2015年04月21日 08:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427877615/
その神経が分からん!その7
- 418 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/20(月)17:56:10 ID:3Yv
- うちの姑は昔で言うところの職業婦人って人で、仕事第一で生きてきた
家事は大の苦手
性格は「嫁いびり?くだらない。それより仕事仕事あー忙しい」というタイプ
ごくたまに料理するんだが、なぜか何を作っても生臭くなる
まとめでよく見るメシマズと違って自覚しており
自分で食べて「マズッ!あんたら残しなさいこんなの」と言い捨てる
ちょっと変わってるが付き合うには楽な人で私は嫌いではない
しかし夫は実の母であるこの姑が嫌い
子供の頃家の中が汚かったこと(特に水周りがひどかったそうだ)
食事がマズかったこと、放置子同然だった過去を今でも恨んでいて
私を引きあいにして姑を貶める
「うちの嫁子はこんなに料理がうまくてきれい好きでオカンとは大違い」みたいな感じで
しかし私の家事の腕は並
料理もそれほど巧くない。普通。普通中の普通
過剰に持ちあげられるのもイヤだし姑もいい気分しないだろうしヒヤヒヤする
夫に「やめてよ」と言うんだが
「ドンとかまえてりゃいいんだよ」みたいな反応でわかってくれない
夫が私に不満ないのは有難いし、ほめてもらえるのも嬉しいけど
私は姑と仲たがいしたいわけじゃないし、やめてもらいたい…
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- 419 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/20(月)18:05:47 ID:SfW
- 褒めるんでも貶めるんでも引き合いに出されると嫌だよね
- 426 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/21(火)02:47:14 ID:f9y
- >>418
旦那に言ってやってよ。
母親に子供の頃の不満や恨みの気持ちを伝えるなら、人を引き合いにしない事だって。
残念ながら姑には、ただのノロケにしか聞こえてないと思うよ。
良いお嫁さん貰えてよかったわねで終わり。
旦那の不平不満は届いちゃいない。
418の背中に隠れて、子供の頃の不満を母親に言わないでちゃんと伝えた方が良いと思う。
ただ聞いていてくれって言って言いたいこと全部言うの。
旦那の気持ちに折り合いがつくまで、お互いの為、夫婦の為に合わない方が良いと思う。
嫁でこれだから、子供なんかいたら復讐の道具として利用するんだろうね。
毒親の連鎖断ち切れるといいね
コメント
父親はどこいったんだろ
これを理由に離婚をすると一番悲しむのはトメさんだな
トメさんが嫌いでないのなら旦那と話すよりトメさんと話をしてみた方が良いと思う
私も両親共働きだったから放置さやて育ったようなもんだったよ。
だから親を恨む気持ちはわかるけど、親と嫁を比べるとか意味あるのだろうか?
思ってても口に出すなよといいたい
自分で直接ママンに文句言えないから嫁をワンクッション挟んでるんだ
「それに比べて嫁子は~」と入れることで気持よくなってる
トンチンカンな夫だな
嫁を引き合いに出してもし姑が怒って嫁イビリしたらどうするんだ
それともそれが狙いか?
自分が親に冷たくされたから代わりに嫁を奴隷に差し出そうとした夫の話を思い出したわ
精神年齢が低いな、この男
元放置子なら仕方ないかもな
近隣に迷惑かけてるとかでもない
必死に仕事してる親の子を放置子って表現したくないな
親が料理苦手?なら息子のお前が上手になって
仕事終わったカーチャンを料理で出迎えてやれよ甘えんなって思う
まだまだ甘えんぼさんだね
「ママにこんな風に愛してほしかったの!わかってよ!」
ってやってる風にしか見えない。
いやー、それは甘えでは無いだろ・・・
親が何で忙しかろうと放置されて育った子は放置子だし、
子供時代の家事は保護者の仕事。子供は子供の本分がある。
理由如何によって成長した子が親を恨むかどうかはまた別の話
10は8へね
トメさんは子供の面倒や家事あんましなかったのかもしれないけど、
共働きなんだから、それはウトさんにも言えることだよね。
そんで不足を自分で補うんではなく、あくまで母・嫁に求める旦那。
嫁からしてみれば、自立してて変に女っぽくないトメさんのが付き合いやすいんだよなー。
無償の愛情を他人に求めてたら一生埋まらない餓鬼のままだよ
マザコンも毒親持ちもモラハラDV野郎クズ旦那もデモダッテもその不満を他人に求めるから破綻する
自分で自分を満たさないと
報告者さんが働きに出たくなっても全力で阻止しそうだなこの夫
母親が働いて居る事で少しは経済的な恩恵も受けて居るだろうし
結婚する年になってまでそれを恨みに思うのって幼すぎないかな
うちは、父が早く亡くなって有無を言わせず母の1馬力だったから感覚が違ってしまうのかもしれないけど
不仲な親子に挟まれるのつらい
※12
ほんとこれな
ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった!っていう恨みは
何故か女親にのみ向くという理不尽
トメトメしい夫だ
嫁がいないと、自分の母親に立ち向っていけない、精神虚弱旦那w
「弱小臭がハンパないからヤメて」って言っ足ればいいじゃん。
いらん事に嫁巻き込んでんじゃねーよ。
嫁を褒めてるって言うより、子供時代の恨みの復讐でしょ
一般的な既婚女性はこんなことができる、俺の嫁がその証明だ
あんたは母親なのに俺にこんなことをしてくれなかったっていうね
旦那の当てこすりってマザコンの裏返しだよね
まだ親離れできてねーガキなんだよこいつ
子供ができたら毒になるから覚悟を決めておくことだ
某有名女優の子とか、某著名料理人の子を思い出した。
仕事に命がけで、金銭的には裕福だったけど
甘えたい時期に甘えられなかったのは、子供にとって一生遺恨に残るんだろうね。
親なりに必死だったんだとは思うけど。
そういう親を反面教師で、たくましく育つ子もいるし
歪みに歪んで育ってしまう子もいる。
根が深い問題だし、一概にどっちが悪いとも言い難いんだよな。
>>426
うーん、これだけの情報で毒母認定はちょとどうかなぁ
子供時代の補正もあるし今と10年前、20年前では別世界なくらい事情が違うしなー
※17
本気で「何故か」とか言ってるなら頭悪いの?としか言えないが。
「ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった」とか大げさにいえば
正当化されるとでも思ってんの?
旦那のこの行動は間違ってるとは思うが、
子供の頃にメシマズで汚宅で放置子状態なら親は嫌われて当然だろう
嫌う事自体を馬鹿にしたりトメは悪くないとか言ってる人は何なんだ
報告者はトメと比べられるのが嫌だからトメの話をしているのであって、ウトに触れないのはおかしな事じゃないしどんな仲かは分からん
とりあえず義実家に行かなければいいんじゃないかね
旦那世代だと地域によっては殆どの級友のママさんが専業だろうし
子供で何もわからないうちだからうちのオカンがダラなのは働いてるせいだからだ!
オカンだけが悪い!と短絡的に思い込んでしまったのかもね
実際は部屋が汚いのは掃除が苦手な妻を持ちながらフォローしなかったウトの責任も大きい訳だが
家事が苦手ではあるけれど、基本良い意味で干渉しない人だから毒というより
ナチュラルボーン構ってちゃんの気が強い息子と相性が悪かっただけって気する
毒親の連鎖って姑は毒親じゃないと思うが
ドンと構えろ?笑える台詞だ
お前がそうしろ
過去への復讐の道具に嫁を利用する男のクズだろ
本人にハッキリ言えよ
共働き夫婦だったようなのに、家事のことで責められるのは100%ママなんだね…
パパは息子から恨まれもせず台風の目で楽チンですな
これ姑はドンと構えてw「いいお嫁さん貰ったね~」で全く堪えて無くて、
嫁にだけダメージが行ってないか…?
つーか恨んでる母親のところに何故わざわざ行くのか
放置子が大人になって精神拗らせて構ってちゃんになってるのか?
クリスマスプレゼントだろ!
そんな一般論はこの旦那が母親を恨んでることと
何にも関係ないよね。
親父は十分な愛情を注いでいたのかもしれないし
そもそも親父はいないのかもわからないのに。
男女論にもっていくことしか興味ないクズは○ねよ。
報告者はウトと比べられる訳じゃないんだから報告者がウトについて触れないのは何も不自然ではないのに、
旦那はトメだけを嫌っててウトは嫌ってない、母親は損だってストーリーを勝手に作ってる奴は何なんだよ
あと仕事第一なせいでメシマズで汚宅で放置子なのに毒親じゃないとか言ってる奴はどういう理屈なんだよ
※17みたいに
メシマズ、汚部屋、放置子の毒親に対する批判を
「 ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった!っていう恨み」だとか
バカにしてすり替えてるクズは本当に○ね。
報告者を褒めようとして言ってるにしても
母親への恨み節だとしても駄目なやり方だよね
読んでよくわからなかったんだけど
これ旦那は姑にも言ってるのかな?ヒヤヒヤしたって事は言ってるのか?
嫁に言ってるだけならハイハイ私と結婚して良かったね~で済まして良いと思う
姑に言ってても言われた方はハイハイごめんなさいね~って軽く思ってそうだけどな
今現在報告者と姑の関係が良いものなら夫に引きずられて姑sageにならない事を祈る
母親や嫁はお前を気持ち良くするためのアイテムじゃない
救いがないバカ旦那
もう一人で生きていけよ
悲しくないぞぼくちゃん
※34
ホントに毒親が憎いだけなら投稿者なんか間に挟まない。
「子供の頃放置されて辛かった。よその家と同じように
おいしいご飯と綺麗な家が欲しかった」と『直接』母親と対決したらいいだけ。
そうしないで妻を引き合いに当てこすってるこの亭主は甘えてるだけだろ。
そのせいで妻が嫌いでもない姑との間に波風立てられて迷惑してるのに、
お構い無しに妻を防波堤にしてる甘ったれのやってることは批判なんかじゃない。
※37
妻を巻き込むなっていう全然別の話をすればこんなクズ発言が正当化されるとでも思ってんの?
>ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった!っていう恨みは
>何故か女親にのみ向くという理不尽
やり方が不味けりゃ批判じゃないとか意味不明。
旦那のやり方に対する批判と旦那の母親に対する批判は別の話だろ。
相手に落ち度があれば全部否定していいと思ってんの?
男は他と比べて褒められるのが好きだからなあ
汚部屋、放置子同然だったのは父親のせいでもあるのになぜ母親にだけ矛先が向くのか?
マザコンなんだろうな
※10
親に不満を持つことじゃなく、嫁さんを引き合いに出すのが悪なんだよ
親に不満を言いたきゃ自分だけでやれと
だから報告者の話だと母親だけに怒りが向いてるかどうかは全く分からんだろう
文盲が多いなあ
>妻を巻き込むなっていう全然別の話をすればこんなクズ発言が正当化されるとでも思ってんの?
ぜんぜん別の話?何言ってんだ?
これは嫁が「巻き込まれて困ってる」って書き込んでる記事なんだが
この夫本人でもないのにヒートアップしてキーキー訳のわからんことをヒスるキティガイ怖すぎ
男女の争いに持っていきたいだけのバカ沸きすぎ。
母親だけに怒ってるわけじゃないだろー!わからんだろー!
って繰り返してる奴は、だからなんなんだ?って感じだな
父親を批判するな、オトコタタキダーなんだろうけど、タヒぬほどどうでもいい
なぜ関係ないおまえがそれほどムキになるのだ
※44
※17っていうそもそも記事の内容無視してる男女厨キチへの批判だからだろ。
※46
どうみてもお前の方が顔真っ赤だよw
ガキなんだよ、未だに「ママー」のガキから成長出来てない
世界よ、これが日本の男だ!
※38
「専業主婦の母親が一般的だったこの夫の子供時代を
共働きが当たり前の現代の尺度で語るのは父親が少し気の毒じゃないか」
とは思うけど、別にクズ発言とまでは思わないよ自分は。
「メシマズ汚部屋の嫁のかわりに父親が家事しろ」ってのを
当時の父親に求めるのはどう考えても酷だろうが、
それでもそんな妻とは離婚するなり、家政婦入れるなり対策のしようはあった。
ズタボロの家を放置してた責任は父親にも確かにあるからね。
「酒乱で子供に暴力を振るう父親ばかりを恨むのはおかしい、
それを庇いもせず、そんな父親から逃亡するでもなく
殴られる子供を放って泣いてただけの母親だって充分毒である」
ってのと同じ理屈なんじゃないの?
※50
子ども時代に受けた仕打ちに対する感情を
「ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった!っていう恨み」 なんていう
馬鹿にした言い方してるやつはクズ以外の何もんでもないよ。
米46
父親も悪い、母親だけが叩くのはおかしいと言ってる馬鹿がいるから、そもそもそんな事は読み取れないって言ってるんだよ
あんたはどうでもいいのかもしれんが、父親の事がどうでも良くない人に対して突っ込みを入れてるの
分かった?
※51追記。
汚部屋、放置、メシマズ どれをとっても
「ボクチンにべったり人生を捧げてくれなかった!っていう恨み」 なんて思う神経は
腐ってるとしか思えないわ。
あと男女厨はちょっと落ち着けよ。
別に父親擁護してんじゃなくて
父親の話は一切出てきてないから
①そもそも父親はいないのか
②父親も同様に批判してるけど報告者が母親の話しかかいてないのか
③うるさい連中の言うとおり父親も同罪のくせに母親だけを批判してるのか
④その他なのか
「わからない」のになんで③って決めつけてしゃべってんの?っつってるだけなんだけどな。
何十歳児なんだよこの旦那
子供出来たら子供排斥しそうで怖いんだけど
※15に同意
うちは両親揃って共働き、家事は全て子供がやり、親は給食がなくなって以降のお弁当も一切作ってくれたことなかったけど別に恨んでないわ
ただ寂しさの感じ方は人によるだろうから、この旦那さんが寂しくて辛かったんならその気持ちだけは分からんでもない
でもそこで親を恨むのは違うと思う…
あ、この旦那さん放置子だったのか。
そりゃあ親を恨んでもいいな。というか恨んで当然だわ。
放置子って、両親共働きの家の子の事じゃなくて、子が周りに実害や迷惑かけまくってるのに親が一切出てこない(責任とったり子供を管理したりしない)子の事だよね?
妻子使って親孝行する男と大差ないな。
妻子を犠牲にして親に媚びへつらうパターンで母親と妻を入れ替えただけ
*58が当たってると思うわ。
元カノを貶めて現カノを持ち上げても両方に軽蔑されるってのがわかってない感じ。
子供だって家事するのは当たり前だろ
今の子は風呂掃除や食器洗いすらお手伝いとしてやらないのか??
報告者と同世代だけど水回りの掃除なんて子供の仕事だったぞ
米60
手伝いなさいって躾を受けるから手伝うようになるのであって、
放置子状態で汚い環境で育って自主的に掃除をするいい子になる訳ないだろう
「やめてよ」だけじゃなく、話し合えよ。
真のエネミーは・・・
ママンより嫁ちゃんの方がすごいんだぞーって言ってママンの気を引きたいんだろ
とんだマザコンだね
子供のころの教育マジで大事。しすぎてもダメかも知らんが、しないのは本当にダメ。
共働きの弊害はそこにある。環境がよかったり元々の気性が荒くなけりゃまともに育つかもしれないが、大抵は倫理観がなくなりがち。
なんでもそうだけど、トラウマがノイローゼレベルになると精神が病むよね
共働き→母親不在→寂しさがトラウマに→トラウマが恨みに変わる
ダイエット→太る恐怖→食事自体が恐怖になる→最低限の食事さえ控えるように
仕事しながら、炊事、掃除、洗濯など全ての家事を年単位で完璧にやってから文句言うように諭せば良い
報告者夫は文句言いながら自分が母に求めて居る事やって無いじゃん
奥さんがやってるだけじゃん
うちも両親自営で放置気味にされて、女だけど家事いっさい仕込まれず育って、大人になってから困って母親に冗談っぽく言ったら、「もう大人なんだから親のせいにするな!」って怒られた
でも子ども産んで育ててると分かる
やっぱり親のせいだわ
家事や掃除は習慣に基づくものだよ、習慣がないと難しい
この旦那の奥さんを巻き込んだやり方が批判されるのは分かるが、
放置子同然だったってんなら姑に対して怒りの感情を持つこと自体は理解できるけどな。
母親が働いてたことで経済的恩恵があっただろとか
お前が家事すればよかっただろってのはちょっと的外れじゃないか?
さすがに毒親擁護、放置されてた子供の立場の側を(批判のやり方ではなく批判すること自体を)非難するのはやり過ぎだと思う。
放置子同然で育てられて今でも憎んでる相手のところにわざわざ行って
嫁を使って相手を攻撃する旦那のどこに擁護できる要素があるの?
本当に悲惨な放置子だったら大人になって別の家庭持ってるのに何で会いに行くの?
こいつの言う「放置」がどこまで正しいかわかったもんじゃないわ
ただのマザコン甘えたのクズやん
「マズッ!あんたら残しなさいこんなの」
ごめんワロタ
結婚するような年の人が子供だったころって
家事も育児も問答無用で女のやること、たとえ女がフルタイムの仕事してても
それでも家事と育児は女、が珍しくなかった時代でしょ
このトメさんが悪いというよりもウトメの両方が悪いよ
父親らしいことしてくれなかった親父に幻滅してるけど
自分の配偶者であてこする発想はなかったわ。
代わりに男いらなくなったけど。
報告者も腹をくくる必要があるぞ
その産んでもいない長男をこの先果てしない時間かけて育てなおして、それと子供を作る気か?
放置子は「親からもらえなかった愛情を他人に与えることはできない」
子供に与える愛情がゆがんでいるかもしれないぞ。
なんせ愛情がどんなものかも知らないから無理なんだわ。
子供にかまいすぎだの子供に何かしてやることは損だの言いだすタイプだよ。
「俺がしてもらえなかったことを子供がしてもらえるのは許せない」って方向のボクチャンなら
どこがいいのか知らんけど、子供を作るのは控えたほうがいいよ。
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