酒の席で夫と義父が口論になり、そのまま殴り合いの喧嘩になってしまった

2015年08月15日 14:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438305702/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part9
708 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/14(金)23:30:30 ID:TMW
正直どうしたらいいかわからない状態です。

酒の席で夫と義父が口論になり、そのまま殴り合いの喧嘩になってしまいました。
夫が謝っても酔った義父は引かず、夫は顔につばを吐かれ
「もう親子の縁を切る、今すぐ出て行け、ころすならころせ!」などと言いながら暴れ続ける。
とりあえず夫が「わかったから、今日だけは泊まらせてくれ、頼む」と土下座して
ようやく場は収まりました。

元々酒が入ると義父と夫は口論になりやすいのですが、今回程酷かったのは夫曰く初めて。
そのため翌日どうなるのか不安に思いながら起きると、顔を合わせてすぐに土下座で謝られました。

「自分の子供ならともかく、よそ様の娘さんに手を上げてしまい申し訳ない。
離婚だけは勘弁してくれ」と泣きながら言われ、
子供もいたためその場は「何とも思っていない、大丈夫だ」と終わらせました。


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でも正直全然大丈夫じゃない。
私の父は義父よりもよっぽど肉体派(制服系公務員だったので)ですが、
これまで家族に暴力をふるったことは一度も無い。
だから現実のものとして受け止められない感じで、どうしたらいいかわからない。
朝の謝罪の時には「しばらく距離を置く」って言ってたのに、
私が普通に振る舞っていたら何もなかったことにされている感じです。
その証拠に一緒に昼食を食べに行った時しれっとお酒飲んでいました……。

悪い人じゃないと思っていたんですが、
義母の「なんでお酒飲むとこうなっちゃうの」という言葉が頭から離れません。
子供にとってはいいおじいちゃんだと思います。
だけど血の繋がっていない人に言ってはいけないことを言ってしまう人だとわかってしまった。

すみません昨日の話なんでまだ頭がぐちゃぐちゃです。

709 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/14(金)23:46:22 ID:R65
アル中じゃん。教育に悪いよ。縁を切るしかない。
アルコール中毒の本、読んでみたら分かる。

何言われたかわからないけど、
私なら「お酒をいっさい止めるまで、二度と会わないし子供も会わせない」って言うわ。
大丈夫なんて、軽く言ったのが間違い。
子供を守らないといけないんだから、八方美人してる場合じゃないよ。

710 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/14(金)23:53:29 ID:KpL
>>708
旦那さんもなんで土下座とかしちゃうかな
情けないわー
キチガイ相手に下手に出てどうすんのさ


>>710
私まで殴られそうになったので、場を収めるためにそうせざるを得なかったという感じです。
夫は一発殴られてます。
それと喧嘩になったきっかけは夫にありましたので。


711 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/14(金)23:54:16 ID:EuK
>>708
今孫に良い祖父だとしても、祖父母がいなくても子供は育つよね?
祖父母に会わせなくても絶縁しても問題ないんだよ
暴力のハードルが低くて、お酒のハードルも低い
この先年を取るにつれて自制心も判断力も低くなってエスカレートするだけ
昼から飲んで暴力って言うのはもうアル中かもよ
暴力ふるった後に優しくなって反省するのはDVの典型だしね
このまま会わせ続けて気づかずボケてたとき取り返しのつかない暴力ふるうかもよ?
鬼嫁と言われても今この時点で絶縁
子供が殴られてからじゃ遅いよ
暴力ふるう人間に子供を晒す必要は祖父でもないよ

712 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/14(金)23:59:39 ID:tUs
酒飲むと変わるとわかってる義父のとこに嫁と子供連れていく旦那もなんだかなあ
義母も何でとか言ってる場合でないのに他人事だし
708もいい嫁しようとか思わないほうがいいと思うよ

個人的には簡単に土下座する人は信用できない


713 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/15(土)00:01:19 ID:mTR
>>712
土下座って相手に許すことを強要する行為だもんなー

714 :708 : 2015/08/15(土)00:25:03 ID:KiX
>>712
これまでは「飲みすぎるとちょっと面倒だなー」程度の認識だったんです。

正直一足飛びにすぐ絶縁というのは考えられません。
今回の出来事で夫は「こちらから行くことは減るし、同居は絶対に無い」と
言ってくれたのでそれでいいかと思ってました。

うまく気持ちを説明できなくてすみません。
これまでまとめとかそういうのだけの話だと思っていたのに、
我が身に降りかかってきたのが信じられないというのが一番大きいのかも。

719 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/15(土)01:48:44 ID:vHd
>>708
朝に謝罪して、同日の昼にはお酒を飲み始めたのなら、そのまま帰れば良かったのでは?
義父は一言も、断酒するとは言ってないし…
しばらく、孫を会わせないペナルティーと会いに行った日はお酒は飲まないって条件出さないと
またやらかすんじゃないかね。


772 :708 : 2015/08/15(土)16:02:20 ID:KiX
たくさんのご意見ありがとうございます。

読み返してみると昨夜の発言は本当に混乱してますね…

喧嘩の発端は夫が義父に仕事のことを軽くあしらわれたことを許せず議論をふっかけたことでした。
義父はいつもなら「自分はあまり頭がよくない」と議論から逃げるんですが、
夫が追及したため逆ギレしてしまった。

義父はちょっと見栄っ張りですが面倒見がよく、人のいい田舎のじいさんですが、
自分より下の立場(今回は息子)の人間に馬鹿にされたと思うと頭に血が上り、
後先考えないことを言ったりやったりしてしまう。
夫が仕事について意見を曲げなかったことが相当腹立たしかったのでしょう。
「お前の会社がそんなに偉いのか」と何度も怒鳴っていましたから。
夫の勤め先は名の通った所で、義父はそれを何よりも自慢にしていたはずなのに。

少し冷静になってみると、義父よりも義母の行動が気になってきました。
義父が怒りながらも寝た後、義母は義父のフォローなどすることなく、
「これでお終い、私たちも寝よう」と寝てしまいました(この時21時過ぎ)
恐らく義母はこれまであった似たようなことを見ないふりすることで乗り切ってきたんだと思います。
そして問題があった翌日義母は仕事で朝5時には家を出るため、実質的に義母は私たちと義父との間に
立つことを拒否した。
仕事から帰ってきた義母は義父以上に何もなかったように接してきました。
そのことにすごくもやもやします。

夫の祖母がそう長くないと言われており、今すぐ絶縁というわけにはいきません。
「冠婚葬祭以外ではしばらく距離をあける。正月も帰らない」という形をとり、
これからしばらく様子を見たいと思います。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/08/15 14:21:10 ID: cDKBp0vY

    同居なら大変だけど別居ならほっとけば

  2. 名無しさん : 2015/08/15 14:27:23 ID: WumD3qo6

    恐らく当人酒乱の自覚有りなのに子供同席の食事の席で昼間から酒を飲むのか
    自分の物差しではそこそこレベル高めのクズなんだけど

  3. 名無しさん : 2015/08/15 14:29:04

    「お酒さえ呑まなきゃ良い人」=「お酒を呑んだらダメな人」

    自覚が無く、呑むのを自分で辞められないのなら
    周囲は「この人はそういう人」と思って対応する他ないよね。

  4. 名無しさん : 2015/08/15 14:35:34 ID: u0ZQJR4M

    アル中です。
    入院加療が必要です。
    酒乱は個性とか癖とかじゃなく病気です。

  5. 名無しさん : 2015/08/15 14:37:46 ID: ftZP/aPQ

    酒で失敗した事ある奴は

    絶対に、二度と、口にしない

    つまり、泣いた演技であって、彼にとってはどうでもいいことでもある
    あなたが殴られて眼球破裂でもしたら、飲まなくなるかもね

  6. 名無しさん : 2015/08/15 14:40:15 ID: xskWUbvs

    ※4ほんとこれ
    失敗した自覚があったらしばらく飲まないしまた飲むにしても酔わないように調整する
    もうアル中なんじゃ

  7. 名無しさん : 2015/08/15 14:43:46 ID: E1mTQuN6

    反省した直後に酒飲みだすとかうちのアル中の父親にそっくりだー
    こういうタイプはその場は反省してもマジで繰り返すよ早く逃げた方がいい

  8. 名無しさん : 2015/08/15 14:54:24 ID: D2LRQdes

    アル中だよ 知人の父とおんなじパターンだ
    情けをかけるだけ無駄だよ 
    家族を殺されてからでは遅いよ

  9. 名無しさん : 2015/08/15 14:58:28 ID: NUHUums6

    ※4
    が全て。
    相談者にもまわりの人にも本人にもこれを繰り返すしかないな。
    「アル中です。
    入院加療が必要です。
    酒乱は個性とか癖とかじゃなく病気です。」

  10. 名無しさん : 2015/08/15 15:01:03 ID: Qgj0e3Bg

    酒乱に酒飲ます家族とセットなんだから義母も含めて話し合いして
    「でも飲めないのはかわいそう」なんて台詞が出てきたら見限らないと駄目だと思う
    出来るのはアル中の資料渡すことぐらいだよ

  11. 名無しさん : 2015/08/15 15:02:00 ID: yWQEiAaM

    喧嘩になった原因をなぜ書かねーんだ・・・

  12. 名無しさん : 2015/08/15 15:02:19 ID: djE2H1Q6

    知り合いの旦那さんと同じだ。
    アル中なんだよね。

  13. 名無しさん : 2015/08/15 15:12:28 ID: 9zJDnBKs

    ダメ一家

  14. 名無しさん : 2015/08/15 15:12:36 ID: cPUvU3pg

    自分の経験じゃ肉体派よりも、見た目普通な奴やヒョロガリの方が肉体的なDVは多い気がする。

  15. 名無し : 2015/08/15 15:14:50 ID: H3kxpq92

    酒乱は強い奴と喧嘩してても負けが濃厚な時に一番弱い所に暴力暴言が行きやすいから絶縁推称する。
    子供に何かある前に早めにね。

    酒乱の大袈裟な反省は気兼ねなく酒を飲むためのパフォーマンスだから絶対に信じるな。

  16. 名無しさん : 2015/08/15 15:16:56 ID: NUHUums6

    でも読み返してみるとこれ、軽く手応え確かめてるよね
    相談者が殴っても大丈夫な人間かどうか。
    「何とも思っていない、大丈夫だ」って、自分で自分を
    サンドバッグ認定したんじゃないといいけど、心配だ

  17. 名無しさん : 2015/08/15 15:25:14 ID: pvFPoKXs

    で、そもそも喧嘩の原因は?旦那にも非があるみたいな事は書いてあるが…

  18. 名無しさん : 2015/08/15 15:46:41 ID: ANx/hWi2

    まーねー、酒飲みって基地外だから、しょうがないねー

  19. 名無しさん : 2015/08/15 15:46:49 ID: ULsDFN0U

    読みにくいわー
    突然「よそ様の娘さんに手を上げてしまい~」とか、えっ?報告者いつ殴られたの?と思ったわ
    後の方で「殴られそうになった」とあったけど、それ最初に書いとけよと
    子供も同席だったんかい!?とか
    こちらの分が悪いことを省いたらぐっちゃぐちゃの文章になりましたって感じかな
    あえて口論の内容ぼやかしてるのかなぁ?
    その内容でいかに相手が理不尽か証明できるし、状況説明にも持ってこいなのに何故書かないんだろう?
    夫にあるという喧嘩になったきっかけによってはアル中爺だけを責められないと思う
    書き方が胡散臭いんだよなぁ

  20. 名無しさん : 2015/08/15 15:54:33 ID: QD1N7P1s

    嘘でも許して、態度そのままに投稿者が振る舞ったんだから、当然の結末では?

    キッパリ不快感と許さないということを伝えなかったんだから、基地外には通用するはずないじゃない。マトモな人と、マジキチは基本からして違うよ。頭オカシイんだから、大人の対応したら通じないって。

  21. 名無しさん : 2015/08/15 15:59:47 ID: DaQCCU0o

    ※19
    完全同意

  22. 名無しさん : 2015/08/15 16:09:21 ID: LnInu03I

    昼間から酒を飲むんかい
    アルコールが抜けている時間がないんじゃないの
    はっとけば早タヒにするかもね

  23. 名無しさん : 2015/08/15 16:40:23 ID: sw7mV1Eo

    ※5
    同意
    車での失敗は減点や罰金があるにのに、酒は何度失敗してもOKみたいな風潮が根強い
    警察24時とか見てると、酔っ払いがそこらで寝たり、暴れたり、暴言吐いたりしてるけど大概注意か保護だよね
    酒飲んで何かやらかしたら禁止にできればいいのに

  24. 名無しさん : 2015/08/15 16:42:44 ID: YDtd5aEQ

    お酒飲まなきゃ良い人なんて馬鹿らしい
    お酒を断てないのなら、結局飲んで暴れることも含めてその人間だということだよ

  25. 名無しさん : 2015/08/15 17:34:42 ID: .UajnXBk

    どんな酒豪も年取るとアルコールへの耐性が弱くなりすぐに悪酔いするようになるよ
    それに肝臓系の病気もすごく厄介
    あらゆる意味で全力で速やかに距離を置くべき相手だと思う

  26. 名無しさん : 2015/08/15 17:46:13 ID: TP2WnPbU

    ※24
    お酒を飲むから良い人なんだよ。
    この場合は良い人ぶるか。

  27. 名無しさん : 2015/08/15 18:48:41 ID: Lb3GewVo

    うちのクズ父(縁切り済)は酒乱だけど
    暴れた次の日の昼から酒は飲まなかったわー
    それでもクズ認定なのに
    一応?よその家の人(だと思っていると思う)
    である嫁にまで手を挙げて
    昼酒はないわー
    うちのクズより反省してないって(呆れ)
    それでもお付き合い続けるの?この夫婦

  28. 名無しさん : 2015/08/15 19:14:08 ID: T186VAHM

    義父も酒癖悪いけど夫も悪そう
    そっちのほうが問題じゃないの

  29. 名無しさん : 2015/08/15 19:20:44 ID: Tj4/h7BE

    そもそも夫が原因だしな
    しかも殴り合いって事は夫も何かあれば暴力ふるう質なんだろ

  30. 名無しさん : 2015/08/15 19:28:44 ID: o1Z3frXU

    お酒飲んで暴力振るっちゃうのはしょうがなくない?
    自制心もなくなっちゃうし
    だから、嫁がお酒飲んでたまたま手元にあったビール瓶で義父の向こうずねをフルスイングしちゃうこともあるかもしれないね
    派手な家族喧嘩ってやつ?

  31. 名無しさん : 2015/08/15 20:04:53 ID: 7KOqHDOg

    夫と義父が殴り合いの喧嘩したんじゃないの?
    報告者はいつ手を上げられたの?

  32. 名無しさん : 2015/08/15 20:17:57 ID: 2f.Zn9ss

    やっぱ、力強い男性がいいわ。老いた父親に負けないような。

  33. 名無しさん : 2015/08/15 20:19:19 ID: 2f.Zn9ss

    ※31
    >私まで殴られそうになったので、
    ってとこでしょ。「手を(振り)上げてしまい申し訳無い」みたいな。

  34. 名無しさん : 2015/08/15 20:51:58 ID: FU.ocvcI

    飲んでいる間にVを撮る。あと、そのV見ながら
    嫁父と酒を酌み交わさせてみたら良い。
    強い相手には酒乱は絶対に暴れないよ。

  35. 名無しさん : 2015/08/15 21:15:39 ID: zrAo/Nu.

    アル中って害悪なんだなと、改めて思いました。

  36. 名無しさん : 2015/08/15 22:39:51 ID: l9Ml5mGY

    喧嘩の原因もはっきりしないのに、短絡的にアル中バッシングする馬鹿共はなんなんだ?酒が入れば誰だって程度の差はあるが自制心が弱くなる。キッカケ次第では誰だって暴れる可能性があるのに、キッカケを問わないスレ住民の役立たずなこと。

  37. 名無しさん : 2015/08/15 22:52:53 ID: m2ftDW0Q

    その程度が酷過ぎるからアル中って言われてんだろ
    ここまで酷くなるならもう酒なんて飲ませんなって思う
    これでまた飲ませてたら馬鹿だろ

  38. 名無しさん : 2015/08/15 23:11:19 ID: twRmnpgc

    一生デモデモダッテやってれば?(鼻ホジ)

  39. 名無しさん : 2015/08/15 23:14:26 ID: q7abEc36

    >血の繋がっていない人には言ってはいけないことを言ってしまう
    この部分が知りたかった

    酔った人が言うことが本音とは限らないよ
    ただ暴力振るうなら話は別

    義母は仕事だから責めてもしょうがない
    いくら言ってもお酒をやめない暴力夫(義父)だから諦めるしかないんじゃないの

  40. 名無しさん : 2015/08/16 02:54:30 ID: t6JkthI2

    報告者と子供だけ疎遠にするようかなぁ。
    何で来ない?って話になったら酒に飲まれるからで返しとけばいいし。

  41. 名無し : 2015/08/16 03:55:12 ID: ADkMn19M

    ちらほらアル中がコメ欄に紛れ込んで義父を擁護してるね。
    普通の人は例えお酒を飲酒しても自制心が働くから何か蛮行をしでかしたり、ましてや暴言も暴行も行わないよ。

    もしも酒に呑まれて自制心がぶっ飛んで、日常からかけ離れた行動や言動をするんならそれはもうアル中の入口だから断酒した方がいいよ。

  42. 名無しさん : 2015/08/16 04:38:23 ID: aXvv9RV6

    ※41
    アル中って正しくはアルコール依存症のことだよ
    酔って暴れることをアル中って言うわけじゃなくて、日常的にアルコールに対して精神的に依存する精神疾患のことを言う
    酒で後悔してもすぐに酒を飲んだりするのは依存症の特徴だったりする
    だから入り口どころかもう立派な依存症
    まあ詳しいことは自分で調べてくれ

  43. 名無しさん : 2015/08/16 10:44:46 ID: l9Ml5mGY

    ※42
    アル中連呼してる奴らはそんな分別もつかない知恵なしなんだから指摘しても無駄だよ。

  44. 41 : 2015/08/16 13:44:09 ID: yvkc2Xwk

    ※41だけどアルコール依存症って名前が正式名称でしょ。
    アル中も昔間違ってたとは言えアルコール依存症に該当する患者に一般の人が使ってたんだから、正式名称を使わない位で無知だと決めつけて攻撃的に説教するのはとっても浅はかだよ。もしも※42 43君達が文章への読解力がないなら申し訳ない…
    専門的な事を噛み砕いて言えばアルコールの適切な飲酒量のコントロールが出来なくなるのが一番最初の入口。
    そしてだんだん酩酊回数が増え。それに伴い攻撃的で破壊的な人格が出てくる。
    そして飲酒時間が逸脱してゆき、暴言暴力が止められなくなり、
    体と家庭に悪いと思っても辞められなくなり入院するも家族がアルコール依存症の勉強をしてサポートしても退院後1年以内で飲酒の再開、
    手の震え、黄疸が出始め、肝硬変からの癌。
    最後肝臓が死に癌が広がり本人も〇亡。
    うちのアル中のクソ親父が辿った昔ながらのアル中コース。
    ※41 42も過度な飲酒はよくない。
    こんな風に死にたく無いなら早めに断酒した方がいい。
    いくら大人になろうが家族を苦しみ続ける総ての甘えたアル中に憎悪の感情が芽生えるな。

  45. ※42 : 2015/08/16 18:26:11 ID: aXvv9RV6

    ※44
    なんかごめんな
    依存症では暴力が出ないタイプもあるから、暴力がないから依存症じゃないなんて判断があったら困るし、ちょっと気になっただけだったんだ
    君の憎悪がブーメランすぎて怖いよ

  46. 名無しさん : 2015/08/17 02:04:05 ID: pNi5LyRs

    私はヲタなので報告者にちょっとだけもやっとする。実例をあげると
    実際先日も呑みの席で、定期的に見ているのは何と聞かれて
    「乱太郎とピタゴラスイッチとDBかな」と言ったら
    「あー私もピタゴラスイッチ毎週見てる、面白いよね」
    と知人女性に言われてあー嬉しいなとおもってつい。
    私「あー本当に、私ペンギンの子のピタとゴラが好きなの
     特にゴラが好きでさー」
    知「ペンギン・・名前あるの?」
    私「あるよー、毛糸の帽子がピタでバケツの方がゴラ」
    知「名前あるんだ」
    私「あるよーイッチおじさんと、ネズミのスーとテレビのジョン
     は毎回出てるじゃん」
    知「ごめん、私毎週見てるけどピタゴラスイッチにそんなこと
     求めてない」
    私「・・・・」

    同じ話を別の日にヲタの友人とすると
    私「乱太郎とピタゴラスイッチとDBかな」と言ったら
    ヲ「あー私もピタゴラスイッチ毎週見てる、面白いよね
     あれさピタゴラ装置が延々と失敗する編があるの知ってる?」
    私「うっそ、マジで見てないや残念」
    ヲ「すごいよ惜しいとこまで行くのに強すぎたり強度が
     足りなかったりで前に進まないっていう」
    私「わーマジか・・・」
    ヲ「Eテレは油断できないよね、ピカイアも続編ありそうだし」
    私「そうそう、テスト版から待ってたカイがあったよー」

    となるのですが、毎週見てるしオタクと言われればヲタとしては
    登場人物の名前くらいは「普通に」知ってるもんかと思えば
    「普通」最近のオタクはそんなコト求めてないらしいとか
    云われるし、線引きが解らない。

  47. 名無しさん : 2015/08/17 02:06:13 ID: pNi5LyRs

    ごめんアニメ話の方と間違って書き込んだ↑

  48. 名無しさん : 2015/08/17 12:51:01 ID: o2aSe77o

    ※44
    酒量のコントロールがきかない事が依存症の第一歩だとしても、イコール依存症、て訳ではない。必要条件や十分条件や必要十分条件の違いは遅くとも高校で習うはずだけどなぁ…
    他人の読解力を気にする前に御自身の頭を心配されてはどうですか?

  49. 名無しさん : 2015/08/17 18:47:48 ID: aXvv9RV6

    ※48
    読解力のことじゃなくて「無知だと決めつけて攻撃的に説教するのはとっても浅はか」の部分にかけたつもりだったんだ
    わかりにくかったね、ごめん
    それと酒量のコントロールがきかないことは依存症と言って差し支えない
    本人によって制御できないなら、それは既に精神的な依存状態だよ
    周囲に影響がない場合は調べようとも思わないから、周囲に影響がないというだけで判断してはならないって言いたかっただけなんだ

  50. 名無しさん : 2015/08/17 23:41:52 ID: o2aSe77o

    ※49
    なるほど。では、今回のケースは酒量コントロールができていないと断言できるから依存症だと?「きっかけは報告者旦那」とある。つまり何らかの挑発(内容は不明)があり、ブチ切れた結果の行動な訳だ。素面な状態ですら限度を超えた挑発を受ければ多くの人がブチ切れて暴れもするだろうけど、それは何らかの精神疾患があると言えるのか?経緯が不明なのに「酔って暴れた」という結果だけをもって酒量コントロールできてないとか評価するのは短絡に過ぎるのでは?

  51. 名無しさん : 2015/08/18 07:14:31 ID: Ag/AzC6I

    しばらく距離おきで良いと思う。
    舅姑は共依存関係だから このままだよ。
    旦那も傾向はあるから気を付けて。

  52. 名無しさん : 2015/08/18 23:26:13 ID: aXvv9RV6

    ※50
    その後昼間から酒を飲んでいることを取り上げたつもりだったんだ
    これじゃあ反省も甲斐がない気がしてさ
    失敗して酒に原因を求めるというのも違うとは思うけど、原因の一端ではあるんだから少なくとも謝罪をした相手の前で飲むような真似は慎むべきであるし、そうできないのならば何らかの問題を抱えていると考えていいと思うんだよ

  53. 名無しさん : 2015/08/20 03:00:58 ID: aXvv9RV6

    あれ、よく見たら※48は俺あてじゃなかった
    したり顔で解説なんかしちゃってすっごい恥ずかしいわこれ
    ごめん※48と※50

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