生後三ヶ月の娘を旦那にあずけて買い物に行ったら、旦那は娘を家に閉じ込め、鍵をかけて出かけやがった

2015年08月30日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1439212209/
何を書いても構いませんので@生活板 9
876 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/30(日)00:55:19 ID:WB2
娘が生後三ヶ月のころ、夕飯の買い物に行くために旦那に娘をあずけて
「買い物行ってる間みといてね」とお願いしてでかけた
お留守番してくれてるしと好物のハーゲンダッツも買って帰ったら、扉に鍵がかかってる
まさかと思ってバイクを見るとない
窓も全部鍵がかかったまま出かけやがった
当時は携帯なんてまだなくて、私はとなりの家に泣きついて電話を貸してもらい、
実家に電話をしてスペアキーを持ってきてもらった
買い物時間一時間、実家から鍵を届けてもらうまでの二時間、計三時間
娘は一人家の中に閉じ込められていた
4月だから助かったけど、これが夏場、もしくは真冬だったら娘の命は無かったと思う
それから私は旦那を信用しなくなったんだけど、旦那はそれが不満みたい
旦那は他にも娘を高い高いして放り投げて落としたり、階段で目を離して落としたり、
車に乗せて事故したりと命に関わることを繰り返した
離婚も考えたけど、まだ昭和の当時、女性一人での子育ては無理があった
だから子育ては全て私がやった
旦那は「子供の食費は母親が負担すべき」という考えでびた一文出さなかったから、
ほんとに必死だった


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そしたら案の定、娘は旦那に懐かない
赤ちゃんの頃は旦那が家に居ると怯えて泣き続け、
小学生に入るまで父親と認識できなくておじちゃんと呼んでいた
小学校で支障があるから無理に「お父さん」になおしたけど、
それでもずっと違和感があったらしい
娘が中学生になった頃、「ずっと違和感が拭えない、私にはお父さんはいない」と
お父さんからおじさん呼ばわりに戻った
そこからお父さんと呼ぶことは一度もなく、娘は結婚して家を出た
そんな娘も子供ができ、子供も小学生に入る年齢になった
父親との関係が心配だったけど、ランドセルを買いに行った時、
ちゃんと「おとーしゃん」と呼んでいたので安心した
孫は私のことをおばーしゃまと呼んでくれるが、旦那のことは団地のおじちゃんだった
旦那は私に「娘や孫がああなったのはお前のせいだ」と顔を合わせると文句を言ってくる
でも、私や娘を最初に裏切ったのは全部旦那
娘置き去りや落とした話をしても、旦那は記憶にもないらしい

877 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/30(日)01:00:31 ID:pbi
>>876
なにかの精神障害なんじゃないの…

878 :名無しさん@おーぷん : 2015/08/30(日)01:07:13 ID:WB2
>>877
娘をペットだと言い張ったことはある
見合して三男坊をもらったけど、甘やかされたせいでマザコン気質なせいで、
最後まで父親になれなかったんだろう
娘は言葉の端々から旦那を父親と思えなかったことが伝わってきてたから、本当に申し訳なかった

家庭科の授業で「家族揃って夕飯を食べましょう」って宿題を、娘はあたりまえのように
「私と、お母さんと、妹と、ペットのポチと食べました」ってレポート書いて学校から電話まであった
娘は父親が家族というのが理解できなかったみたい

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/08/30 18:11:14 ID: BXZCrzAM

    まあ母親も毒だわな

  2. 名無しさん : 2015/08/30 18:15:07 ID: 36VQc9uk

    は?もう一人子供いるの?
    この母親もなんだかなぁ

  3. 名無しさん : 2015/08/30 18:17:41 ID: qlhbGUUc

    昭和だからなあ
    学歴も手に職もなく女一人じゃ子供育てられないとなると
    結局こうなっちゃうんだよね

  4. 名無しさん : 2015/08/30 18:23:00 ID: cNfwmhrQ

    この夫はいずれにしろ娘に嫌われてたとは思う。
    けど、留守番してくれてたら鍵は置いてくもんなの?
    あと、昭和の時代に職のない女が離婚して子育て、は
    難しかったとは思うけど、報告者は子供を犠牲にしたよね。

  5. 名無しさん : 2015/08/30 18:24:59 ID: IaYo1wmM

    お似合いの夫婦なんでしょうよ

  6. 名無しさん : 2015/08/30 18:30:34 ID: VsxSavDY

    この糞野郎が嫌がらせで親権主張する可能性もあったしね。
    今時の若い人は知らないだろうけど、昭和時代は親権は圧倒的な父親有利だった。
    それこそ前科者にでもならない限り、父親が親権を主張したら父親が引き取れたよ。

  7. 名無しさん : 2015/08/30 18:36:03 ID: 26Lly2Hs

    娘にとっちゃ母親も毒だろうに

  8. 名無しさん : 2015/08/30 18:39:34 ID: 47rolLMc

    昭和の頃って女は医者や看護婦、サービス業などの特別な仕事を除き
    夜間は働けなかったし残業時間も制限されてたんだよ
    だから母子家庭の貧困は今とは比べ物にならないほど深刻だったし
    DVされても子供を飢えさせるよりはと逃げられない母親がたくさんいた

    男女雇用機会均等法でそれが是正された
    なんも知らん癖に母親も毒とか言うなや

  9. 名無しさん : 2015/08/30 18:40:01 ID: z7FliQ6s

    >離婚も考えたけど、まだ昭和の当時、女性一人での子育ては無理があった
    >だから子育ては全て私がやった

    ???
    まぁ経済的にってことだろうけど、子育て終わったら本人次第でどうにかなるだろうに
    未だに仲良く夫婦やってるんだからもう同類なんではないですかね

  10. 名無しさん : 2015/08/30 18:40:36 ID: ZXZhe61A

    >旦那は「子供の食費は母親が負担すべき」という考えでびた一文出さなかった

    三男坊で甘やかされてたっていうけど、夫は自分の父親と確執あったんじゃないかなぁ
    でなきゃこんな発想まず出てこないよ

  11. 名無しさん : 2015/08/30 18:47:37 ID: lSMqH7Eg

    ・・・文句は言うけど、結局離婚してないんだ・・・。報告者もクズだわ。

    ※8
    父親が毒だと見抜いたうちの母は、結婚してから手に職をつけて離婚しましたが???
    つまり、その気があればちゃんと出来るって事だよw
    目の先30cmだけで、世の中知った気になってると恥かくよw?

  12. 名無しさん : 2015/08/30 18:51:50 ID: 47rolLMc

    ※11
    それはあなたの母親がこの報告者より恵まれた環境にあったってだけ
    この人は娘を少しでも夫に預ければ殺されかねないような状態のなかで
    「子育ては全部やった」上に「子供の食費も自分でどうにかしなきゃならなかった」
    んだけど? 
    その中でいつ手に職をつけるの? 子供の命が関わってるんだから
    働ける時間は子供が学校に行ってる間くらいなんだけど?

    自分の半径50センチの人間関係がすべての人間に当てはまると思ってるなら
    幸せな脳味噌としか言えないね

  13. 名無しさん : 2015/08/30 18:56:25 ID: teIJJNYs

    ATMにもなりきれない程度の屑男相手に家政婦慰安婦して一生終わるとか惨め過ぎる
    娘さんはせめて義両親に恵まれていますように

  14. 名無しさん : 2015/08/30 18:58:02 ID: ZjCPeRhs

    昔はポンポン離婚できねえよ
    娘にとっては父親と認識できなくて良かったのだ
    下手に親を信じれば裏切られた心の傷は深くなり自身の安全も脅かされる

  15. 名無しさん : 2015/08/30 18:59:30 ID: i6aHnwLY

    良く頑張ったよ、この報告者さんは
    こんな旦那との間に二人も作ったことについては、
    DV&モラハラ旦那なら避妊なしで無理矢理ってことも有り得る
    女性が社会に出れるようになったことに色々文句を言いたい男性もいるだろうけど
    こういう話を聞いてどう思うのかな
    離婚したら文字通り生きていけないと知ってるから、こういう男が出てくる
    (勿論全ての男性がこういう屑ではないとも思うけど)
    いざとなったら女手一つでも子供を引取って育てられる国ってのはいいものだよ

  16. 名無しさん : 2015/08/30 19:03:07 ID: dZl8TZjg

    気持ち悪い普通に虐待家庭じゃん
    娘も歪んで育ってしまったね

  17. 名無しさん : 2015/08/30 19:05:09 ID: rSR9jaUk

    ※11のカーチャンはえらいな

    ※「のカーチャン」はな

  18. 名無しさん : 2015/08/30 19:06:59 ID: ps37RROA

    ※11のような「徹底的な対策と努力をしなかった罪」を声高に言うやつは本当に信用ならん

  19. 名無しさん : 2015/08/30 19:12:41 ID: M1hwwfwU

    昔は片親ってだけで破談になることもあったし
    簡単に離婚という選択はないよ
    報告者まで毒吐叩く人は
    幸せな人生だったんでしょうね
    報告者みたいな女性が多かったから
    色々法改正して今があるんだよ
    昔の話を今にあてはめてゴチャゴチャ言うのは
    無知の証拠だから黙ってな

  20. 名無しさん : 2015/08/30 19:13:27 ID: PJrHn93A

    父親ざまあwww

  21. 名無しさん : 2015/08/30 19:19:28 ID: mMdLhCCg

    昭和昭和っていうけど、ハーゲンダッツって確か昭和の終わり(60年前後)に初発売だよね

  22. 名無しさん : 2015/08/30 19:21:14 ID: y3cDWCF2

    >旦那は「子供の食費は母親が負担すべき」という考え
    昭和の時代でこの発想はおかしい。
    もちろん今でもおかしいんだけど、母親にも稼ぎがあるのが
    ごく普通ってわけじゃない時代でこれは…。確かに嫁が飼ってるペット
    嫁の付属物みたいな感覚だったんだろうなあ。だったら変じゃないし。

  23. 名無しさん : 2015/08/30 19:21:18 ID: 47rolLMc

    ※19
    昭和は片親家庭ってだけで
    就職にも影響が出るって言われてたからねえ
    縁談でも母子家庭育ちを嫌う人は今よりずっと多かったし
    「てて(父)なし子」なんて侮蔑擁護もあったくらい
    父権社会で父親のいない家庭の子は育ちが悪い、後ろ盾がなく
    蔑ろにされるって傾向があった

  24. 名無しさん : 2015/08/30 19:22:31 ID: m.TXfxlE

    今はこういう男はさっさと捨てられるでしょうな
    良い時代

  25. 名無しさん : 2015/08/30 19:29:17 ID: g0My94qo

    ※9
    時代の問題
    あとはここで離婚するより少なくても遺産貰った方が得ってのもあるな

  26. 名無しさん : 2015/08/30 19:30:43 ID: t03DMeko

    ペットのポチに負ける父親・・・・
    そりゃ、無視されるわ

  27. 名無しさん : 2015/08/30 19:38:54 ID: l7gQimHk

    娘が本気で父親と思えなかったぐらい、
    父親の娘への扱いというか行動が薄かったんだろうなぁ・・・

  28. 名無しさん : 2015/08/30 19:50:59 ID: 9BKG3zJY

    昭和の時代って、ハーゲンダッツじゃなくてレディボーデンが高級アイスだった時代じゃ?
    今じゃロッテ製品になってから全然高級ってイメージがなくなったけど

  29. 名無しさん : 2015/08/30 19:54:23 ID: PfWZMONI

    そんなのと結婚した投稿者が一番のクソじゃねーか

  30. 名無しさん : 2015/08/30 19:56:24 ID: 24bqTCS2

    昔、昔って言うけど、ハーゲンダッツが好物っていうくらいなら言うほど昔でもないような
    女性に権利もなく身を立てるのも難しい時代というなら、
    「買い物行くから子供ヨロシク☆」が通るってのも微妙
    一時期とはいえ、そんな強権的な父を「おじさん」呼ばわりしてそれが通るのも割と自由な気風
    糞親父を擁護するわけじゃないけど、色々言い訳しながら歪んだ家庭で子育てして
    今も一緒って辺りも含めてちぐはぐさを感じる
    女性が生きにくい時代でヨヨヨ…ではなくて、糞だからATMとして使い倒すつもりでいるって言ってくれた方がスッキリ納得できるし共感する

  31. 名無しさん : 2015/08/30 20:06:59 ID: P.oBUVrM

    昭和の時代で仕方がないとはいえ未だに離婚してないとか

  32. 名無しさん : 2015/08/30 20:11:31 ID: U5sfK9iw

    30年前を『それほど昔じゃない』と言えるのかは個人的には微妙だけどな。

  33. 名無しさん : 2015/08/30 20:17:35 ID: 47rolLMc

    ※31
    もうちょっとで退職金が出るんじゃないの
    こんなクソ男と何十年も暮らして必死で子育てしたんだから
    捨てるのはそれからでも十分でしょ

  34. 名無しさん : 2015/08/30 20:19:02 ID: i6aHnwLY

    ※29
    今はまだマシになってるけど、一昔前じゃ○○歳までに結婚して子供生まなきゃ
    女としてダメって風潮があったんだよ
    結婚したくなくても親や親戚が相手を探してつれて来る
    嫁姑問題で「跡継ぎ産め攻撃」とかしょっちゅう書かれてるのは
    親世代がまだその時代に生きてるからだよ
    恋愛結婚なんて夢物語みたいな時代があったことも知らないの?

  35. 名無しさん : 2015/08/30 20:20:55 ID: 1UGm5TW2

    1990年代くらいまで片親の子は偏見で見られてたよ
    今みたいにシングルマザーが当たり前になって世間の目がゆるゆるになったのは21世紀に入ってからじゃないの
    1990年代は自分も子供だったから分かるが、実際に片親の子は荒れてたり洗濯機も買えないような貧乏暮らしをしてたりとか、色々問題があった
    だから父親がアレだろうと片親になるよりはマシと考えて子供のために離婚せずにいたんだと思うよ

  36. 名無しさん : 2015/08/30 20:24:32

    父親と理解できなかったわけじゃなくて
    ものすごくはっきりとした拒絶だと思うけどね

  37. 名無しさん : 2015/08/30 20:24:35 ID: Wyi4SzKM

    昭和時代は子供に父親の悪口を言い聞かせる母親が多かった
    お見合いで愛していない父親に対して不満がある母親が多かったのだろう
    そうしていくうちに子供は特に娘は父親を毛嫌いするようになっていく
    こういうのは双方の言い分を聞かないといけないもの
    自分が女性なら一緒になってこれに共感し一緒に日本の制度と父親を憎んでいたのかもしれない

  38. 名無しさん : 2015/08/30 20:28:57 ID: WtT2trXQ

    ※37
    お前の家の話は聞いてねーよクズ

  39. 名無しさん : 2015/08/30 20:29:09 ID: 47rolLMc

    女は高卒もしくは短大を出て22歳くらいで結婚が当たり前の時代だしな
    ろくな職歴も持たず、むしろ働いたことがない(スレてない)女性のほうが
    きちんとしたお嬢さんとして好まれたし
    女性総合職の枠は年1人2人なんてザラ、25歳過ぎたら「肩たたき」なんてものが
    まかり通ってた

    今は短大は絶滅危惧種らしいね
    それくらい女性の社会進出が当たり前になって本当に良かった
    今の時代を女尊男卑と言う馬鹿もいるけど
    昭和以前の時代に戻るくらいなら女として、そんな社会は滅びてもいいと断言するわ

  40. 名無しさん : 2015/08/30 20:35:13 ID: Wyi4SzKM

    孫が父親(祖父)のことを団地のおじちゃんと呼ぶのは父親の人間性を孫が見抜いたのだ!!孫にも伝わったwではなく娘の教育方針だろうと思う
    ここは荒れてる女性が多いねえ…

  41. 名無しさん : 2015/08/30 20:39:25 ID: i6aHnwLY

    組織の中での男と女の能力差とか向き不向きとか、
    女性の社会進出について色々言う男性もいると思うけど
    男女平等ってのはそういう話じゃないんだよね
    女でも独り立ちして生きていくという選択が出来る社会が必要なんであって
    男と同等の能力があるなら、男女の差なく扱えってこと
    賃金にしろなんにしろ

    どっちにしろ「これだから女は」とか言う男は
    結婚した女には「男に集る寄生虫」
    仕事をする女には「女捨ててる」もしくは「女を武器にしてる」とか
    どうあっても文句を言うものなんだよね

    結婚でも仕事でも、自分が幸せで自由だと思える生き方が出来るってのが
    どれだけ有り難い事か、一部の男には一生理解できないんだよね

  42. 名無しさん : 2015/08/30 20:41:12 ID: Wyi4SzKM

    ※39
    その割には今の時代専業主婦になりたい女性や旦那が嫁に働いていいし、ほしいと言ったら猛反発する女性が多いのは皮肉なことだね
    自分はあなたのように女性が社会に出たいから女性が働くようになった、そしてそれを応援する男性が上記のように少しづつ増えていくようになったと認識してたんだけど、多くの女性たちは男が稼いで来なくなったから仕方なく女性が働くようになった、男は女を子育てもさせてさらに働かせもする!と上書きされてるようでw

  43. 名無しさん : 2015/08/30 20:41:15 ID: .dqFjQBw

    驚くのはこんな父親になれない男だとわかってるのに子供をもう一人作ったこと

  44. 名無しさん : 2015/08/30 20:44:15 ID: B9jEP/a6

    タダのアスペ
    娘に他人扱いされる程度なら比較的無害だったということで
    まだマシな部類

    俺はアスペ父に何倍も酷い目にあったし
    父親を「親の仇」ぐらいに感じるからね
    それに比べたら比較にならんぐらいマシでしょ

  45. 名無しさん : 2015/08/30 20:44:28 ID: Wyi4SzKM

    ※41
    安心しなさい
    今の時代、多くの職場は男と同等の能力がなくても、男女の差なく扱っているw
    賃金にしろなんにしろ

  46. 名無しさん : 2015/08/30 20:53:43 ID: QNPXdmL.

    >>45
    ほらね、理解できていない
    その「職場」に入るハードルが全然違うんだよ、と、ここまで言われなきゃ分からない
    いや、言われても分からないかな。

    ただ、これは「男だからバカ」なんじゃないんだよね。考えないで、甘やかされて、のほほんと何も知らずに育った結果が、この欠陥品てだけなんだよね。
    自分で世界を広げる努力をしてる男は、こうじゃないんだよなー。
    だから、男だから俺はバカでいいんだってことには、ならない。

  47. 名無しさん : 2015/08/30 21:00:36 ID: i6aHnwLY

    ※45
    ※41に書いた「一部の男」ってのがあなたのような人ですよ
    もう一つ書くと、貴方の様な人がいるから均等法なんてのを作らなくては
    男女が平等に扱われないっていう国が出来たんですよ

    一応言っておきますが、私は「女のほうが男より優秀!」というつもりはありません
    脳の造りの違いによる男性の合理的な考え方や指導力は女性を凌ぐ場合が多いと思いますし
    逆に女性が優れている(向いている)と思われる仕事・役職だってあるでしょう
    ただし、上記の例だって絶対ではなく「男だから・女だから」では判断できないこともある
    要するに性別ではなく個人の能力で判断しろということです

    「男と女が同じ賃金を貰っている→女の能力は劣っているはずなのに」
    と脳内で変換される思考・固定観念こそが危険だと自覚して下さい
    例え実例を目にした上での発言だとしても、それが全てではないと理解して下さい

    男が痴漢をしたら「世の中全ての男が痴漢だ」と言う説に頷けますか?

  48. 名無しさん : 2015/08/30 21:02:46 ID: Wyi4SzKM

    ※46
    君が言及してるのがどんな職業なのかは知らないけど多くの一般的な職場では女性のほうが採用されやすいよ
    よほどの力仕事なら敬遠されるだろうけどそもそもそんなつらい仕事なら女性は初めからこないから
    多くの職場に女性が進出してるよ
    男性は看護師や事務員になるのに非常に壁があるね
    多くの病院や中小企業で男性がこれらの職についてるのは見たことがない
    最近は公務員行政職が男性が応募者に対して入りにくいみたいだね

    「なんで私の言うことが共感できないのバカバカお前は欠陥品!!」だけじゃ何を言ってるのか自分はエスパーじゃないし脳梁とやらが細いからか分からないな
    男を憎み罵るだけじゃなく頑張って伝える努力をしてほしいな

  49. 名無しさん : 2015/08/30 21:15:38 ID: W5pbvkJk

    短大の友達は母親が高校の時に死別し、超バブル平成の初めに就職活動したが都市銀は全滅
    面接でも「なぜ片親なんですか?」と受けた都市銀全てに聞かれたそう
    信託銀行に受かったのでそこに就職した
    それくらい片親の就職は厳しかった。住○商事が親子面接してた頃だよ

    だから当時は子供の就職のために離婚しなかった親も沢山いた
    この報告者が離婚しなかったのも分かる

  50. 名無しさん : 2015/08/30 21:17:27 ID: U9HXPh4c

    杉村太蔵みたいなヤツだな

  51. 名無しさん : 2015/08/30 21:19:20 ID: 1UGm5TW2

    事務員はともかく看護師は今の時代に壁はないんじゃないの?
    どの病院でも若者どころか中途採用であろう40代50代以上の男性看護師を数人見かけるんだけど

  52. 名無しさん : 2015/08/30 21:20:45 ID: ipGTKukc

    祖母が昭和40年代に離婚して、女手一つで子育てしたけど、「いくら博打や飲み歩きをしてもいいけど、働きもせずに女房の稼ぎを使うだけの男はダメだった」って言ってた。
    ATMとして機能するなら離婚しないものだったみたいだよ。

  53. 名無しさん : 2015/08/30 21:24:40 ID: 47rolLMc

    ※42
    うーん、色んな考え方があると思うけど
    多分求めてるのは「応援」ではなく「分担、負担の軽減」だったと思うよ
    昭和の時代は男は仕事、女は家事&育児+介護で、両性とも結局そのくびきから
    逃れられないところがあった
    この報告者のようにヘタすれば子供の命の危険が伴うような家庭モデルもあっただろう
    女性たちはそれを男女で「仕事+家事+育児+それぞれの親の介護」という形にしたかったけれど
    仕事に関しては「応援」、家事育児に関しては「手伝い」程度で
    思ったほど男性側は女性の荷物を分担してはくれなかった

    女性側は、自分たちも働いて稼げるようになる環境と権利を手に入れれば
    自然とそれまで女性が背負っていた(背負わされていた)ものを男性も分担してくれる
    社会になると期待していた面もあったんじゃないかな
    でもそうじゃないなら、結婚して子供が欲しい女性は
    仕事+家事+育児ではなく家事と育児のみを求めるようになるのは仕方のない流れだと思う

  54. 名無しさん : 2015/08/30 21:29:00 ID: pxlVoMqU

    ※51
    だから何?

  55. 名無し : 2015/08/30 21:29:14 ID: X46rlxPs

    昭和の頃は、片親だと就職や結婚に差し障りがあった
    死別もだけど離婚はそれ以上に風当たりが強かった
    例え夫の浮気や酒癖の悪さで離婚したとしても、女性も我慢が足りなくわがまま、ふしだら、みっともないとかそんな色眼鏡で見られた
    離婚後に正社員登用なんて望むべくもないし、パートを見つけるのも大変だっただろうな

  56. 名無しさん : 2015/08/30 21:31:47 ID: NIWHuMQs

    程度の差はあれ日本の男はほぼアスペだろ。脳に欠陥があるんだよ。昭和時代は更に甘やかされていたからそれはひどかっただろうね
    彼らが何が悪いのか理解することは一生ない。人を人とも認識してないのに被害者面してなぜか威張ってる…

  57. 名無しさん : 2015/08/30 21:35:32 ID: 1UGm5TW2

    ※54
    え?何が?

  58. 名無しさん : 2015/08/30 21:36:37 ID: i6aHnwLY

    ※53
    凄く頷ける
    まとめで夫側がDVと判断されるパターンって
    「妻が希望したから仕事を続けさせてやってるのに」とか言ってることが多い
    53さんの書いてる「男女それぞれの分担」っていう思い込みが根底にあるから
    齟齬が生まれるんだよね
    気団だと「育児の手伝い」って書くと「育児は夫婦二人でやるもんだろ!」って
    即座に反論されるけども
    ただし、妻が専業主婦で夫がきちんと家族を養うだけの仕事をしてるなら
    本当に夫は「育児の手伝い」、それに「大変な育児を任せている」という自覚
    出来ればちょっとした妻への気遣いと優しさ
    それでいいと思うけどね、個人的に

  59. 名無しさん : 2015/08/30 21:41:55 ID: qlhbGUUc

    昭和の頃って嫁両親も行政もご近所も、離婚するなって言うケース多かったよ
    体裁悪い、子供のため、って我慢しろっていうのが普通だった
    離婚は基本的に人生踏み外す行為だった
    離婚して実家にも頼れず世間知らずの若い女がどうやって生きろと
    今と違って「離婚したらこうすればいいんだよ」って情報さえない時代

  60. 名無しさん : 2015/08/30 21:48:39 ID: Wyi4SzKM

    ※53
    複雑だしその主張は後出しでしかないと思うけど
    今主張したんだからこれからそのように変わっていけるといいね
    なんだかんだ男性は女性の願望や要望に応えてると思うよ
    それは男性の性というものがそういうものだから
    人口がとても多いからすぐには行きわたらないけどね

  61. 名無しさん : 2015/08/30 21:56:43 ID: o9UU1C.c

    ※60男(自分含む)には甘いのな
    今までの自分のコメント見返せよ
    気持ち悪いよお前

  62. 名無しさん : 2015/08/30 22:05:08 ID: VsxSavDY

    ※49
    そういえばギリ平成に就職したときに、会社から家に親を面接しに来たよ。
    家庭環境と家族も面接。
    それが許されてた時代だったなあ。

  63. 名無しさん : 2015/08/30 22:22:08 ID: txZ1d59Q

    想像よりまともな※欄で驚愕した

  64. 名無しさん : 2015/08/30 22:26:15 ID: nQXMQbXI

    ※58
    勝手にATMやってろ

  65. 名無しさん : 2015/08/30 22:30:38 ID: i6aHnwLY

    ※64
    言ってる意味がわからないんだけど……
    誰かのコメントと間違えてない?
    煽りじゃなく本当に

  66. 名無しさん : 2015/08/30 22:30:59 ID: z5V156AM

    ※60
    >女性の願望や要望に応えてると思うよ
    へー・・・・。
    この※欄でそれを主張するとは恐れ入るな。
    男尊女卑の時代の、それでも責任も義務も果たさないダメ親父の話の※欄だよねここ。
    男尊女卑って意味分かる?
    男性主体ってことは権利も義務も責任も野郎のものなの。分かる?
    権利は享受しても、義務(子供の養育・家計出資)も責任(父として大黒柱として)も果たさなかったアホの話でそれを言う。
    へー・・・。

  67. 名無しさん : 2015/08/30 22:46:55 ID: Wyi4SzKM

    ※61 ※66
    つらい時代を送って来たんだね

  68. 名無しさん : 2015/08/30 22:50:47 ID: z5V156AM

    ※67
    昭和を女にとって辛い時代にしたのは、間違いなく男性だと思いますがね。
    戦前の人の話を聞くと、旧民法が生きているのか人格は兎も角「家」は大事にしてるんだがなぁ・・・。

  69. 67 : 2015/08/30 22:57:05 ID: Wyi4SzKM

    ※68
    君が昭和でつらい目に遭った当事者なのかは知らない
    当事者じゃなくて話を聞かされた人や学校、大学で教育を受けたほう人のほうが恨みを持つというケースも沢山ある
    国と国との関係でも、日本も今それで外交関係で苦労してるようで日本人も今やこれからの世代が一番恨まれるだろうと思う

  70. 名無しさん : 2015/08/30 22:59:34 ID: eJAoQNfg

    戦前は男子しか選挙行けないし後継げないし兵士に取られるしでいろんな意味で大事にされてたんだろうけど
    戦後の戦争のない男女同権時代においても同じような扱いされたせいで勘違いオヤジが量産されちゃったんだよね…
    うちのオヤジもその口だわw
    名もない農家の「長男」であることしか誇りが無いのwwww
    オカンも何度も離婚しようと思ったらしいが、この報告者さんと同じか数年前くらいの世代なので、
    やっぱり世間の目・子供の就職・生活を思ったら簡単に離婚できなかったと。

  71. 名無しさん : 2015/08/30 23:07:37 ID: z5V156AM

    ※69
    野郎に恨みはないよ。
    ただ、私や他の人のレスは男尊女卑の時代に権利は享受しても義務を果たさなかった男の話を聞いて、君が※欄に書き込んだ事による反応を貰っているに過ぎず、君が罵倒や説明を受けたなら過去の男性のせいではない。
    責任転嫁の上手いことだ。
    君が君の※のせいでレス貰っている事まで過去の人間の所業にされては、昭和の男もやりきれまいよ。
    国との外交の話はこの※欄ですることなのかい?
    余程ズレた人だな。

  72. 名無しさん : 2015/08/30 23:07:43 ID: 5JbQtqY.

    ※69だから、お前気持ち悪いよ
    上から目線で男尊女卑思考の男の立場で語りながら、自分はそんな差別はしない、自分は違う、自分だけは賢いと勘違いしてる物言い
    お前他人からおかしいって言われたことないか?
    それともそんな指摘をしてくれる知り合いすらいないか?
    マジで今までの自分の※読み返せ

  73. 名無しさん : 2015/08/30 23:19:31 ID: RZNRFQuA

    ※48
    多くの職場に昔より女性は進出しているし、事務員の男性は女性と比べたら少ないだろうけど、「だから一般的な職場は女性のほうが入りやすい」というのは飛躍しすぎだし、「一般的な職場」という定義がよくわからんよ

    「一般職の事務員なら女性のほうが多い」という主張ならわからんでもないが(それにしたって応募者の男女比が偏ってるだけの可能性もあるが)、まるであらゆる職場で女性だけが優先的に採用されているかのような言い方はおかしい
    事務員以外の総合職、正社員は男性のほうを採りたい企業なんていくらでもあるよ

  74. 名無しさん : 2015/08/30 23:24:35 ID: Wyi4SzKM

    ※71
    すまない、普通の日本語を書いてほしい
    煽りではないから
    ※72
    いいから落ち着け、お前はすぐ感情的になるな
    お前の思い込みで語られても…
    物言いとか上から目線とか気持ち悪い!とかwそういう抽象的なのではなく自分の※を読んでるなら発言内容に対してレスしよう

  75. 名無しさん : 2015/08/30 23:29:05 ID: z5V156AM

    ※74
    よしよし、では馬鹿にも分かるように言ってあげよう。
    つまり、君が他人にどうこう言われているとしたら全て君の言動(コメント)のせいであり、男であるとか過去の男性の所業のせいであるとかでは決して無い。
    責任転嫁もいい加減にしなさいって事ですよ。
    これでも充分分り易く解説したけど、責任転嫁(せきにんてんか)とか分からない箇所があったら目の前の箱でググりなさい。

  76. 名無しさん : 2015/08/30 23:32:01 ID: i6aHnwLY

    Wyi4SzKM はもうスルーすべきかもね
    こう言っちゃなんだけど、気持ち悪いのは同感だわ
    話が通じないというか、違う世界か国の話をしてるのかって思える
    もしくは限りなく狭い世界に住んでるか
    一つの事例だけを見て、それが社会全てに共通することであって
    そこから受ける自分の印象は正しい
    そういう考え方をしてるって事しか感じ取れない

  77. 名無しさん : 2015/08/30 23:39:47 ID: 62rMh7wM

    ※74他人の※を曲解して自分に都合よく解釈して更に講釈垂れるお前に言われたくないわー

  78. 名無しさん : 2015/08/30 23:41:36 ID: pFwfa0qc

    以前にも、自分優先で育児に全く関心を持ってこなかった旦那が子ども達から空気と思われてるみたいな投稿で、父親のことを子ども達に良くいわない母親が悪い専業主婦のくせして云々主張してる人がいたが、同じ人かな。

  79. 名無しさん : 2015/08/30 23:42:13 ID: W//PBi02

    なんで一例から男が女がになるのかいつも理解できない。
    しかもわりと極端な方面の一例から。
    頭変としか思えんのよ。

  80. 名無しさん : 2015/08/30 23:45:16 ID: Wyi4SzKM

    ※75
    >つまり、君が他人にどうこう言われているとしたら全て君の言動(コメント)のせいであり、男であるとか過去の男性の所業のせいであるとかでは決して無い。
    ???
    だから日本語(ry

    ※76
    君たちの望む世界の話ができなくて申し訳なく思う

    お前は男に甘いから気持ち悪いというコメントがあったが、ここのサイトにどういう人たちが集まっているのかを読めてなかった自分が悪かった
    実質女性用サイトだということも

  81. 名無しさん : 2015/08/30 23:45:22 ID: i5DJjx9A

    今昭和じゃないけどまだ夫婦なんだね

  82. 名無しさん : 2015/08/30 23:51:17 ID: hTCtLKfw

    顔合わせたらの文句のくだりで離婚してるもんだと思ってたけど

  83. 名無しさん : 2015/08/30 23:57:24 ID: 8Es2OlNI

    ※80
    自分が悪かったと書きながら爪先ほども自分が悪いとは思ってないんだろ?
    「自分の考えを理解出来ない、頭の悪いお前らが悪い」と思ってんだろ?
    だけど内心どう思ってようとお前が悪いんだよ
    お前がおかしいの
    お前の考え方が変なんだよ
    だから消えろ
    「自分が悪かった」って書いたんだもんな?

  84. 名無しさん : 2015/08/30 23:57:36 ID: z5V156AM

    ※80
    ここが昭和駄目親父の話のコメント欄だという事を思い出し、自分の言動を読み返してみればいい。
    それで分からないのなら、
    >ここのサイトにどういう人たちが集まっているのかを読めてなかった自分が悪かった
    などと責任転嫁を繰り返さず、素直に自分の頭を疑え。
    もうそれしか言えない。

  85. 名無しさん : 2015/08/30 23:59:00 ID: Wyi4SzKM

    ※77
    うんうん結局※読んでないんだね
    男に甘い気持ち悪い気持ち悪い!!で頭いっぱいになっちゃったんだねーよしよし
    男(旦那)に甘い甘くないはともかく娘も孫もこうなっちゃったのは悲しいことだね
    この連鎖を抜けてほしいと思うよー

    全部レスし終えたし何もないなら終わるわ
    スルーすべきだと言うならきちっとスルーしてくれよな
    レスがあると返してしまう性質だから

  86. 名無しさん : 2015/08/31 00:07:51 ID: Wyi4SzKM

    ハァ…スルーするんじゃないのかよ…

    ※83
    何がお前(ら)をそこまで感情的にさせるのか…w
    女はかんじょ(ryなんて俺は言ったことがないんだがな

    ※84
    なんか君毎回文章変わってるけど何を俺に伝えたいの?
    責任転嫁?するな!ということだけは伝わったよ
    よくわからんけど

    返信がないなら終わるぞ

  87. 名無しさん : 2015/08/31 00:14:00 ID: i6aHnwLY

    z5V156AMさん、一人を除いて全員に言いたい事は伝わってるよ
    一人を除いてね

  88. 名無しさん : 2015/08/31 00:31:34 ID: VsxSavDY

    ※87
    だよねww

  89. 名無しさん : 2015/08/31 00:41:09 ID: moqOHXmY

    お前ら読解力なさすぎwwちゃんと読めよww
    と言う奴が一番読解力なかったという

  90. 名無しさん : 2015/08/31 01:18:17 ID: Xn2bN/Ls

    子供の食費はビタ一文出さないなら離婚しても良かった気がする。。。w
    が、時は昭和か。 離婚は難しい罠。
    同情するポイントはあるけど、その状況でもう一児もうけちゃったのはあかんと思うの。

  91. 名無しさん : 2015/08/31 01:42:41 ID: A5UfxPxI

    妹がいる…だと…

  92. 名無しさん : 2015/08/31 02:25:33 ID: BM..ptqE

    なんか卑屈なバカ女が※欄に湧いてるなーw

  93. 名無しさん : 2015/08/31 03:15:03 ID: FpKSJ8Mw

    妹もどうせ旦那が避妊せずに盛ったからでしょ
    私の母もそれで望まぬ子供三人設けたわ
    おかげで私も弟妹も極貧生活強いられた

  94. 名無しさん : 2015/08/31 04:54:59 ID: FcLNV8tc

    父親になりきれない、ATMにすらなりきれない男と一緒にいて必死だったんだろうけど
    周りの大人wはダンナに何も言わなかったんだろうか。
    娘が嫁に行って孫も生まれたけどまだ離婚はしないんだ。そのまま添い遂げるのかな。
    よくわからんな。

  95. 名無しさん : 2015/08/31 05:18:55 ID: 3f.nbxU.

    ※94
    たぶんこの奥さん、旦那の面倒を見続けることで
    子供に負担がかからないようにしたいんだと思う
    離婚したせいで夫が子供に余計な干渉を始めてしまったら、
    それまでの辛抱が無になるもの
    自分が一人暮らしを始めることで子供に心配をかけたくないだろうしね

  96. 名無しさん : 2015/08/31 06:58:51 ID: 47rolLMc

    ※94
    退職金&年金が出るのを待ってるんじゃないの
    「団地のおじちゃん」から察するに
    バブル時代どまんなかに子育てした世代だろうに
    家を買うことも出来なかったみたいだし
    年を食っても反省のはの字も身につかなかった男みたいだから
    身一つで出て行くにせよ退職金も年金もきっちり
    分割してもらわないとね

  97. 名無しさん : 2015/08/31 07:06:11 ID: F/CEMUy6

    なんかコメント欄活発だなと思ってレスを辿って行ったけどなかなか最初のコメントにたどり着かなくて諦めたわw長すぎだろwwww

  98. 名無しさん : 2015/08/31 07:41:12 ID: VBK/8YgQ

    娘さんが無事で良かったね、ぐらいしか言う事がない、、、。

  99. 名無しさん : 2015/08/31 09:29:08 ID: paQjN5Sc

    昭和昭和っていうけど平成の世だって
    今みたいな環境になったのはつい最近だからね?

  100. 名無しさん : 2015/08/31 09:31:34 ID: 8OGr3NMo

    そんな状況でもう一人子供作ってるのにびっくり

  101. 名無しさん : 2015/08/31 10:22:07 ID: Rz/4euSA

    ※100
    ウスラトンカチのお前にゃ、わからないだろうなあ

  102. 名無しさん : 2015/08/31 10:26:23 ID: 8OGr3NMo

    ※101
    うん、他の人がわかるように説明してみて
    噸痴気にはできないことだっらごめんね

  103. 名無しさん : 2015/08/31 11:01:26 ID: TJHyvyxk

    縺昴s縺ェ逕キ縺ィ髮「蟀壼挨螻?b縺励※縺ェ縺??ア蜻願サ翫′繧ュ繝

  104. 名無しさん : 2015/08/31 11:07:23 ID: OeesjnFM

    ※100
    ・報告者の意思で作った
    ・避妊せずにさせられて出来てしまった
    この2パターンがある
    堕ろせばいいという意見もあるだろうが堕ろしたくない人もいるし、きょうだいがいる方がいいと思ったとかね

  105. 名無しさん : 2015/08/31 15:42:29 ID: Nm4tzm/Y

    誰がどう言おうと結婚してはならない、子供の親になってはならない人間は絶対にいる。

  106. 名無しさん : 2015/08/31 16:08:37 ID: KFL1/OZQ

    ※8
    そうでも無かったぜ

  107. 名無しさん : 2015/08/31 17:57:35 ID: BpTVdk6o

    ID: Wyi4SzKMは、※のコメント、反論ばっかで何が言いたいのか。
    Wyi4SzKMは※読み返す前に、自分の人生どうなんだって現実をみたほうがいいよ。

  108. 名無しさん : 2015/08/31 18:30:23 ID: 7mqX39Z2

    これは旦那が本物のアスペルガーだな……
    自閉は自分にとっての快不快でしか物事を判断しないからこんな惨状になったんだろう

  109. 名無しさん : 2015/08/31 19:54:14 ID: 0Usmohsg

    お前ら何でもできるんだ...


    口先ではな。

  110. 名無しさん : 2015/08/31 21:18:19 ID: EytS6leA

    父親になれない男大杉

    成人式の時に「男の役目とは」みたいな冊子を配るか講習会を開いて欲しい

    うちの旦那も子供と遊んでは泣かしてばかり…
    今日なんか150キロ超で高速を飛ばし、東尋坊では手を離して写真撮影に夢中だった
    命を危険に晒してるのになぜそんなことができるのか

  111. 名無しさん : 2015/08/31 21:54:14 ID: n8ZpRm2w

    40代だけど、自分の時代でもまだ就職するのに、自宅に確認の電話とかはいってくるような時代だったよ。
    実家住まいなのか、実家には誰が住んでいるのか身元確認当たり前。
    兄弟が就職するときに、隣近所に聞き込みが入るからちゃんとしろって言うのは当たり前だったし。
    ちょっとした企業系列なら、実家から通勤を最優先に採用だし。
    20代後半になったら肩たたき(そろそろ退職)当たり前。
    離婚するなら身一つで出て行け、などや、ある日子どもを取り上げられて追い出されたとか
    そんな女性の再現特集番組がゴールデンタイムにあったくらいだ

  112. 名無しさん : 2015/08/31 23:56:17 ID: l9qW10f.

    昭和の時代は片親だといろいろ大変で~って※が多いけど
    平成の今でも「これだから母子(父子)家庭はー」って
    ネットでもいってる人いるじゃんw

  113. 名無しさん : 2015/09/01 02:07:47 ID: LMQjXT7Q

    昭和の人達って結婚してる率が高いけど、
    結婚適齢期になったら適当に見合いしてこういう感じで良くわからない人と適当に結婚して
    結婚生活が不幸でも生活力が無いから離婚出来なくてひたすら我慢して……って人が多いんだよね。
    現代で若者が結婚しなかったり結婚願望が無いっていうのもよくわかる。
    こういう両親を見て育ってるからじゃないの?
    この報告者の娘さんは報告者がしっかりしてるからまともに育って無事結婚出来て良かったね

  114. 名無しさん : 2015/09/01 14:22:08 ID: OeesjnFM

    ※112
    いまは面接で片親かどうかめったに聞かれないだろ
    履歴書の緊急連絡先に親の名前、続柄、電話番号を書くが、母親の名前だけだと必ずつっこまれた
    大手企業は両親が揃ってないと受からない時代だったんだよ

  115. 名無しさん : 2015/09/03 11:48:09 ID: GIa5KOyg

    これは長女の時の話なんだよね?
    時代的に離婚しなかった判断は仕方ないと思う。
    でも、そんな四六時中子供を守っていないといけなくて、
    子供の食費も稼がないといけない状況なのに、
    次女をもうけたのか・・・と呆れてしまう。

  116. 名無しさん : 2015/09/07 19:32:17 ID: z5V156AM

    ※112
    昭和は余程いい人が知り合いに居るんじゃなけりゃ、離婚した母親の就職先なんざお水以外に無かったよ。
    だから昭和のAV見てみな。
    皆BBAだから。
    現代みたくちょっと頭の弱い若いやつを拐かしたり、アイドル業(つったって結局見世物なんだから賎業なんだよなぁ)に憧れて夢破れて流れてくるってのが無かったからな。

  117. 名無しさん : 2015/09/07 19:33:51 ID: z5V156AM

    ※115
    家庭内レ◯プなんて無かった時代、女に行為の拒否権が有ったとでも・・・?
    有ったらそもそも子供をほうっておくような糞旦那じゃないじゃん。

  118. 名無しさん : 2017/06/07 20:17:59 ID: rxeQ7R/k

    子供の食費は母親がって、昭和時代でもダメダメじゃん…
    女は家庭に収まる代わりに、男が一家の分を全部稼ぐって時代なのに、それもせずに父親でございって。
    単に種提供しただけじゃん。

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