夫婦別姓が実現していないため、私達の選択は自然と「事実婚」になったが、それを否定する人がいる

2015年06月25日 16:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1434542132/
その神経が分からん!その9 (182)
169 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/24(水)23:52:18 ID:eMm
事実婚を否定してくる人がスレタイ
私は研究職で苗字が変わるとかなり支障がある
これまでの功績がすべて今の苗字で残っているからだ
対して彼氏は地主の息子であり、長男なので婿入りは出来ない
夫婦別姓が実現していない現在において、私達の選択は自然と「事実婚」になった
2人の約束として、「子どもを授かったら私が仕事を辞めて入籍する」と契約をかわしている
両家の理解も有り
それを他人、それも彼氏の地元の人たちから口うるさく言われる
年末年始やお盆などは彼氏の実家にいって親族の集まりに顔を出す
その時に彼氏実家にお世話になっている人たちが挨拶に来る
その際に彼氏の同級生も挨拶に来て形式上会話をするんだけど
結婚もせずに奥方面は厚かましい、結婚して身も固めずにせずにヤ○マンでしょ、金目当ての悪女
と他の人に判らないようにコソッとすれ違いざまに嫌味を言われたりする
面倒くさいのでその場で「私、お金目当てだと言われた、私が居たらこの家の恥になってしまう」
とマヤって撃退している
年に何度も顔を見せるのが面倒くさいし、どっちに転んでも私にはいい方向にしかならないのだけれど、
今のところ彼氏実家は私の味方をしてくれている

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170 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/24(水)23:55:37 ID:UCJ
>>169
結婚して、仕事上は旧姓で通せばいいんじゃないの?

171 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)00:06:57 ID:b7Q
同じ事思った
旧姓じゃないと都合わるいから仕事関係では旧姓を使うのを職場に申請して
認められてる人もいるけど、それはダメなのかな

173 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)00:38:06 ID:GlV
>>170
>>171
表面的にはそれでいいとしても、免許証の名前は彼氏の苗字になりますし、
公的に正式に残るものはすべて彼氏の苗字にしなくてはなりません
するとこれまで残してきたものと繋がりが一見無くなってしまうのです

175 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)04:42:59 ID:8Ft
>>169
それがソイツらの本性だろうね。入籍してても新参者扱いで嫌がらせ
されてると思う。代替わりしたら切ってやれw

しかしそれだけすごい仕事をしてるのに
> 「子どもを授かったら私が仕事を辞めて入籍する」
ってのも残念だね。貴女も仕事にやりがいを感じてるから今の形を選んだんだろうに

178 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)08:11:53 ID:fdh
日本も 山田洋子と田中昭雄が結婚したら、田中‐山田‐洋子 になればいいのにえ

176 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)06:47:14 ID:Kjf
>>173
なんかめんどくさい人だね。

あなたが思いこんでるより、社会はちゃんとなじんでくれるよ。

仕事上旧姓にしようが、新しい姓にしようが。

重要と思いこんでるのはわりとあなただけの独り相撲。

177 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)07:18:17 ID:Zo0
>>176
173がいるのがどんな環境が知らないのに断言できるのはすごい

179 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)08:27:21 ID:QCj
>>176
一般社会の話じゃなくて、特殊な社会の話だよ

180 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)08:33:20 ID:Jak
>>176の僻み根性凄すぎてびっくり

185 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/25(木)10:37:39 ID:MY7
>>176
横から失礼。
学会で発表する女性の悩みなんですよ>姓が変わる

>>171さんの言うように、仕事上は旧姓で通しても公的に姓が変わったのであれば
論文関係などでとても面倒なことになります
社会がどうとかそういう問題じゃないんですよね

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/06/25 16:12:10 ID: ohdcPmko

    こんなアホ女のために事実婚認めないといけないのか?
    くだらね

  2. 名無しさん : 2015/06/25 16:12:52 ID: X5aV73sI

    仕事上は旧姓で通せればいいだけなんだけどね

  3. 名無しさん : 2015/06/25 16:14:28 ID: DVe2QYx.

    そりゃ否定されるだろw
    その程度のリスクを理解してない神経が分からん

  4. 名無しさん : 2015/06/25 16:17:26 ID: X5aV73sI

    例えば論文発表は旧姓併記で凌いでも
    研究結果で特許申請しなきゃいけないって時には旧姓使えない
    こういったものも併記していいなら問題は特にないんじゃないかな?
    後はアレだ、中国人になっちゃえば夫婦別姓で通る

  5. 名無しさん : 2015/06/25 16:17:46 ID: ohdcPmko

    間違った
    事実婚ではなく
    こんなアホ女のために夫婦別姓認めないといけないのか?
    そもそも研究の世界を変えろよ

  6. 名無しさん : 2015/06/25 16:17:50 ID: 8v4Z3GUA

    事実婚派の人は、妊娠したら入籍→出産後に戸籍上は離婚するって聞いた。
    報告者もそうする予定なのかな。

  7. 名無しさん : 2015/06/25 16:18:16 ID: d/ew0B1w

    日本人でも論文にミドルネーム載せてる人いるけどね。
    キリスト教でもなく、同姓同名が多いからって勝手にw
    分野に寄るのかね

  8. 名無しさん : 2015/06/25 16:20:05 ID: ST9QMP1Y

    めんどくさい人、めんどくさい生き方してんだなーってしか思わないわ。
    一般とイレギュラーな生き方を受け入れてもらえるかどうかって、その人の人間性も関係してくると思うんだよなぁ。
    義実家が理解してくれてるんだから、このまま義実家が敵にならないように自分が頑張るしかないんじゃない?

  9. 名無しさん : 2015/06/25 16:23:56 ID: wQADFraU

    仕事上旧姓で、なんてよくある話なんだけどそんなにおおごと?
    士業だとダメなんだっけ?
    でも学者、技術者ならちょっとは緩いんじゃないの?

  10. 名無しさん : 2015/06/25 16:26:04 ID: REeFZmds

    研修職やったことないやつらが好き勝手言ってるだけなんだろうな
    論文の名前ってのは本名じゃないと通らないんだろ

  11. 名無しさん : 2015/06/25 16:27:21 ID: jT1f.Ooo

    >>176
    恥ずかしいwwww超恥ずかしいwwwwwwwwww
    自分の基準が世界の基準wwwwwwこういうやつが知らずにモラハラとかするんだよwwwwww

    研究職にある女性は大抵ここで悩むよね
    友人はさっくり姓を旦那のに変え、子供ももって研究も続けているが
    早めに結婚したからなのかな

    なまじ旧家の長男との結婚だから周囲のやっかみも大変なんだね
    しかも奥さんが特殊な研究職にある、いわゆる社会的地位のある人だと、
    男性からの「女だてらに云々」「とっとと家庭に入ってどうの」みたいなのもある
    両家ともに理解は得られてるのは本当によかった、とりあえず今のままマヤっておくといいさww

  12. 名無しさん : 2015/06/25 16:27:41 ID: a19Pc/Pc

    子供産まれたら辞めるつもりの仕事なのに
    なんでそんな公式にこだわってんだw
    あと10年以内には子供できるだろ
    批判されるのが嫌なら結婚して旧姓で通せばいいだけじゃん

  13. 名無しさん : 2015/06/25 16:28:41 ID: mciNGwjU

    ※欄に嫉み全開な人々が集結中
    逆立ちしても、何度生まれ変わったとしても有象無象にしかなれないようなのが吠えたところで哀れなだけだよ?

  14. 名無しさん : 2015/06/25 16:28:42 ID: DTYie06s

    例によって報告者を叩きたがる人たちが湧いているが
    他人の事情に首突っ込んでガタガタ言いたがってる時点でそいつの品性が最悪ってだけの話
    リスクがあって当然だの言われる人の人間性も関係がーだの、ゲスな口出しの言い訳にならんわ

  15. 名無しさん : 2015/06/25 16:28:43 ID: uC6k1mk.

    自ら別性と事実婚を選んだ時点で、覚悟していたことだろうに
    見通しがずいぶんと甘いようなので、研究者として大成しないでしょ

  16. 名無しさん : 2015/06/25 16:29:35 ID: OZRpPQjI

    ※5とか、叩いてる人たちの頭の軽さにもやっとする
    というか世界狭いんだろうな。パソコンの前にいないで働きに出た方がいいよ

    自分自身は同姓派だけど、別姓を選びたい人が居るのは理解できるよ
    婚姻届を出すときに同姓別姓選択制にすれば問題ない話で、今はその選択すらできないから困るわって話でしょ
    別姓を選択したい人を積極的に叩く必要ってどこにあるのよ?

    夫(パートナー)も義実家も許容してるんだったら、それ以外の関係性の人がギャーギャー口出す問題じゃないと思うけどね
    内心身内にいたら嫌だなとか非常識って思っても、口に出すのは頭悪いし品も悪い

  17. 名無しさん : 2015/06/25 16:30:31 ID: TjIa2Vl2

    馬鹿女がエゴで喚いているだけじゃん

    自分がやったって功績が~って
    日本人は結婚したら名前が変わるって皆知ってるんだから
    呼ばれるときは旧姓の方も紹介されるし

    単に自分の手柄~って馬鹿女が自慢したいだけじゃん

  18. 名無しさん : 2015/06/25 16:33:33 ID: jSWQig5.

    でも子供できたら入籍して今までの功績パーにするの?
    なんか子供が時限爆弾みたいで嫌な世界だね

  19. 名無しさん : 2015/06/25 16:35:08 ID: PpP8lTyg

    そうだね
    176の言うとおり、姓を夫婦で揃えるべきだよ!
    揃えたことで何か不都合が発生しても、そのすべての不都合を、
    176がその全責任を積極的に負ってくれるらしいよ!

    176はすごいなぁ
    普通の人間は、責任を背負いたくないから下手なことは言わないのに。
    176はとても責任感あるんだなぁすごいなぁ

  20. 名無しさん : 2015/06/25 16:35:43 ID: ohdcPmko

    ※16
    いや
    研究の世界を変えれば良いだけ
    どうして日本社会をこんな狭い世界限定のアホ女のために変える必要があるんだ?
    そっち変えろ
    世界のためにもなる

  21. 名無しさん : 2015/06/25 16:35:44 ID: TjIa2Vl2

    >名無しさん : 2015/06/25 16:26:04 ID: REeFZmds
    >研修職やったことないやつらが好き勝手言ってるだけなんだろうな
    >論文の名前ってのは本名じゃないと通らないんだろ

    新しい本名で通せばいいじゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwww

    今までの功績が~って自慢したがりの馬鹿女は
    ツイカスでもブログでも立てて旧姓ではこんだけ研究してました~って履歴を書いとけw

  22. 名無しさん : 2015/06/25 16:36:32 ID: nNBxzLhg

    これだけ論文とか特許とかの話が出てても
    会社で旧姓名乗ればOKみたいな
    話にしちゃいたい人がこんなにいることに愕然。

  23. 名無しさん : 2015/06/25 16:38:10 ID: pAnl2E2.

    ※17
    エゴというけど、例えば就職して10年経っていれば
    その10年分のキャリアが丸々損なわれるのに近い状況だぞ。
    ましてや研究職なら海外の人とも遣り取りすることが多いし、その全員が日本の風習に詳しいわけでもない。

    田中花子さんが結婚して佐藤花子さんになったとして、
    佐藤「私が以前発表した論文にも書いたように…」
    第三者「それは田中さんの論文だ!お前のじゃない!」 とか

    第三者「田中さんの名前で最近の論文がヒットしない。引退したのか?」なんてのも想定できる。

    研究職の人間にとっては限りなく不便だろうなと容易に想像が付くよ

  24. 名無しさん : 2015/06/25 16:38:41 ID: 0r0Lg.lE

    自分は研究職じゃないけど本名でクレジットされる仕事をしてるからこの報告者の気持ちわかる。
    仕事上だけ通名にしてても戸籍や銀行口座の名義云々との違いで小さいトラブルはあるし
    これって地味にストレスなんだよね……
    最近、本名用に携帯もう一つ持とうかとか考えたり(電話口で旧姓で出ると相手がえっ?となるのが面倒)
    あと世の中には会社の中で通名を許さない会社というのも存在するのですよ……

  25. 名無しさん : 2015/06/25 16:39:07 ID: DCQmLzYs

    >夫婦別姓が実現していない現在において、私達の選択は自然と「事実婚」になった
    つまり社会は別姓を基本的に認めていないんだよ
    事実婚すら認めない年寄りがいるのも事実
    それを神経わからんとか喚いても変わらんよ
    それが現実
    認められないんだったら事実婚を認めろって運動でも起こすべき
    それをしないで愚痴っててもなんにもならない

    報告者が神経わからんという地元に人たちにしてみれば報告者の方こそ「神経わからん」だろうね

  26. 名無しさん : 2015/06/25 16:41:39 ID: UbJA7rF.

    夫婦別姓を認めるんじゃなく、希望者には保険証や免許証にも旧姓を記載したり、
    こう言う研究職の人のために両方本名として通用できるように法改正出来ないかなぁとは思う。

  27. 24 : 2015/06/25 16:42:19 ID: 0r0Lg.lE

    あ、本名というかクレジットされるのは旧姓(通名)。

  28. 名無しさん : 2015/06/25 16:44:06 ID: 7jjbzea2

    逆に犯罪者にとっては隠れ蓑。

  29. 名無しさん : 2015/06/25 16:44:27 ID: 6Ij3WLAE

    事実婚なんか本人達がよけりゃいいと思うんだけどね
    それによって他人が被害を被る訳じゃないし
    こういうゲスの勘繰りっていやらしいと思うよ

  30. 名無しさん : 2015/06/25 16:51:06 ID: F3CC7L2g

    研究職で学会に論文も発表するし大学の先生方とも日常的に接するけど、
    女性の先生がご結婚なさって姓が変わっても、「お名前変わられたんですねー、おめでとうございます」で終わり。
    そもそも学会なんて狭い社会なんだから、※23みたいな指摘なんてありえない。

    >>1はありもしない不利益をかき立てて被害妄想してるだけだわ。
    どうしても旧姓名乗りたければ、普通に仕事用だけに名乗れ。
    と工学の世界に現在進行形で身を置いている俺が言う。

  31. 名無しさん : 2015/06/25 16:53:36 ID: 3BXb7hmU

    自分の業績を功績とか言っちゃう馬鹿がやっていける研究分野ってなんだろうな
    どうせフェミ系のエセ科学とかそんなとこだろ
    大半の女性研究者は結婚で姓が変わっても問題なくやってるよ

  32. 名無しさん : 2015/06/25 16:54:11 ID: TnpdSdEQ

    ※14
    意見して欲しくなければ自分でネットに書かなきゃ良いだけなんだけど

  33. 名無しさん : 2015/06/25 16:54:47 ID: uwxo/ve2

    旧姓で論文出してる人なんかいくらでもいるだろ

  34. 名無しさん : 2015/06/25 16:57:00 ID: 0IXyNj0U

    本人同士も親も了解している家庭の事情に外野が口だす必要はない
    事実婚だろうが、別居婚だろうが週末婚であろうが、それぞれの事情がある

  35. 名無しさん : 2015/06/25 16:57:01 ID: SatBTg4w

    夫婦別性も本人がいいならいいとおもうけど
    夫婦別性を望む人の大半が女で、夫が妻の姓にするのを嫌がってるだけだ

  36. 名無しさん : 2015/06/25 17:00:04 ID: dLkmRcJA

    看護師さんとかの免許も結婚したら発行してもらうんじゃなかったっけ?
    国内だけでも再発行のタイムロスがありそうだし(それこそコピー添付でもいいのか?)
    官公署発行書類による本人証明の確認時間の差はそれこそ
    成りすましや借金踏み倒し常習者がつけこむところだと思う。

    というか、今回のケースだと
    学会発表やら特許が関係ない夫こそ妻氏にして表向き夫氏を名乗ればいいだけじゃん。

  37. 名無しさん : 2015/06/25 17:02:00 ID: s7kPg54Y

    ネットで苗字が変わる事が問題の人って
    どれぐらいいるんだろうな?
    男で結婚の予定が無い人は、まったくの安全圏
    から叩けるわけで。で、そんなのが大半という
    気もしないわけではない。

  38. 名無しさん : 2015/06/25 17:03:21 ID: a51lidNg

    女が自分の名前が大切なら事実婚でいいんじゃね
    彼氏にしてみりゃ
    簡単に若いのに乗りかえれるから楽でうれしい
    籍いれてたらいろいろめんどくさいでしょ
    女が自分で拒否してるんだから
    捨てられても文句ないんだろう
    慰謝料もすずめの涙ほどだし

  39. 名無しさん : 2015/06/25 17:04:58 ID: lSx/1kEo

    研究者は大変だって言うのは聞いた事あるわ
    論文発表とかが問題らしい
    でも免許証とかはどうでもいいだろ

  40. 名無しさん : 2015/06/25 17:07:13 ID: Wdf37hm6

    結婚すれば女性の名字が変わる何てこと、大昔からあるのになあ。
    研究の分野なのか何なのか知らんが、そういう事に対応できてないのが謎だ。
    名字が変わったら功績が認められないとかアホみたいな風習が本当にあるなら、同姓同名の人の功績が共有される事も普通に有るって事になるんだが。

  41. 名無しさん : 2015/06/25 17:07:36 ID: nBR9MSss

    事実婚状態で不利益なことがあるとしてもそれは本人たちの問題なんだから外野がどうこういうことじゃないのになー
    単に報告者さんのことが気に食わなくていびる口実に使ってるだけな気がする

  42. 名無しさん : 2015/06/25 17:08:31 ID: fapw8ODk

    この報告者の事は何とも思わないけど、夫婦別姓を推進している学者や政治家って、漏れなく中国や半島関係者と左翼なんだよね。向こうでは夫婦別姓だからな。

    日本の伝統を破壊して、自分達を目立たなくさせる。自分達の伝統を日本人に認めさせて、いずれはスタンダードにさせたい。願望がミエミエなんだよ。

  43. 名無しさん : 2015/06/25 17:10:01 ID: X5aV73sI

    ※40
    >名字が変わったら功績が認められないとかアホみたいな風習が本当にあるなら、
    >同姓同名の人の功績が共有される事も普通に有るって事になるんだが。
    なんでそうなるの?普通に考えればそんな話にはならないけど大丈夫?

    しかし、おまえらいわゆる通名を批判した上に、夫婦別姓まで批判するのか
    ネトウヨってやつか?
    俺みたいに夫婦に嫉妬してるならかまわんが

  44. 名無しさん : 2015/06/25 17:12:37 ID: FYj31dRk

    別に両方好きにすればいいじゃないか。
    仕事の都合で別姓にしたければそうすればいい。
    そしてそれが気に入らないなら批判するなり
    或いはどちらの側からでも縁切りするなり好きにすればいい。
    すべて個人の自由だ。
    夫婦の姓は絶対同じじゃなきゃ駄目だというのもエゴなら
    逆に万人に無条件で別姓を認めて受け入れてってのもエゴだと思うな。

  45. 名無しさん : 2015/06/25 17:13:23 ID: j4n0h5QY

    ※30
    いや知り合いならそれでいいけど、世界の研究者のほとんどは自分と知り合いじゃないだろう。
    だからググラビリティがいいことや同一人物であることの検証が楽なのに越したことはない。

    おれは計算機科学だけど、論文は旧姓でOK。新姓と旧姓の併記もOK。
    というか氏名の表記方法なんて国によって大きく異なるから誰もチェックできない。
    ただ特許は戸籍名が書かれるのでそうはいかないね。

  46. 名無しさん : 2015/06/25 17:14:36 ID: Mi/PgYAk

    家は婿入りしてもらったけど、夫の権利関係や会社登記は全部変更で大変だったよ
    仕事上は旧姓で通してるけど、権利書類が旧姓のままになっていたりして、ゴタゴタが多い
    事実婚も検討したから、悩みはすごくわかる
    男が婿入りしづらい原因になってるし、女が働き続きにくいよね

  47. 名無しさん : 2015/06/25 17:15:55 ID: Ga4wWwi2

    報告者が気に入らない? そりゃまあそうでしょう。
    素晴らしい研究を積み上げたのに頭の古いド田舎者にけなされるカワイソーなワタクシの武勇伝なんてつまらんよ。

    ※37 男が女の姓に変わることもあるんだよ? 覚えときなさい。

  48. 名無しさん : 2015/06/25 17:20:30 ID: h6sQLiHw

    いつも思うけど旧姓注釈つければ何の問題も無いんだが
    フリーランスの仕事の人もそうしてる

    別姓に拘る人は左翼乙、とまず思う

  49. 名無しさん : 2015/06/25 17:20:31 ID: cKHN2i9o

    え?何このコメ欄
    叩きが湧くのはいいとしてほとんど的が外れてるってどういうこった

  50. 名無しさん : 2015/06/25 17:22:01 ID: akZuI8.M

    自分も似たような業界にいるがデータベースでヒットしなくなるだけでも結構デメリットだからな。
    色々回避する方法はあるけどどれも完璧じゃないから仕事のことだけ考えると名前変わらないに越したことはないわ。
    それはそうとして、制度・慣習の枠に収まらないことしてるんだから
    否定する人がいるのは仕方ない。
    事実婚に納得する人ばかりならとっくの昔に夫婦別姓くらい選択可能になってるだろ。
    そして事実婚は叩くための口実な気がするよ。入籍してたらまた別のことで嫌味言われてただろ。

  51. 名無しさん : 2015/06/25 17:22:38 ID: kDBURwnE

    研究者は誰一人結婚しないのか?
    色々面倒なのは分かるけど、それを受け入れるくらい相手を想ってないなら結婚生活も上手くいかないだろう

  52. 名無しさん : 2015/06/25 17:25:01 ID: IYvR7wFo

    研究職で実績あって稼いでも結婚相手の条件には収入を必ず求めるのが女
    間違いなくこの報告者稼ぎは自分の者にしていて家に金をいれてないね ここまでの強欲さからして
    扶養するつもりもないなら男社会の中に無理やり入り込むなって話
    研究職での実績?女性ならでは()とかのくだらないエゴもん当たりを学問に無理やりねじ込んだものだろw村山内閣ができてからのもんだなw少なくとも理系での成果じゃないって事は確か

  53. 名無しさん : 2015/06/25 17:25:50 ID: ViLA6DRw

    叩いてる人の意味がわからないー
    結婚して苗字が変わった人の論文が
    検索してヒットしなかったら困るし
    旧姓で発表してたら特許の時にややこしい

  54. 名無しさん : 2015/06/25 17:26:15 ID: 7mNDVX/A

    事実婚でも構わないんだけど、病院とか大変そうだよね。昔どっかで見たわ。
    【病院】
    ご家族ですか?
    ・そうです!
    事態は急を要します。書類をご確認の上記名を!
    ・はい!…かけました!
    苗字違いますよ?
    ・事実婚でして!
    困るんですよねぇ。彼のご家族呼んでください!
    ・ちょっと遠方で…。
    しかしこちらの同意書は家族の方でないと…。
    ・だから事実婚でして!(以下略

    落ちはどうだったかな…。

  55. 名無しさん : 2015/06/25 17:26:55 ID: CFiXFPJY

    論文の検索で同一人物なのに名前が変わったら調べるのが面倒

  56. 名無しさん : 2015/06/25 17:28:24 ID: lBUEMqwQ

    その研究者ってバカばっかなのか。

    専門の研究してたら十何年のキャリアがあったらその人の研究(論文)だってわかるだろ。
    ってか本名の隣に旧姓表記も出来ないのかよ。
    出来ないとしても功績のつながりが「一見」無くなるのは一瞬だろ。
    それよりも子供が出来たら一切の研究も功績も放棄します、的な考えのほうが疑問だわ。

  57. 名無しさん : 2015/06/25 17:30:04 ID: dD/wcc1U

    研究職でも旧姓を名のる女って、たいがいどっかおかしい
    研究職全体が旧姓を容認していると思われると迷惑

  58. 名無しさん : 2015/06/25 17:30:13 ID: Mn2yjYsI

    ほ~大変なんだなぁ旧い制度のせいで苦労する業界もあるのねって思ってコメ欄見たら
    投稿者がアホとか頭堅いとか別姓派叩きとか…文盲なのか叩きたいだけなのか

  59. 名無しさん : 2015/06/25 17:30:51 ID: GB3yNhm6

    自分も別姓にできるならしたかったクチだ。
    旧姓で通したくても、資格免許とかは無理だし、会社としての登録だって旧姓は無理。
    実際は旧姓並記でなんて、簡単にはいかないんだよね。
    仕事にもよると思うけど。

  60. 名無しさん : 2015/06/25 17:31:10 ID: IYvR7wFo

    米41
    扶養するつもりの無いのに社会に出て実績積んだつもりになった勝間あたりの勘違いウーマンがそこまで支障にきたすぐらいの研究ってどんなものだろうね?w

    「女性学・社会学」あたりでの研究職(もどき)じゃないの?
    だから2ちゃんでそれっぽく夫婦別姓の成立を工作しているのはバレバレなんですけどw
    扶養するつもりが無いから地主息子に寄生しながらの学問ゴッコでどのように国益もたらすものかは知らないがw

  61. 名無しさん : 2015/06/25 17:33:41 ID: UKqju6I6

    そういやドラマ昼顔の浮気される妻、研究職で旧姓なのを夫に悪いなと気にする描写があったな。こういうことなのね

  62. 名無しさん : 2015/06/25 17:34:38 ID: eG5B1Cjk

    叩いてる人たちは、自分の知ってる世界だけが全てだと思っちゃってる痛い子なんだろうなぁ

  63. 名無しさん : 2015/06/25 17:38:06 ID: Sw2T1UJw

    子供のこともあるし、基本夫婦は同性を名乗るべきだと思ってるけど
    こういう特殊な世界の人だと大変だろうね
    >第三者「田中さんの名前で最近の論文がヒットしない。引退したのか?」なんてのも想定できる。
    学生の頃、論文探してた時にこういうハプニングあったなー
    旧姓と新姓の紐付が出来てなくて出てるはずの最近の論文が探せないとか

    にしても入籍のこととかもきちんと決めてるし、名字を変えられないのは夫側も同じなのに
    平気で報告者見下して侮辱できる人がコメ欄にもそこそこいて驚くわ…

  64. 名無しさん : 2015/06/25 17:38:32 ID: IYvR7wFo

    米58
    明らかに夫婦別姓成立の為の工作カキコ
    仮に事実としても研究職になるということの意味を理解していないからそういう書きこみをしているんだと思われても仕方がない。
    自分さえ良ければあとは知ったことでないっていう性格の奴に同情するほうがおかしい。

  65. 名無しさん : 2015/06/25 17:39:30 ID: Tcyvqnog

    「こんなバカ女のために法改正」じゃなくて、数多な女性研究者や
    同じ悩みを持つ働く女性達のために法改正、なんだけどなあ。
    結婚しても離婚しても名前が変わらないって便利よ。
    色々悩まなくてもプライベートが全くプロフェッションに影響しない。

  66. 名無しさん : 2015/06/25 17:40:02 ID: MYiCXHwI

    ※58
    自分に必要の無い物は他者に必要も無いという
    他人への共感の成さや、感受性の低さが背景にあるんじゃないかね?

  67. 名無しさん : 2015/06/25 17:42:02 ID: k..M9JWI

    まだぺーぺーの研究者だけど結婚した時、「研究活動の時の名前どうします?」て周りに聞かれまくったよ。論文を出す時は夫の苗字で通しているからいいけど、本の編集作業を旧姓でやっちゃっているからちょっとめんどうなことになっている。

  68. 名無しさん : 2015/06/25 17:42:07 ID: MYiCXHwI

    ※64
    根拠の無い都合の良い妄想だなw
    これは工作員による書き込みかw

  69. 名無しさん : 2015/06/25 17:45:01 ID: MYiCXHwI

    建築士だけど気持ちは良く解るな。
    自分が過去に設計した物は、当然旧姓で残ってる。
    資格業務だから旧姓を名乗る事にも問題が有る。

    旧姓も併記すれば良いのかも知れないが、それも面倒臭い。
    名刺に旧姓を併記するとか、ちょっと締まらない感じもするし。

  70. 名無しさん : 2015/06/25 17:49:54 ID: DTYie06s

    ※64
    自分さえ良ければあとは知ったことでないって、何のことを言っているんだ?
    夫婦別姓って別に全員が別姓強要される訳じゃなくて、選択の幅が広がるだけだぞ?
    従来どおり同性にしたい人はそうすりゃいいだけだし、何を知れというのやら……

  71. 名無しさん : 2015/06/25 17:52:54 ID: nP39bPsc

    自分は報告者と同じような女性と付き合った事あるけど、名字は変えられない事を伝えると話し合った末に別れる選択をした。
    幸い子供がまだなら別れた方が良いと思うよ。結局結婚は当人同士の話では収まらないから。

  72. 名無しさん : 2015/06/25 17:53:01 ID: IYvR7wFo

    米68
    女が研究職に勝手になっただけの話で簡単に法律を変えてもらっても困るからな
    日本は韓国社会じゃないからw研究職に就けただけでも有難いって考えもなしに
    次から次へと要求をエスカレートしてくるなら疑われてもおかしくないよ

    今の時代でも夫婦別姓にしろとかほざく奴らの事情都合なんてたかが知れてるし
    氏名検索も旧姓併記の存在について指摘している人がいるのにそこを見ないで報告者の書きこみを鵜呑みにしている奴らも※欄をよく読めよってことになるがw

  73. 名無しさん : 2015/06/25 17:53:27 ID: cGY7Uhl.

    キャリアのある成功した女へのやっかみはこわいのうw
    幾つか実際に不便した例がスレでもコメでも指摘されてるのに延々理解を示さないとは
    あと「そんなの○○でいいだろ」といった意見で全うなのってほとんどないよな

  74. 名無しさん : 2015/06/25 17:53:27 ID: VF59lk4.

    名前変わると面倒だもんなぁ
    夫婦別姓はどうよと思うけど、旧姓と紐付けできるシステムはあってもいいと思う

  75. 名無しさん : 2015/06/25 17:54:03 ID: UWgp/eGo

    でもいずれ子供出来たら結婚して名前変えるか仕事辞めるかするんでしょ?
    じゃあ今変えてもたいして変わんないんじゃないのって思うのはそんなに変なことかね

  76. 名無しさん : 2015/06/25 17:54:56 ID: YItHQ5kI

    博士課程だけど、女性の研究職の人は姓について悩んでる。
    ここのコメ欄みたいな奴ばっかりだからか

  77. 名無しさん : 2015/06/25 17:54:57 ID: HJgPeoxY

    え、論文なんてそれこそ旧姓で通して終わりだろJK。
    あんなものに戸籍謄本やパスポートの写しを求められたりしないんだから。どうせ日本人の英名なんて通称以外なにもんでもないし。論文の記載名なんて芸名とおなじ。

    転職・出世の時の業績一覧なら、それこそ戸籍謄本付けて一筆書けば終わりだよ。

    ※67
    そりゃ、途中で変えるからだ。通称を変えなきゃ無問題。
    論文等の記載名は芸名とおなじで途中で変えないことが重要。本人の本名と一致してるかなんてむしろ重要じゃない。

  78. 名無しさん : 2015/06/25 17:55:55 ID: byH.uDIg

    馬鹿が声高に的外れで不勉強で無思慮な反対意見述べるのは
    賛成意見の支持行為だってことがよくわかる※欄だな

  79. 名無しさん : 2015/06/25 17:57:22 ID: Tcyvqnog

    ※75
    でもそれは、他に選択肢のない状況での「無理があるけど仕方がない」処置だからねえ。
    女性がもっとのびのび研究出来る状況を作ってもいいと思うんだが。

  80. 名無しさん : 2015/06/25 18:01:53 ID: sDJpFzrI

    いわゆる地獄のミサワ
    子どもを授かったら私が仕事を辞めてって言ってるな

  81. 名無しさん : 2015/06/25 18:02:21 ID: IYvR7wFo

    米70
    夫婦別姓をして都合よいのは研究職などに就いてる一部の奴だけ
    一般的に広まると気団板で絶叫報告がますます増えることになるし韓国社会みたくなるのは避けたいし
    既婚者の場合わかりやすく体のどこかに焼き鏝して区別したほうがいいかもな
    冗談抜きでw

  82. 名無しさん : 2015/06/25 18:02:42 ID: HJgPeoxY

    ※76
    そりゃ、不便になるから悩むだろ。
    アタリマエだよ。しかしそれは法律婚じゃなく事実婚にするほどの悩みか?
    普通の人間には違うだろ?

    もちろん夫婦別姓の可否は、他の要因も絡むからまた違ってくる。

    そこをごっちゃにするなってこと。
    自分は別姓賛成だけど、現行法律下でのこの報告者の行動には同情も賛同もしかねるね。

  83. 名無しさん : 2015/06/25 18:04:21 ID: qpvgZr52

    通名でも旧姓表記でも周知させる仕組みを構築すればいいだけだし、現にそうしてるだろ
    姓の変更で研究者や士業で自己の功績がー。なんてもう随分前に下火になってきた話じゃないのか?
    なんか変なところで無意味に悩んでるのって、ごりごりの別姓論者でもなきゃ馬鹿らしいよ

  84. 名無しさん : 2015/06/25 18:04:56 ID: Tcyvqnog

    ※82
    え?何で男女同権の世の中で、女だけがそんな不便に悩んでていいと思うの?

  85. 名無しさん : 2015/06/25 18:05:32 ID: tOXdXT3c

    報告者は勉強のできるおバカさん

  86. 名無しさん : 2015/06/25 18:09:53 ID: tRM5tdJM

    すげー、研究職の女性って世間からこんなに偏見の目で見られてんのか
    勉強になったわ

  87. 名無しさん : 2015/06/25 18:10:18 ID: Gwq/dSTo

    相手の籍にはいることが何故そんなに嫌なのかわからん・・・・
    仕事上だけ旧姓で続ければいいじゃん。
    不便?何が不便なのかわからない。
    論文に旧姓も併記するようにすりゃいいじゃん。

    私は芸術系だけど、仕事上は旧姓、他は結婚後の姓にしてるけど
    何の面倒も無いわ。面倒面倒と言って、「男女差別」を声高に叫びたいだけでしょ。

  88. 名無しさん : 2015/06/25 18:11:48 ID: lJNBQ9T6

    個人的な事情はともかく、少数の意見で法律変えられたら大多数の国民が迷惑するんで。

    夫婦別姓が導入されれば、戸籍の管理システムも変更される。
    在日は夫婦別姓導入とともに、戸籍そのものを抹消させたいわけだ。
    地方自治体のシステム入れ替え時に古いデータが抹消されてしまう危険性がある。

    夫婦別姓、同姓婚条例の裏には必ず在日がいる。差別は良くないという、心の隙に付け込む毎度の手口。
    夫婦別姓、同姓婚を認めさせれば、偽装結婚が容易になる。同姓婚と同じで中韓人が悪用する為に進めてる。
    今の時期、差別だろうが何だろうが、夫婦別姓、同性婚なんて認める必要はない。
    日本に在日がいる限り、足掛かりを作ってはいけない。

    夫婦別姓とか同姓婚なんかは認めるわけにはいかないんだよ。

  89. 名無しさん : 2015/06/25 18:12:23 ID: fUkkRZyU

    研究職が育たないの判るわ……どんだけ社会に理解がないんだ。
    夫婦は基本同姓であるべきだと思うけど、併記は認められればいいのにと思うよ。

  90. 名無しさん : 2015/06/25 18:14:28 ID: pOQ2b10g

    とりあえず女性の研究職が大変なのはコメ欄でよくわかった

  91. 名無しさん : 2015/06/25 18:16:52 ID: Fu7sT7Jc

    ※84
    お前みたいなのがいるから女が馬鹿にされるんだよ
    お前が男女の問題にしたいだけだろがボケ老人
    婿でも同じなのにほんと馬鹿だな

  92. 名無しさん : 2015/06/25 18:21:54 ID: cg33pKKc

    >相手の籍にはいることが何故そんなに嫌なのかわからん・・・・
    >相手の籍にはいることが何故そんなに嫌なのかわからん・・・・
    >相手の籍にはいることが何故そんなに嫌なのかわからん・・・・

    いつの時代に生きてんだコイツは

  93. 名無しさん : 2015/06/25 18:22:35 ID: cKHN2i9o

    ※87
    私は問題ないから他の人間も問題ない、とか大丈夫か?

  94. 名無しさん : 2015/06/25 18:23:08 ID: CaOscKpw

    >名無しさん : 2015/06/25 16:26:04 ID: REeFZmds
    >研修職やったことないやつらが好き勝手言ってるだけなんだろうな
    >論文の名前ってのは本名じゃないと通らないんだろ

    研究職を研修職書いてるようじゃ説得力ないけどマジレスしてやる
    研究職をやったことない人の方が人数圧倒的に多いんだよ
    研究職の特殊性のためって言うなら、その界隈を変えるべきであって少数派の
    研究職女性のために全国民の法律を変えるって方が頭おかしいんだよ

    それから、事実婚で苦労するのかわいそうだから選択的に別姓を認めろって言う人に対して言いたい
    別姓が認められたら、その数倍の苦労を子供に背負わせることになるよ?

  95. 名無しさん : 2015/06/25 18:25:10 ID: C6HDNmo2

    研究職でどういう面倒なことになるのか示さずに夫婦別姓を認めろ!と愚痴る。夫婦別姓容認派だが、この報告者には同情できない。

  96. 名無しさん : 2015/06/25 18:26:03 ID: RILhRYGI

    続ければ続けるほど実績が溜まっていくわけでしょ
    早めに姓切り替えておけば?

    過去論文は旧姓のときのものです、で通らないの?

  97. 名無しさん : 2015/06/25 18:26:11 ID: 6YXSM5yI

    メリットを享受するんだからデメリットも享受しろよ。

  98. ななし : 2015/06/25 18:29:07 ID: 6z7X5nJg

    変えたくないほど大きな仕事してないけど、名前が製品に載る仕事だから気持ちわかる。
    多分学者さんもかな?基本フリーランスで自分で営業していく業種だと、名前の入ってる製品がそのままキャリアなんだよね。
    いちいち自分の仕事履歴ポートレートにして取引先に持ってく訳にはいかないし、
    せいぜい名刺渡してこれこれこの業界でこんな仕事をしてきました。みたいに簡単に自己紹介をするわけだが、
    名前が違うと嘘ついたと思われる可能性もある。
    学者さんならペンネームでって訳にもいかないし、より大変だろうなぁ。

  99. 名無しさん : 2015/06/25 18:33:19 ID: X5aV73sI

    ※94
    >別姓が認められたら、その数倍の苦労を子供に背負わせることになるよ?
    なんで?具体的にどうなるの?

  100. 名無しさん : 2015/06/25 18:37:06 ID: Tcyvqnog

    ※91
    そうやってすぐに個人攻撃に走るのは論議のうえでは悪手だよ。
    誰の共感も得られない。

  101. 名無しさん : 2015/06/25 18:40:58 ID: cKHN2i9o

    っていうか
    報告者のことをコメしてんのか
    コメ欄だけで盛り上がってる法律の改正をコメしてんのか
    混濁しててわけワカメだな

  102. 名無しさん : 2015/06/25 18:43:18 ID: DY1AeyYU

    どうでもいいだろ。ドン百姓の苗字なんて。

  103. 名無しさん : 2015/06/25 18:43:24 ID: BIY4PaWY

    事実婚で子供が苦労するのはわかるんだが
    夫婦別姓で子供がする苦労って一体何?
    あそこのおうちは夫婦別姓なんだって~とかヒソヒソされること?

    旧姓との紐づけさえしっかりできてればそんなに困ることもなさそうだけど
    そっちを変えるのも相当大変なんだろうな

  104. 名無しさん : 2015/06/25 18:44:11 ID: saP0WnW2

    私自身は夫婦同性、夫婦別姓が自由に選択できれば良いという考えですが、このケースの場合は夫婦別姓の議論ではなく、研究者が結婚後に旧姓で仕事を行うことが出来ない場合がある、という議論が当てはまるのではないでしょうか。世界の国の中にも原則夫婦同姓の国もあります。(世界の夫婦別姓で調べてみてください)
    また、周囲の反応に関しては十分予測できたことですし、現状では仕方のないことではないでしょうか。

  105. 名無しさん : 2015/06/25 18:48:12 ID: 1kOD844E

    タイトルだけ見たら、夫婦別姓を導入しろと騒いでいる人かなと思ったら、今の法律では無理だからと考えて行動しているだけじないかな。
    苦労しているという話は書いているだろうが、何故頃が夫婦別姓を認めろと受け止める人がいるのかが不思議。

    論文はファミリーネームが変わると引くのが大変なんだよね。
    その分野である程度やっている人なら、あの人結婚してファミリーネーム変わったよって話を聞けるが、違う分野で孫引きと貸しているうちにたどり着いたものだと追跡が厳しいものが多いからね。
    (苗字と書かないのは、日本語の文献だけじゃないというか、外国語のほうが多いよ)
    雑誌によっては括弧で旧姓を入れさせてくれるところもあるけれども総ての雑誌でそうさせてくれるわけではないし。
    研究職で食べていくなら、苗字が変わる場合は、学生結婚(この場合のは学部生でなくて修士や博士課程での話ね)でもいいから早いうちに変わっておいたほうがいいという話も聞いたことがあったな。

    ※96
    上にも書いたけれども、求職などで実績と持っていく分に旧姓ということを知らせられるが、知らせられる機会がない場合もあるんだよ。
    自分で実績ですとは出さずに申し込まれた側が独自に調べるところとかね。

  106. 名無しさん : 2015/06/25 18:49:15 ID: oeGiwloY

    大学時代の女の先輩で、今も研究者だと思うんだけど、お祝いや年賀状の付き合いになってる人がいる。私が卒業して数年後に、出産報告の年賀状が来て、差出人の先輩の苗字はそのまま&お子さんの名前だけだった。私が大学生だった頃、先輩には数年付き合ってる真面目な彼氏がいて、おそらくこの人と結婚、という雰囲気だったのだけど。論文の関係で結婚せず旧姓なのか、とも思うし、そうでないとしたら更にデリケートなことなので、そこからさらに数年経つ今も、いきさつは聞けないでいる。

  107. 名無しさん : 2015/06/25 18:50:15 ID: uyfCvA0E

    アテクシの築いた功績がーたって相当狭い世界の話でしょ
    研究者なんてちょっと専門が違えば話が通じないし、逆にどこの誰が結婚して苗字変わったなんて同業者ならみんな知ってる

  108. 名無しさん : 2015/06/25 18:51:10 ID: uyfCvA0E

    それこそ小保方が結婚して名前が変わったら、みんな彼女がやったことを忘れてくれるかって話

  109. 名無しさん : 2015/06/25 18:51:50 ID: BTj/KH.I

    ていうか報告者は夫婦別姓にしろ!なんて訴えてないわけだが?

  110. 名無しさん : 2015/06/25 18:59:16 ID: prd0gxdg

    ※15
    同意
    研究者()って白.痴でもできるんだね
    吃驚した

  111. 名無しさん : 2015/06/25 19:01:11 ID: DTYie06s

    ※95
    ※欄だけ見てコメントしてんのかってくらいに報告内容を理解してないのな……
    どこが大変かはちゃんと書いてるし、夫婦別姓の法改正をしろとは言ってないのに何言ってんだか

  112. 名無しさん : 2015/06/25 19:02:31 ID: 5/ExwsqI

    報告者に突っかかってる連中は自分が下らないアホだから
    他人の小さなことでガタガタ騒ぐしかアイデンティティを維持できない

    という事以上の感想はもてないけどな。
    能無しの雑魚どもが喚いてるだけだと思うが、さすがに鬱陶しいのは鬱陶しかろう

  113. 名無しさん : 2015/06/25 19:18:30 ID: SGEZIx1c

    論文や報告書、研究成果の類いは企業が普通に管理してたら
    苗字が変わっても問題ないけどね…報告者の会社がいい加減だとしか思えないな
    それに事実婚なぞ現在の日本じゃまだまだ色眼鏡で見られて当たり前でしょうに甘いわ

  114. 名無しさん : 2015/06/25 19:33:41 ID: Fn4q84O.

    調べてみたら別姓のデメリットって具体的にはないのね
    「子供可哀そう」ぐらい?←可哀想の意味も良く分からんし…
    相続権が無いとか大嘘書いてる人いたけど認知してりゃー普通にあるし…
    他人の姓にそこまで熱くなれる気持ちが良く分からんわ
    選択的別姓なら別に問題なくないかい?
    「○○の名前が~」って親に言われて跡継ぎ問題に悩む子供も減るし
    嫁姑問題も1%ぐらい減るかもよw

  115. 名無しさん : 2015/06/25 19:34:27 ID: WS/QtUls

    よく分からんけど、研究者の名字と名前をキーに検索してるからこういう面倒なことになるんじゃない?
    通し番号でも付けて、名刺にも論文にもそれを併記して、番号検索できるようにシステムを変えればいいんじゃないの?
    苗字が変わるのは結婚だけじゃなく、離婚とか養子縁組もあるわけだし、DQNネームがはびこる昨今、研究者が
    名前を変える可能性だってゼロじゃない。
    研究者の姓名は変わりうるって前提でいかないと、男女関係なく不便だよね。

  116. 名無しさん : 2015/06/25 19:39:25 ID: e09vs/No

    旧家か。
    子供は間違いなく夫の姓にされるだろうから
    奥さんは永遠に他所の人扱いされるだろうねw

  117. 名無しさん : 2015/06/25 19:44:04 ID: qpvgZr52

    ※114
    戸籍を新しく書き換えるコストが莫大だし、維持管理も大変
    父親だけ別姓とか兄弟で姓が違うとか、結構根深い問題になり得る
    子は親から一方の姓を押し付けられるわけだから、子に自己の姓を選択させる権利を認めるべきだろうし、そうなるといつから認めるのかとかなってくるしなぁ
    社会的コストが増大するのは間違いないよ

  118. 名無しさん : 2015/06/25 19:45:31 ID: Tcyvqnog

    マイナンバー制になれば、別姓のコスト問題も軽減されるのでは?

  119. 名無しさん : 2015/06/25 19:54:20 ID: PjXnT9H6

    ※116
    子供出来たら仕事辞めるって書いてあるじゃん
    子供出来たくらいでやめるなら今辞めて結婚すりゃいいじゃんとも思うけどね
    子供出来ました~ついては今までの研究中断して仕事辞めます☆
    研究には関連研究って分野があって自分だけの問題じゃない
    何より設備投資にとんでもなく費用がかかるから
    不慮の死みたいなの以外で止められるとそれが投獄とかでも他の関連研究をしてる
    研究者にとっては死活問題になる
    結婚と妊娠で研究を中断することでどれだけ女の研究者に予算がつかなくなったか
    研究者なら痛いほど理解してると思うけど

  120. 名無しさん : 2015/06/25 19:54:35 ID: lRVW/.bw

    研究論文の検索しか実害がないんじゃなあ
    ノーベル賞でも獲ってから出直してこいや

  121. 名無しさん : 2015/06/25 20:03:52 ID: ojnCUMcI

    ※117
    戸籍を書き換えるコストwwwじゃあ改名もコストかかるし止めた方じゃいいんじゃない?

    別姓を選べるようにすればいいだけでしょ。それなら別に全員別姓になるわけじゃあるまいし、目くじら立てなくてもいいと思うけど?

    家族で姓が違ったって子供は「そんなもん」と思うだけだよ。煩いのは大人。

    子供の名前だって親が押し付けるんだから姓だって親が決めりゃいいじゃん。

  122. 名無しさん : 2015/06/25 20:26:09 ID: szt//5Yk

    リケジョ様に逆らうなよ

  123. 名無しさん : 2015/06/25 20:26:20 ID: OQw/.gh6

    研究に携わらない人口の方が圧倒的なんだから、籍入れないで事実婚ですって主張しても信用してもらえないのが現実だろ。
    それを考慮しないでやってるのか?それなら、やめとけよ。周りは怪しむに決まってるわ。
    わかってて、事実婚してるなら本人が周りに理解してもらえるように努力しろよ。研究職のことわかってもらえないって愚痴言う前に。

  124. 名無しさん : 2015/06/25 20:31:15 ID: ydSmSVSU

    ※120
    一番困るのは今から売り出す段階やせいぜい中堅どころまでなんだよな…。
    その道の第一人者レベルで有名になった後ならそこまで困らん。
    いわんやノーベル賞受賞者をや。
    そして研究論文は研究者のほぼすべてと言っても過言ではないから
    それが検索もれする恐れって結構切実なのよ。

  125. 名無しさん : 2015/06/25 20:31:23 ID: 55cTlcSQ

    研究職でも全然大した問題ないよ。一々説明するのがメンドクサイだけだよ。
    研究職の人ってそういうのを滅茶苦茶メンドクサがるんだよね。
    まあ金が絡む問題だから、国内はともかく外国相手だと嫌なのはよく解るけどね。
    詐称も多いから徹底してるからね。訴訟抱えてる研究者も多いしね。

  126. 名無しさん : 2015/06/25 20:36:41 ID: ICkTUUHQ

    現代日本で事実婚したくなるほど困っている筆頭が研究者ってだけで、選べて別姓ができるならそっちの方が仕事を続けるにあたって楽って人はいくらでもいる。
    選択肢が全くないって状態が困るんじゃね。

  127. 名無しさん : 2015/06/25 20:44:22 ID: rYDV/ybI

    当然のように女側に姓変えさせるのおかしいよね
    男が姓を変えたくなく、女もそうなら夫婦別姓しかないよね
    実に合理的

  128. 名無しさん : 2015/06/25 20:51:47 ID: a2NW0zPc

    女性が姓を変えるのが理不尽って
    男性が働いて家計を支えるのが理不尽ってくらい
    バカな発想だと思う

  129. 名無しさん : 2015/06/25 21:00:09 ID: VHekbtQ6

    子供出来たらやめる程度の仕事()で性が変わるの嫌って…
    どんなご立派なオシゴトかは知らないが実績と実力が本物だったら性が変わったくらいで揺らがないよ

  130. 名無しさん : 2015/06/25 21:02:23 ID: BPp9unLk

    税金とか諸々のお金のことがしっかりしていて子供ができた際の決め事がちゃんとしてるなら
    別にいいじゃねーの?と思う。
    長年同棲してれば内縁関係ってことで籍入れてなくても婚姻関係と認められることもあるんだし。
    文句言った人、彼氏の同級生だっけ?うまいこと言ってる169に対してひがんでるとしか
    思えない。結婚してもユルユルな人はいるんだし案外自己紹介乙だったりしてな。

  131. 名無しさん : 2015/06/25 21:07:15 ID: jT1f.Ooo

    ※54
    同性婚の人たちが直面している問題だっけな、それで渋谷区が同性カップルでも家族と同等の権利を有する事ができる条例を制定したんだよな
    そう考えると確かに事実婚のままじゃ出産の時に面倒が生じそうだな
    だから出産するときには仕事を辞めて婚姻届を出す、って決めたのか
    本当によく考えた夫婦なんだろうな。むしろそこまでしっかり話し合ってくれる旦那だってことだ、羨ましい限りだ

    ※127
    一応婚姻届には夫婦どちらの姓にするか選べる欄はあるよ、一応ね

    にしても本当に※欄が想像力のないアホで溢れてて情けない
    氏名で論文を検索してヒットしなかったからって、一体何人がこの人の旧姓はなんだろう、まで調べてくれると思うんだよ
    そんなに日本はゆとりが多いのか?

  132. 名無しさん : 2015/06/25 21:13:22 ID: BlgVH4wY

    コメント欄でも自分の常識=ワールドスタンダードと思い込んでるのがいるくらいだし、大変だろうねえ

  133. 名無しさん : 2015/06/25 21:16:09 ID: gvnIkHOU

    姓を変えたら、前の姓の論文内容も併せた特許とかややこしそう

    論文自体は名前が変わっても別に書けると思うけど、やっぱ特許が厄介なんじゃないかな?

    あと普通は論文というと国際ジャーナルの論文なはずだから、論文著者の欄で国際的に旧姓と今の姓の紐付けは(両方書くなど)多分できないと思う。

    修士時代はそんな論文見たことないな。

  134. 名無しさん : 2015/06/25 21:16:31 ID: bzrnchPQ

    研究職のデーターベースが融通きかなすぎじゃないかなあと思う
    養子とかに入って姓かわることだってあるのに
    末端の若手にはどうしようもないことではあるけど

  135. 名無しさん : 2015/06/25 21:28:15 ID: 6Sf8AkCU

    研究職の人の融通利かない感は異常
    本名と研究者名は異なる人多いけどなぁ
    この人、ただ面倒くさいだけだと思う

  136. 名無しさん : 2015/06/25 21:28:57 ID: TfT1vw.6

    頭の悪い男は自分より頭のいい女が嫌いなんだなw

  137. 名無しさん : 2015/06/25 21:34:58 ID: VKqnabkE

    似たような話をすぐ近所でも聞いた。
    ちょっとした地主さん家で、でも近い親戚もいなくて跡継ぎは一人だけ。でもお嫁さんが訳あって名字を変えたがらない。

    もめもせずにさっくりと、古い家の隣に若夫婦の家を建てて暮らし始めた。若夫婦の家はお嫁さんのみょうじ

  138. 名無しさん : 2015/06/25 21:36:31 ID: gvnIkHOU

    日本国内の特許は苗字変わると旧姓はダメだったはず

    国際特許は国ごとに異なると思うけど、姓が変わるって国じゃなければ通じないだろうなと思うが

  139. 名無しさん : 2015/06/25 21:38:18 ID: Vk8zrWkI

    研究者にとっちゃ死活問題と言ってもいいレベルで、
    旧姓で通せばいいとか、そういう問題じゃないんだけどな…

  140. 名無しさん : 2015/06/25 21:46:23 ID: ne2RgPJk

    新しい名前でこれまで以上の業績を残そう、とか思わないのかなあ

  141. 名無しさん : 2015/06/25 21:56:16 ID: a51lidNg

    名前変えたくなきゃ一生結婚しなけりゃいい
    結婚しようと思うから問題になるだけ
    事実婚でいいんだろ?
    その代わり使い物にならなくなったり
    BBAになったら捨てられるけどそれぐらいの覚悟持てよ
    同じ扱いにしろってほうがおかしい
    フェミ大好き欧州と一緒ならな
    都合が悪いときの魔法の言葉
    ここは日本というなら欧州がーとかいうなよな(糞藁
    日本は日本欧州は欧州大好きな欧州で事実婚すればいい

  142. 名無しさん : 2015/06/25 22:15:08 ID: a51lidNg

    ちなみに親戚のBBAがあじあんてんす産んで
    欧州の事実婚相手から解消されたんだな
    訴えるって大騒ぎしたけど婚姻関係ないから
    日本への旅費にすらならなかった模様
    ほれ大好きな欧州と同じ扱いならそんなもんだ
    ここは日本とか逃げるなよwww(ゲス顔

  143. 名無しさん : 2015/06/25 22:24:07 ID: IYvR7wFo

    米79
    研究はママゴトお遊びじゃないんだよ?

    米73
    >キャリアのある成功した女へのやっかみ

    お前がそう見えるのなら無知の極みだな
    夜道で女だけで出れるなんて日本だけでその理由を知らず「当たり前」だと思ってそう

  144. 名無しさん : 2015/06/25 22:29:59 ID: IYvR7wFo

    米118
    >マイナンバー制になれば、別姓のコスト問題も軽減されるのでは?

    これだな研究者はマイナンバー併記すれば解決するわけじゃねえか
    まさかここに来て報告者が反対するなんてきたら予想通りの展開になるわけだが

  145. 名無しさん : 2015/06/25 22:30:04 ID: Og6pGEkI

    報告者の事は何となくわかるし大変だなぁと思う
    コメ欄は何かよくわからんけど大変だなぁと思う

  146. 名無しさん : 2015/06/25 22:35:40 ID: IYvR7wFo

    米136

    頭の良い女ってこの世に存在してんの?
    天才少女とかと混合してない?w

  147. 名無しさん : 2015/06/25 22:46:13 ID: IYvR7wFo

    米114
    夫婦になる意味がわかってないな選択であっても別姓になると揉める
    それを喜んで工作している連中がいるから危険だということがわかってないらしい

    この際だから既婚者は腕あたりに焼き鏝つけておいたほうがいいかもね
    バツ1バツ2ならその焼き鏝の数もつけるようにしてこれであれば夫婦別姓でもいいよ?できるならねwそれに

    マイナンバー制度が開始されるのに今更になって夫婦別姓をほざく時代遅れが
    いるんだからなおおかしい
    研究機関に公安介入させて監査したほうがいいかもね報告者はそういう政党の関係者かもしれないしw

  148. 名無しさん : 2015/06/25 22:53:35 ID: BTj/KH.I

    文盲がこんなに沸いてるコメ欄ってのも初めて見たかもしれない

  149. 名無しさん : 2015/06/25 23:03:11 ID: N2diZOXY

    ※144
    海外のジャーナルだとその手は使えないよ

  150. 名無しさん : 2015/06/25 23:06:53 ID: bcug5iG2

    研究職の世界を日本の仕組みに合わせろって言ってる人は自分が何言ってるのかわかってるのかな?
    世界中で行われている慣習というか論文の書き方のフォーマットというか、それを全部日本の「夫婦同姓で姓が変わる人」に配慮して変えろって言うんだろうか

  151. 名無しさん : 2015/06/25 23:07:35 ID: r.NzwSBw

    研究職の事務方に居たけど女性研究者でそんなに功績残してるなら学会や派閥で存在知られてるからたと夫性になってもどこどこの彼女結婚したんだねーで終わりそうだけど。
    それだけ学会に知られてる女性ならね。

    自分の論文でなくとも著名な人の論文に関係者としてよく名前連ねてる人でもその論文が有名なら覚えめでたいし。
    でもそんなにバリバリしてる女性は結婚して性が変わろうが、子供産んで母親になろうが第一線でなくても研究者としては辞めないけどね。

    正直出産で辞めれるなら別に事実婚でなく結婚して辞めてしまえばいいのでは?と思ってしまう。

  152. 名無しさん : 2015/06/25 23:12:14 ID: a51lidNg

    >>148
    物乞い寄生虫排泄物集り物乞い乞食になったりしない
    やり捨てられても文句言わない>>1を褒め称えているんだよ
    研究とかはどうでもいいんだ
    事実婚を選んだことをほめているんだよ

  153. 名無しさん : 2015/06/25 23:12:30 ID: mws2LxXI

    研究職の人は大変だなぁって思った
    コメ欄がなぜここまで荒れるかよく分からない
    そんなに他人の姓が気になるの?

  154. 名無しさん : 2015/06/25 23:18:20 ID: IYvR7wFo


    思考停止した奴の新たな常套句→「文盲がこんなに沸いてるコメ欄ってのも初めて見たかもしれない」

  155. 名無しさん : 2015/06/25 23:19:48 ID: bcug5iG2

    ※151
    5年もしたらあなたのいう「それだけ学会に知られてる女性」の旧姓を知らない研究者も増えると思うんだが
    それとも「あの人はこういう旧姓でこういう論文書いてる人なんだよ。今とは姓が違うけど〇〇で検索すれば出てくるからね。」っていうリストが引き継ぎされてるのかな?

  156. 名無しさん : 2015/06/25 23:25:17 ID: BTj/KH.I

    文盲は煽ることしかできないのか…そりゃそうか、内容理解できてないんだもんな

  157. 名無しさん : 2015/06/25 23:26:39 ID: af6xQ1nw

    名前変わっても本人なのに大変だな~

  158. 名無しさん : 2015/06/25 23:27:58 ID: IYvR7wFo

    米153
    通名偽名背乗りするザイニチ連中の存在そして夫婦別姓は男女対立煽る政策をしてきた社会党系から提案とくれば察しがつかないのか?w

  159. 名無しさん : 2015/06/25 23:31:46 ID: a51lidNg

    >>156
    おまえが文盲だろww
    集り乞食にならないすばらしい
    彼氏が他の女性と結婚しても裁判も起こしたりしない
    自立した女性を褒め称えてるんだよ

    まさかお前寄生虫排泄物物乞い集り乞食なの?
    裁判起こすつもりなの?籍も入れてない事実婚の癖に

  160. 名無しさん : 2015/06/25 23:32:06 ID: BTj/KH.I

    何を察しろっての?

  161. 名無しさん : 2015/06/25 23:33:41 ID: 18V1KDHI

    小論文(※論文ではなく)の書き方覚えたばかりの高校生が書いたみたいな文章だな

  162. 名無しさん : 2015/06/25 23:34:11 ID: BTj/KH.I

    俺が事実婚だってどこに書いてあんの?
    冗談だったのに本物だったか…

  163. 名無しさん : 2015/06/25 23:36:27 ID: mws2LxXI

    ※158
    はーなるほど。察したw
    だからこんなに男女対立してるんだ。思う壺じゃーんw

  164. 名無しさん : 2015/06/25 23:39:04 ID: IYvR7wFo

    米160

    どんだけ夫婦別姓推進に固執してんだかw

  165. 名無しさん : 2015/06/25 23:53:01 ID: wKvr7MDo

    そんなに別姓がいいなら特亜に行って下さい
    日本にいる必要なんかありません

  166. 名無しさん : 2015/06/25 23:59:04 ID: IYvR7wFo

    米163

    思う壺になってるよwだから近隣諸国連中も必死になって夫婦別姓にしようと無駄に工作しているってわけw

  167. 名無しさん : 2015/06/26 00:01:18 ID: qQWK0RQg

    芸能人だって作家だってペンネームや芸名や旧姓でまかりとおってるし、今時、仕事用のメアドや名刺やハンコ直すの手間だから旧姓で通すOLもいる。

    公的な記録と結びつく論文てなに?
    住民票、保険、税金、免許証、はたまた銀行口座に、仕事の功績って紐付けされるものなのかな?
    それともただの自己満?

  168. 名無しさん : 2015/06/26 00:01:25 ID: iazTPNk2

    米15
    ほんこれ

  169. 名無しさん : 2015/06/26 00:10:59 ID: Pjs2oc8Y

    なんか※欄が痴性にあふれてる…

  170. 名無しさん : 2015/06/26 00:16:26 ID: zhfNb1Lo

    妬み言ってる人いたけど、研究職ってそんな一般的なの?
    何してるか全くわからない世界だな
    世間の目が冷たいのはある程度しょうがないんじゃ?奥さん・・じゃないんだよね?って感覚はどうしてもあるし、世の中に結婚制度があるわけだしはみ出すと色々あるのはどうしようもないでしょう。

  171. 名無しさん : 2015/06/26 00:20:20 ID: bcug5iG2

    ※167
    たとえば田中花子さんが結婚して山田花子さんになったとするじゃん
    結婚前から再生可能エネルギーについての論文書いてたとして、のちのち山田花子さんの論文読んだ人が「なるほど、山田花子はいいとこついてるな、この人の以前の論文についても学びたい」と思って検索しても、山田花子で検索したら田中花子時代の論文は出てこないのよ
    そうなると山田花子さん自身も「以前の論文でも述べたように」とか言いにくくなる
    教授も簡単に「山田花子さんの論文が参考になるから読んでおくように」と学生に言いにくくなる
    っていう小さい不都合がいっぱいあるとは想像できない?

    日本人だけ旧姓で論文書けばいいと思うかもしれんが、それは「本名で論文を書く」っていう世界的な慣習に日本だけ反対することになるんだよ?
    研究者の論文のフォーマットって日本だけで決定できるものじゃないんだよ

  172. 名無しさん : 2015/06/26 00:21:28 ID: 0obBxJLY

    地主って名前変えれないの?
    世代交代で新たな苗字で一族再出発!とか素敵じゃん

  173. 名無しさん : 2015/06/26 00:22:08 ID: vBVFomQY

    一方、うちの万年院生嫁はロクな業績も無いので姓を変えても何の支障もなかった。
    姓が変わってから数年、論文の一本も出しやしない。

    …それでいっちょまえに「研究の世界ではこれからも旧姓で通すからね(ドヤァ」「旧姓の大事さを理解してない教務課ムカつくわー(ドヤァ」とか言ってるんだから最初はイラついたけど、まあもうどうでもいいや。
    嫁がダメ院生だと、たまにペットを飼ってる気分になる。

  174. 名無しさん : 2015/06/26 00:52:54 ID: MPq839k2

    ああ、男ってだけで自分は野口英世やニュートンと同じくらい凄くて偉いと思ってる男が
    本当にすごい女性を前に嫉妬でファビョってる※欄か

  175. 名無しさん : 2015/06/26 01:13:49 ID: bOVc99vU

    婿入りできる人を条件に探せば良かったのにとちょっとだけ思ってしまった

  176. 名無しさん : 2015/06/26 01:20:52 ID: pgSGvykc

    ※16に全文同意だけど※欄を見ただけで報告者の苦労を察するわ
    単に「職業上苗字変えない方が便利だから事実婚にしている」ってのが
    「なぜ夫の苗字を名乗りたくないのか」「優秀な女なんていない」「特亜に行け」まで飛躍するんだもんな
    日本が先進国にも関わらず世界的に見ても女性研究者が少ないのも納得しますわ(韓国未満)

    東大卒の女子は少ないが、そもそも東大を受験する女子が少なすぎる(受験者と合格者の男女比率は変わらない)と問題視する向きもあるが
    現実に日本の女は下手に学歴やキャリアをつけても結婚で大変な思いをするのが分かってるもんな
    反対派の主張が「旧家?知るかよ夫が苗字変えろ」にはならないんだからお察し
    社会がどうこう言うけど逆に報告者の生きる社会ではその方が有利なんでしょ?

  177. 名無しさん : 2015/06/26 01:25:15 ID: 8tGP3MaI

    俺の知る大学講師夫婦は
    アカデミックな場でだけ女性側が旧姓を通しているけど
    具体的にどんな不都合があるんだろう?

  178. 名無しさん : 2015/06/26 01:34:26 ID: aMl8irUU

    ※167
    つまり日本の研究者は日本に引きこもって世界で活躍なんてするなってことですか?

  179. 名無しさん : 2015/06/26 01:40:58 ID: JVnuRGyY

    メリットとデメリットを検討して事実婚を選択したけど、周囲からの無理解というデメリットを見逃しましたって話じゃないのか?

  180. 名無しさん : 2015/06/26 01:56:47 ID: k6/xJBSo

    私自身は、結婚したら面倒ではあるけど同じ姓にしたいけど、
    事実婚も夫婦別性も何の抵抗もないな。

    でも環境次第で考えは違うし、相容れない人がいるなら関わらなきゃよいと思う。
    と思うのだけど…報告者はなぜ積極的に事実婚の奥様として関わりに行ってるんだろ。

    田舎の集まりとやらの席で彼に
    「同棲してる婚約者です。諸事情で籍を入れるのは必要になった時の予定です。」
    と説明させて奥様面じゃなくて婚約者面で参加すればいいだけじゃないのかな。

    田舎の風習が良くわからないけど、奥さんと婚約者の扱いがそんなに違うものなの?

  181. 名無しさん : 2015/06/26 02:03:57 ID: IYvR7wFo

    ※174
    お前は男にコンプ持ってる女かw
    そういう奴は前世で大概悪いことしたと言われているから
    コメントで意地の悪さが滲み出てるぞ?w

    夫婦別姓の制度に変わると何故か韓国民潭が喜んでいるんだから尚おかしいわけだ
    h ttp://www.mindan.org/21c/kicho.htm
    h ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435236579/76

  182. 名無しさん : 2015/06/26 02:14:21 ID: IYvR7wFo

    ※176
    で?女に特別枠設けろって?今後は理系重視になっていくから尚のこと女自身避けるだろうね
    わざわざ大変な思いをしてまで何を得たいんだ?妥当男社会のためのツール?女性ならではの何とやら?いずれも私的での目的なんだから大概考えていることはわかるよ。
    いざとなったら他国へ逃亡し裏切る行為もしようと思えば出来るからね。疑われても仕方が無い
    そもそも扶養する考えなんて持たずして肩書きを持ちたいってだけで研究女子()になるのしかいないから

    理系での研究で実績があるっていうから探してみたけど殆ど見当たらない
    本当に報告者は「国益ある研究」をしている人かどうかも怪しいけどねw

  183. 名無しさん : 2015/06/26 02:27:45 ID: 5islA7Tk

    下の名前なら実績積めば改名できるじゃん
    花子さんが旧姓山田で彼氏が鈴木なら、彼氏家に入籍して
    鈴木山田花子でいいだろwww

    今の日本じゃ事実婚の方がよっぽどめんどくさくないか?
    いや、周囲の軋轢がどうこうって話じゃなくて、法律とか相続とかいろんな手続きとかの話だよ
    同性婚の時ちょっと話題になったけど、彼氏が危篤になっても病室にも入れてもらえないぜ?

  184. 名無しさん : 2015/06/26 02:52:17 ID: hIJb9hc.

    女研究者がー。国がー。
    発言多くて何だろう?と思ったら、
    同じ人がこの※欄にからんでるのかw

  185. 名無しさん : 2015/06/26 03:01:58 ID: IYvR7wFo

    夫婦別姓そのものを問題点にしようとしても
    ※176みたくすり替えを始めて女性冷遇などというデマを流して話を拗らせてややこしくさせてくる奴らが涌いてきているからなw

  186. 名無しさん : 2015/06/26 03:07:49 ID: BTj/KH.I

    だからなんで女性側だけの問題になってんだかと
    姓を変えたくないのは男も同じなんだろ
    だから夫婦別姓なんて問題が出てくる
    夫婦同姓にするにしても、事実婚にするにしても、デメリットは男も享受しなければならんはずなのに、コメ欄みると女に押し付けてるように見えるのが一番気持ち悪いわ

  187. 名無しさん : 2015/06/26 03:32:30 ID: cg33pKKc

    上で韓国社会みたいになるーって喚ている人いるけど欧米だって選択制の夫婦別姓を取り入れてるよ
    明治以前は日本も別姓が当たり前だった。夫婦同姓は伝統ですらない。歴史すらお勉強したことないの?
    それから別姓反対派の意見で顕著なのが外国人と結婚しやすくするための売国奴法ってことだけど、現行法の段階で、外国人との結婚は夫婦同姓or別姓を選択できる
    日本人同士の結婚でも導入するかどうかの問題
    家族の絆が云々に至ってはもはや意味がわからないこじつけのレベル
    苗字一つで崩壊する絆ならとっくに崩壊してるわ

  188. 名無しさん : 2015/06/26 03:40:26 ID: cg33pKKc

    夫婦別姓によって離婚しやすくなるという意見も意味不明
    離婚したいのに苗字のせいで離婚できないという状況は人権侵害以外のなにものでもない
    しかも苗字を変えなかった側は離婚しようが何の損害もない
    変えた側だけを一方的に縛り付ける自己中な考え方

  189. 名無しさん : 2015/06/26 04:16:11 ID: C3bRDlhs

    論文データベース等を氏名検索した場合、姓が変わると旧姓分が漏れるので報告者は事実婚を選択しただけ。
    別に夫婦別姓を認めろとはしていないのに、何なの※欄に涌いている莫迦は?

  190. 名無しさん : 2015/06/26 05:34:08 ID: fbMuUuCk

    その莫迦の言い分がなんか納得出来ないでモヤモヤすると思ったら、米186が原因だった
    こういう言い方をすりゃいいんだね。論議すること自体には無駄がない。

  191. 名無しさん : 2015/06/26 06:01:06 ID: m3ZWCEgc

    的外れで論点のずれてる意見が多くて驚いたわ…

  192. 名無しさん : 2015/06/26 06:17:11 ID: TQNA1nuk

    てめえの分かんない世界だよと言われるのは結構腹が立つものだなぁ

    ID: zhfNb1Lo
    世界っていうと大仰だと思うけど、自分の名前とその名前で出した論文は自分が死んでもメディアの中で、本とか、ネットとかでずっと紹介されるのよ
    ぼくも論文出したけど録に覚えてないのに論文検索サイトで名前検索すればポコポコ出てくる
    自分のやったことが永劫残る世界

  193. 名無しさん : 2015/06/26 06:25:14 ID: TWF6QIUI

    ここは頭悪い人が多いインターネッツですね

  194. 名無しさん : 2015/06/26 06:27:44 ID: TQNA1nuk

    そういえば本で引用される論文ってフルネームで紹介されないな

  195. 名無し : 2015/06/26 06:33:37 ID: XjM2vAIk

    子どもできても事実婚を続けるなら、名前が仕事上大事なのも分かるけど、そうじゃないから氏名の重要性がいまいち伝わらない。
    入籍して嫁の姓を選択→子どもが産まれる前に夫の姓変更
    とかすればいいのに。
    ×が着くけど事実婚を認める周囲なら大丈夫でしょ。

  196. 名無しさん : 2015/06/26 07:43:51 ID: UpKiHazo

    私も独身の時に書いた博士論文がWeb上にあって
    今は結婚してるから今の名前と違うけど
    別に気にならないよ

    親の都合で何度もコロコロ変わるなら嫌だけど
    ただの自分の旧姓なんだし
    結婚しても仕事で旧姓使えばいいだけじゃん

    松田聖子みたいに何度も名前変わって
    「○番目の旦那の姓」の時に人生最大の賞と取ったけど、その後また何度も名前変わった
    っていうんなら理解できなくもないけど

  197. 名無しさん : 2015/06/26 08:43:15 ID: /rFLsa.I

    以前にもあったな
    研究職は日本でもそうだと思うが論文出してなんぼなんで
    20とか21は知らなさすぎる

    >本名の隣に旧姓表記も出来ないのかよ。

    論文とか読んだことが一目で判るようなことは書かないほうがいいよw

    ただ、院にいた時に指導教授でラストネームがスミスで
    結婚二十年記念と義母が亡くなったんで
    元に戻したっていう人がいた
    ラストネームをかなり嫌っていたみたい
    性格はかなり難があったが研究者としては優秀で
    今では研究所の所長でテレビに出てたりする
    つい忘れて「スミス博士」にメールを出したら
    ラストネームを変えてもう二年も経つのにという小言を貰ったことがある
    恐くてへへえって感じ

  198. 名無しさん : 2015/06/26 09:05:05 ID: e9zGlap.

    さっさと旦那の名字に変えて、新たにもっと素晴らしい研究の功績を残せば良いと思うよ。
    だから、早ければ早いほど良いんじゃね?

    子供出来たら、今までの研究の積み重ねが、ぱぁになるんだったら、生まれた子に恨み言いそうだ。

  199. 名無しさん : 2015/06/26 09:14:23 ID: wQADFraU

    こういう仕事なので別姓なんです、でいいんじゃないの?
    否定されたって仕事したいんだからしょうがないじゃん

  200. 名無しさん : 2015/06/26 09:25:50 ID: 7O5gdH86

    姓よりも、義両親が納得済みなのに、それでも嫌味炸裂させてくる親族&赤の他人が大勢いる環境のほうが問題じゃないのか?

    姓の問題がクリアされると、次は他の部分で攻撃されるのが目に見えている…。本当にその夫と結婚して幸せになれるんだろうか。ここまで周囲がド屑だらけ(親族も他人も)だと、これから産まれて来るであろう子供達まで標的にされそう。両親の目を盗んでコッソリ中傷とかね

  201. 名無しさん : 2015/06/26 10:09:25 ID: XNpqbhyk

    学会のルールを学ぶより、すでに持ってる偏見に基づいて報告者を叩く方が楽だから、馬鹿が集まって報告者袋叩きか。
    頭固すぎるよ、おまえら。

  202. 名無しさん : 2015/06/26 10:55:02 ID: ZXxvtaB.

    友達のことかと思った。
    悩んだ末、博士課程の途中で入籍したけど。

    同姓同名だと実績が共有~って書いてる人いるけど、実際ある。
    ノーベル賞の田中さんは、『Koichi TANAKA』と言う研究者が複数名いたため、島津に連絡が来るまで時間がかかった。

  203. 名無しさん : 2015/06/26 11:19:57 ID: .A.5NJmk

    学会がどうこうと夫婦別姓を認めてないというのは全く関係ないね。
    夫婦別姓を認めてる先進国などないのがその証拠。
    選択できる国でもアメリカイギリスだけ。
    これからも研究生活続けるならむしろ早めに正式に籍をいれたほうがいいやろ。
    なのに子供ができたらやめるって意味がわからない。
    明日妊娠がわかるかもしれないのに。

  204. 名無しさん : 2015/06/26 11:25:30 ID: 5axu9CCo

    馬鹿ばかりだろここのコメ欄
    苗字変わると前の論文が云々とかの問題じゃねえだろ
    どっちかの籍に入らないと、妻として周りが認めないのが現実なんだって
    それを何とかするには、現時点では、籍を入れてどっちかの姓を名乗るしか方法がないんだぞ
    学会のことなんて知らない人の方が圧倒的なんだから、研究の世界で色々と面倒だから事実婚ですってなってても周りは理解しないだろそりゃ
    だから、周りに批判されたくないなら、日本で正式に認められている方法で妻になれよ

    研究の世界で名前が変わるとなんとかんとかなんて、知らねえよそんなミクロな話馬鹿じゃねえの

  205. 名無しさん : 2015/06/26 11:58:43 ID: dzgilEYc

    妊娠したら諦める程度なら早くやった方がいいと思うけど。
    もしくはそんなめんどくさい旧家の旦那なんざやめて
    妻側の名字でいい旦那見つけりゃいいのに。

  206. 名無しさん : 2015/06/26 12:15:57 ID: /rFLsa.I

    >学会のことなんて知らない人の方が圧倒的なんだから

    お前も含めてなw

    >だから、周りに批判されたくないなら、日本で正式に認められている方法で妻になれよ

    本人と義実家がそれでいいのにお前のような外野がうるさくてうざい、って話

  207. 名無しさん : 2015/06/26 12:19:07 ID: 3AiR0Oio

    報告者の事情が全く理解できずに的外れのアドバイスをする人多数…
    とりあえず変った事してる女は許さんと誹謗中傷
    別に犯罪を犯している訳ではないのに、非難する連中が納得するような方法を取るべきとか…
    どこの村社会だよ

    このコメ欄みてたら、報告者がリアルでも苦労しているというのがよくわかる

  208. 名無しさん : 2015/06/26 12:21:31 ID: lGovHNpQ

    松任谷でも荒井でもユーミンだとわかる。
    ってのは違うのか

  209. 名無しさん : 2015/06/26 12:34:05 ID: e4333AeQ

    ※177
    女性研究職で仕事上は旧姓で10年以上通してますが、
    これまで具体的な不利益は以下のような例がありました。
    ・特許が戸籍名でないと受け付けられない(同じ分野の人から見るとコレ誰状態)
    ・学会役員をやる際、学会法人の役員登記が戸籍名でないと受け付けられない(同上)
    ・海外から招待を受ける際、相手側がビザ等の事務書類(招聘状など)を用意する際に、
     戸籍名で用意するよう依頼する必要がある
    ただし、今年2月から役員登記は旧姓で大丈夫になりましたし、
    パスポートも最近は旧姓併記してくれるおかげで、ずいぶん楽にはなりました。
    特許はまだ戸籍名のみですし、国際便航空券も戸籍名のみなので、
    そこが早く変わってくれないかなと個人的には思っています。

    ちなみに、私の分野だと、旧姓で論文書いているのは日本だけじゃなく、
    ヨーロッパの方などに結構いますね。結合姓もそこそこいます。

    同僚には若くして結婚し、結婚後の姓で論文を書き始め、最近になって離婚したものの、
    今更名前を変えられず、離婚前の姓で論文を書いているものもいますよ。

  210. 名無しさん : 2015/06/26 12:43:28 ID: 5axu9CCo

    ※206
    また馬鹿が一匹釣れたよ

    引用までして、お前も含めてなって言ってくる意味みがわからん。俺は学会のこと知ってますよアピール自体してないのにw頭弱いの?^ ^
    別に1が愚痴言わない限り、俺は何も思わねえよ。けど、愚痴を言ってるってことは、批判が嫌なんだろこいつわ。
    批判が嫌なら、現実で解決できる道あるんだから、それをやれって趣旨で言ったんだがそれも読み取れない文盲なのかな?

  211. 名無しさん : 2015/06/26 13:38:11 ID: x.9I0Vqk

    こういう旧姓新姓の問題が研究者向けのプロフィールデータベースで解決できたらいいけど、日本の研究者のは英語対応がいまいち過ぎて海外の研究者から使ってもらえてない。
    論文など仕事上は旧姓使えても、海外で学会発表するときの入国目的聞かれた時にパスポートの名前と研究論文の名前が違うからとひっかかる。
    かといって、新姓と旧姓をパスポートに併記することを政府に認めてもらえるほどの大きな業績はまだ得ていない。

    別姓が選択できたら楽なのになぁ。
    と常々思ってるけど、海外出張も学会発表もない人にはわかってもらえない。

  212. 名無しさん : 2015/06/26 13:50:58 ID: DTYie06s

    ※210
    話が分かってないお馬鹿さんは※210の方だよ
    報告者は仕事のことを考えて別姓にするメリットの方がはるかに大きいから別姓にしているが
    それと部外者がぐちゃぐちゃ言ってくることをうぜぇと思うのは両立することだろ

    報告者は愚痴ってるだけで※210に解決なんぞ求めてないし
    そんな簡単に解決できないから愚痴りたくなるってことも分からないんなら相談に乗ろうとするなよ
    仕事疲れるわってため息ついた人に、仕事やめろよと言って助言した気になってるようなもんだ

  213. 名無しさん : 2015/06/26 13:55:06 ID: TQNA1nuk

    ※210には報告者の親戚の気持ちがわかるのか?
    この人らどういう境遇なんだ?

    ぼくも奥が似たような境遇だけど、親戚から嫌味言われたよ

  214. 名無しさん : 2015/06/26 14:09:04 ID: WgwdejVY

    家の母親は結婚してから博士になって大学に勤めてたからか、旧姓と現姓で結合性に困ったって話は聞かないな。
    旧姓での論文なんて学生時代の卒論と修辞論文とその他数本で、今の姓になってからの業績の方がはるかに多いから問題視されないからかも知れないけど。

    でも、大学の教授紹介のプロフィールや研究者の登録サイトの業績紹介に旧姓で書いた論文とか平気でぶっこんでるけどな。基本狭い業界だし、学会にいつも出てる人や論文書きまくってる人なら、どこの学会や大学、企業に所属してるか、どのような研究を行ってきたかで整合性取れるから、そんなに神経質にならなくていいと思うよ。

    姓が変わっただけで不都合になるなら、同姓同名でも同一人物か別人か判断できなくなるから研究職は転職とか転属とか簡単にできなくなるぜ。

  215. 名無しさん : 2015/06/26 14:54:51 ID: TQNA1nuk

    ※214
    はーなんすかうちは広い業界なんで特許のことがあるからと婿に入りましたよ
    でいいですかね?

    狭い業界なら~問題ないがなんてのを何人かが言ってるが報告者にそってるわけでもないこの人らの主張もめんどくせえな

  216. 名無しさん : 2015/06/26 15:17:01 ID: 5axu9CCo

    ※212
    また釣れたよ馬鹿が

    そもそも相談乗ろうなんて微塵も思ってないんだが。
    周りが理解してくれないんだったら、愚痴言ってても解決しないし、さっさと籍入れれば済む話をあーだこーだ言ってる報告者が馬鹿らしいとしか思ってねえよ。

    結婚して苗字が一緒になるのは、法律云々の前にもはや伝統になってるんだから、それと違うことやってたら、肯定するわけではないが、周りからバッシング受けるのは当然の結果だろ。伝統やら人の考えは簡単に変わらないんだから。
    それが嫌だからって愚痴言うのはお門違いだわ。しかも、研究を是が非でも続けたいとかじゃなくて、子供できたら辞めるってレベルなんだから、今入っても変わんねえよ。

  217. 名無しさん : 2015/06/26 15:28:19 ID: WgwdejVY

    米215
    でも、全ての研究者が夫婦別姓で活動してる訳じゃないしな。夫の姓を名乗って研究を続ける人も居れば妻の姓を名乗る人もたくさんいる以上、夫婦別姓に拘る必要ないと思うよ。

    どうせデータベースのIDと所属機関の記録や戸籍とかから紐づけられるしね。

  218. 名無しさん : 2015/06/26 15:40:35 ID: DTYie06s

    ※216
    周りからバッシング受けるのが当然なら、なんで旦那実家からはバッシング受けてないんですかねぇ

    どうせろくに読んでないんだろうけど、文句言ってるのって旦那実家に出入りしている
    旦那の元同級生とかだって書いてあるんだがな
    名家の跡取りな旦那と結婚したかったのに報告者が現れたのが悔しくて妬ましいから
    馬鹿みたいな嫌味を並べているだけだし、この先入籍したところで内容が少し変わるだけ
    報告者もそれが分かってるからネットで吐き捨てる程度で後は適当に撃退してるんだよ

    お前が解決策だと思っているものは実は何の解決にもならない悪手だっていい加減気付けよ

  219. 名無しさん : 2015/06/26 15:44:18 ID: tOXdXT3c

    ここのコメント欄、いい見世物小屋ですね

  220. 名無しさん : 2015/06/26 15:53:01 ID: zeWbvgOU

    とりあえず選択的夫婦別姓反対の人が論理的整合性も何もない奴らばっかだというのはわかった>コメ欄

    完全夫婦別姓なら反対するのも理解できるんだが、選択制で他人が姓をどうこうすんのがどうしてそんなに気になるのかね。
    余計な手間云々いってるけどマイナンバー始まるから全然手間じゃなくなるんだけどね。
    むしろあらゆる公的文書に旧姓併記するほうが手間だろうに。

  221. 名無しさん : 2015/06/26 15:54:36 ID: WgwdejVY

    でも、今の法制のままなら報告者夫婦に子供が生まれても、旦那にとっては名目上私生児だから、今は是正しつつあるけれども、ちゃんとした夫婦との間の子とは違って就学とか相続とか制限を受けるよな。


    まあ、普通は親にとって不都合になっても将来の不利益を慮って夫婦の姓を統一する方を選ぶんだけどね。小梨を貫くとか祖父母の養子にして跡継ぎにするとか方法もないことはないが。

  222. 名無しさん : 2015/06/26 16:03:49 ID: FQtOfvOY

    ※204
    だから日本の法律を順守する形で、当人たちは全て了解した上で
    なんの後ろめたいこともなくやっているのに
    グチグチ言う周囲がウザい、っていうだけの話だよ

    この話に噛み付いてくるってのはそのグチグチ言う周囲側の人間なのかな
    グチグチ言うのはまあそちらの勝手だけど
    それをウザい言うのもこっちの勝手だということを理解してね

  223. 名無しさん : 2015/06/26 16:19:43 ID: 5axu9CCo

    ※218
    お前、本当に読解力ないんだな小学生からやり直したら?
    実家は理解してるからバッシングしないんだろ。
    前から俺は、理解されないから周りが批判してるって言ってるんだから、216で述べた周りから実家を除外してんだよ。そこまで言わないとわかんねえのかお前。

    しかも、妄想の塊かよお前w
    いつ、名家の跡取り取られて悔しくて妬ましいって話出たんだよwww
    本スレもコメ欄も苗字に関する話の流れだったのに勝手に話作るなよw

    仮に、心で周り(旦那の実家は除く)がそんなこと思ってようが、この話で出てきてない以上勝手に邪推して出すなよなw

  224. 名無しさん : 2015/06/26 16:28:33

    ※211

    参考までに聞きたいけど、それどこの国でいつごろ引っかかった?

    911以降のテロ対策強化されたアメリカでも日本のパスポート見せたら入管も税関もスルーだったし。
    日韓関係悪化して以降の韓国も割りと入りやすかった(サマースクールの講師で行った)。
    ほかに台湾・中国・アルゼンチン・南アフリカ・マレーシア・シンガポール。
    海外経験少なくてすまんな。でもどれも入国阻止されそうになったことない。

    発表タイトルと発表者の名前なんてチェック入らなかった。滞在先ホテル名と電話番号全部書いていたからかな?

  225. 名無しさん : 2015/06/26 16:35:34 ID: jNtdT3KA

    当人達にとって後ろめたくない事でも、
    大多数の人にとっては事実婚ってのは後ろめたい事なんだよ。
    自分の親や祖父母にでも聞いてみろよ。私は事実婚にしようと思うって言って喜ぶか?
    それで私の勝手でしょ!って言う事がお前にとって正しいってなら正しいんだろう。
    俺は否定派に否定されても仕方ない事だと思うけどね。

    他人事なんだから別に良いとか言う奴はつまんねえから書き込むなよw
    それがアリなら何だってそれで良くなるじゃねえかw
    ゴキブリが好きな奴が居ても、他人なんだから別に良いだろ。
    とかもうそれで終わりじゃん。

  226. 名無しさん : 2015/06/26 16:42:44 ID: 5axu9CCo

    ※222

    >この話に噛み付いてくるってのはそのグチグチ言う周囲側の人間なのかな

    いや、違うけど^ ^

    >それをウザい言うのもこっちの勝手だということを理解してね

    こっちってwあんた何者なんですか?www

  227. 名無しさん : 2015/06/26 16:49:50 ID: BTj/KH.I

    たまに日本語通じない人いるよね
    日本語というか意思疎通できない人

  228. 名無しさん : 2015/06/26 17:07:50 ID: WgwdejVY

    ちゃんと調べれば普通に結合性なんてすぐ取れるのに、そこまで姓名を変えない事に拘るのがわかんないな。向こうが一人っ子とか男兄弟が居ないとか姓を変えられないならこっちが変えるしかないだろうに。

    ぶっちゃけ、過去の特許や論文の名義と姓が変わるより、本来なら受けられる扶養手当や控除が適用されないとか、子供の相続や進学の不利や偏見とか社会的な不利益の方が大きくないか?夫婦の共有財産とか片方が入院した時の保証人の問題とかもある。

    別に夫婦別姓を貫くのは勝手だけど、現法は事実婚でしか認めてないのだからそれによって不利益を蒙っても愚痴るなって感じだ。自分達で納得して選んだのなら尚更さ。

  229. 名無しさん : 2015/06/26 17:16:37 ID: DTYie06s

    ※228
    報告者も※欄の人達も、散々どういう場合に困るかの例を話してくれてるのになぁ……
    ちょっと興味持った程度の人とか直接の関わりのない人は、いちいちちゃんと調べないだろうが
    まさに※228自身が、ちゃんと調べて理解しようとしてくれない人じゃん
    挙句に愚痴るなとか何様なんだろうなぁこの人

  230. 名無しさん : 2015/06/26 17:30:05 ID: Nn1Y2Vyo

    夫婦別姓を選択出来る制度があるべきだと思う。
    選択性なら夫婦同姓でも夫婦別姓でも本人たちの事情に合わせられるから。
    夫婦別姓を忌み嫌うコメントは多いけど、何でそんなに嫌うのか分からない。
    本人の問題であって、他人には何の影響も無いじゃないか。

  231. 名無しさん : 2015/06/26 17:44:53 ID: fbMuUuCk

    そこまで姓名を変えない事に拘るのがわかんないのは男性側に対しても同じだと思うんだけどね。
    女性側が研究者なら、男性側が婿入りする形が普通って
    男女共にそういう感覚の世の中なら、夫婦別姓にする意味がわからないって主張もわかる。
    男女共に研究者でも半々で男が譲ることで平和を保ってるとかね。
    いまの所、事実上ほとんど全部女性の問題になってるからなあ。

  232. 名無しさん : 2015/06/26 18:48:54 ID: oJrFtCb6

    ※227
    わかる
    自分が頭悪いと自覚できないのって、ある意味幸せなのかも

  233. 名無しさん : 2015/06/26 19:22:13 ID: /U/3VnhI

    まぁしゃーないんだよなあ。研究の世界が特殊ってわけでもなく、その人の研究を追う時調べる頼りにするのが名前だってだけだもんなぁ。

    ペンネームで例えようと思ったけどなかなかむずいな。
    とりあえず、好きな作家が名前も出版社も告知せずに変えたら追うのがとてもとても時間かかるでしょ?って話だと思うが。

  234. 名無しさん : 2015/06/26 19:36:44 ID: 5axu9CCo

    ※232
    まさに君のことだね

  235. 名無しさん : 2015/06/26 19:37:03 ID: VHekbtQ6

    別姓のデメリットと同姓のデメリットを天秤にかけて
    別姓を選んだわけだから別姓のデメリットぐらい甘受すべき

  236. 名無しさん : 2015/06/26 19:49:19 ID: nQSC/m1s

    今までの刊行物その他を全て追跡して手直ししてもらえるわけじゃないから、うかつに氏を変更できないよな。本人達も親も納得しているのだから、他所から文句を言われる筋合いは確かに無いわ。お疲れ様。

  237. 名無しさん : 2015/06/26 21:07:29 ID: C3Kvhb5w

    事実婚だった知り合いがいるけど、保険や入院の手続きがすごく面倒らしいね。
    研究職だと姓変わると大変そうだし、これで報告者叩くのもどうなのかな

  238. 名無しさん : 2015/06/26 21:45:09 ID: TQNA1nuk

    ※217
    でもじゃないよあんた分かってねえな
    「俺は「狭い業界だから」~別姓で問題ないが」「オレはオレは」
    報告者が狭い業界なのか?そんなことはわからないw
    よくみりゃてめえの話でもないw
    おかあちゃんの話
    ぼくにはあんたの承認欲求の発散先が誰なのかよく分からねえのになんだかこっちまで理不尽なヒガミを受けてる気分になってくる

  239. 名無しさん : 2015/06/27 00:52:09 ID: bcug5iG2

    ①研究職だから苗字が変わるのは困る←そりゃそうだ
    ②日本は夫婦になると苗字が片方に統一されてしまう←そうだな
    ③それは困るから正式に結婚せずに事実婚を選ぶ←なるほど
    ④旦那嫁双方の両親もそれでいいと認めてくれた←よかったな
    ⑤けど周りの親戚が文句言ってくる←お疲れ様
    ⑥うざい!

    ここで⑥に対して「自分が事実婚選んだんだから仕方ないよ」っていう否定ならまだわかる
    ①に対してわけの分からない文句を言ってるやつはただの世間知らずだと気付いた方がいい
    ②③に対してわけの分からない文句を言ってるやつは報告者が夫婦別姓を望んでいると勘違いしてる可能性がある

  240. 名無しさん : 2015/06/27 00:52:44 ID: 4gUE/e7A

    それなりの研究室なら、院生時代に英語論文出すし、特許も取る可能性あると思うんだけど。
    私はそこまでの研究室ではなかっから論文ちょっと出して終わったから知らない世界だけど、
    特許出した先輩はその後結婚しても姓変えてなかった(婿にしたかまでは不明)。
    ちょっと国際学会でましたレベルで不都合なんてないと思うが、悩んでもおかしくないと思うけどな。

  241. 名無しさん : 2015/06/27 00:58:30 ID: xbdcAC4c

    ※239
    明快で分かりやすい

  242. 名無しさん : 2015/06/27 08:31:50 ID: NUZZi6j6

    ※238
    そんなに広い業界なら、会社や大学が個人名義で特許を取らせる事はまずないから、姓が代わって特許取得者の名義との整合性が取れなくなりましたなんて問題起きないよ。

    刊行物だって、著者自身がきちんと管理して過去実績として所属組織に前の名義も合わせてきちんと計上しておけば紐付けはされる(勿論それが旧姓だと示す証明書等は居るが)し、現在の姓名でも旧姓名義の論文や特許も検索できるようタグをつけることもできる。

    それより、今は周りからグチグチ文句言われてるだけで済んでいるけれど、将来家や車などローン組んで買うような大きな物を買う時、子供が生まれた時、自分や配偶者の入院・年金の受給・介護・葬式・相続に直面した時の方が、戸籍上と書面上の名義が違うなんて不都合なんて屁でもないくらい重大な問題だと思う。

    今は親戚や知人レベルかもしれないけど、これからは国や公的機関から「報告者とその子供は報告者旦那の正式な妻子とは認めませんよ」って扱われるって事も覚悟して自身の都合を優先したのか、そこが心配なところではある。そこは、婿入りを諦めてまで家を遺す事に拘る必要あるのかという点で報告者旦那も同じ。

  243. 名無しさん : 2015/06/27 11:19:47 ID: BTj/KH.I


    お前記事読んでないか読解力皆無だろ

  244. 名無しさん : 2015/06/27 11:37:43 ID: NUZZi6j6

    報告者が危惧するほど姓なんてそんなに問題にならないって事だよ。そんなこと言ったら同姓同名の人間はどうなんだってなるし、◯◯大→株式会社××→×△大と転職を繰り返してる人間や国籍まで代わっちまってる人間はどうなんだと。世の中日本人名な通名で活動してる在日外国人の研究者だって居るんだぞ?

    態々将来に渡って社会的に不利益を被り続ける事を厭わない程どうしても一貫させなきゃ行けないもんでもないって事さ。まあ、報告者とか結婚で姓を変える立場になった人が悩むのは仕方ないとは思うけどね。

  245. 名無しさん : 2015/06/27 12:33:40 ID: NUZZi6j6

    名義の姓が違うだけでいちゃもんつけられるのなら、小中高校や病院の先生で結婚して勤続中に姓が代わっている人はどうなるんだ?免許の姓と違うからって仕事をやめさせられるか?

    もっと身近で言えば、姓が代わった位で旧姓の運転免許が失効したり旧姓で作った銀行口座が凍結したりするか?

    きちんと申告するべき所で申告して手続きしとけば問題など起こらないように社会はできている。特に若い女性の研究職や技術職でこの手の心配をする人は確かに多いが、きちんと仕事をして手続きをしているなら杞憂でしかない。

  246. 名無しさん : 2015/06/27 13:01:03 ID: kLjBS9I2

    ID: NUZZi6j6
    論点ずれすぎてて頭痛くなってきた

    被るメリットとデメリットを天秤にかけて別姓を選択した。
    夫と義両親は納得済、
    報告者は子どもが出来たら姓を変えることを納得済。
    双方が納得しているのに、外野がごちゃごちゃうるさいって話だよ(本文読んだか?)

    今更「そんなデメリットは杞憂だ。気にすんな」なんて
    報告者の分野すら分からないのに主張しても何の意味ないだろ

  247. 名無しさん : 2015/06/27 14:34:22 ID: NUZZi6j6

    申し訳ないが、子供ができた時にすぐに辞められる程度の立場と実績しかないなら、今籍を入れて苗字を変えても何も支障がないと思う。

    子供ができたからといって立場によってはすぐに辞めさせて貰えるとも限らんし(1年単位の非常勤やパートならまだしも、常勤講師や部署責任者なら代わりが務まる人間を探さなきゃいけないし、見つかるまではたとえ出産後でも働組織に籍はおいてもらわないと困る)、もしも子育てが一段落して何かのきっかけで元の業界に戻ってくる事になったりするかも知れない場合、時間的なブランク以上に仕事を辞める前と苗字が変わっている事がそれこそ足枷になるかも知れない。

    姓が別になった時のリスクを考えて事実婚を敢えて選択したと言う割には色々見通しが甘いと思うし、分野や専攻は何かわからないけど子供ができた時点でスパっと辞められるならその程度の仕事しかしてないんだろうなって思うよ。事実婚であることを色々言われるのは気の毒と思うけどね。

  248. 名無しさん : 2015/06/27 15:36:38 ID: BTj/KH.I

    外野がとやかく言うことじゃないと言われているのが判らないようだ

  249. 名無しさん : 2015/06/27 19:05:56 ID: 7ZeEtByY

    その外野がいうことじゃないって言っても、現実問題、報告者が言われてるんだから仕方ない

  250. 名無しさん : 2015/06/28 10:18:54 ID: mXpsnrJ.

    私も学校勤務経験があるから、報告者さんの言うことはよく解るけれど 

    >2人の約束として、「子どもを授かったら私が仕事を辞めて入籍する」と契約をかわしている

    この一文ですべてが謎になった。
    腰掛程度で辞めるつもりだったら、入籍して旧姓使用でも別にかまわんと思うし、まだ若いみたいだから、夫側の姓で実績積めばいいだけ。
    あるいは夫側の名字になるなら結婚しない、って交渉するか。

    もっと長い期間事実婚で通すのかと思ったよ。たかだか数年間の名字使用のためにこんなメンドクサイコトする人っていないんじゃないか。



  251. 名無しさん : 2015/06/28 11:39:11 ID: 9j9ONo.k

    大学時代の教授夫婦(と思っていた)が事実婚だと知ったときはびっくりしたけど、これが一つの理由なのかなと納得させられた

  252. 名無しさん : 2015/06/28 13:38:30 ID: TQNA1nuk

    ※247
    あんたホント必死だなぁ
    事実婚か?

  253. 名無しさん : 2015/06/28 14:16:51 ID: bcug5iG2

    子供が出来たら仕事は辞める
    これまで数年間今の姓で研究してきたのに、子供を作るまでの残り数年間新しい姓にするのもめんどくさいからそれまでは事実婚
    ってことじゃない?

  254. 名無しさん : 2015/06/28 14:31:11 ID: NUZZi6j6

    ※252
    ※247だが。
    自分は独身だけど、研究職だから多少畑が違っても実態っていうのはだいたい想像つくよ。自分の学生時代とか、会社の上司連中や知り合いの教授連中を見ても、だいたい女性の研究者でバリバリやってる人は夫側の苗字に合わせて活動しているしな。寧ろ夫の苗字になってからの実績が多いと旧姓の実績も現在の姓名で検索しないとなかなか出てこないレベルで浸透している事も多い。

    それに、子供ができてから辞められる訳ねえだろっていうのも、下手にキャリアが必要で責任も重い役職を拝領しちゃうと辞めたいと言っても辞めさせられずにヘタすると10年20年以上拘束されて、会社や学校のリストラ整理か代役が見つかって初めて退職できる例を色んな分野の伝手からいっぱい聞いてるからな。まあ、逆に言えば定年過ぎても働けるのがこういう仕事の魅力でもあるのだけれど。

    死にかけのジジイやババアでも役職によっちゃ正職員から嘱託職員扱いにして80超えても働かされている例も相当あるのに、姓が代わって名義と整合性が取れなくくらいで支障が出る程の立場の若手が子供が出た位で仕事を辞められる訳ねえだろうと。

    もし自分らと同じ先端技術分野の研究者なら、苗字が変わろうがなんだろうが子供ができたら辞める程度の意識でしか研究に打ち込んでないなら、いつかと言わず今すぐ辞めろって思うわ。研究職で特許も持ってるっていう割には研究というものに対する姿勢が軽すぎる。じゃなきゃ将来への見通しが凄く甘すぎるわ。

  255. 名無しさん : 2015/06/29 01:58:13 ID: IYvR7wFo

    ※239
    結局妥協したくなくて駄々こねてる子供と一緒だってことだろw「二兎を追う者は一兎をも得ず」って状況を覆しそうとしても無駄ってこと
    ただ11月に裁判官あたりで夫婦別姓の是非を何故か決定するみたいだからその宣伝にカキコされたものかどうかは不明だが
    一部の女の権利向上のために村山内閣からここまでおかしいように改悪されていることをさすがに気づいてない女なんていないよな?

    知っていて便乗しているから無駄に女叩きも多いということも知ったほうがいいよ?
    研究者の肩書きもって社会貢献☆でも養うつもり無いから地主旦那に寄生するね♪っていうエゴ丸出しの報告主は何れ叩かれる運命にあるのは変わりないだろうけどねw

  256. 名無しさん : 2015/06/29 02:01:47 ID: IYvR7wFo

    ※254
    >死にかけのジジイやババアでも役職によっちゃ正職員から嘱託職員扱いにして80超えても働かされている例も相当あるのに

    それって若手の椅子を狭めているだけだろ?働かされているって何だよ?雇用主とグルで邪魔しているだけじゃん?

  257. 名無しさん : 2015/06/29 03:23:44 ID: NUZZi6j6

    ※256
    それなりのポストで相応の責任も背負える一人前の研究者を育成するのに何年の月日と何億のお金(給料だけでなく開発費や科研費といった研究の後援費用も含めて)が掛かると思ってんだ?

    何年も何億も掛けて大物にしてきた人材を、枯れかけているとは言え大事にするのは当たり前だし、そのジジババがまだ第一線にいる間に少数でも若手や中堅を下につけて跡を継げるように教育もしているが、どこの組織だって洒落にならない金額を投資しているから元を取れるかそれ以上に利益を出すまで手放さないよ。

    この業界にいて、よく会社や大学のトップが嘆く声の1つが、折角丹精込めて教育して一人前に育てた研究者や技術者が育て上がったタイミングで他所に引き抜かれるっていう悩みだ。博士号やちょっと特許を取ったから一人前の研究者ですって認められる程研究の世界は甘くないよ。
    今ポスドクとか研究職志望者が余っている状況は、例えるなら田んぼの広さに比べて青苗が多過ぎる状況。一人育てるのにコストがあまりにも掛かり過ぎるし、その分元を取るために酷使するから後続が割を食っているだけ。

    あと、金を出資する人間的に金を生み出す人材か金を引っ張ってくる人材以外は用がないって土壌も若手の椅子が足りなくなる元凶といえば元凶ともいえる。

  258. 名無しさん : 2015/06/29 03:52:20 ID: NUZZi6j6

    まあ、中には適当な後任が来ないことを良いことに教授や理事の椅子にしがみついているジジイやババアが居ないこともないが、俺の知っている人達は潰れかけている落ち目の私立大学の経営者一族や理事長と縁戚や友人で、その虎の威を借りて胡麻を擂って同僚の職員や事務員、学生に向かって威張り散らしている無能ばかりだな。

    そういえば、そういう婆さんの一人に事実婚かしらんが内縁の妻をしているって人が居たな。日本語で書いた論文やしょうもない著作を含めても業績が数えるほどしかない過去にしがみついてる婆さんだが。

    爺さんの中にも内縁の妻持ちって人が居るらしい事も人伝に聞いたことがあるが、そいつの場合は不倫相手で正妻と嫡子が別にいるってよくある話だった。

    姓名が代わってもちゃんと名義を新しい姓と旧姓を併記するか、紐付けるか、新しい姓の方へ書き換えるか、ちゃんと対応できる手段は面倒なものばかりとはいえ用意されているのに、男でも女でも姓に拘るなんて正直馬鹿だと思うよ。そこまで大切な仕事なら面倒臭がらず新しい姓での仕事に不都合がないように周知して準備すべきだし、優秀な人材なら周囲も膳立ててくれる。

    大して仕事ができない奴に限って、仕事に不都合だからと姓を変えないとかしょうもない事に拘る。

  259. 名無しさん : 2015/07/12 01:11:01 ID: UDHdzoBo

    研究職でもないから分からんが、さすがに朝から深夜まで三日間連続で粘着長文投稿してる馬鹿は正直気持ち悪い
    とりあえず、ここで夫婦別姓がー研究職がーだの語ってないで働けよ

  260. 名無しさん : 2015/07/17 01:39:29 ID: GsEOEW9Y

    ※259
    製薬会社で検査薬の開発してるよ。平日は毎日実験室で調合と研究、事務所で分析で出てきたデータの整理と文書作成してるわ。
    共同研究や分析の外部委託先かつ顧客でもある大学・病院や他企業へ出向する時もあるし、技術担当としてMRと共にお客さんに説明する事もある。

    基本自分のペースで仕事してるから空き時間や移動時間に書き込んで……ってできているけど、深夜と早朝と休日以外は基本働いてるよ。何で働いてないと思ったのか知らんが……。

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