近所の人がゴミ出しのことでまた注意されてまた逆ギレしてた。 今回はパトカーまで来てたorz

2015年09月25日 04:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1439793052/
その神経がわからん!その11
915 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)10:22:41 ID:10c
連休の最後をのんびり過ごしていて時間を持て余しているので書き込み。

近所の人が本当にスレタイ。

ゴミ出しのことでまた注意されてまた逆ギレしてた。
今回はパトカーまで来てたorz

こんなことに付き合わされてお巡りさんもかわいそうに…。
その人はかなりアレな人で、近所の人から総スカン喰らってる。
私も関わりたくない。
あんな人にも関わらなきゃいけないんだから自治会の人は本当に大変だと思う。

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916 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)11:13:07 ID:10c
すみません、ちょっと別のことをしていました。

915の続き。

その人はそもそもゴミ捨て場にゴミを出す権利なんか無い。
自治会に入っていないし、もちろん自治会費も払っていない。
だから自治会費で作って維持管理しているゴミ捨て場にゴミを出してはいけない。

917 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)12:05:28 ID:U5Z
でもごみ捨て場は税金で管理すべきって気はする

928 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)13:08:14 ID:10c
>>917
レスありがとうございます。確かにそうなんですが、

うちの市ではゴミ捨て場は各自治体任せ。
ゴミ収集作業は税金でされているし、その人(以下Aさん)も市民としての義務は
果たしているだろうから、Aさんはゴミ収集車が来たらゴミを直接手渡しするしかない。

後出しで申し訳ないが、
過去に何度か自治会の人達がAさん宅にそう説明に行ったが、
Aさんの主張は「自治会には入らない、自治会費も払わない。
でも今まで通り自分の思い通りにさせろ(意訳)」。
ちなみに、Aさんが主張する自分の思い通りにして良い理由は、
AさんがここにXX年住んでいるからだそうだ。

それなのにAさんは長年当然のようにゴミを出していた。
それは黙認されてきた。
時々注意されたらAさんは逆ギレする。
とうとう自治会長さんの堪忍袋の緒が切れて鍵が取り付けられたのが数年前。
それで自治会長さんが当番を決めて当番表を作って配布する、
自治会以内の人は鍵の当番をする、という仕事が増えた。

時々ゴミ捨て場の前に自分のゴミを置いていることがある。
今回はだから注意されているのに逆ギレした。

930 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)19:37:49 ID:kK0
年に何百万も市民税払っている我が家からしたら、
ナマポや市民税免除の家庭はゴミ捨てるな、あれは元は税金だと言いたくなるわ
言わないけど

931 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)19:53:47 ID:OD3
>>930
あんたの払った税金も元は誰かのお金だし

932 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)21:15:08 ID:uKx
>>931
んん?労働の対価としての収入が?

933 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/23(水)22:28:19 ID:099
設置されてるのは誰かの私有地って訳じゃないんでしょ。
公道に自治会がごみ置き場を設置→ごみ収集車が停まることが明白
ごみ置き場の中に入れる権利はAさんにはないけど、
ごみ置き場の外の公道にごみを置いてる訳だから、
厳密には自治会の人にAさんを責める権利はないんじゃないかな。
自治会や住民が文句を言うべき相手は公設のごみ置き場を作らない市なんじゃないの?

938 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)06:38:13 ID:G0E
ゴミ収集は税金だ
自治会がごみの収集人の人件費や収集車の購入と維持管理、
ごみ処理場の費用も払っているなら話は別

947 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)18:51:56 ID:QaI
915です。
夜中にレスが。何度も出てきて申し訳ないです。

Aさんはゴミ捨て場の費用云々に不満がある訳ではない。
わたしが住み始める前に何があったかは詳しく知らないが、自治会に一方的に不満があるみたい。

かなりアレな人で、何と言うか社会生活ができない人。
自分がおかしい、間違ってるという考えがないみたい。
近所に限らず家族親戚方面でも知人方面でもトラブルを起こしまくってる。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/09/25 04:23:32 ID: 8xi2ssro

    戸建てのゴミ出しはホント鬼門。
    行政で決められたルールを守れる人なら、自治会に入らずゴミ出しできるようになれば一番いいんだけどなあ。

  2. 名無しさん : 2015/09/25 04:28:41 ID: RLbnfAhk

    最後の人は勘違いしているな
    確かに税金だからゴミを回収してもらう権利はあるんだよ
    ただ自治会が申請して管理しているゴミ捨て場を使うのがNGなだけ(微妙だが)でさ
    要件をクリアして自分で集積場を新設するか、ゴミ収集車に手渡しか、直接持ち込みすればいい

  3. 名無しさん : 2015/09/25 04:32:38 ID: u7UXzw1s

    ※1
    自治会に入りたくないって人を集めて、新しいゴミステーションを認めてもらえば?
    場所決めも揉めるだろうけど、戸建てなら自分の家の前に引き受ければいいし、
    掃除や管理も自治会拒否の人の集まりじゃ分担難しいだろうけど一手に引き受ければ、みんな乗ってくれるよ

  4. 名無しさん : 2015/09/25 05:09:47 ID: BRMjO65Q

    非自治会のゴミステーション作るとして、費用はどうするの?割り勘?
    できたあと、掃除とかどうするの?当番制?

    自治会入るのと大して変わらん気が。

  5. 名無しさん : 2015/09/25 05:22:20 ID: s6XLfMQg

    ※4
    だからみんな自治会入るんだよw
    入りたくない人はその辺りを自分で考えてやらなきゃいけない
    自治会に入っておいた方がずっと楽だと思う
    金も手間も掛けたくないからそこはパス、楽な部分だけ乗っかりたいってのが通用しないってことだね

  6. 名無しさん : 2015/09/25 06:50:04 ID: 20lxGIHE

    それよりも年間何百万も市民税払う人の方が気になる

  7. 名無しさん : 2015/09/25 06:52:43 ID: 8e3ufySA

    なにがアレなのか分からない。
    納税者が公道にゴミだして何か悪いわけ?

  8. 名無しさん : 2015/09/25 07:01:36 ID: r10QSXvI

    ※7
    納税者だから明日から路上にゴミ放るわ

  9. 名無しさん : 2015/09/25 07:15:55 ID: fSC5JzhA

    まぁ自治会が申請した場所ではあるわけなんだけど、公道の場合のゴミステーションでも、
    収集庫やネットに入れられないから直に置いて、汁漏れしたりカラスに荒らされたりしても知らんぷりして
    結局自治会の人が掃除してたりするからなぁ
    自治会未加入ではみ出しておく人って散らかる率高いのに、掃除もしない率も高いから非常識だとは思う
    結局誰かがやってるよ

  10. 名無しさん : 2015/09/25 07:21:07 ID: mC3oL3KM

    自治会の訳わからん旅行とかイベントとかに自治会費が使われてるだろうからゴミ捨てのためだけに自治会入るの嫌って人いるだろうけど、学生さんなんかが多くてイベント不要って人が多い地域では自治会費減額してるところもあるみたいだよ。
    でもAさんは費用が問題なんじゃないんだ?トラブルの内容も具体的にわからないし、自治会内のゴタゴタとかでおかしくなったんだとしたら詳細わからないのに一方的に悪く書くのはどうかなあと思う。

  11. 名無しさん : 2015/09/25 07:46:58 ID: HtssvrIM

    ※3
    それ自治会だよね

  12. 名無しさと : 2015/09/25 08:02:51 ID: jZM2h1DA

    町内会の衛生部長です 役所衛生課にA家の玄関前をゴミ捨て場として新設書類出してA1人がそこにゴミ出すのが皆に危害がなくて平和な解決、ただ役所が新ゴミ捨て場を受け入れるかどうか

  13. 名無しさん : 2015/09/25 08:05:01 ID: Rw9FXqD2

    自治会に参加はしてるけど本音はあんな物やりたく無い
    払った会費を自分の関係無い所で(老人会とか)使われるのはやな感じ
    自治会に入らないとゴミ出しできない地域なんかに住みたく無いなぁ

  14. 名無しさん : 2015/09/25 08:31:59 ID: HHQuvrsE

    「orz」の使い方おかしくない?
    パトカー出動で何故報告者が落ち込む?
    「Aさん」というのは実は身内なのかなぁ?

  15. 名無しさん : 2015/09/25 09:15:25 ID: DHOVxcYc

    自治会が金出さない人をいじめてるだけだよね?
    ゴミ捨て場の維持にコストどれだけかかるか考えれば
    過大な徴収をしていると判断されて訴訟になると負けるかもよ?

  16. 名無しさん : 2015/09/25 10:09:32 ID: eS0TK9Hk

    これだから自治会って嫌やねん
    自治会という名の「PTAのご近所版」

  17. 名無しさん : 2015/09/25 10:17:11 ID: 0pGCVLms

    933とか※7っておかしいというか図々しいというか無神経というか…
    公道にゴミ放置したら、回収されるまでの間は邪魔だし
    それ以前にただの不法投棄
    カラスとか猫とかに破られてばら撒かれるかもしれないのに…
    ネット被せたとして、ゴミを回収された後、
    ネットを持ち帰るまで、公道に放置されるんでしょ

  18. 名無しさん : 2015/09/25 10:18:20 ID: qogj4dqU

    ゴミ出し場所はこっからここまでの住人がここに集積するという届出で作られる

    自治会がこの人除く
    とか決める権利はない

  19. 名無しさん : 2015/09/25 10:34:36 ID: /hInH/s6

    場所によるだろうが自治会費なんて裏金の温床
    入りたくないって人の気持ちもわからんでもない

  20. 名無しさん : 2015/09/25 11:04:03 ID: x1/yrl.c

    ※15
    なんで馬鹿ってすぐ訴訟とか言うんだろ
    ゴミ捨て場を役所が直で管理するコスト試算してみ?
    地代、維持メンテ、毎回の清掃、近隣のクレーム対応などなど

  21. 名無しさん : 2015/09/25 11:17:26 ID: DHOVxcYc

    ※20
    例えば、タクシーで遠回りされたら、その運転手が悪いのはわかる?
    役所でタクシー事業するには税金がかかるから諦めろとかいうの?
    自分が馬鹿なこと書いてるって自覚ない?大丈夫?

  22. 名無しさん : 2015/09/25 11:47:21 ID: Q2WR979U


    ※20ならどんな不正や犯罪も役所のせいにして見逃すんだろうな。


      社会生活送れてるか疑問なレベルの馬鹿発見。

  23. 名無しさん : 2015/09/25 13:27:54 ID: S.gLRPmQ

    ゴミは決められた場所で正しい出し方をしなけりゃ不法投棄なんですけどねぇ
    スレ主の所ゴミステーション利用以外は手渡しなんだろ

  24. 名無しさん : 2015/09/25 13:34:23 ID: 8g.IVx9g

    うちの町じゃ自治会に入ってない人用の集積所が役所の近くにあるよ
    入ってない人は車なり(歩きなり自転車なり)でそこまで捨てに行く
    当然リサイクルステーションもあり
    当然そこは役所管理
    入ってない人も最近は増えてるからね
    ちなみに自治会は込集積所管理だけをやってるわけじゃないから

  25. 名無しさん : 2015/09/25 14:30:12 ID: QgkoXVyA

    うちの方、年会費一万円で、会合やイベントの参加もうるさく言われないし、
    面倒な当番もないし、市の会報をわざわざ毎月届けていってくれるし、
    全く自治会に嫌なイメージないわ
    敬老の日に老人にお弁当やお菓子を配ってるし、子供みこしにも何か出してるし
    よく少ない会費でそこまでやってくれてるな~と思ってる
    自治会アレルギーの人ってどんな条件の自治会なんだろう

  26. 名無しさん : 2015/09/25 14:43:28 ID: 1JcLSQso

    自治体には色々問題あるのは分かるけど、入らないのだったら収集車に手渡しか
    マイ収集所を作って行政と交渉するしかないよねえ

  27. 名無しさん : 2015/09/25 15:19:29 ID: yZ9me2rE

    自治会費ケチったり、分担嫌で拒否してる人って収集車に手渡しや直接持ち込み、遠い場所での集積なんて手間は掛けたくないんだよね
    結局、自治会にただ乗りさせろってことになるから図々しい
    自治会の体質がっていうなら、自分で面倒を引き受けるのも必要だよ
    ポリシーがある人はちゃんとやってるけどね

  28. 名無しさん : 2015/09/25 15:54:39 ID: TBbgZ7fg

    >だから自治会費で作って維持管理しているゴミ捨て場にゴミを出してはいけない。
    うちも数年前までは町内の人の所有地の一部をゴミ捨て場として使ってた
    掃除当番もあって面倒くさかったけど、利用したいならお金も手間もかかるのはしょうがない

  29. 名無しさん : 2015/09/25 16:35:00 ID: NydCUV5s

    金も払ってないのに、使わせろとか無理だろ


    自治会に入らないのも自由だし
    文句があるなら、役所に言え

  30. 名無しさん : 2015/09/25 17:19:25 ID: aCghq/aA

    自治会が行政に許可申請などの手続きを行い(自治会=自治会員と読んでも可)
    自治会が金を払って作り
    自治会が金を払って補修などのメンテを行ない
    自治会が労力を払って掃除などを行ない
    自治会みんなの力で維持しているゴミステーション
    それを金は出さん労力もださんでも自分にも使わせろと騒ぐA
    単純にこういう話だけどそれでもA擁護する人ってどうなんだろう

  31. 名無しさん : 2015/09/25 17:24:30 ID: w5rmmIrU

    税金払ってりゃゴミ捨てていいっていう人は
    そのゴミ捨て場の管理も税金でやることに賛成なわけ?
    自治会費払わずにゴミを捨てたきゃゴミ焼却場に自分で持っていけば?
    受け付けてくれるかしらんけど。

  32. 名無しさん : 2015/09/25 17:37:23 ID: DHOVxcYc

    >自治会アレルギーの人ってどんな条件の自治会なんだろう

    日曜日にいきなりやってきて不確かな陳情の話をがなる
    不確かな話をされても困るから、話がまとまってから来てくれと言うと逆切れ
    捺印を求めながら、その経緯は一切説明なし
    ゴミを捨てに来る住民を罵倒してから、本当に住民かどうか確認
    嫌がらせでゴミを撒き、通報されても話にならない

    これぐらいは経験したけど?
    聞いた話だと、誰も参加しない旅行に予算割いてるとか、会計を誰もつけてないとか
    まあ、相手したくはないから金は払ってるよ

  33. 名無しさん : 2015/09/25 17:44:54 ID: wRUmSu0w

    自治会費で維持管理していることを人質にして、関係ない無駄なことに金使う自治会が必要か?
    多少税金が上がるか徴収されても、カラスが荒らさない大きな統一のゴミ箱を設置して自治体で管理した方がいい

  34. 名無しさん : 2015/09/25 18:29:06 ID: mhnFuKEE

    自治会いらない、自治体がこうすべきって人はそういう働きかけしたらいいと思うよ。
    実際そうしてる所もあるしね。
    自分は現状に乗っかる方が遥かに楽だと思ってしまうw
    それと自治会の体質が気に入らんという人、それも頑張って変えてみたらどうかな?
    うちの自治会は世代が変わっていって、おかしな慣例とかなくなったよ
    まぁどっちも片目を瞑るより遥かにエネルギーはいるけどね。
    でも、ただブーブー言うだけの人が一番いけない。

  35. 名無しさん : 2015/09/25 21:28:06 ID: wf/hq/hU

    ※34
    だからといって、自治会に対する不満を飲み込め、反抗するなと押さえつける奴も、結局は問題解決を遠ざけるだけで百害あって一利無しなんだがね。
    所詮は問題がある自治会の共犯者でしかない。

  36. 名無しさん : 2015/09/26 00:00:52 ID: aOkMJ2uI

    最後の人はなんかちょっとズレてるね

    自治会入らないけどゴミ収集してほしい人は役所にちゃんと申請して収集場所決めてもらえばいい
    自治会のどうでもいい会合とかに時間取られない分、役所に足を運ばなきゃいけないけど
    ゴミ置き場設置しない自治会は道路脇にネット被せて置いておく→ゴミ収集車が回収ってところもあるし

  37. 名無しさん : 2015/09/26 03:47:27 ID: 8pGb9UaA

    ※35
    問題があると感じる人が動かなきゃ変わらないからね
    文句だけコソコソ言ってても仕方ない
    そういう共犯者?も糾弾して改革すればいいんだよ

  38. 名無しさん : 2015/09/26 05:42:16 ID: BfbLZABM

    つまり問題がある自治会に入ったことがある人が、問題があるかわからない他の自治会もひっくるめて「自治会ってやつは最悪だぜ!」と言っているわけか
    そして問題を感じていない人が「そんなこと言われても…」「自分でどうにかしろ」と言ってる感じ?

  39. 名無しさん : 2015/09/26 06:55:42 ID: dP6oSYds

    自治会費って相場はどのくらいなの?
    私の所は月々1000円たらずで「ゴミ捨て場使用料」だけとしても不満ないけどな

  40. 名無しさん : 2015/09/26 11:20:56 ID: 8Zmpdv7c

    よくわかんないけど
    そいつの家に火をつければいいんじゃね?
    深夜に、家の周りにたっぷり灯油まいてさ

  41. 名無しさん : 2015/09/26 16:44:01 ID: zYxuo3FM

    税金払ってるんだからとか言ってる奴等が実際幾らはらってんのか興味あるわ
    正直平均年収程度なら、受ける行政サービスは払った税金額をはるかにこえてるんだがな。

    こう言う奴等って、金払いさえすればどんな我儘も通って当然てな「お客様は神様」思想の基地外なんだろうなw

  42. 名無しさん : 2015/09/26 19:08:35

    ※40
    ただの放火魔じゃん
    火つけたいなら自分にしろ

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