    結局家庭を犠牲にしてる

  139. 名無しさん : 2014/11/17 14:24:08 ID: JWQaW1uo

    でも結局「子供産んでバリバリ働いて育児家事仕事を笑顔でこなしてくれる女」じゃないと結婚できないんだよね
    女一人の給料で生きてくのってキツイ人多いし、家事完全折半じゃ男に旨味ないから
    独身として誹りを受けるか、家族の奴隷になるしかないんだと思う。女に生まれた以上はね

  140. 名無しさん : 2014/11/17 14:30:54 ID: HR7na55U

    ※138
    ほんとそうだよね。海外は共働き家庭ばかりなんて言う人いるけど
    うちの夫が留学でオーストラリアにホームステイしてた時の話。
    洗濯は週一回、食器洗いはシンクがお皿で溢れてから、
    夕食はずっと肉焼いたのかパスタばっかだったとさw
    ホストの奥さんは仕事してなかったらしいけどね。
    そんな手抜き家事でいいなら日本も今より専業主婦がレアケースになるんじゃないかな?

  141. 名無しさん : 2014/11/17 14:54:07 ID: .CH0qKz.

    男は~とか、言ってる奴らは頭大丈夫なのかね?
    日本と言う国が、元々家事は女性の「仕事」って文化だったんだよ
    それが良いか悪いかと言う話じゃない
    少しずつ変化はしてきているが、多くの家庭が未だそういう文化なの
    だから、男は~とか言うのは無駄で、物事を感情だけでしか考えられない女の浅はかさしか感じない
    それこそ、自分の希望にかなう伴侶を見つけるしかないでしょ
    あとは、その文化がイヤなら、せめて自分の子供には継がせないことね

    自分達が生きてる世界をちゃんと良く見るべき
    それでもし自分の希望に添えない夫婦の対立があるあら、それはその夫婦がちゃんと対話して乗り越えなきゃいけないだけの事
    こんな所で愚痴って傷なめ合っても、現実は変わらないよ?

  142. 名無しさん : 2014/11/17 14:56:12 ID: .CH0qKz.

    ちな俺は、妻より帰りが早いから、夕飯の準備から片づけから、その日の洗濯物の処理まで全部やります
    そういう男もたまにいるんだよ

  143. 名無しさん : 2014/11/17 15:02:40 ID: NewMeYRY

    役立たずのクズオスどもは全部滅びればいいよ

  144. 名無しさん : 2014/11/17 15:07:09 ID: 0pnXg3uM

    フルタイムでどちらも働いてるのに家事負担はほぼ女なんて、なんか奴隷待遇って感じだね。
    毎日が罰ゲームって思えばいいのかな? 私には無理だからそんなんだったら一生独身の方がいいや。

  145. 名無しさん : 2014/11/17 15:12:44 ID: xz60DQnk

    そりゃあこの件に関しては、珍しいことに、ネットでもリアルでもこういう男のほうが圧倒的に多いんだからくくっても間違ってないわな。
    まとめサイトでよく見る結婚相談所の男性向け広告も、未だに「飯作ってくれる人欲しい」系だもんな。

  146. 名無しさん : 2014/11/17 15:19:45 ID: XtmY/w2E

    ※145
    そりゃ女の稼ぎなんてたかが知れてるからだろ。
    そんなん男の専業主夫の少なさからしても明らかだわ。
    女からしたって専業主夫希望の男なんかと結婚なんかしないだろ?

  147. 名無しさん : 2014/11/17 15:29:29 ID: cg63PnlQ

    ※127
    95割がネタだと解ってても、世間的に成功・評価されてる知人友人含め
    共働きでも家事育児全部嫁って家庭が多すぎてホントに10割超えな勢いなんじゃないかと心配になる

    >戦犯は「共働きなのに笑顔で家事を全てやる女」だろうな
    なんて平気で言っちゃうくらいだし最初から
    大きい長男を躾けるくらいの心意気じゃないと立ち行かないのかもしれんが

  148. 名無しさん : 2014/11/17 15:43:02 ID: lbzkCBvM

     我が家は給料が2万しか違わないのに、「自分の方が給料多いから、女が家事するのが当然だ。うちの母親は手を抜かないでしてきた」と夫の母親は、パートで一日3時間だけ

     我が家は母親がフル勤務していたので、休みの日に家族そろって掃除、父親は頼まれた家のことは率先してする。私は高校くらいから週に3回は夕食を作っていたし、家に帰ってから洗濯物を畳んだり、掃除機をかけたり普通にしていた。我が家がそれだったので、よその家庭がまさか女ばかりが家事をしていることを知らなかった。 何度夫と喧嘩したか分からないが、改善されず、ばかばかしくなり、家事は放置気味

  149. 名無しさん : 2014/11/17 15:45:57 ID: xYJzNeTQ

    つくづく手に職があって独身で貯金があってよかったと思う
    ゴミオスの世話なんかまっぴらだわ

  150. 名無しさん : 2014/11/17 15:59:21 ID: dWxeQtdc

    ※39
    それいい女じゃなくて都合のいい女だろw

    ※148
    二万しか違わないなら大目に見ても五割嫁で四割旦那くらいの比率で家事すべきってことになるよな

  151. 名無しさん : 2014/11/17 16:01:07 ID: XAnD9vkU

    子供できたとたん、それまで家事も折半して気遣い完璧だった旦那が
    まさにこの通りのクズと化して毎日職場で怒りながら嘆いてる人、いる。

    何でもテキパキこなす、仕事も出来るいいお母さんて感じの人なのに
    いつも離婚したい子供が○歳になったら離婚してやる、って言ってる。

    怖いよね、同棲までして旦那がまともかチェックしたつもりなのに
    ずーっと猫かぶってて子供出来たとたんクズになったんだって。
    男だって余程役者だよ。

    おかげで結婚するの怖いw

  152. 名無しさん : 2014/11/17 16:03:08 ID: vVHJmtr6

    下手するとついでに介護も加わるよw
    もちろん義両親のね

  153. 名無しさん : 2014/11/17 16:20:44 ID: jzTXRkP.

    とっとと配偶者控除を廃止した方がいいね。
    専業主婦がいるから意識が変わらない。

  154. 名無しさん : 2014/11/17 16:22:15 ID: JLPxi3wE

    こんな釣り記事に管理人の思惑通り釣られて男がー女がーいってりゃ世話ねーわ。

    ギャーギャー騒いでも現実はかわんねーよ。
    テメーの旦那も変えることができない奴が世の中の男(笑)を変えらるかっての。

  155. 名無しさん : 2014/11/17 16:23:42 ID: 8NzIq3jg

    ※59へ、56で~す。見てるかな~~。面白いのでまたのぞいたら、なんかコメントついててうれしいわWW。因みに短期間だが同棲はあるよん。結婚はないけどね~。俺自身調理師免許も持ってるし、自分で喰いたいもの作りたいって欲求があるから、何にもしない人の感覚は理解不能だな。自分が気持ち悪いと感じれば掃除もするわけだし、そこまで何もしない(できない?)人間が理解できん。掃除なんか力のある男がやった方が、短時間できれいになるのにな。ただ、もし女と長期間暮らしたら、洗濯の仕方は怒られる自信があるWW。一人暮らしが長すぎて、他の人が何かするリズムになるのが怖くて結婚できん・・・食い物の趣味がまったく合わないと最悪だしな。

  156. 名無しさん : 2014/11/17 16:25:17 ID: NonXCR6c

    自分もそうだし知り合い含めて結構専業主婦になってるけどな
    フルタイムで家事もさせる家なんてほんとにそんなにたくさんあるの?
    フルタイム共働きって奥さんが教師とかで育児休暇が取りやすい仕事とか、好きな仕事を続けてる人くらいだと思ってたわ。
    別に裕福な家庭ではないけど、自分はフルタイム+家事育児は無理だし旦那も働けとか言わないよ。

  157. 名無しさん : 2014/11/17 16:33:15 ID: JLPxi3wE

    ※156
    実際はそんなにいないと思う。
    突っ込まれるのが嫌でフルタイムって言っちゃってるだけのやつもいるだろうけど。

    本気でフルタイム働いて家事を全部やってるなら
    それを当たり前と思ってる旦那は悪いと思うが
    はっきり言ってそう思わせてる、実際にやってるそいつも悪いと思う。
    ネットで愚痴る前にまっとうな(対等な)夫婦関係築けよってね。

    世の男は・・・とかいって自分の隣の生ゴミを一般化して目そらしてるだけで
    単にお前のところの夫婦が破綻してるだけと気付いてほしいね。

  158. 名無しさん : 2014/11/17 16:35:02 ID: .kYu0Wzo

    男より給料低いんだから嫁が全部家事負担は当たり前って旦那はいるね
    子供産んで産休、子供の急病や行事送り迎えのフォローのためにバリバリやることが不可能になり
    部署替え、下手すると退職、転職となることもあるから男より高給って人はあまりいないんだよね
    で落ち着いた頃には俺の親の介護宜しくとか
    そこで浮気発覚「お前が髪振り乱して女捨ててるのが悪い」とかのコンボがあったら最悪

  159. 名無しさん : 2014/11/17 16:40:28 ID: SyGiefck

    ※146
    うちの旦那様は専業に毛の生えたパートだけど、
    あなたの年収はいくらなのかな?
    是非、私のたかが知れてる年収と比べてみたいw

  160. 名無しさん : 2014/11/17 16:49:07 ID: xk2qJ.V6

    夫婦なのにろくに話し合いも出来ない家が多いこと

  161. 名無しさん : 2014/11/17 16:52:35 ID: 9W/Pab0M

    まぁ独身がこの話読んで役立てるとしたら
    男性→俺はこんな旦那にならないように気をつけよう
    女性→こういう男と結婚しないよう気をつけよう

  162. 名無しさん : 2014/11/17 17:52:26 ID: mzodonCk

    俺の自慢の父は仕事から帰ってきてそのまま飯作ってくれたり買い物に行ってくれたりする
    母が亡くなって5年経つけどいつも頑張ってる
    日本でもトップクラスに仕事と家事を両方頑張ってる人だと思う
    もし結婚できたら父の三分の一くらいは頑張りたい

  163. 名無しさん : 2014/11/17 18:02:57 ID: wke7s.9g

    男は転がされてる自覚があってもあえて転がり続けるアホなんだよ。
    上手く転がしてくれれば頑張れる生き物だよ。

  164. 名無しさん : 2014/11/17 18:18:31 ID: RHlGsNoo

    男は上手く転がして欲しいんだよ
    男はいつまでも子供だから甘やかしつつ上手く操縦してくれないと

    男が言ってるなら糞です

  165. 名無しさん : 2014/11/17 18:48:00 ID: 8z756w1Y

    あるある過ぎるw
    最近は豚もおだてれば木に登ることを学んだので、新人教育かトイレトレーニングしてる気持ちで旦那と接してる。
    心のなかで「減らず口を叩くな!豚め!」って思いながら接してる。

  166. 名無しさん : 2014/11/17 19:10:06 ID: 5Y0uncT2

    やっぱり育った家庭環境なんだろうね。
    まだまだ子供の頃お母さんが頑張りすぎた世代が多いだろうから自分の嫁そうするのも当然って
    考える人の方が多いんだと思う。
    勿論、上げ膳据え膳で一人暮らししないで結婚した女性の場合も同じようなもんだろうけど
    家庭科って今どうなんだろう男女分けてる?平等を唄って女性も働けって言うんなら授業でも
    炊事洗濯とか男女一緒に教えないといけないよな。
    常識とか一般的な認識なんてそうそう変わるもんじゃないから他所がそうだからじゃなくて自分は
    両方無理だから協力してほしいって下手に出て徐々にやらせるようできればいいかなぁ。
    「ダラ」だとか言われるようなら自分の分だけやって、ダンナの分は自分でやらせればいいよ。

    モテる男性の条件に「炊事洗濯掃除ができる」って雑誌とかで特集したらやったりするかな?w

  167. 名無しさん : 2014/11/17 19:16:07

    ※157
    契約パートや派遣は鬼女めっちゃ多いぞ
    あれもフルタイムだがそういうのも見た事なくて「実際はそんなにいない」と言うのか
    はたまた「正社員じゃないなら話にならない、家事も担当が当たり前」なのか
    苦しい言い訳だろうそりゃw

  168. ※157 : 2014/11/17 19:30:25 ID: LSRMjwIM

    ※167
    俺が「そんなにいない」って言ったのは

    「フルタイムで家事もさせる家なんてほんとにそんなにたくさんあるの?」に対してのコメントだから

    フルタイム働いててそのうえ家事を全部やってる妻のことだぞ。
    俺の書き込みに「正社員じゃないなら話にならない、家事も担当が当たり前なのか」
    とか意味不明な突っ込みされても困るんだけど。
    普通に読む気ないならいちいちコメント返さないでくれるかな?

    当たり前じゃないからそうなってる家庭の旦那はおかしいし
    それを認めてる妻もおかしいよって書いてるんだけど。

    それを言い訳?お前頭おかしいんじゃないの?

  169. 名無しさん : 2014/11/17 19:38:16 ID: i8/oKrR6

    家政婦でも雇えよ…

  170. 名無しさん : 2014/11/17 19:46:01 ID: g5Vr5eV2

    まあ過渡期だよね、もう50年もしたら一部の趣味人以外は結婚しなくなるだろうからこういう問題も無くなる。

  171. 名無しさん : 2014/11/17 19:52:27 ID: Spl6oSVU

    よく欧米では共働きガーっていうけど
    外国のキャリアウーマンて日本のお母ちゃんほど家事をしない

    ドイツ人なんか賃貸住宅の台所を使ったら大家に怒られるくらい料理しないし
    アメリカ人なんか家庭料理を作れるのは田舎の専業主婦だけ
    働き者の東南アジア人だって食事は屋台で買うのが当たり前
    ちなみにヨーロッパでは洗濯物は熱湯と高熱乾燥機で容赦なく痛め付けるもの
    つか、稼げる人は稼いで、ハウスキーパーやメイドを雇うのが「共働き」の現実
    そもそも毎日違うメニューを家で食べるなんて文化は日本でだって戦後からなのに
    日本の大部分の男性様はそういう現実は見ようとしないのね

    まぁうちは共働きでもわりと理解ある旦那で助かってるけどさ
    収入は私のが上、家事スキルも私のが上なのに
    「働かせてくれる旦那さんに感謝しなさい」とか旦那親戚のオバチャンに言われちゃうのよ
    やれやれだよ

  172. 名無しさん : 2014/11/17 20:12:39 ID: IG9NfeaY

    親が共働きだが、父親が家事してるとこあんま見なかったな…
    学校から帰ってきて晩御飯の支度するのは自分の仕事だったわ

  173. 名無しさん : 2014/11/17 20:28:13 ID: e3qpY0rg

    江戸時代の江戸の男は
    赤ん坊を背負って職場に行ってたりしたんだけどね(といっても下町だけど)
    妻を邪険にできる夫は
    なぜ自分の子供を産んだ女に大して無責任にそのような態度が取れるのかわからないよ

  174. 名無しさん : 2014/11/17 20:43:48 ID: aczGVlQE

    どれだけ匿名で愚痴を吐き出していても
    女子高生はどんなたおぱんぱ男子にも優しいし、OLはクソでも男上司を立てる
    そんな光景をずっと見てきて「こいつらバカかマゾだろうか」と思いながら今に至る
    そんな自分はもちろん独身

    なんで女性のみなさんはクソみたいな男性に優しくできるの?
    女子道は死狂いなの?

  175. 名無しさん : 2014/11/17 20:47:30 ID: iB7jlU6Q

    ※174
    他人だから。これに尽きる。

  176. 名無しさん : 2014/11/17 20:52:57 ID: iB7jlU6Q

    現代は賢い女、まともな女ほど結婚しないようになってしまってるね
    友人でも手に職を持ってたり自分で起業したり都心の上場企業で
    働いてるような女友達は30半ばで皆独身だわ

    結婚してる子たちはずっと派遣とかで二十代の後半に一気に片付いていった

  177. 名無しさん : 2014/11/17 21:06:57 ID: //2qGf/U

    そもそもなんでいちいち世の中の男全般とか
    世の中の夫婦全般をどうこうしたいと思うのかが分からん。

    仮にどっちかが100%家事やりますって家庭があったとして
    それお前の家庭と何の関係もないよね?

    お前の旦那に不満ならお前の旦那に言えよ。
    どういうのが世間で当たり前と扱われようがお前の旦那がクソだと思うなら
    それは変わらないし、お前らの夫婦が解決すべき問題。
    勝手にやってくれ。

  178. 名無しさん : 2014/11/17 21:59:01 ID: 6F8CcNCA

    米148
    今はそれでいいだろうけど、そのままの状態で子供なんかできたら、家事育児仕事全てがあなたに一気にのしかかるよ。
    家事は放置できても子育ては無理だから。

    調子悪くなっても、旦那は家事も育児も手伝わず、子供がうるさい、掃除しろよ、俺の飯は?おふくろはちゃんとやってたと言われるストレスはメガトン級だよ。

    それでも好きだし、実家が近いから頼れるし、お給料良いからシッター雇えるし、、というのでもない限り、今後の事を真面目に考えたほうがいい。マジで。

  179. 名無しさん : 2014/11/17 22:14:06 ID: KZwoKWLY

    ※176
    私の周りのも似たような傾向かな。
    フリーター…全員が10代からの彼氏と20代で結婚。
    派遣…30代後半で婚活開始、交際一年未満で結婚。
    正社員…1人(押しかけ女房の逆バージョン状態)を除いて全員未婚。

    マトモに稼げるような女は結婚しない方が幸せっぽいね。
    私は弱いし依存心が強いから普通に主婦していられて幸せだけど。

  180. 名無しさん : 2014/11/17 23:41:02 ID: JfbFXruk

    なんで女って「なんで男って」とか安易にひとまとめにしちゃうの? (←矛盾)

  181. 名無しさん : 2014/11/17 23:54:59 ID: KK6JAvAQ

    まだごく少数だけど家事やる男も居るから、結局そういう男と見抜けなかったって事なんだよね
    男女入れ替えても同じ事
    家庭でちゃんと自分の事は自分で出来るようにしとかないと、男だろうと女だろうと家事は自分以外の誰かがやってくれるものと思い込む
    一人暮らし経験あって料理や掃除ができる人でも、誰かが居れば自分はやらなくなる
    自分の仕事じゃないと思ってる人に家事やらせるのは至難のわざなんで、見極めて相手選ぼうよ

  182. 名無しさん : 2014/11/18 00:39:34 ID: VFC9rxsM

    個人的には毎日、共同生活する上で自分の持ち分として家事は5つだけすると決めてる。家事は掃除機がけ、ゴミ片付け、朝飯、夕飯、皿洗い、買い物、洗濯干し、洗濯たたみ、トイレ掃除、風呂掃除、子供の相手、寝かしつけとか1日あたり10個ぐらいってことで5つで半分弱クリアできる。

    特定の割振り決めるとできてない時はボトルネックになってしまうし、6つ以上だと正直できない時も多い。夜10時回っても1つも達成してない時は、慌てて残りは自分の仕事で嫁さんは休んでてくれって感じになるから嫁さんも気楽に横になってDVD見て休んだりネットしてる。(嫁さんも今日は自分の持ち分やったから残りは俺の仕事と思って放置してはる。)
    他の家でも試してみればー、うちはこれで割と上手くいってると思う…

    俺が積極的に家事するようになったのは、旦那の家事負担が少ない家庭は1人っ子になる可能性がかなり高いってデータ見てから。子供2人以上欲しくても男が家事しないと嫁さんストレスでパンクして子供もういらないってなるらしい。

  183. 名無しさん : 2014/11/18 01:31:50 ID: UmLwmjPA

    今の子育て世代の親世代が戦犯だと思うわ。。特に、家庭に無関心な父親と家庭が生きがいの主婦の母というありがちな家庭で育った人は、共働きするには男女問わずきっついんじゃないかな。
    そういう家庭だと息子にはあまり手伝いをさせずわがまま放題、娘には厳しく躾けて手伝いも多くさせるケースが多いように聞く。
    この家庭環境だと男はニートになるやつも多いし、たまたままともに就職出来てても共働きで理想的な旦那になれるケースなんて相当レアじゃないか?
    逆に、女はこんな環境で育ったにもかかわらず主婦になることを嫌がってキャリア志向で共働きを選んだら、うんこな父親に慣れてしまい男をみる目が養われずに家事しないような男をなんとなく身近に感じて結婚しちゃうんかなぁ、、、で、共働きは破綻すると。こんな育ちで主婦になる人は旦那にはATM適性ばかり求めるんだろうなぁ。

    相手の育った環境がこんなだったら諦めろとしか言いようがない。いまさら再教育はほとんど無理だろ。

    なんか自立心の強い頑張ってる感じの女性ほど共働きする上でのパートナー選びに失敗してる人が多い気がするわ。
    うちの嫁さんはそういう意味では自立心には欠けてるが、その分旦那(俺な)が家事なんでもやるし育児も主導権握ってんだよな、、

  184. 名無しさん : 2014/11/18 01:35:31 ID: mqJiiD/Y

    こういう記事を読むたび「息子には家事をしっかり仕込もう…」って思う
    母親でもさ、娘には家事を手伝わせるけど息子にはやらせないって人多いと思うんだよね…

  185. 名無しさん : 2014/11/18 03:00:16 ID: QTK0/wFk

    男で一括りにするな!!

    ま~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ん
    とか言いまくってるゴミキモオスに一言でもおっしゃったことあるんすかねえ、男様は
    それの百倍筋の通った、綺麗な言葉遣いの苦情も「男叩き」になっちゃうんですねえ、男様的には
    稼がない、育児しない、家事しない、介護しない
    そのくせ「日本の女はうんたらかんたら(罵倒に次ぐ罵倒)」
    日本のゴミオスと一緒になる女は世界一の負け組ですわw

  186. 名無しさん : 2014/11/18 03:35:27 ID: P4HpA3Xw

    うちの夫は汚部屋住人で家事する頭が独身の頃から無いけど
    その場その場で言えば何でもやってくれる
    うちの父は団塊だけど、定年後の今はたまにしか働いてないから
    洗濯などの家事はやってる
    義兄もちょいちょい家事はやっていたし

    結局その人の性格なんだよね、人は他の人からの働きかけによって
    そんなに変わらないと思うから、やってくれる人を選べればよかったんだよね

  187. 名無しさん : 2014/11/18 05:23:29

    なんでだろうな
    共働きで女だけが家事をやるって風習、今じゃ日本と韓国くらいしかないんだよな
    一家の長になったらたおぱんぱ夫一直線の中国ですら専業嫁って大前提が必要で
    共働きだと、聞いてる限りアメリカの夫婦よりかっちり折半してる
    この辺が先進国に追いつくのにあと何十年かかるんだろうか

  188. 名無しさん : 2014/11/18 06:51:17 ID: KZwoKWLY

    日本の家事の水準が高すぎる。
    日本はブラック企業と社畜が多すぎる。

    せめて他の先進国のように、共働き家庭は家事を全て外注するのが常識にならないと。

  189. 名無しさん : 2014/11/18 07:58:11 ID: iB7jlU6Q

    実際共働きなのに夕飯に冷凍食品や総菜出して文句言う旦那と
    それに賛同するネット民って日本くらいだと思うよ
    どこの国も外食もデリも冷食も嫌で共働きなら
    なんで自分で作らないの?になるだけ

    ※187
    中国は制度としては完全な男女平等だよね
    旦那も育児休暇取れるよう法律で決められてるし
    希望すれば出産3週間後から働ける
    ただ都市部話で中国は国民の大部分が農村および
    肉体労働のブルーカラーだから
    該当しない夫婦の方がずっと多いのが問題だけど

  190. 名無しさん : 2014/11/18 08:35:34 ID: rvpYeD0k

    変な女どもだなぁ。
    誰かに「日本のクズ男と結婚してください」とでも言われたの?
    勝手に「結婚しない」でも、「外国人と結婚する」でも好きに選べばいいじゃない。

    ニホンノオトゴガーとかお前が不幸なのを日本の男のせいにしてても何も変わらないよ?
    日本の男は何言っても変わらないどうしようもないクズなんでしょ?
    いちいちこだわってないで自分が幸せになる方法を考えて勝手に実践するといいよ。

    それで、お前の素晴らしい成功体験を書き込むんだよ。

    「私は○○人と結婚しました。この国は男が家事を当たり前にしますし旦那はやさしくて・・」
    ってね。

    しょうもない愚痴よりよほど効果あるじゃん。
    同じような女どもがお前を尊敬して、こうすればいいんだ
    バカな日本の男に付き合わなくていいんだって目を覚ますんじゃないの?
    なんでやらないの?

  191. 名無しさん : 2014/11/18 10:56:34 ID: iB7jlU6Q

    ※190
    そうだねえ、何を言っても変わらないクズだねえ
    外国人とは出会う機会もないし子供は欲しいひとは
    早めに離婚して養育費だけ頂くのが現実的なのかもね

  192. 名無しさん : 2014/11/18 11:03:42 ID: uMmlTUsQ

    ※191
    バカだなぁ。腹痛めて産むのお前なんだろ?
    そんなクズの種体にいれて平気なわけないだろ?
    クズに騙されて結婚して家庭築いてる、お前のいうバカ女にもバカにされるレベルの発想だな。

    もっと言えばそんなクズの遺伝子持って産まれないといけない子供の身にもなれよ。
    金さえもらえればいいのか?お前さえよければいいのかよ。

    そんな我慢しないで海外いけよ。
    山ほど外国人の男いるだろ。

  193. 名無しさん : 2014/11/18 11:32:32 ID: aczGVlQE

    「ぼくはクズの遺伝子を持って生まれてしまった!でも同じクズが結婚できるのは許せないからこの国から出て行け!」
    なんて言う人より、
    「旦那は手遅れだとしても、自分にできる事は自立した未来の日本男児を育てること」と奮闘する母親は偉大だなあ

  194. 名無しさん : 2014/11/18 11:37:37 ID: rvpYeD0k

    ※193
    えーそんな自己犠牲を日本の女性に強いたらかわいそうだろ。
    そんなアホみたいな我慢しなくていいよ。
    もっと自分が幸せになる道をちゃんと考えて選べばいいよ。

    そもそも海外に出て結婚してる、幸せな家庭築いてる人が偉大でないとでもいうの?違うよね。
    視野が狭いんだよ。

  195. 名無しさん : 2014/11/18 11:45:27 ID: rvpYeD0k

    ※193
    それだけ日本の男はクズって言ってんだから当然
    海外に出て幸せな家庭築いてる人の体験談も見てるよね?
    もっといえば別に海外に出ていかなくても、
    日本が好きだからと日本に来ている外国人男性もいるよね。
    そういう方々の素晴らしい結婚生活もちょっと検索したら出てくるよね?

    なんで貴女にそれができないの?
    それも日本の男性が悪いの?違うよね。
    日本の男性にこだわってる貴女の視野が狭いんだよ。

  196. 名無しさん : 2014/11/18 12:14:31 ID: aczGVlQE

    ※195
    ※174=※193 だけど、
    日本人男性とお付き合いしたことないからよくわからない
    日本が好きな外国の方とならあるんだけど…

    だからこそ、心の底から「偉大だなあ」と言ったんだよ

  197. 名無しさん : 2014/11/18 13:38:28 ID: B4EJ1vgs

    うちの兄貴はニート10年→就職→でき婚した。
    自分のパンツも干さないトドだったんだが、新居では掃除機かけてたよ。
    仰天した。
    …嫁さんの躾しだいじゃないかな。

  198. 名無しさん : 2014/11/18 13:50:21

    どうあっても夫は悪くないと言いたい奴が必死な長文だなw

  199. 名無しさん : 2014/11/18 13:51:08 ID: J7N1j7X6

    ※197
    躾けられればできるようになるのに、今まで躾けもしない親に、自発的にやろうともしない兄

    よく結婚相手のお嬢さんにそんな不良物件をそのまま押し付けて、躾けまでやらせたな
    そこまで堂々と家族の恥を晒せる神経が凄いわ

  200. 名無しさん : 2014/11/18 14:03:59 ID: 39U6AHik

    専業主夫希望の男を女性はどういう目で見ます?

    それが、殆どの女性が持つ家事・炊事に対する評価だと思います。

  201. 名無しさん : 2014/11/18 15:35:54 ID: Tkpu5TZo

    女叩きのスレでは「そんなに嫌なら海外いけよ」って論調見ないんだよなあ…

  202. 名無しさん : 2014/11/18 16:50:22 ID: rAg3lVWk

    育ってきた母親によって、その人の常識って変わるかも

    自分の母はパートしてたから、冷食普通に使ってたので、それが当たり前のように
    冷食のから揚げ使って、酢豚風の酢鳥作ったら、旦那に冷食を使うのか?夕食に?ってすっごい驚かれたな(から揚げ以外のスイートソース等は手作り)
    私もパートして疲れて、それでも家事は全部やってるのに、どこがいけないのかさっぱり分からなかった
    よくよく考えたらパートする時も、家事を今まで通りきちんと出来るなら、働いていいって言われた気がする
    息子には、料理や家事は男でも一通り出来て、嫁の負担減らせる男じゃないと嫁に呆れられて逃げられるよwと洗脳中

  203. 名無しさん : 2014/11/18 17:55:46 ID: rvpYeD0k

    ※196
    それなら是非外国の男性と付き合ってどれだけ良かったか書き込んで頂けると。
    きっとクズの日本男性なんかとは比べ物にならないくらい素晴らしいんでしょう?

    日本男性と付き合ってる女性は・・みたいなことだけ言われてもいまいち伝わりませんからね。
    具体的に良い所を伝えてもらった方が参考になります。

    なんか一部「日本男性がクズだと思うなら日本男性にこだわらずに海外の男性に目を向けては」という意見に対し
    「日本から出ていけ」と言われているなどと非常に屈折した解釈をされる方もいますので是非実例をお伝え願いたいですね。

  204. 名無しさん : 2014/11/18 18:11:59

    いいぞもっと踊れ踊れ

  205. 名無しさん : 2014/11/18 18:19:51 ID: Tkpu5TZo

    ※203
    お前が言ってなくても「海外いけ」って言葉は他レスで出てるんだよなあ
    屈折してるのはお前自身でしたね

  206. 名無しさん : 2014/11/18 18:43:31 ID: rvpYeD0k

    ※203
    そうでしたか。
    途中から入ってますので全部の※読んでなて申し訳ありませんね。

    そちらは私の意見とは関係ありませんので、
    私の意見を見てもし「日本から出ていけ」と言われていると解釈されている方がいるならと
    心配しましたが、そうではないようで安心いたしました。
    ありがとうございます。

  207. 名無しさん : 2014/11/18 18:51:31 ID: rvpYeD0k

    ※196
    あと貴女は

    >「旦那は手遅れだとしても、自分にできる事は自立した未来の日本男児を育てること」と奮闘する母親は偉大だなあ 

    とおっしゃっていますが、私個人的には日本男性にさっさと見切りをつけて外国の男性に目を向けておられる貴女の方が偉大だと思いますよ。

    日本男性がクズだと分かっているのに日本男性にこだわった結果※191のように
    クズと子供作ってから離婚すればいいなどという正直錯乱しているとしか思えないようなご意見の方も出てきてしまっています。
    我慢強いのは日本女性の美点だとは思いますが、子どもやご両親という家族にもかかわる問題である以上、日本女性一人が我慢すればいいというような話ではないでしょう。
    子どもを作るなら日本男性のクズさを我慢するしかないとでもいうかのような視野の狭さです。

    いつまでも日本の男がー日本の男がーと効果のない提言を繰り返すここの※欄の皆さんのように
    (もちろん、日本男性がクズなために折角の提言も効果がないという意味です)
    無駄な努力をされている方々に是非とも貴女のように素晴らしい選択をされている方の成功例を提示してあげていただきたいですね。

  208. 名無しさん : 2014/11/18 19:03:10 ID: gT3D67SA

    確かに、クズだクズだといいながら日本の男にこだわってるやつは不思議だなw

  209. 名無しさん : 2014/11/18 19:09:24 ID: gT3D67SA

    こういう女様が国際結婚するようになれば、女様も嬉しいし、
    クズも結婚相手いなくなって目を覚ますんじゃねーの。w

    がんばれよー。お前らみたいなのが海外男性に受け入れられるのか知らんけど、
    応援してるわw

  210. 名無しさん : 2014/11/18 19:17:47 ID: 2JshuPKI

    本当にそうだよね。彼の職場か少し遠かったから、「夕飯の支度は私でいいよ。」って言ったら(母親は私ばかり負担が大きいと不満そうだった。)一週間もしたら「せめて最低、8品はテーブルに出してよ!」って言われて唖然とした。理由は(彼の母親はそうだったから。)だそうです。お互い仕事してて、一時間くらい早く帰れるっていうだけで、そんなに品数は出せないよ。催促しないと食費も出し渋るクセに。結納直前にお別れしました。一度、一緒に暮らすって保険だね。

  211. 名無しさん : 2014/11/18 19:29:38 ID: h/PFDWx2

    日本以外でもクズ男と結婚しちゃうリスクはあるし、精子バンクでも使って最初から一人で子供産んだ方が良いかもね。
    実際クズな旦那いらんやろ。

  212. 名無しさん : 2014/11/18 19:33:21 ID: gT3D67SA

    ※211
    ナイス提案。
    そうしてくれると嬉しいわw
    フルタイム働いて家事も育児も全部できる女様なら余裕だよね。

  213. 名無しさん : 2014/11/18 20:34:39 ID: Tkpu5TZo

    どんどん論点ずらしてないで反論したきゃ真っ向からしたらいいのにな

    フルタイムで共働き当然 → でも家事は女の仕事 → それが嫌なら外国人、又は精子バンク選べ

    肝心な「でも家事は女の仕事」の部分を飛び越えて反論するのおかしくね?
    ま~ん()がここまで流行った以上「男はクズ」って意見も許容しないといかんよ、性質同じだから

  214. 名無しさん : 2014/11/18 20:57:06 ID: iB7jlU6Q

    ※213
    同意
    不平等を失くすよう男側も努力するべきだよな、って方向には
    絶対いかないんだよなー
    ガチで家事をしたら死ぬ病気ってやつなの? 男は理論的なんでしょ?
    共働きなのに家事は嫁に丸投げってどう考えてもおかしいとは思わないのかね
    ほんと不思議

  215. 名無しさん : 2014/11/18 21:25:23 ID: xR1IPgfg

    そんな男を選ぶアホ女wwwwwwwwww


    m9(^Д^)プギャー

  216. 名無しさん : 2014/11/18 21:40:33 ID: q4Mx3pIc

    すべての男がクズなわけじゃないと思うならまともなやつ探してみればいいけど
    すべての男がクズだと思ってるんでしょ?
    クズに意見しても無駄だとはやく学習すればいいのにね。
    自分の旦那一人まともにできないんだから、
    世の中の屑がみんな目を覚ましてまともになるなんて
    バカみたいな望みは捨てるように前向きな提案してるだけなのに、
    またクズに拘る話に戻るんだ。
    ほんとにクズが大好きなんだねw

  217. 名無しさん : 2014/11/18 21:48:18 ID: UmLwmjPA

    少ないとは思うけど、男でもちゃんと家事やるやつもいるし、もともとできない、やらない奴も嫁との関係がよけりゃやるようになる奴もいるよ。
    そこを考えずに男ダメ男ダメいってる奴は、だったら海外行けとか1人で産めとか煽られんのよ。
    恨むなら親世代を恨めと言いたいが、ダメな男は育ちの問題でどうしようもないから、もし旦那がそうなら諦めろ。これはもう男を見る目がなかったか嫁側の性格も悪くて旦那のダメっぷりをこじらせてるか、どっちもどっちでどツボにはまってると思うよ。
    旦那クズで一人で頑張ってるのならそれ自体は偉いし尊敬するけど、男がー男がーって言ってるのは見苦しい。

  218. 名無しさん : 2014/11/18 21:56:00 ID: u4IV9r32

    専業主婦になってる女の人もいれば、
    共働きでも家事分担してる夫婦もいるのに、
    なんでここで吠えてる女様にはクズみたいな男しかいないんだろうね

    何が違うんだろうね。
    きっと全部男が悪いんだねw

  219. 名無しさん : 2014/11/18 22:32:55 ID: VIiHRlBk

    ※39
    それ良い女じゃなくて男にとって都合のいい女でしょう

  220. 名無しさん : 2014/11/18 22:39:29 ID: sx0/LuYI

    そんな男を選ぶような女が悪いって書いてる奴いるが、結婚後に豹変する男や子どもを産んだら家事を一切しなくなった男ってのも多いからな~。
    結婚前に「家事育児は女の仕事。俺は一切手伝わない」って宣言してる男と結婚しようと思う女は殆どいないだろ。

  221. 名無しさん : 2014/11/18 22:43:53 ID: vFl89Bpc

    共働きでも圧倒的に女性の家事育児負担が大きいのは
    いろんな調査で出てるね
    少子化もそのへんが原因だと思うし

    せめて今、大変な思いをしてるお母さん(と常識のあるお父さん)が
    息子と娘に教育するしかないんだろうなあ

  222. 名無しさん : 2014/11/18 22:45:40 ID: uW.pCTOc

    初対面なのに「家事得意?」って聞いてくる男結構多いからな
    女は生まれつき家事育児が好きな性質だとナチュラルに思ってる男多いわ
    気持ち悪いわー

    そうじゃない男見つけよっと

  223. 名無しさん : 2014/11/18 22:50:41 ID: nucufi1g

    女も地雷避けたいように、男も地雷避けたいからなw
    お互い相手は慎重に選ばないとね。

  224. 名無しさん : 2014/11/18 23:01:15 ID: JcpOCxMs

    ママの躾だね
    結婚したら奥さんを第2のママだと思ってるってこと

  225. 名無しさん : 2014/11/18 23:13:17 ID: nucufi1g

    ※220
    そう?結構いるけどね。
    専業主婦って知ってる?

  226. 名無しさん : 2014/11/18 23:16:33 ID: nucufi1g

    ※221
    共働きの家庭の多くが男性の方が労働時間も長く、
    多く稼いでるってこと無視して家事の負担割合だけ取り上げて
    偉そうにしてるようなくそ女が増えたからってのも
    少子化の原因のひとつかもね。

  227. 名無しさん : 2014/11/18 23:24:54 ID: Tkpu5TZo

    一括りにされて面白くないんだろうけど今まで散々ま~ん(笑)で女を一括りにしてきたのは男の方
    ムキになって反論しても全く説得力ない、反論する程ブーメラン

    ま~ん(笑)がここまで流行って一人歩きしているのが何よりの証拠、女が流行らすわけがない

  228. 名無しさん : 2014/11/18 23:25:27 ID: VAN/HELk

    いちいち他人の家庭に文句つけなくても。
    仕事の拘束時間も稼ぎの比率も
    家事の負担割合も夫婦ごとにそれぞれなのに。

    自分の旦那が不満なら旦那に言えばいいのに。
    どうやらよほどのクズ旦那みたいだけど、
    そんなクズ旦那とっては世間一般の普通がどうあれ関係無いんじゃないの?
    そんな男しか捕まえられない女はかわいそうだね。
    なんでも男のせい、自分は悪くないって言ってる間は
    きっとなにも変わらないんだろうね。

  229. 名無しさん : 2014/11/18 23:27:28 ID: VAN/HELk

    ※227
    ふーん。同じレベルの人同士、仲良く喧嘩してねw

  230. 名無しさん : 2014/11/18 23:38:04 ID: VIiHRlBk

    ※228
    いや、これ愚痴スレだからwww
    言っても変わってくれないから書き込んでんじゃないのかね

  231. 名無しさん : 2014/11/18 23:44:39 ID: VAN/HELk

    ※228
    自分の旦那への愚痴スレなのに、
    男って、、と言い出してるあたりが意味わからなかったんですが、
    自分の旦那がクソなだけという事実に向き合おうとせず
    男はみんなこんなものと思考停止して諦めるバカ女の愚痴なんかこんなもんなんですかね。

  232. 名無しさん : 2014/11/19 00:01:04 ID: UmLwmjPA

    ※227
    いやいや、多くのコメで男はクズって認められてんじゃんww
    まーんいう奴もここにはほとんどいないし誰と戦ってるんだ、、、??
    疲れてんのか?クズ旦那には見切りをつけてお前だけでもちゃんと幸せつかめよ。

  233. 名無しさん : 2014/11/19 00:07:12 ID: fZh.2ByU

    ※232
    ほんとですよね。※227さんは誰に向かって言ってるんでしょうか。
    ほとんどの人が「男はクズです」と同意しているのに。
    そんなクズに拘らないでご自分が幸せになる道を模索してほしいものですね。

  234. 名無しさん : 2014/11/19 01:11:25 ID: aARwP1fo

    ※232
    この人は日本の男はクズに全く同意したうえで
    そんなクズにこだわってないで海外の男性や精子バンクという手もありますよ
    って話をしても※213みたいに「論点ずらしてる、日本の男がー」に戻っちゃうんですよね。

    なんでそんなに嫌いな日本の男にこだわるのか理解に苦しみます。
    きっと自分が幸せになることはどうでもよくて日本の男がクズと言いたいだけの人なんでしょうね。
    ひょっとしたらそれがこの人の幸せなのかもしれません。
    まったく理解はできませんが。

  235. 名無しさん : 2014/11/19 02:14:21 ID: Zj5kMfhM

    しかも未だ妻は相手の家に「入る」と言う謎の思考
    男のカイショが無くても許される時代なのにこれは不思議

  236. 名無しさん : 2014/11/19 02:32:17 ID: uYWXKOj2

    ※235
    夫婦別姓も別居も婿入りも普通に認められてる時代ですがそれが何か?
    君の国では認められてないの?

  237. 名無しさん : 2014/11/19 04:35:37 ID: Tkpu5TZo

    ※233,234
    「男はクズ」とか「日本の男~」には全然拘ってない、そういう発言一切したことない
    ただ「一括りにするな」に反論してるんだよ、ブーメランだしここでは全くどうでもいい

    それよりも現実の「フルタイム共働きでも家事は女」に対しての主張が欲しいわけよ
    真っ向からそれに触れようとしないのは何でだ?
    ずっとそれを指摘してるのにまた「嫌いな日本の男に拘る~」論に戻るから埓があかない
    論点ずらすな、ちゃんと反論よろ

  238. 名無しさん : 2014/11/19 04:51:08 ID: Uzl22QJs

    ※237
    だからそんな主張する男はクズですねと
    みんなが同意してると思うんですが。

  239. 名無しさん : 2014/11/19 05:09:07 ID: J4C6aRZI

    共働きで冥土さん・シッターさんいるけれど、彼女たちに色々必要事項伝えたり、税金申告したりとかって大体妻に回ってくるものなんだよね・・・・ 実際に自分が家事やっているわけではないんだけど、家事に関係あるもの、ってだけで妻に押し付けられている。だけど、自分の好きなように物事を運べられるっていう状況は悪い気しないわ。

  240. 名無しさん : 2014/11/19 06:15:16 ID: T7wiFjBc

    ※237
    「フルタイム共働きでも家事は女」って主張してる男はクズだとみんな同意してますよ。
    なんでそこに同意してないと感じるのか理解に苦しむんですが。
    ずいぶん屈折されてるんですね。

    その上で日本にはそんなクズしかいないというなら
    いちいちクズに付き合わないで別の方向模索してはって言ってる人に
    いきなり噛みついてそもそもとっくに同意済みのあなたの論点おしつけて
    「論点をずらすな」などとおっしゃられてもじゃあどうして欲しいんですかとしか。

  241. 名無しさん : 2014/11/19 06:45:55 ID: uMmlTUsQ

    私の話したいことだけ話してよ!
    それ以外は論点ずらしてる!

    これだから女様は困るわ。

    具体的にあんたがフルタイム共働きでも家事は女が
    クズの発想だと同意してないと思ってる※はどれのことよ?
    勝手にその※指定で噛みついてて下さい。

  242. 名無しさん : 2014/11/19 06:55:11 ID: iLwuk0ak

    分かると思うけど
    ※241は※237宛な。

  243. 名無しさん : 2014/11/19 07:23:16 ID: c/61Wys2

    男が叩かれてるのが気に食わないのか、躍起になって連投してるやつがいるな

  244. 名無しさん : 2014/11/19 07:37:01

    ネカマ眺めてるとIDどんどん変わっててスマホの繋ぎ直し大変だろうなと思うよw
    文体まるきり一緒だからバレバレなのに

    まーこのネカマはともかく、男側も「そんなハズレと結婚した自己責任」で逃れるだろうしなにより女自身が「家事は女の仕事」って思い込んで意義唱える女を背中から撃ちまくってくるのが多いから、この価値観埋めるのは難しいだろうな

  245. 名無しさん : 2014/11/19 07:56:20 ID: s23UC7PM

    別に論点ずれてないと思うぞ。
    ただこれだけのことだろ。

    フルタイム共働きでも家事育児は全部女っていう男はおかしい←わかる。
    日本にはそんな男しかいない←バカ。そう思うなら海外いけば?

  246. 名無しさん : 2014/11/19 08:18:17 ID: Tkpu5TZo

    ※240

    >いちいちクズに付き合わないで別の方向模索してはって言ってる人に
    いきなり噛みついて

    ハズレ、またお前同じミスしたな
    いちいち他のコメント読んでないから間違えましたって前に謝罪してたよな
    録に読めてない癖に人格攻撃織り交ぜて見当違いの反論するから相当お前の顔真っ赤なんだなと思うわ
    論点ずらしって突っ込まれるのそういうところだよ

  247. 名無しさん : 2014/11/19 09:03:28 ID: nRoP2pYE

    ※246
    意味がわかりませんw
    論点ずらしてるのはあなたでしょう。

  248. 名無しさん : 2014/11/19 09:13:11 ID: loGt2ZEo

    ※246
    あなたが※237でコメント指定して論点ずらすなといってる※233が
    まさに「いちいちクズに付き合わないで別の方向模索しては」って意見でしょ。
    なんか違うんですか?

  249. 名無しさん : 2014/11/19 09:39:14 ID: h/PFDWx2

    Tkpu5TZoは、どこかで相当まーんまーんと一括りに煽られてきたんだな、、、かわいそうに。
    あなたの書き込みは、申し訳ないが本意が伝わりにくいの多くて煽り対象になりやすいと思うよ。
    まあ、多少煽り入った方が憎悪むき出しの本音がボロボロ出てきて面白いけど。

    それはさて置き、共働きでも家事は女、という状態になってる女の人が多いと認めてる人ここには多いでしょ。反論が欲しいと言ってるけど、そこには反論しようがないと思うよ。男も家事するようになると良いね、ぐらいしか言えんわ。
    男が自ら歩み寄って、共働きなら男も家事する世の中になって欲しいと言いたいのかもしれないけど、そんなのすでに一部の男はやってるし、逆に今できてない男はダメでクズだから諦めざるを得ないのでは?と。
    論点をずらしているのではなく、あなたの論調に同意した上で意見言ってるだけじゃない?煽りっぽかったり皮肉っぽいコメもあるけどね。

  250. 名無しさん : 2014/11/19 09:55:01 ID: cVTRSo8o

    ※183
    男は~女は~と一括りにするのは勿論大間違いだが
    今の子育て世代は~と一括りにするのも間違いではないかな

    バブル崩壊以前の女性は
    ヴァンサンカン(25歳)前後で結婚出産するのが世間の常識であり
    初期育児は20代、30代で子供は小中学生、45歳前後で第一子成人、50代前半で子育て終了
    というのがモアベターなモデルとされ多数派だった
    今の子育て世代は年齢がバラけ下手したら60代でも「子育て世代」だ
    一括りにしてステロタイプに語るのは無理がある

    専業主婦が一番多かったのは団塊世代の夫婦だから
    子育て世代=団塊Jr世代ならあなたの論は間違ってはいない

  251. 名無しさん : 2014/11/19 11:11:03 ID: hBQVWbPk

    そんなに男って家事しないもんなの?
    周りの話では割としている人が多いんだけど……

    まあ、手伝ってもマイルールから外れるとイライラする嫁もいるからなぁ
    お互い思いやりが大事だね。

  252. 名無しさん : 2014/11/19 11:20:12 ID: SBm.flaE

    別に家事しない男が悪ってわけでもないし。
    一例あげるなら納得済みで専業主婦、旦那激務で稼ぎはいいとかね。
    こんな他人が納得するような条件でなくても
    夫婦間でいいなら別に人にどうこういわれる筋合いないしね。

    結局問題にすべきは自分の旦那だけってこと。

  253. 名無しさん : 2014/11/19 11:55:05 ID: kAjTbhS6

    ※252
    ちょっと語弊があった。
    他人の旦那を責めるなっていいたいわけじゃなくて
    そいつの奥さんが不満を表明してるなら全然責めていいんだけど
    奥さんが求める旦那像も共通化できてないはずなので
    「旦那こうあるべき」を共通化して語るのは難しいと思うってことが言いたかった。

  254. 名無しさん : 2014/11/19 15:25:33 ID: eKhCZGWY

    コメント欄、自分ちが満足ならひとんちの愚痴に突っ込み入れるなよ暇人、で済む話…。

  255. 名無しさん : 2014/11/19 16:19:10 ID: zyIjnnDs

    鍵っ子と子供が呼ばれていた時代の夫婦共稼ぎって、じつは結構ズボラだったんだよ
    共稼ぎだから、できないだろうってお互いにわかっていたから
    惣菜OK、外食OK、店屋物OK、手抜きOK、掃除洗濯週末OK、しかも割とふたりで
    やってる家が多かった。旦那さんは作れないなら、ほか弁買ってきたりとか。

    今、共働きが主流になってきてるのに、なんで家事に厳しい旦那さんが多くなったのか不思議。

  256. 名無しさん : 2014/11/19 17:25:01 ID: h/PFDWx2

    昔は共働きというと教師とか看護師とか働き続ける前提の職の家庭が多くて、旦那も結婚する時点で理解か覚悟があったんでね?
    昔と言っても自分が小学生の頃、、25年前くらいのことだが。
    今はどんな職でも共働きになり得るし、嫁が勝手に働いてるとか頭にウジわいたような思考の奴の割合が増えてるのかもね。

  257. 名無しさん : 2014/11/19 23:57:32 ID: yK2AKM/w

    うちは、パートで働いてる母が家事メインで父は家事は風呂場掃除担当(場合によってはゴミ捨ても)って感じだったけどそれってもしかして珍しいの?
    母の家事に文句つけてるところもみたことないし、頼めば洗い物やお米とぎもしてくれたんだけど

  258. 名無しさん : 2014/11/20 03:08:57 ID: zVBP2JW6

    ※255
    精神的に幼いんじゃないかな
    嫁を貰って新しい家庭を作る、家族を背負う、俺の城って自負が強かったのに対して、
    嫁を「新しい母親」と認識してる感じ
    愚痴も言わず働いて稼いで美味しいご飯作ってくれてキレイで優しくてたまにお手伝いすれば褒めてくれる、てのは母親そのものでしょ

  259. 名無しさん : 2014/11/20 08:55:51 ID: lkfxcqgM

    伸びてんな~w
    結婚は自己責任でな。

  260. 名無しさん : 2014/11/20 11:29:32 ID: /lCEAaVw

    実際家事は女がやるものと思ってる男が多いのも事実だし
    それでいいと思ってる女が一定数いるのも事実だからな。

    それが許せなくて世の中変えたいと思ってる女の人がいるのも理解できるけど
    ちーん(笑)とかいってりゃ変わるわけでもないからなぁ。

    犯罪がダメってのと違って誰もが賛同するであろう価値観じゃないからね。
    (それでいいという家庭からしたら大きなお世話)

    結局各家庭によって条件も理想も違うんだから
    それが嫌なら価値観合う相手と結婚しなよとしか。

  261. 名無しさん : 2014/11/20 11:36:06 ID: /lCEAaVw

    つーか自分の旦那の価値観変えるなり
    いいなりになって家事やってないでブン投げるなりするほうが
    簡単だと思うけどねw

  262. 名無しさん : 2014/11/21 17:25:57 ID: Sih0tNEg

    今は過渡期だから、そのうち変わっていくのだろうね。
    これからは家事ができる男がもてるようになるんだろう。

  263. 名無しさん : 2014/11/21 21:07:52 ID: n4Mmfwzo

    家事をしないやらない男性の意見も聞きたいところだ。
    まあ、やりたくないんだろうけど、危機感はないのかな。
    妻だっていつまでも壊れない機械のように健康で生き続けてくれるとは限らないし、いきなり子供と自分だけ残されたら困るだろうに。

  264. 名無しさん : 2014/11/22 16:51:28 ID: UmLwmjPA

    それか離婚で一人になるかだね。女性はクズ旦那はどんどん切り捨てる風潮になれば世の男も危機感持つようになるんじゃね?

  265. 名無しさん : 2014/11/22 23:11:38 ID: aJB90E0E

    昔は、男は仕事、女は家を守る、と役割分担が決まってた分、
    パートナーシップが取りやすかった。
    今はキャリアウーマンから主夫まで選択肢が広まった分、
    立場が入り乱れてパートナーシップが取りづらくなり、皆混乱してる。
    「夫婦って何?具体的に何をすればいいの?」から自分達で考えなくちゃいけなくなった。
    何が正解か分からないから2人とも戸惑う。
    きちんと自分を持ったうえで、相手の事情を思い遣る精神力の高さがないと難しい。

  266. 名無しさん : 2014/11/23 09:43:26 ID: GzGSdg62

    いつから専業主婦って叩かれ始めたんだろう
    主婦や子持ちでも働きやすい世の中になったら離婚率上がりそう

  267. 名無し : 2014/11/23 16:31:03 ID: 3SgVHrR6

    全ての男がそうとは限らないがな。

  268. 名無しさん : 2014/11/29 23:35:51 ID: nBU0u8U.

    全てではないが共働きでも家事を女に押し付ける、家事は女がするものって考えの男が多いのは事実だよな

  269. 名無しさん : 2014/12/02 06:18:56 ID: 1k6Oc/Ps

    うちは不労所得で食べてる資産家。

    毎日家にいてごろごろしてる夫は「働きたくないよなあ、働く必要無いし。女性だって働きたく
    ないよねえ。」と理解?ある。

    二人で家に籠ってる不思議一家だと思われてるだろうけど、2歳児を二人で育ててる。
    料理と掃除は私だけどね。

  270. 名無しさん : 2014/12/07 09:51:32 ID: lLm/kZgs

    ※268
    お前の狭い世間の常識では事実なんだろうな。
    今や、共働きなら家事折半は当たり前だぞ。自分のまわりにそんな奴しかいないからってお前の常識を押し付けるなよ。
    大体、女が家事をするって考えは専業主婦の多さが原因だろ。男は働くことが当たり前って考えの奴がほとんどだし、お互い様だ。文句言うなら専業主夫をもっと認めろよ。専業主婦と専業主夫が同数になったら、家事は女の仕事なんて意識はなくなるだろうさ。
    自分の都合のよいことばかり求めるなよ。

  271. 名無しさん : 2014/12/11 12:12:35 ID: DGjD1cnY

    ※270
    >今や、共働きなら家事折半は当たり前だぞ。自分のまわりにそんな奴しかいないからってお前の常識を押し付けるなよ。
    http://www8.cao.go.jp/shoushi/cyousa/cyousa21/net-riyousha/html/2-4-4.html
    へえ。それにしては、家事をする夫が随分少ないな。
    >大体、女が家事をするって考えは専業主婦の多さが原因だろ。男は働くことが当たり前って考えの奴がほとんどだし、お互い様だ。文句言うなら専業主夫をもっと認めろよ。専業主婦と専業主夫が同数になったら、家事は女の仕事なんて意識はなくなるだろうさ。
    自分の都合のよいことばかり求めるなよ。
    専業主婦はニートだ寄生虫だって散々叩かれてるのにそれか。都合のよい事ばかり求めてるのは常日頃女叩きしてる連中の方だよ。

  272. 名無しさん : 2014/12/22 21:05:13 ID: HT4P7WXc


    「家事は女がやる事、働いててもね」って思ってる男は

    交際スタートした時に、相手に必ずそう伝えてください。

    自分が間違ってない自信があるなら最初に伝えられるよね?子供から見てても見苦しいよ。

  273. 名無しさん : 2015/01/14 01:39:15 ID: qC7xIWi.

    地方公務員だけど、職場結婚する人が多い。
    後輩の女の子が同期と結婚したんだけど、上司(男・40代)が
    「ちゃんと主婦やってる?」って。
    共働きで勤務時間も給料も同じなのに、女にだけ言うんだ。
    彼女も夫も20代だけど、夫は家事まったくしない、できない、で
    彼女がフルタイム+家事全部やってるみたい。
    子どもできても育児も彼女に丸投げだろうな、と思ってる。

    共働きでも家事しない男と結婚しても幸せなのかな。
    だけど、私はアラフォー独身なので、何か言うと僻みだって言われる
    から黙ってるわ。

  274. 名無しさん : 2018/09/09 14:17:04 ID: 8uxougKc

    ここから4年か。
    儒教の威を借る男はまだたくさんいるけど、Twitterではダメな男と一緒にすんな系と家事タスク表作って効率的にやってますよ系が増えた。

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