2011年06月07日 17:02
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233718652/
- 888 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:14:22
- はじめまして
どこに書いたら言いのか ここでいいのかな?
結婚してもう12年なり子供は小5と小3 妻とはもう5年以上レスです
書きたいことが沢山ありすぎてなかなか整理つかないんですが
家族との会話がほとんどありません というか父親としての立場が全くないとというか・・・
私本人にも問題があるんでしょうが家に帰っても居場所がない
ほとんど自分の部屋にこもったまま いい年こいてネットゲームで時間つぶすような日々
仕事柄他人さんの家庭に訪問すること多いんですが普通に会話してて
LDで団欒して妻子供とワイワイ騒いでいる家庭をみてると最近うらやましくて
妻子供は私を完全に見放しているんでしょうか? 本当すぐにでもしにたい気分です
なんか文章なってませんね
また整理してから書き込みます
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- 889 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:25:32
- >>888
鬱?
家庭内のいろいろが原因かもしれないけど、
考えがまとまらなくて、なおかつ死にたいほどなら、
精神科受診を考えてもいいかも。 - 890 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:26:04
- ネトゲ止める。以上。
- 891 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:27:28
- ネトゲやめられないなら、やっぱり精神科受診かな。
ネトゲ依存症かも。 - 892 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:32:56
- 居場所がないからネトゲにはまった?ネトケやればやるほど家族から遊離すると思うけど。
家族と他の部屋に自分で閉じこもって、居場所がないと嘆くのはちょっとね。
生まれた時から育児に積極的に関わって来た?
PCの電源落として、同じ部屋で過ごすことから始めてみたら。 - 893 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:38:13
- Wii買ってリビングに置けば?
嫁と子供が興味ありそうなソフト仕入れて皆で楽しめば会話も出来るんでない? - 894 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:38:18
- 部屋に逃げてネットゲーで居場所がないですか・・・家族が呆れてるでしょ。
しばらくは辛くても同じ場所にいて、同じテレビを見たり会話を聞いてみたりして
家族がどんなことに興味があるかリサーチしなけりゃいつまでたっても変われませんよ。 - 895 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:41:05
- ゴールデンウィークに家族旅行に行く計画
立てるとか提案してみたら・・・ - 896 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:49:09
- いろいろ意見ありがとうございます
ほとんど自分に責任があるような感じですね 892さんがおっしゃられたように
食事した後もリビングに少しでもいて会話しながら団欒しようかなあと試みたことも数回ありましたが
自分が居辛くなるのか あまり長くいれませんでした 妻はとっとと部屋に行ってほしいという空気
(自分の思い込み?)
昨夜妻に切れて怒鳴ったら寝室に閉じこもったまま 私と子供で食事後片付けした始末です
今夜も自分の部屋にいても食事出来たとか子供含めて声もかけてもらえない始末
耐え切れなくて妻にこちらから謝っても『もうええやん 向こう行って!』みたいな扱われ方
なんか もう終わってますよね・・・
- 897 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:57:38
- 自分の意見と違うところがあっても
まずは奥さんの意見を最後まで聞くところから始めたらどうでしょう
> 妻はとっとと部屋に行ってほしいという空気(自分の思い込み?)
思い込みかどうか分からないけどさ
現状について腹割って話し合ったほうがいいと思うよ
奥さんの本音も聞けるかもしれないし
- 898 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 21:59:43
- ワイワイと暖かい団欒を維持する為には、話し合いやお互いの努力があるんですよ。
それを放棄しちゃって、そんな状態になれた家族とやり直すには
逃げないで話し合う努力とか色々必要なわけですよ。
終わってるなんて言葉で逃げようとするんじゃありませんよ。 - 899 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:00:52
- >>896
切れて怒鳴った原因はわかりませんが、
大の大人が「キレる」ってちょっと異常な事態です。
今更軌道修正は難しいでしょうけど、
お互い切れずに話し合える土壌を作らないと。
今は奥さんが頑になっていて逆切れしてると思うので、
>>896さんは絶対に切れない、という意思で、
なぜこんな家族になってしまったか、奥さんの話を聞いてみてください。
否定はあとからいくらでもできるから、とりあえず全部うんうん言いながら。 - 900 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:02:03
- 切れて怒鳴ったって・・・・。それじゃ駄目だわ。
ネトゲ中毒の上に切れたり怒鳴りつけたり。それじゃ嫁も子供も避けて当然。
そのうちモラハラとかDVとかで嫁が逃げるたりして。 - 901 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:05:56
- 奥さんからみたら「離婚するほどでない」問題ではないかもしれないね。
本人が考えている以上に奥さんにとって大きい問題だろうし、色々不満も溜まっていそう。
切れるより先に不満を聞いて改善しないと、奥さんは側に居たがらないと思う。
すぐ切れたりする男誰だって嫌だよ。 - 902 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:10:24
- 書くこと増えるばかりですが
数年前にギャンブルで借金して身内の弟司法書士で整理してもらいやっと完済
その頃から今みたいな状況続いてます
小遣い少ないのもあるんですが友人たちともあまり自分から近づいたり
飲みにいったりすることはここ数年ありません
たまに忘年会や新年会に誘ってくれる程度
元々不設楽なんですが自分の部屋も汚いまま 妻は今や掃除もしてくれません
これで団欒とか言ってる自分も高望みし過ぎですよね ホント
皆さんに意見書いてもらえるだけありがたいです
ありがとうございます - 903 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:15:30
- ものすごい後出しにもほどがある
どう考えてもギャンブルと借金が原因ですありがとうございました。 - 904 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:16:34
- 自分の部屋を掃除してくれないって?
自分の部屋ぐらい小学生でも掃除するよ。甘ったれすぎ。
ましてギャンブルで借金暦。
これで逃げない嫁もちょとおかしい気がしてきた。 - 905 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:22:48
- >>904
子供がいるからATM(借金したからATMですらないが)と割り切って
子供がある程度の年齢になるまで我慢してるだけ、てとこかねえ
>>902
借金時代も含め長年かけて培って来たマイナス評価なんだから一朝一夕で修復するのは無理
少しでもマイナスをなくしてもらえるよう、少しずつ+を積み上げていくしかないよ
まずは部屋を綺麗にする、家族の為に動く(「何かないか」としつこく聞き出したりせず、
家族を観察して、必要と思われる時に手を差し伸べる。皿洗いとか) - 906 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:30:42
- 子供が成長して「家」が必要なくなったら離婚するつもりだねー、奥さん。
- 907 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:31:10
- 借金して迷惑掛けて、その挙句家族が冷たいと拗ねて部屋にこもりネトゲ三昧。
家事・育児にも非協力どころか自分が篭った汚部屋を掃除してくれないと文句垂れる。
おまけに気に食わないと怒鳴るなんて反省している態度じゃないね。
嫁が不快に思って当然。嫁に同じ事されないと判らないかな? - 908 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:31:51
- 開いた口が塞がらんわ。
- 909 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:34:09
- 借金は清算したから終わったこと、と思ってるのかもしれないけど
奥さんにしてみれば、またいつかギャンブルに手を出して借金されるんじゃないかと
それ以来ずっと生きた心地がしてないんじゃないかな。 - 910 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:35:31
- そういえば気団の【逃げられ男にならないための八ヶ条】にもあるよね。
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ - 912 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:38:16
- >これで団欒とか言ってる自分も高望みし過ぎですよね
とか書いてるけど、自分でも最低旦那&父親の自覚ある?
奥さんに対して申し訳ない気持ちとか持ってるなら、切れたりできないはずだよね。
まずは自分で自分の部屋くらい掃除したら?
それが出来たら、奥さんに「他に掃除する処ある?」と聞いて、
普段まったく手伝っていないだろう家事を手伝うことから始めてみれば?
たぶん>>902は自分も家族の一員で、家庭を皆で一緒に切り盛りして(作って)いく
っていう意識が薄いんじゃない?
家庭の家事や育児に参加しないで、家族団欒の美味しいトコだけ味わいたいなんて
虫が良すぎやしませんか?
まずは奥さんに指示を仰いで、家事の弟子入り志願からやり直すべきだね。 - 913 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:42:41
- すいません書く場所間違えたみたいでした
ネットゲーやめて努力しようと思いますが多分修復不可能なんでしょうね
騒がせてすいませんでした - 915 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:46:05
- 家事手伝いも「手伝ってやる」って態度はダメだよ。
「手伝わせてください」って気持ちで始めないと。
- 919 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:52:09
- >>913
本当に修復したい?したいと思ってるの?無理とは言わないけど、本気なら出来るけど。
けれど、努力の結果が報われるとは限らないよ。
成功するなら努力するけど、頑張っても冷たい空気は改善されないようならやらない、って
そういう気持ちなら、もうね、家庭団欒なんて夢は捨てなさい。 - 920 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 22:53:24
- >ネットゲーやめて努力しようと思いますが多分修復不可能なんでしょうね
努力する前から不可能だなんて思ってるようじゃ本当に負け犬根性出てるね。
このままの冷え切った家族関係だと、
子供が成人した後は嫁に見離された孤独な×イチ生活が待ってるだけだよ。
緊急連絡先に子供たちの所在さえ教えてもらえないまま無視され
掃除してない汚部屋で寂しく孤独死する運命。
- 921 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 23:00:57
- すいません913です
皆さんの意見聞いてて落ち込むばかり ほかにこんな事書き込む掲示板もないですよね
どう言えばいいのかわからないんですがマジで自分変えたいです
まずは自分の身の回り整理 妻に嫌がられても迷惑かからない程度に家事手伝い
子供の塾等の送り迎えの手伝いこんなところからもう1度始めて行こうと思います
そういや宿題なんかも一緒に見たりとかたまにしか無かったです
それより先に自分の部屋から片付けか 少しずつですが出来るところから
- 922 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 23:01:06
- このバカは自分がしたことがわかってないね。
- 923 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 23:03:22
- >>921
時間はかかるだろうけど、諦めなければ道は開けると思うよ。
がんばれ。 - 924 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 23:11:00
- 馬鹿です ホント大馬鹿です 今ホントこの書き込み見ながら泣いてます
今死んでも誰も線香上げてくれないであろうと思うくらい大馬鹿です
でも もし自分返れるなら改善したいと今本当に思ってます
自分ではブログっていうの作っても長続きしないと思うのでもしここに書き込んでいいのなら
今日こんな事をしたとか ここに書いてもいいでしょうか?
迷惑じゃなけりゃまた意見聞かせてほしいので
こうやっていろいろ書いていただけたら逆に自分の至らぬ所反省も出来そうですし
本当にがんばります
- 925 :名無しさん@HOME : 2009/03/27(金) 23:12:20
- なんで今まで馬鹿にしくさっていた家族たちにたいして、ちゃんとやり直そうと思ったの?
単なる思い付きじゃないよね?
正直言って、これまでの悪行(犯罪ではない、でも妻にとっては死にたくなるほどの情けなさ)を
考えるに一気に状況がよくなることは決してない。
それでも、まっとうな人間関係をこの手に取り戻したいのだったら、これまでの反省じゃなくて
行動の継続、これが道筋になるんだから、投げ出しちゃダメだよ。
評価もゼロどころかマイナスへ一直線になってしまうから。立ち直れるなら立ち直ってほしいな。
これまで辛かった奥さんのためにも。
コメント
自分に大きな問題あんじゃん。
ギャンブルで借金して自ら部屋に籠ってネトゲに逃げて、それでいて
「自分の居場所がない・・・」とか自分から進んでそうさせてるよね、コイツ。
部屋も自分で掃除すりゃいいのに「してくれない」だし、結局こいつ的には
「妻と子が自分と仲良くしようとしてくれない」「家族団らんしようとしてくれない」の受け身ばかり。
自分は変わらずに相手に、してもらうことしか考えてない。
2009年の相談だけど、どうなったんだろう?
上手くいったのか
それとも離婚したのかな…
一回カウンセリング行ったほうがいいよ。
借金を始めに書き込まないところがもう
保身ともう済んだことなのにって被害妄想が見えるわ
どうしようもないクズという言葉がピッタリだな。
子供に声かけてもらえないとか・・・
子供よりも子供な親だな。
その場につっ立ってるだけで
「俺に構って頂けませんか。ああやっぱり無理ですよねすいませんすいません」
っていう感じなんだよな。
で、多分この人次の日になったら全部忘れてるタイプだ。
よく離婚されなかったな
このレス以後もこいつは絶対家事を手伝ってないに10億ベリー
残念だけどこういう人は無理だよ。
思考回路がおかしいの。
同じような身内がいるが
10年がかりで矯正しても直らんもん。
幼少期に培ったものって
後で矯正しても「怒られるから」言わないだけで
実際はそう思い続けてるから直ったら直ったで今度はそいつのストレスになる。
残念だけどそういう人とは家族やめるしかないと思う。
「このままじゃダメですよねわかってます
~すればいいというのはわかってるんですけど
今さら~しても受け入れてもらえないでしょうし
どうせ~しても拒絶されると思うとすくんでしまって
可哀想な自分、これじゃだめですよね、でも」
で、結局なにもしない人間の典型w
子供が巣立ったら離婚きそうな感じだな
なんつーか問題意識がなさ過ぎてもうね…
自分は悪くない前提って本当に終わってる
飯作ってくれて洗濯してくれるってだけで幸せすぎるのに
自分がやってもらえるのは当たり前、自分がなにもしないのも当たり前って何様なんだよ…
これ、本当に悪いって思ってるとは思えないな。悪いけど。
じゃなけりゃ、勝手に借金して勝手に家族を不仲にして、勝手にネトゲに嵌まって勝手に他人の家族を羨ましがるもんか。
家族だって血が繋がってたって、所詮自分とは同じ人間ではないのだから信頼関係が崩壊したら、他人より冷たい関係にだってなるのに。
飯作ってもらって、存在を無視してもらえるだけありがたいと思えよ。
これで飯つくって洗濯して、存在を無視する形ででも容認して貰えるんだぁ・・・。
優しいな、奥さん。
そこまで言わなくてもいいのにっておもった
※15
え?
皆主の望みを叶えてるじゃん。
ちゃんと主の自覚の足りなさや、何故そういう家族の反応かをストレートに教えてくれてる。
で、一番大事な信頼関係を再構築しろと言ってるじゃないか。
何が不満なの?
現実にこんな恥ずかしい質問をしたら、馬鹿を見る目でそうね~と流されるだけだよ?
ギャンブル借金のあとネトゲ
このトリプル糞コンボで離婚しない妻太っ腹すぎ尊敬した
後出しにも程がある・・・・・・・・・・・・
奥さん良く見捨てないよね。ただ単に
子供の事を考えて空気扱いなんだろうと思うけど
※15
もし、自分の父親がこんなんだったとしても、そう思うのか
この人からネトゲ抜いたら
趣味のボランティア(家族放置で熱心にやってた)とギャンブルとパチ絡みの詐欺とで
借金こさえて破産したうちの親父にそっくりだわ
自分が家族としての役割を放棄したくせに
年食って寂しくなった途端に家族として暖かく接してくれなんてムシが良いにも程があるわ
よく奥さん我慢してたな・・・
借金整理も奥さんが走り回って算段つけて、この夫はそれに乗っかっただけだったりして。
奥さんは、着々と離婚後に向けて仕事探したり勉強したりしてそう。
母親が子供に父親のこと愚痴ってるのかもしれないね
言葉にしなくても父親より子供といる時間が多いから母親の態度から色々感じてると思う
両親のそういう空気が一番子供を傷付けているのがわからないんだろうな
奥さんもスパッと別れたらいいのに
そんな歪な家庭で育つ子供の気持ちも考えてほしいわ
うちの父親そっくりだわw
やり直す?ムリムリ。何度でも同じことを繰り返すよ。孫ができても何にも変わらないもん。
子が結婚不信になるから居ない方がいいんじゃね。
この人が申し訳ないと思うのなら、一度離婚なり単身赴任なりして
教育費と生活費を振り込みながら全うに生活するぐらいの決心がいる。
なんか妻寄りの意見が目立つけど、無視するぐらい嫌いな旦那と離婚しない妻も最低だと思うけど。
米22 その通りだと思う
俺も子供の頃、このスレの両親の子供と同じような生活してたからな
正直言って離婚してくれた方がマシ
子供の気持ちを第一に考えるべき
※24
離婚して、生活費払うと思う?
この手の自覚の無い男が?
てか、嫌なら男から離婚なさいよ。
※20の最後2行が完璧すぎる
本当にむしがいいにも程があるわ
一回目の書き込み情報が少なすぎだろと思ったら、自分が悪いから原因言うのを渋ってただけか
数年前からずっとそんななら、やり直すのは相当難しいよね。
関係修復の努力は、ギャンブル&借金で迷惑かけた直後にすべきだったと思う。
かなり無理な感じするけども、子どもと奥さんの幸せのためにも、怒鳴ったりせず
前よりは良い家庭環境になっていることを祈っておこう・・・。
この奥さんもうこの人の事ATM扱いだわね。
アドバイスをちゃんと聞き入れず「書き込んだ所間違えた」とか、まだ自分が悪くないと思っている。
どこで質問しようが、口調や荒さは変わろうが言われる事は同じだろうよ。
※26
専業主婦は働きに出られない理由でもあるのかね
+母子手当て?で生活出来ないのかそうか大変だな~
働きに出なきゃいけないくらいなら無視するほど嫌いな男と離婚しないってか
※30
何か勘違いしてないかい?
このスレ見てると結婚て悲惨なんだなと思う
自分の性格が後から酷いと分かって結婚しなければよかったと気づいた時にはもう遅し
その前にまだフリーターで道程の俺には無縁な話なのかもな
※31
誰がそんな事いったんだ?妄想乙。
離婚すると、関係ないとばかりに養育費払わなくなる屑男、多いからね~ってだけだよ?
実際ギャンブルネトゲ、悪いとの自覚症状無しのこの旦那は、離婚されたとして自分が悪いと思うのかね?
そしてちゃんと金をはらうのかよw
借金したって事は、最近まで金に困ってたんだろ。
何でこの奥さんが働いていないと思うわけ?むしろ働いていた当然だろ。
※32
結婚が悲惨になるか、喜びになるかはその人次第。
この阿呆は、幸せをギャンブルで溝に捨てたんだから、当然の報いじゃないの?
※31
男は楽だよね~。
親権放り投げる気マンマンかよwww
どうせ養育費も払わない気なんでしょ?
あと、借金って勝手になくなるわけじゃないから、高確率で共働きだと思うぞ。
余程旦那のかせぎが良くない限り。
まぁ、借金してまでギャンブルしてるんだから、その線は無いと思うがwwww
結局、部屋は片付けたのかー!?
子供が大きくなるの待ってんだろ。成人するか学校卒業したら多分離婚されるよ
子供のために離婚はしないんだろうな
ギャンブルで借金してるのに自分のどこが悪かったのか気づいてない時点でかなりのアホ
子供は、自分がいるせいで
母は父を嫌いなのに離婚できなかったと知ると傷つく。
その時、しっかりした対応のできる母親だといいな。
奥さんが離婚の時期を決めてるって事もあるんじゃないかな。
上の子の中学受験の後で、とか。
あとは、奥さんの方が病んでたりして。
どうして被害者ぶってるんだ?
※31
ごくナチュラルに妻側に子どもの面倒押し付け&金銭扶養義務丸投げ思考ワロタw
もう31はこのまま妻批判思考で孤高wの道をゆけばいいと思うよ
ただし結婚なんてしないでね相手に迷惑だから^^
最初は「奥さんなんか冷たいな…子供もいるんだし、お互い歩み寄るそぶりだけでも見せればいいのに…」
って思ったけど後だし見たらこりゃだめだwww
ていうか、重要なことを後だしするやつは大抵反省してないよな
逃げたのお前のほうじゃん
※33
それなら最後の行がいらなくね?
借金の額が分からないから当然共働きだったとは言い切れないと思います
あなたにはこの報告者が背負った莫大な借金が見えるのかもしれませんが
※45
>数年前にギャンブルで借金して身内の弟司法書士で整理してもらいやっと完済
借金も小額で夫は高給取りだとすれば、司法書士に整理してもらわずとも自分の小遣いでやりくり出来るだろ・・・。
これで金が一番かかる時期の子供が居るんだぜ?
いいじゃん
改心したんだろ?
この後も直してないとかゲスパーしたところで
気分悪くなるだけだしね
誰も得せんよ
一度失った信頼を取り戻すのは生半可なことじゃない。
例え改心したとしても、やられた方(妻子)には一生物のわだかまりが残るよ。
釣りにここまでマジレスとかwwこのブログの住人ピュアすぎるだろjkww
※49
釣りだろうが全力で乗っかったほうが楽しいだろww
※47
改心した奴が、一度無くした信用を回復しようと努力もせずネトゲですか・・・。
そうですか。
※49
ピュアなんじゃなくって
煽り耐性無いだけだろww
※51
こいつがお前に実害こうむらせてるんじゃないんだからいいだろw
なんでそんなにかみつくのかわからんわww
ぼこぼこに叩かれたから釣り宣言か。
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