一旦生活が破綻したら最後、回復するのには一代どころか二代か三代かかると思った。長いよ…

2015年05月11日 04:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430589586/
何を書いても構いませんので@生活板  5
189 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/10(日)09:40:37 ID:tMA
一旦生活が破綻したら最後、回復するのには1代どころか2代か三代かかるなと思ったこと。

私の両親はどちらも資産家の家に生まれて、当時としてはめずらしく大学まで進学して、
一流企業に勤めて、と、若いうちは調子が良かった。

だけど父親は遊び好き、働くのが嫌いな人で、一流企業でも身の置き場がなくなって
私が小学生のときに退職
その後職を転々としているが、遊び好き、働くのがいやで家は極貧状態。
母親も自分が働くのはいやな人で子供に我慢させても自分は楽をしたい人。

私から見て父方母方の祖父母に時々無心するが、他にも兄弟がいる手前、
最後には突っぱねられて終わり。

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私が高校卒業する直前で父親が亡くなった、その後は就職して家を離れたけど、
全員がそうじゃないけど、他の人は節目節目に親がいろいろ買ってくれたり、
車買う、家買うで援助を受けているのが正直うらやましかった。
ただ、酔っ払って暴力ばかりの父親がいないし、泣き言ばかりの母親と離れているので
不幸せではなかった。

正直結婚なんか考えていなかったけど、ぜひにと乞われて結婚はした。
夫となった人は金持ちでもない普通のサラリーマンだが、暴力もギャンブルも女遊びもない人で
私は幸せなんだと思う。

共働きをしつつ、子供が授かったので二人で力を合わせてがんばった。
子供は幸い勉強もしてくれてそこそこの国立大学に入学。

だけどねえ、貯金もしていたけど、
それでも子供のやりたいことをすべてかなえるほどお金が無いのが苦しい。
今だと留学とかも普通。私もやりたかったから子供が望むなら留学とかもさせたいけど、
そこまで負担ができないのが現実。子供もいまどきの風潮から就職を優先にして
進学先の学部を決めたけど、本当は美術とかそういう方面の勉強をしたかったみたい。

父方母方の従兄弟と比べても仕方がないけど、
従兄弟たちは伯父伯母(叔父叔母)が自分の両親みたいな放蕩者じゃなかったから
祖父母の資産を受け継いだ上、しっかりと地元に根を張って安定した家庭を築いている。
従兄弟の子供も高校から留学だ、交換留学生だ、大学はアメリカへ、とか華々しい。
裕福だから生活も派手

うちの両親は二人とも祖父母の遺産相続のときにはずされてたからね、
どれだけ生活費を集っていたか察してください。

私たちががんばって子供を大学を卒業させて、多分うまくいけば公務員かそれなりの企業には
入れるけれど、子供にそれ以上のことをしてあげることができない。

私には他に兄弟もいるんだけど、父親の悪いところと母親の悪いところをそっくり受け継いで
ぼろい実家で未だに独身のまま何をして働いているのかわからない。
こんな状態なので夫にも子供にもあわせていない。
従兄弟の子供同士は交流もある楽しくやっているらしい、
うちは父母が兄弟から距離を置かれているので、従兄弟との交流も全くない。
だから自分はそういう体験も子供に提供してあげれない。

裕福ではなくてもいいと思うが、
もう少し普通のまともな親のもとに生まれたかったなーと今になっても思う。
私の子供も私があまり援助できないから私ほどではないけど苦労するんだろうな。
多分孫の代になったら少しは生活にゆとりが出るのかもしれない。
まともな生活に戻るのに三代かかるのか、長いよ。

190 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/10(日)09:50:44 ID:tMA
189ですが、
なんか、読み返してみたら 無いものねだりでした。お見苦しい書き込みすいません。

現実にはもっと困窮している人もいるのはわかってますし、
多分見る人が見れば何を甘えたことを言っているんだと叩かれるでしょう。

私はそこそこ裕福だった子供時代が急転直下で極貧になったのでその落差がショックでしたが
私の下の兄弟は物心ついたときにはすでに極貧だったので、それが普通みたいですしね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/05/11 04:23:25 ID: nfqAJajs

    クズな親が残した負の遺産を清算するのって本当に時間かかるよなー

  2. : 2015/05/11 04:41:46 ID: UiuNkkrc

    目線が高いんだよ。
    自立後の親の援助なんてない家庭も多いし。

  3. 名無しさん : 2015/05/11 04:53:42 ID: 5c477vYs

    はあ?親の援助なしで家庭築くのが普通じゃないの?
    まともな男と結婚して子供に恵まれただけで十分勝ち組じゃん。

  4. 名無しさん : 2015/05/11 05:02:25 ID: VgB6gL9Q

    バカは親を持つと、何かと不遇。
    親戚とは疎遠でも今の家族と楽しい時間をすごすって感じで、
    可能範囲内で幸せを見つけるしかないのかもね。

  5. 名無しさん : 2015/05/11 05:16:22 ID: vexOaU/Q

    こんな思想の親に育てられる子供たちが心配。
    親が裕福な人、そうじゃない人、成功者にはどちらもいるだろうに。
    そりゃあ裕福な環境の方が何かと有利だけど、そうじゃなければ幸せに
    なれないみたいなことを子供に見せないでほしい。
    何事も本気でがんばれなくなる根気がない人間に育ちそうで。

  6. 名無し : 2015/05/11 05:28:45 ID: 6K9T4N..

    日本人の困窮の基準www

    大学行って公務員が困窮www

    寿司や和牛が食べたいとか言ってる生保受給者みたい

  7. 名無しさん : 2015/05/11 05:49:27 ID: cEW3hwm6

    だから、貧乏になったのは
    ジャイ子と結婚したからではなく
    経営能力も無いのに起業したことだと何度も

  8. 名無しさん : 2015/05/11 05:58:31 ID: kBgjvN1c

    江戸っ子は三代、貴族は五代と言う

  9. 名無しさん : 2015/05/11 06:29:03 ID: 2GxiXLMU

    自分の親も現在進行形で身内にお金集りにいったりしてるクズだから気持ちは凄くよくわかる
    別に自分が悪いわけじゃなくても、親戚の前に姿を出せないわ。

    この報告者、親の素行のせいでもらえる遺産がないことをメインに愚痴ってるわけじゃないでしょ
    親の素行のせいで肩身の狭い思いをしながら生きて、自分だけですむかと思ったけど、自分の子供の代にまでなんだかんだと影響してくるとか思わなかった、ってちょっとぼやきたかっただけ

    たられば言ってもしょーがないというのが正論で結論だけど、子供にもっと色々してあげられたんじゃないかなとたまにふっと思うのもしゃーないて。親だもの。

  10. 名無しさん : 2015/05/11 06:38:47 ID: pIE9dNk2

    報告者の親兄弟がアレで親戚と交流がないのは分かったけど旦那側の親兄弟親戚は?
    こっちがだめならそっちと仲良くすればいいんでないのと思ったけど、両家ともアレなのかなぁ

  11. 名無しさん : 2015/05/11 06:39:20 ID: 4I7rVvYo

    今の生活が、努力した人たちが得られる普通の生活
    なんじゃないの?

  12. 名無しさん : 2015/05/11 07:32:14 ID: 0RR6ekfg

    財産を築くには相当の努力と運が必要で、簡単に築けるものじゃないけど、失うのはあっという間だよね

    江戸時代の関西かどこかの商家が息子がボンクラだと家業をつぶすからって廃嫡させてあえてできる養子にあとを継がせたらしいが、こういうことを防止するためなんだろう。

    日々の努力なくして平凡な幸せは得られないってことか

  13. 名無しさん : 2015/05/11 07:33:05 ID: g8zSp1u6

    自分が高給取りになって子供に留学でもなんでもさせればよかったんじゃないの?
    親が裕福じゃなければ高給取りになれないの?
    自分の能力の足りない部分は親に補填してもらうのが普通だと思ってる?
    浅ましいなあ‥

  14. 名無しさん : 2015/05/11 07:38:31 ID: CaagDacE

    もっとフツーのおうちに生まれたかったーって、害のない愚痴だわな

  15. 名無しさん : 2015/05/11 07:48:38 ID: nfqAJajs

    ※13
    親はクズだけどその子どもはそんな苦労を跳ね返し高給取りになって自分の子供に好きなことさせろよな!ってかwww
    何言ってんだお前www

  16. 名無しさん : 2015/05/11 07:56:46 ID: kAPrJLas

    なんだ、負債でもたんまり背負わされたのかと思ったら違った
    つまり周りにいっぱい物持ってる人がいるから、「自分も持てるはずなのに」ってだけか
    もとに戻るのに三代って、一代だって財を成したり玉の輿に乗ったりと逆転出来る人はいるだろう
    凡な出来と凡な運なら(それで十分だと思うが)今が相応なのでは

  17. 名無しさん : 2015/05/11 08:07:02 ID: 4CQSlKOc

    援助や相続で子供に教育費惜しまず芸術系へ
    ものにならずに(資産的には)さらに下流へってコースだって十分あるよね

  18. 名無しさん : 2015/05/11 08:34:43 ID: 35iZkSJA

    欲張り
    金持ちなら子どもが美術に進みたかったって、その後自立できるか賭けなのに
    放蕩するより堅実に生きているんだから満足しなよ
    あったかもしれない財産がそんなのが惜しいかね

  19. 名無しさん : 2015/05/11 08:56:57 ID: 0/nHK2IE

    普通の家庭に生まれたかったと言うのはわかるが、
    回復するのに何代もかかるってのはおかしいだろう
    親が援助しまくりで留学させたり派手な生活する裕福な家庭を基準にしてるだろ
    今が普通の家庭じゃないの?
    配偶者に失礼だろう

  20. 名無しさん : 2015/05/11 09:12:00 ID: MJgfCY8k

    何でもかんでも思い通りになる訳無いじゃん。何言ってるのこの人
    子供大学まで出して、貯金もできてるんでしょ。
    大学進学率だって60%くらいで、その中で留学って1/10くらいじゃない?
    短大高専専修まで入れたら当然もっと低くなる。
    何が当たり前だよ。欲しがりすぎで勝手に不幸ぶって、
    安定した生活と堅実に育った子供がいる幸せに気が付かないとか馬鹿じゃないの。

  21. 名無しさん : 2015/05/11 09:12:32 ID: zyukxZQ2

    滅茶苦茶普通のご家庭だと思うが
    母ちゃんが今の生活に不満があると子供にも影響するんだがなぁ
    自分はどうせこの程度にしかなれないって線を引くようになる
    実際将来の就職に有利な学部を選んだらしいしな、多分法律か経済系だろ?
    自分の好きな美術系で頑張って就職するという前向きの雰囲気の家庭じゃないもんな
    母親が節目節目で「お金がないからあれしてあげられない」という雰囲気出してたら

  22. 名無しさん : 2015/05/11 09:13:25 ID: OYoZNMHY

    こんな人、そこら中に大勢いると思うけど…

  23. 名無しさん : 2015/05/11 09:25:44 ID: myklZBSk

    今どきって留学が普通なの?そんなはずないと思うけど。
    うちも両方の親から支援なんてひとっつも無いけど、皆が皆支援受けてる訳じゃないよ。
    大学行かせてあげただけで十分だよ。

  24. 名無しさん : 2015/05/11 09:29:34 ID: FaMkMnb.

    足るを知れ
    自分(と夫)の努力で得たものの方がずっと満足度が高いんだぞ
    現に父親は自分の環境のありがたさが分からず転落したんだろ
    良い(?)半面教師が身近にいたのに分からんのか

  25. 名無しさん : 2015/05/11 09:30:03 ID: R3anE3Ho

    親戚がお金持ちだからついつい比較しちゃうんだろうね。
    でも、そんなこと言ってたら隣家が金持で・・とか、
    友人が・・・できりがないよね。
    私は報告者さん程度の生活だけど、十分満足してるよ。

  26. 名無しさん : 2015/05/11 09:31:38 ID: 7UgJAhwg

    資産家一族の中にいれば
    同世代の親族との交流も好きな美術もやれただろうな確かに

  27. 名無し : 2015/05/11 09:33:12 ID: lYJ9WD0.

    この人、集る親がいないからグダクダ言ってるけど、親がいたら、確実に集ってると思う。結局親とそっくり。

  28. 名無しさん : 2015/05/11 09:40:25 ID: bfxvf9dM

    報告者の言うとおり親で決まる
    優秀な奴が昔みたいに苦学しなから一代で大きく築くストーリーはもはや望めない
    親の資産がそのまま反映して子供の将来が決まってしまう

  29. 名無しさん : 2015/05/11 09:44:17 ID: aQj8fGG6

    自分の世代でギリギリ逆転できて良かったと思うしかない
    これからの世代は普通すら無理になる

  30. 名無しさん : 2015/05/11 09:45:48 ID: C3TiUg8M

    親がクズで負債が子供へ回って来たせいでいらぬ苦労をしたって悲しみなら分かる
    でも報告者はもはや単なる欲張りだな、ご本人も多少自覚してるんだろうけど
    夫と安定した家庭を築けただけでも大半の人から見たら幸せだよ

    まず留学って言うほど当たり前じゃないってことを知った方がいい
    昔に比べるとかなり間口は広がってるとは思うけど、広がったところで金がかかる事実は変わらない
    大学行ったらそのまま就職、就職のために大学で準備ってのは変わらないスタンダード
    まして美術系の学校への進学をすんなり認める親なんか今だって極々僅かでしょ

    報告者は自分ができなかったことに目が行き過ぎて、他の大多数に目が行ってないと思う
    子供が思う通りにって書いてるけど、本当に子供は望んでるのかな

  31. 名無しさん : 2015/05/11 10:00:41 ID: 0RR6ekfg

    なるほど、留学は普通じゃないのか。自分の同期生は余裕があれば短期は当たり前だった。大学とか地域によって違うのかね。

    今勤めている会社も留学経験ありが大多数だ。自分も貧乏で留学までは目が向かなかったから報告者の気持ちはわかる。高校時代から大学まで同級生で親に車を買ってもらうとか普通に聞く話だった。車を買ってもらえない自分は少数派だった。

    多分「貧乏」の基準が違うんだよ。自分も貧乏家庭だったが、赤貧とまではいかない、周りと同じ生活ができないっていう貧困感なんだ

  32. 名無しさん : 2015/05/11 10:41:49 ID: ngIaZQPw

    比べるものが身近にあるって結構不幸だからね
    こっちの立場もあっちの立場もわかってるからこそ違いが際立つ
    金があるかないかで生活が異なるのは当たり前なんだけど
    それが自分のせいか親のせいかっていうのは大きいんだよ

    まあ自分は他の身内も割とクズ率高かったから絶縁してるけどね!
    四半世紀働いてローン終わって専業ヒャッハーで今は幸せ
    下を見るより上を見よ、が健全ですよマジで

  33. 名無しさん : 2015/05/11 10:44:41 ID: gqpGxqeU

    短期留学とか大体は遊びだし、
    学生時代に親に車買ってもらうとか明らかに裕福層だろう
    バイトで自分で金貯めてとかなら分かるけどなあ

  34. 名無しさん : 2015/05/11 10:56:10 ID: /UlK.3VM

    親が金持ちなのが当たり前って考えがわからん。
    親の借金かぶってないだけかなりましだろう。
    親がすべてやってあげるとか考えないで
    やりたいことは自分でなんとかする考えを子供に教えるのも
    今後の人生には大事なのではないか。

  35. 名無しさん : 2015/05/11 11:01:43 ID: RZjSYcU.

    親の遺産どころか親の親の遺産期待してたのかよ
    そりゃないものねだりだわ

  36. 名無しさん : 2015/05/11 11:19:34 ID: .TVQ5zMk

    報告者は間違いなく屑両親の子供

  37. 名無しさん : 2015/05/11 11:21:43 ID: kSuGUN7w

    芸術系にいかせて食っていける人がどれだけいるというのだろうか…。

  38. 名無しさん : 2015/05/11 11:27:30 ID: YB4uurU2

    無い物ねだりとはちょっと違うだろ。
    親さえまともだったらもっと残せてあげられてた、
    ひいては自分ももっと得られていたという、
    あったはずのものがなくなってしまったという愚痴。

  39. 名無しさん : 2015/05/11 11:36:56 ID: QJTP95w2

    世間ではそう言うのを卑しい乞食根性と言います

  40. 名無しさん : 2015/05/11 12:00:07 ID: J3qOesUY

    貧困にしても中途半端だから叩かれやすい案件だなと
    掲示板で愚痴こぼしたのは正解と感じる
    リアルで言ってたら自分ちより悲惨な家の人間にファビョられそう
    まあ親は選べないわな その気持ちだけはわかる

  41. 名無しさん : 2015/05/11 12:27:22 ID: bHEt9cng

    まあ気持ちはわかるけど、親の借金を背負わされて返済で大変な目にあったとかじゃなさそうだから
    本人が思っているほどハードモードじゃないよね、多分。
    上見て暮らすか下見て暮らすかの違いっていうか。

  42. 名無しさん : 2015/05/11 12:43:24 ID: n9NH0lA.

    没落貴族と平民とじゃ目線違って当たり前

  43. 名無しさん : 2015/05/11 12:48:22 ID: twabzACM

    こういうのって、上を見たらアラブの石油王を羨むことになるから、
    ほどほどにしないといつまでたっても幸せになれないと思う。
    それに、これから就職だって上手くいくか分からないしね。

  44. 名無しさん : 2015/05/11 13:48:12 ID: lTu4FtbY

    モスを知ったらマックには戻れないもんな

  45. 名無しさん : 2015/05/11 14:31:43 ID: BLRB2cDw

    留学が普通・・・

  46. 名無しさん : 2015/05/11 16:06:55 ID: o6Sw/4P2

    ※44
    マックはマックの良さがあるよ。

    うちも子供の頃貧乏で高卒でだけど院卒の旦那と結婚できた。
    双方の親の援助は無いけれどそれは当然と思ってるし
    これでも玉の輿に乗ったと思ってる

  47. 名無しさん : 2015/05/11 16:10:43 ID: 564E8grA

    金持ちの家に産まれると経済観念がゼロの自覚も無く育つから
    高給取りでも貧乏なんだよね
    日常的に消費する金額や「普通」の感覚が全然違うから
    節約や金の貯めかたが本能的にわからないんだよ
    結婚するには地雷物件だと思うわ

  48. 名無しさん : 2015/05/11 16:21:04 ID: IhlGv3yA

    この報告者の周りは割と裕福なんだろう
    平民・底辺だらけだったらそんなこと思わないし
    私はまだマシーとか思うだろうが
    周りが下手に裕福で、さらに己の家が元々は結構裕福だった記憶があるからこそ辛いんだろう
    庶民が金持ち私立高(KOとか)に編入したら上には上がいて嫉妬ギリリみたいな

  49. 名無しさん : 2015/05/11 17:10:32

    これ、報告者だんなさんがストレスマッハな気がする

  50. 名無しさん : 2015/05/11 17:21:39 ID: rSzw8Nxk

    報告者の気持ちは少し分かる
    うちも祖母の実家が金持ちだから、祖母親戚関係ではうちが1番貧乏
    まあもちろん姉弟3人とも大学出して貰えたし、いわゆる普通に中流ぐらいだけど
    親戚の集まりなんかでそっちと比べてしまうとつい無いものねだりしたくなるんだ・・・・・

  51. 名無しさん : 2015/05/11 17:36:28 ID: JxMBOmLM

    多分この人、旦那さんのことそんなに好きじゃない。
    嫌いでもないんだろうけど。

  52. 名無しさん : 2015/05/11 18:37:33 ID: tb0AvWj.

    ※50
    私の実家も同じような感じだけど、面白い環境だと思っているけどねぇ。
    身近に見ている分、金持ちでも人生の苦労は一緒だって知る事が出来たから。

    潤沢な教育資金を使いエリートに育ったイトコ達の、華々しい生活と同時に、
    進学や就職時の努力や、進学先や就職先での苦労にも接しているでしょ。
    だから自分と比べて、私に彼らのような努力が出来るかつったら出来ないと思うし、
    彼らのような苦労を乗り越えられるかつったらとてもじゃないが無理だと思う。

    なので、金持ちは金持ちで日々大変なことがあるんだなと思いこそすれ、
    羨んで無いものねだりするようなことはないわ。お互い頑張ろう、しかない。

  53. 名無しさん : 2015/05/11 18:57:27 ID: RUzqEGYQ

    単に、金が欲しい、生まれついての金持ちウラヤマシーって話を、
    自分の生い立ちと絡めて妙にふくらましたり、子供の教育うんぬんって方向に絡めて語るからウザイ

    自分も親族連中の中で一番底辺だが、金欲しいって書き込む時は、単に金欲しいわーって書くわ
    報告者みたいなのって、逆にみっともないから

  54. 名無しさん : 2015/05/11 19:32:16 ID: Kks2AoSs

    報告者の気持ちはわかるよ
    今も不幸せじゃないだろうけど、もうちょっといい暮らししたいってだけの愚痴だし
    優しいおじいちゃんおばあちゃんがいる生活を子にも経験して欲しかったんだと思う

  55. 名無しさん : 2015/05/11 20:26:17 ID: f.wMlRKQ

    報告者は甘いよね。
    うちなんか父親が飲む・打つ・買うのコンボ。
    母親が宗教ドハマリのサイマーだったから、人生もっとハードだったよ。
    県立の進学校だったけど、30年近く前でも進学校は裕福な家庭ばっかりだった。
    バブルだったから年間100万以上かかる予備校や塾に皆行ってたし、
    高校生でも海外に留学する子もいた。
    一方自分は常にバイトしなくちゃいけないから勉強時間なんか全然取れなかった。
    夜だって明かりが眩しいからって勉強は禁止だった。
    (6人家族で2Kの間取りに住んでたからしょうがない。)
    高卒で就職して家に金を入れろという親を振り切って、
    奨学金とバイトの掛け持ちで大学を卒業した。
    今でもせめて子供の邪魔をしない普通の親の下に生まれてたら、
    もっといい大学行けてたのにという思いが消えない。



  56. 名無しさん : 2015/05/11 21:33:56 ID: /SwYVHHM

    放蕩の遺伝子はしっかりと受け継がれているようですね。

  57. 名無しさん : 2015/05/11 22:19:48 ID: F.Wy6C12

    報告者の周り、祖父母、叔父叔母、従兄弟あたりがまともな人なんだろう
    金だけじゃなくて人柄もいい人だからこそ、それに比べてうちは・・・となる
    叔父叔母みたいな親や従兄弟みたいに育ったらってうらやましいんだよ
    でも、上を見たらきりがないし下をみてもきりがないからね

  58. 名無しさん : 2015/05/11 22:31:08 ID: wM/nBlvk

    うちの親も祖母の介護が嫌で夫婦で協力して家から追い出して相続から外されたな
    一番上の兄弟は何かと祝いで祖母から大金(一帯とか)もらってたけど自分の時は有名大に合格しようが何もなし
    別にそれ自体はしょうがないけど事あるごとに親が一番上以外は全然お金貯められないんだからーとか言って来る
    反撃でちくりと実の親捨てた事遠回しに言うとブチギレ
    なんかあんまり関係ない愚痴みたいになっちゃったが親が酷いと親族関係全滅するよな
    同性の兄弟いないからイトコと遊ぶのが楽しみだったのに当然そんなことできるわけもなく

  59. 名無しさん : 2015/05/12 18:32:56 ID: LGUlYvCk

    中途半端にセレブと集りクズの生活しか知らんので価値観がぐちゃぐちゃなままなんだなwwww
    今の旦那の稼ぎで大学まで出してやれるだろ?お前は専業主婦なんだろ?むしろ稼いでる方だろ
    親からの援助で車?家??そんなもんやってもらう方が自立してなく恥ずかしいわ
    留学も自分で行かせろ、私はそうしたぞ
    大学は成績をキープして旧帝大で入学金・4年間授業料全免だし、留学費もバイトで稼いだ
    親を頼れるならそうする事もありかもしれんが、できないことを恥だと思わないでくれ、頼むから
    まるで私の親まで馬鹿にされてるようでクッソ腹立つ

  60. 名無しさん : 2015/05/16 15:46:16 ID: isRy6gLE

    得た嬉しさより喪失の悲しみのほうが心に残ってしまうのが人の心だから仕方ないよ
    ただ子供のことは不幸と決め付けずもっと肯定してあげてほしいかな
    負のループに入らずしっかり家庭築けてるんだから穏やかに過ごしてほしいね

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