普通自分の親友に子供堕ろさせた人間とまだ仲良くできるか?って不思議でたまらなかった

2015年07月15日 14:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423358744/
友達をやめる時 inOpen 2 (486)
484 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/15(水)00:19:30 ID:hbx
私には理解出来なかったから友達やめた話

A男、B男、C子とは高校の同級生で、卒業後も年に数回お酒飲んだりしてた。
私が会社の長期出張で1年間遠い土地にいくことになり、その間は3人で集まってたらしい。
出張が終わって久しぶりにみんなで集まろうという話になったけど、
今度はA男が転勤になり、タイミングが合わず結局A男以外の3人で集まることに。

そこで聞いた話が衝撃的過ぎた。


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私がいない間A男はC子の親友のD子と付き合い出したらしい。
D子?と聞いて、正直なんで?と思ってしまった。
A男はごく一般家庭で何不自由なく暮らしてきて、挫折や苦悩とは無縁の様な人物。
対するD子は母子家庭で母親は水商売。ネグレクトもいいとこの劣悪な家庭環境で育ってきた様な子。
なんでこんなにD子のことに詳しいかと言うと、高校時代、私もわりと仲良くしてたから。
そんな二人じゃうまくいかないだろうなと思って聞いてたら
案の定二人は交際3ヶ月もすると上手くいかなくなったそう。

お互いが別れようと思い出したころに、なんとD子が妊娠。
A男にそのことを告げると、頼むから降ろして欲しいと言われたらしい。
D子も責任を取れないという男と結婚しても上手くいかないというのがわかったらしく、それに承諾。
自分で選んだ道とは分かってても子供を頃してしまった事実に耐えれず、
D子は仕事もやめ知り合いに会わない土地に一人転居。


ここまでは別によくある話で納得は行く。
けど理解出来なかったのはその後もA男とC子がなんのためらいもなく遊んでたこと。

普通自分の親友に子供堕ろさせた人間とまだ仲良くできるか?って不思議でたまらなかった。
そしてまだ衝撃だったのが、そんなことがあったにも関わらず、
A男はB男に紹介してもらった女の子と1ヶ月も経たないうちに付き合い出した。

自分の親友を傷付けた男と遊ぶC子も、
1人の女の子を傷付けといてすぐに次の彼女作るA男も、
そのA男に女の子を紹介するB男にも不快感しか沸かなくなって友達やめた。

やつらはやつらの中でしか分からないこともあるんだろうとは思うけど、
多分聞いても理解出来ないからもういいや。
10年近く付き合ってきたけど、年に数回しか会わない仲だと、
本性が分からなくなるもんだなと思った。

486 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/15(水)01:47:57 ID:Ixv
>>484
友達やめたくなるねそれは・・・
まともな人があなたしかいないね おつかれさまでした

487 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/15(水)10:27:28 ID:JAV
>>484
そいつら最悪だね
もしかしてD子の家庭環境が劣悪だったから、みんなD子のことを見下してたのかな
普通の家庭環境の娘さんならあるいは…と考えると更に胸くそ悪いわ

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/07/15 14:15:16 ID: eXf2r8is

    そいつらは底辺なんすよ。
    だからお互いつるんでいられる。
    家庭環境が普通にいいからって育ちも普通って思わないほうがいいよ。

  2. 名無しさん : 2015/07/15 14:33:10 ID: 6ccuQ8CI

    うん、精神的に底辺なんだよ。
    精神的な痛みにも、肉体的な痛みにも鈍感な奴らの集まりなんだろ。

  3. 名無しさん : 2015/07/15 14:33:56 ID: r8yHQXcU

    こういう狭い世界で国が出来てて独自の法律が働いてる集団あるね…
    当人同士は上手く回ってて違和感ないんだろうけど
    外から見たら異空間で、ただ会話するだけでも違和感凄いんだよな
    まともな人は距離置くんだけどたまに波長が合う人が加入して国民が増えてくのが怖いというか面白いというか…

  4. 名無しさん : 2015/07/15 14:35:37 ID: 89wbinxY

    D子別に悪くないと思うのだが…
    見下され感がすごい

  5. 名無しさん : 2015/07/15 14:43:51 ID: B7iftrAw

    D子をナチュラルに見下してる報告者も似たり寄ったりだなーとしか

  6. 名無しさん : 2015/07/15 14:45:15 ID: t6SKLHo.

    報告者は大人になったんだよ
    それでいいしそうじゃなきゃおかしいんだよ・・
    最近はいつまでも学生気分でいるのが多すぎるわ

  7. 名無しさん : 2015/07/15 14:54:28 ID: n8i4vYUY

    ※5
    確かに報告者も酷い偏見を持ってるが、似たり寄ったりだとは思わないな
    あまり軽々しく「どっちもどっち」って言わないほうが良いよ
    一方の非が明らかに大きい場合の「どっちもどっち」は、実質的に非の大きい方への擁護意見だよ

  8. 名無しさん : 2015/07/15 14:59:19 ID: lPYOqSfQ

    報告者もD子を見下してたのに、まるで自分は真人間みたいな書き方してるし…

  9. 名無しさん : 2015/07/15 15:06:21 ID: zrNZfTR6

    お育ち良しグループのAと付き合い、C子とは親友ったというくらいだから、
    生育環境は悪かったけど、D子自身はまともな人だったんだろうと思う。
    やはり育ちがいいに越したことはないけど、家庭環境に恵まれ、本人もそこそこ優秀で
    順当な人生を歩んで何ら屈折とは縁のないような人が
    とんでもない偏見や卑劣さを持ってることもあるからねえ。

  10. 名無しさん : 2015/07/15 15:07:50 ID: tMK16ei6

    別に報告者はそれほどD子のこと見下してなくない?
    つきあってもうまくいかないだろうと思う理由として家庭環境や育ちについては書いてるけど、「だからD子もクズ」みたいな書きかたしてないよね?
    家庭環境は劣悪だけどすごくいい子、とでも書かないと見下してることになるの?

  11. 名無しさん : 2015/07/15 15:11:21 ID: .PNbGlXs

    D子のお腹の子の父親は、A男じゃないかもしれない!
    …と思って読んでいた私はまとめサイトの見すぎ

  12. 名無しさん : 2015/07/15 15:15:23 ID: BkEBXeUM

    ※10
    D子のことを全く見下してないんなら
    「劣悪な家庭環境」じゃなくて「複雑な家庭環境」って書く気がするけどねえ。
    「劣悪」って書き方はなんかちょっとひどいわ。

  13. 名無しさん : 2015/07/15 15:18:50 ID: 96F9PSZ.

    >>7同意、どっちもどっちを使うクズ多すぎ。
    ようは自分は違う、っていう上から目線の発言だよね。
    >>5みたいなのは、その典型。何様なんだよって思う。

  14. 名無しさん : 2015/07/15 15:44:24 ID: RvHG8HRE

    バイト先の男子高校生とお互いの恋人の話をした時の事思い出した。

    その男子高校生の現彼女は元は親友の彼女だったらしい。で、親友の現彼女は男子高校生の元彼女。
    元彼女は男子高校生の子供を堕胎した事があり、親友もその事実を知った上で付き合ってるらしい。
    男子高校生の現彼女は元彼女の友人で、こちらも堕胎の事実を知った上で付き合ってるらしい。

    それを笑いながら話す辺り、自分とは違う世界の人間な気がした。

  15. 名無しさん : 2015/07/15 16:04:19 ID: JE2Q1YuM

    ※12
    劣悪なもんは劣悪だと思うがな

  16. 名無しさん : 2015/07/15 16:07:54 ID: 3CADsF5s

    話の流れ上必要な情報・事実として淡々と書いているだけで特別主観が入っているように見えなくても、相手のマイナス面を書いているというだけで「見下している」認定されてる気がする。

    ※12
    ネグレクト系の虐待されてたみたいだから、「劣悪」と表現したくもなると思うけど。それに劣悪な環境下にいたのはD子の責任じゃないんだから、言葉を濁す必要もないし。
    家庭環境が酷い=見下していいという思考を持ってるなら話は別だが

  17. 名無しさん : 2015/07/15 16:17:12 ID: JsBwC6u.

    どっちもどっちを非難する奴は私も少しは悪かったけど相手の方がもっと云々っていうタイプだろ
    争いは同レベルでしか起きないんだぜ

  18. 名無しさん : 2015/07/15 16:18:40 ID: tMK16ei6

    ※12
    >「劣悪な家庭環境」じゃなくて「複雑な家庭環境」って書く気がするけどねえ。

    なにこの言葉狩りwこんなまとめサイトでw
    それならA男を表現した「一般家庭で何不自由なく暮らしてきて、挫折や苦悩とは無縁の様な人物」も見下してるとどうして指摘されないんだかw
    夏厨が増えだしたようだ。

  19. 名無しさん : 2015/07/15 16:23:33 ID: 6oIKX5j.

    ※10
    報告者がD子を見下しているように感じられる箇所はそこじゃなくて
    ごく普通の家庭育ちのA男と付き合ったと聞いた時点でなんで?とか上手く行かないと思った点じゃね
    本人に責任のないところで、まともな人間とは付き合えないというレッテル貼ってる訳で

    仮に友人にこういう家庭環境の人がいたとして、別の友人と付き合い出したという話を聞いた時
    自分は報告者みたいなことを考えるか?と聞かれれば、考えないだろ、こんな失礼なこと

  20. 名無しさん : 2015/07/15 16:30:37 ID: hjNHPouc

    私も劣悪な家庭環境だったが
    普通の家庭で育ち努力して高学歴高収入になった旦那と結婚したよ。
    だから報告者の物言いにカチンときたわ。

  21. 名無しさん : 2015/07/15 16:31:55 ID: NgV3AjMQ

    C子にとってはAもDも親友だったってことじゃないの?
    DはAに騙されたわけではないし、子供に関してはお互いが納得して決めたことなんだから、第三者が口出したり、それによって友やめするようなことではないと思う

  22. 名無しさん : 2015/07/15 16:56:15 ID: AZHsj/YI

    >10年近く付き合ってきたけど、年に数回しか会わない仲だと、
    >本性が分からなくなるもんだなと思った。

    ただの同級生であって、最初から友達じゃなかったのでは

  23. 名無しさん : 2015/07/15 17:00:02 ID: xA7kN.xM

    ※21 同意だ。堕ろさせた人間って、D子だって承諾したなら自分で決めた事だよ。
    そういうシチュで生む決断する人だっているし。
    D子さんがその後苦しんでるのは本当可哀相だけど。

    A男さんだって、ふっきる為に別の女性と付き合ったかもしれん。
    ただ軽いのかもしれんが。

    報告者は視野がまだ狭い、価値観違うから、離れて正解。

  24. 名無しさん : 2015/07/15 17:02:19 ID: r8yHQXcU

    ※19
    育った環境が「違いすぎる」ってつまり価値観が大きく違う(可能性がある)ってことでしょ
    価値観の違いを受け止められるほどどっちか、あるいは両方が出来た人間なら問題ないだろうけど
    苦労知らずが受け止められるかね?
    離婚原因として多いんだから漠然と「上手くいかないだろうな」って俺も考えるよ

  25. 名無しさん : 2015/07/15 17:20:44 ID: LoW8vZJE

    俺も価値観の違いが凄そうだなって思ったから報告者と同じように考えたし特に見下してるとは感じなかったな。
    「レッテル張りしてる」っていうやつが勝手にレッテル張りして怒ってね?

  26. 名無しさん : 2015/07/15 17:21:52 ID: RxOHgL0Q

    互いに不幸だったのは別れようとしてた時に妊娠発覚ってことだけで
    別にD子を騙して妊娠させたわけでも結婚したい産みたいって言うD子に堕胎させたわけでもない
    A男D子双方責任あって双方納得づくの結果なんだからこの人が委員長面してヒドイヒドイと
    騒ぐ権利などどこにもないよ。何様だよ

  27. 名無しさん : 2015/07/15 18:56:21 ID: n8i4vYUY

    ※23
    それって「片親でも頑張って育ててる人はいるんだから、片親だから堕胎するなんて思想は甘え」って言ってるも同然だろ?
    んな事を言ったら、世の中大半の不幸は甘えになるでしょ?ちょっと他人に厳しすぎない?
    ましてや、D子は実際に母子家庭の失敗例をその身で体感してきたわけだから、何かしら思うところもあるでしょ

    それに、まず「避妊しない=子作り」なわけでしょ?避妊してなけりゃ、普通子供は出来るものね?違う?
    で、挙句に子供を育てられないって・・・じゃあ、何で子供を作ったんだって話になるじゃない
    自らの意思で子供を作ったんだから、その時点で責任が発生するんだよ
    子供を育てる意思がないのに避妊をしなかったという時点で、堕胎させる気満々じゃん
    一応言っておくが、Dが堕胎を決めたのはAの責任放棄が原因なわけでしょ?それがなきゃ産んでたよね?
    なのに、「結局はDも堕胎を決めたんだから同罪」って無茶苦茶な屁理屈をこねるのは流石におかしいでしょ

    まあ、こういう無責任な男がいるから結婚するまで避妊するべきなんだけどな
    D子批判ならともかく、まさかここでA男を擁護する奴が何人も出てくるとは思わなかったわ

  28. 名無しさん : 2015/07/15 19:12:21 ID: 6oIKX5j.

    ※25
    価値観の違いって言葉で言い換えたところで、それがレッテル貼りであることに変わりはない
    価値観が違うって決めつけてるじゃない
    育ちが違ったって価値観が違うとは限らないのに

    上手くいくかどうかなんて神ならぬ身には分からないんだから
    両方の友人知人としては上手くいくといいねーで良いだろうに

  29. 名無しさん : 2015/07/15 19:20:37 ID: WKAtNUss

    母子家庭&ネグレクトで育った自分は相手との家庭環境の差とかすごい気にするし実際に自分で言ったりはする
    ただ部外者に言われるのはちょっとモニョるわ
    言われなくても本人が一番気にしてひけ目感じてるんですよー

  30. 名無しさん : 2015/07/15 20:53:38 ID: INapitmw

    米19
    普通の家庭でのほほんと育った男って、たおぱんぱ率が高そうで嫌だけどな

  31. 名無しさん : 2015/07/15 21:11:40 ID: tMK16ei6

    そりゃ報告者だって本人に面とむかって「育ちが違いすぎるから合わないよ」なんて言ってないし、育ちが違うのみで言ってるわけでもない。育ちから由来する性格的なことからもうまくいかないだろうなと予想してるわけでしょ。実際にうまくいってない。見下しとかレッテル貼りとも違う。そして見事に予想通り。
    若くしてデキ婚だと世間ではうまくいかない確率が高いと思われてるのと同じでしょ。それを跳ね除ける人は確かにいる。でも一般的にそう思われることは仕方あるまい。

  32. 名無しさん : 2015/07/15 21:18:02 ID: tMK16ei6

    ※26
    >結婚したい産みたいって言うD子に堕胎させたわけでもない
    頼むから降ろしてくれとA男が言ったってことは、D子はそのつもりだったのではないの?全くそんなつもりなかったら、A男がそんなこと頼むわけないよね。D子が1人知らない土地へ行く理由もないよね。

    それに報告者はヒドイヒドイと騒いだわけではなく、彼らとは価値観が違うと報告者が離れただけ。

  33. 名無しさん : 2015/07/15 21:44:34 ID: jFaT.GjU

    A男はひどいと思うが
    B男とC子はべつにって思うわ

  34. 名無しさん : 2015/07/16 01:25:41 ID: hF0RZpU2

    ※28
    その理屈で言うなら常識、一般論と呼ばれてるものもレッテル張りってことだな。
    ネグレクト家庭と一般家庭で育った者の価値観が近い可能性なんて低いと思うに決まってんだろ。
    近い可能性もあります~、ってそりゃあるに決まってんだろ。

  35. 名無しさん : 2015/07/16 01:49:35 ID: xA7kN.xM

    ※29
    引け目を感じるのは分かるけど、あんたのせいなんじゃないんだから
    どうどうとしてて良いと思うわ。
    あんたという人を見ずに偏見で見下す相手なんか、真剣に付き合う必要ないし
    あんたが人としてまっとうなら、生育をものともせずちゃんとした人に育ったって事で
    普通に育った人より余計尊敬されると思う。

  36. 名無しさん : 2015/07/16 02:02:36 ID: xA7kN.xM

    ※27
    >それって「片親でも頑張って育ててる人はいるんだから、片親だから堕胎するなんて思想は甘え」って言ってるも同然だろ?

    いや、同然だとは思わないし、全く同意出来ない。
    何で同然になるんだ?飛躍し過ぎだろ。
    D子さんは、隠れて生む選択もあった。あったがしなかった。その決定をしたのは、あくまでD子さんなのでは?
    >世の中大半の不幸は甘えになるでしょ?
    とか勝手に飛躍して全部甘えにされても、そんな事全く思ってもいないし困るわ。

    >お互いが別れようと思い出したころに、なんとD子が妊娠。
    >A男にそのことを告げると、頼むから降ろして欲しいと言われたらしい。
    >D子も責任を取れないという男と結婚しても上手くいかないというのがわかったらしく、それに承諾。
    ってあるから、元々別れるつもりだったんだろ。
    女性側だって避妊出来るじゃん。避妊は100パーセントじゃないから
    その先の責任を考えなきゃ、ってのは同意だが、それを考えるのは男女両方必要なんでは?

  37. 名無しさん : 2015/07/16 07:34:52 ID: n8i4vYUY

    ※36
    全く論理の飛躍はない
    隠れて一人で産む事がどれだけのハンデを追うか、それくらい考えられるよな?
    それを把握した上で、「隠れて産んで育ててる人もいる」と言ってるんだろ?
    はっきり言っておくが、それは何の反論にもなっていない
    何故なら、困難な状況を耐えて乗り越える人はどこにでもいるからだ
    それを持ち出して、困難な状況で苦渋の決断をした人間を批判する事がもう非道そのもの

    >ってあるから、元々別れるつもりだったんだろ。
    どう考えても、「取るべき責任さえとってくれる気があったら結婚していた」という風にしか読み取れないが
    責任が双方にあるという事くらいは説明されなくても知ってるが?A男がその責任を放棄したから、A男を批判してるんだろ?
    ああ、お前は「シンママという選択肢を選ばなかったんだから同罪!!」という脳みそぶっとんだ考え方をしてるんだっけ?

  38. 名無しさん : 2015/07/16 07:52:56 ID: REBuqgpA

    妊娠は互いの責任だが、堕胎で傷ついたD子が居なくなった途端に何事も無かったみたいにできるA男もD子の親友C子も、次の生贄をソッコーで斡旋するB男も、怖いね。

  39. 名無しさん : 2015/07/16 07:56:07 ID: xA7kN.xM

    ※37
    ああ、理解した。ごめんな、そりゃ、D子さん可哀相だな。
    批判なんかする訳ないじゃん、人それぞれその人のキャパ、情況で判断するんだから。
    あんたは優しいな。会った事もない人に本気で同情して、ネットで人をお前呼ばわりする程
    激昂出来るんだもんなあ。
    子供をおろす選択をしなければならない人は本当に可哀相だと思うよ。
    無責任なA男みたいな男が一人でも減って、そんな男に引っかかる女もいなくなればいいね・・。
    同意は全くしないけど、あんたが怒ってる感情は良く分かった。

  40. 名無しさん : 2015/07/16 07:56:36 ID: n8i4vYUY

    ってか、ヤクザに恐喝された人だって財布を出す決定は自分でしてるんですけど?
    その状況下でも冷静に対応して、上手く事態を切り抜けた人だって幾らでもいるしな
    財布を出さなくても解決出来るのに、出すという選択肢を自分で選んだんだろ?

    お前の言ってる事はこれと同じ
    自分で選んだから何なの?選択肢を減らされた上での決断だろ?
    A男には「両親揃って子供を育てる」という選択肢があったけど、D子はA男の責任放棄によってその選択肢を奪われてるんだよ
    「堕胎する」か「多大なデメリットを背負ってシンママやる」かという二択を突きつけられた上での選択だろうが
    百歩譲ってD子にも非があるとしても、A男の非とは重さが天と地ほど違うね

  41. 名無しさん : 2015/07/16 08:06:16 ID: n8i4vYUY

    ※39
    ネットでお前呼ばわりを批判てw
    しかも、2ch系のまとめサイトで・・・

    そんな下らない揚げ足取りをしておいて、自分は冷静ですとでも言う気かよw

  42. 名無しさん : 2015/07/16 08:11:46 ID: xA7kN.xM

    ※40さんもう分かったから。
    私にとってはあなたの意見は理論の飛躍にしか思えないし、私の意見を感情的に勝手に
    別の意見に変えた上にそれを批判されても、私の意見じゃないから、もう疲れるし何も言うつもりもない。
    大体ネット上でも他人をお前とかいう人と話し合うつもりもないし、話し合えるとも思えないからもう書かないから。
    気持ちは理解したよ。

  43. 名無しさん : 2015/07/16 08:27:43 ID: n8i4vYUY

    ※42
    まず、馬鹿の一つ覚えのように「論理の飛躍がある」とだけ繰り返す事こそが感情的であるという点が一点
    こちらはお前と違って論理に飛躍がない点を丁寧に説明している
    そして、何も言うつもりがないなら黙って消えればいい
    そうやって「もう来ない」アピールをする奴に限ってすぐに戻ってくる
    それから、お前呼ばわりされるのが嫌ならまとめサイトに書き込むな
    失礼さ加減でいうなら、お前の煽りの方が「お前呼ばわり」よりはずっと上だよ

  44. 名無しさん : 2015/07/16 08:32:19 ID: n8i4vYUY

    ってか、寸前まで「あんた」だったのに「お前呼ばわりするような奴とは話し合えない」と言う時だけさり気なく「あなた」って書いてるしw

  45. 名無しさん : 2015/07/16 10:50:44 ID: r8yHQXcU

    ID: xA7kN.xM
    お前絶対自分のこと冷静で公平な人間だと思ってるだろ
    冷静なコメントできる俺って
    けど、お前に書いてる事ほとんど暴論だからな

  46. 名無しさん : 2015/07/16 12:16:48 ID: 6iA3ycLY

    AとDが別れて、後日子供ができた事がわかったが、元の鞘には戻れない。
    で、お互い話し合って子供をおろすことにした。
    堕胎という事に関しては忌避感はあるかもしれないけどAが嫌がるDにそれを強要したとかじゃなければ、いちいち友やめとかしないと思うけど。

  47. 名無しさん : 2015/07/16 12:29:33 ID: bFLCUTPQ

    単に親友じゃなかったってことじゃないか?

    口先では「親友」とお互い言い合っていたとしても、本音は違っていただけなのかもな

  48. 名無しさん : 2015/07/16 12:48:06 ID: 6iA3ycLY

    ※46だけど
    ごめん読み違えてた。
    別れる前に妊娠したんだね。

  49. 名無しさん : 2015/07/16 15:07:56 ID: hlAPVxnc

    腹を蹴っておろさせたわけでもないし
    双方共に産まない判断をしただけで男側が一方的に悪いなんて事は無いし
    2人が納得して決めた事に対して一方のみを悪く言って付き合い辞めるのもおかしい
    さらにA男が別の子と付き合うのはさらに関係ない話

  50. 名無しさん : 2015/07/17 10:13:24 ID: mNGDGPPA

    親友を堕胎させたって、A男が無理矢理襲ったわけでも無いし、もう2人とも大人で、堕胎は2人が決めた事でしょ?
    年に数回会うだけって、社会人なら、もっと会う時間少ないでしょ?それで本性って言ってたら誰の本性もわからないよ。
    同じ状況なら、私は付き合い続ける。
    そりゃあ、ずーっと親友がA男の事恨み続けてる上にA男が親友の悪口言ってたりしたら別かもしれない。

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