兄は両親の実子ではなく施設から迎えた子だったと父が打ち明けてから、兄がクソ人間になった

2015年10月03日 10:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
202 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/02(金)21:34:32 ID:eeG
普通だった兄がある日突然クソ人間になったのが修羅場

私と兄は三つ違い
兄が大学を出て就職した年、両親が私達兄妹をリビングに集合させた
妙にあらたまった感じで父が話したのは、兄の出自について
なんと兄は両親の実子ではなく結婚してしばらく子供が授からなかったので、施設から迎えた子だった
(特別養子なんちゃら、みたいなの)
ところが何かの加減か、兄が三歳になった頃に実子の私が誕生したと
ずっと秘密にしてきたけど、兄が就職、私は成人になったタイミングで話すと決めていたらしい
流石にちょっとショックだった
両親の育て方はまったく平等で、兄も私も実の兄妹だと疑いもしてなかったから
けどその後兄ともふたりで話して
「今まで通りだよな」「そうだね」とサラッと終わった


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……はずだったんだけど、
その日を境に兄がおかしくなっていった
兄は就職してからも実家住みで、その代わり家にお金を入れていたんだけどそれを『搾取』だと言い出した
「実の子からなら下宿代は取らないはず」「俺は本当は金づる扱い」
みたいな主張
けど入れていたお金は月6万、家賃と光熱費と食費(昼の弁当も母手製)込みなら妥当な額
母がそう説得をしたんだけど耳を貸さない
その上で色んな過去の事を
「そう言えばあれもこれも、俺が愛されてなかった証拠」
みたいなことを言い出したんだけどどれも的外れなことばっかり

「俺が高校の時は小遣いは月5000円だったのに妹は8000だった」とか
(兄と私は高校が違い、私は電車通学が必要な距離だった。
小遣いは定期代込みで、それを引くと使える額はむしろ兄より少ない)

「俺の○歳の誕生祝いを適当に流された」とか
(直前に婆ちゃんが亡くなってそれどころじゃなかった)

謎主張を通して家にお金を入れなくなった兄の行動はエスカレート
母の作ってくれた弁当を持っていかずに目の前で捨てたり、
23歳にもなった大人が、親に反抗期の中学生みたいな態度を色々取り始めた

203 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/02(金)21:34:55 ID:eeG
そして決定的だったのが、私に対する嫌がらせ
お風呂上がって脱衣所に出た瞬間とか、朝部屋で着替えてる時とかにいきなり入って来る
そして私の裸をみてニヤニヤ
「なにしてんの!!!」とブチ切れて怒鳴ったら
「お前、今までは裸見られて平気だったじゃん」「今まで通りにするっていっただろ!」
誓って言うけど私はそれまでも平気で裸を見せたことなんてない
うんと子供の頃ならともかく、少なくとも小学校高学年以降は共有スペースに出る時には
ちゃんとした服を着てたし、兄といえどもあんまりだらしない格好を見せないよう気をつかってきた
この人、記憶まででっち上げ始めたのか……と怖くなって親に相談
家族会議の結果、父は兄に出て行けと言った
兄は「やっぱり俺は家族じゃなかったんだな」
と言いながら出て行った

それから10年近く経って、私ももう別に家庭を持って家を出ている
兄は独身で独り暮らしで、近距離なので月に何度かは実家に顔を出しているらしい
私は未だに実家に帰省する時は兄と会わなくてすむようにずらしてる
兄からは一度
「あの頃はどうかしてた」
と謝罪らしき事を言われたし、親からも
「そろそろ仲直りしてあげてほしい」
と言われるんだけど、どうしてもわだかまりが解けない
まともな兄はあのカミングアウトの日以来別人にすり替えられたと思ってる

204 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/02(金)21:38:43 ID:sPY
自分の家庭を持ってるんだから無理に和解する必要もないでしょ

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/10/03 10:11:58 ID: sfLlMiNM

    兄ちゃん一応戻ったんだね。
    報告者が和解する必要はないと思うけど、ご両親にとってはやっぱりそのほうがよかったよね。

  2. 名無しさん : 2015/10/03 10:18:08 ID: JdfSppas

    戻らなくていい
    本当の親子だけでいい

  3. 名無しさん : 2015/10/03 10:19:36 ID: krbcKa4I

    試しってやつをやったんだね。ジョブズも大学生の頃、やらかしてた。

  4. 名無しさん : 2015/10/03 10:25:05 ID: j5ZRMGK.

    「謝罪らしき」って言ってるから謝罪はしていない感じだな
    関わらないほうがいいね
    謝罪していても関わらないほうがいいが

  5. 名無しさん : 2015/10/03 10:32:59 ID: /HUQXffs

    遅れてきた『試し行動』だね。
    どこまで赦されるか、自分が愛されてるか、確認したかったんだろう。

    とは言え、裸見るのはやり過ぎだよなあ。
    若いお嬢さんがどれだけ恐ろしい思いをしたか。
    疎遠も已む無しと思う。

  6. 名無しさん : 2015/10/03 10:33:56 ID: NWf8NS1Y

    自分もこれは試し行動だと思う。
    兄の今までの人生の基盤が崩れたというか自分のルーツが分からないってやっぱ不安になったんじゃないだろうか。
    ただ両親はやっぱり立派な方だったんだろうな。
    それでも兄を受け入れて兄の精神的に不安定な状態は一時的なものだったんだろうと思える。
    が、それを報告者が許せるか受け入れられるかはまた別だろうから。
    まぁ無理することはないと思うよ。

  7. 名無しさん : 2015/10/03 10:41:48 ID: OUs5zCvk

    試しっつってもやられる方は普通にDQNの迷惑行為だし
    わだかまりを捨てて本当の家族に!みたいな美しい話を強要されるいわれもないよな

  8. 名無しさん : 2015/10/03 10:47:41 ID: LYL6gc7w

    あの頃の自分はどうかしてたって言う言い方するやつはどうしても信用できない

  9. 名無しさん : 2015/10/03 10:48:59 ID: .pilnPUM

    ま、男の頭はこんなもんだな

  10. 名無しさん : 2015/10/03 10:51:10 ID: .35dUFH.

    告白のシチュエーションとしては申し分ないと思うんだけど、それでもこういうパターンに陥ってしまうケースもあるんだね。

    特別養子だとしても、やっぱ養子には沢山の愛情をもって、もの心つく前から何度も告知しておいた方がいいと思う。その事実が家族間で当たり前だと、あまり傷つかずにすむもんね。

  11. 名無しさん : 2015/10/03 10:52:53 ID: Zs/irPvQ

    そもそも普通の兄妹間でも、結婚して独立したらそんなに繋がりもないよ
    自分だって十五年近く兄と顔合わせてない。別に会わなくてもおkおk

  12. 名無しさん : 2015/10/03 10:53:06 ID: L39DFmno

    この試し行動

    一 番 被 害 を 受 け る の は 兄 弟

    この人の気持ちが解る
    何が家族じゃねぇだよ 家族はそんなことしねぇよ

  13. 名無しさん : 2015/10/03 10:56:22 ID: L39DFmno

    ※9
    実際コレ 試すにしてもこれはない

    親が一番危惧してたであろうことをやったんだから 追い出されて当然
    不幸の免罪符も限界があんだよ

  14. 名無しさん : 2015/10/03 11:00:03 ID: 2gvTgoeM

    試し行為もいいが親相手にだけしとけよと
    妹はお前のママでもなんでもないんだぞ
    母親なら許してくれるかもしれないが、妹がそこまで寛容になる必要はない

  15. 名無しさん : 2015/10/03 11:08:46 ID: ZQF5zYrg

    記憶作ったのは妹のほうかもよ?

  16. 名無しさん : 2015/10/03 11:09:07 ID: xFIhWNj.

    特別養子なら黙っときゃ良かったんだよ
    わざわざ出自を明かしたって
    「実子じゃない」って意識が確かに親にもあったってことだろ

  17. 名無しさん : 2015/10/03 11:12:23 ID: 4bdTrVYY

    妹に甘えるんじゃねえよ気持ち悪い
    お前を養子に迎えたのは両親だろうがよ
    妹が「お兄ちゃんが欲しい」とでも言ったってのか?

  18. 名無しさん : 2015/10/03 11:15:06 ID: EaG0lW.M

    なんでわざわざ養子であること話したんだろう
    黙ってりゃよかったのに

  19. 名無しさん : 2015/10/03 11:16:50 ID: mHHYNPSw

    これ男女逆だったら熱い擁護になってだろう

  20. 名無しさん : 2015/10/03 11:22:13 ID: jfIHtARM

    ※18
    これから結婚だのなんだのする際に公になるかもしれないからじゃないの?
    特別養子なら戸籍上は分からないかもしれないけど、親戚がうっかり口滑らすとかあるかもしれないし、結婚相手が興信所使う可能性もある。

  21. 名無しさん : 2015/10/03 11:24:59 ID: 158z3UW2

    子供の頃に知ってれば大人になってからDQN行為しなくても済んだのにな

    試し行為を社会人でやんなきゃいけないのって辛いと思うよ…

  22. 名無しさん : 2015/10/03 11:28:32 ID: GS8GJu5I

    ※19
    多分ばらした親がクズ扱いされるw

  23. 名無しさん : 2015/10/03 11:36:59 ID: FNskMDaM

    試し行動が許されるのは多感な10代までだろ。おまけに妹に性犯罪まがいのことするとか。
    20歳もすぎてこれはない。

    一生疎遠でいいよ。

  24. 名無しさん : 2015/10/03 11:44:14 ID: O6J8JXxE

    一度死んだ兄はたとえ元に戻っても
    報告者の心の中では死んだままなんだ
    一番ショックを受けたのは報告者かもね

  25. 名無しさん : 2015/10/03 11:54:28 ID: SXOmQhhs

    ※20
    戸籍で分かるよ。
    【民法817条の2による裁判確定日】って書かれてたら養子。

    疑って調べなければそうそう気が付かないし、結婚するときとか家出るときに言えばいいのに。
    一緒に暮らすのに「貴方は養子よ」って言われても住みにくいわ。

  26. 名無しさん : 2015/10/03 11:54:31 ID: koIBnd1E

    兄が混乱しただろうことは想像に難くないし、
    やったこともさして被害もない駄々っ子的行動ばかりなのに
    報告者の一方的な敵対視がすごい。
    実の兄弟でない、兄は親の実子ではないとわかり、
    報告者が兄を見下しだしたというところが真相だろう。

  27. 名無しさん : 2015/10/03 11:59:56 ID: ZGOsLc.w

    ※26
    実の兄でも裸をニヤニヤされながら見られたら超超超超気持ち悪いんですが

  28. 名無しさん : 2015/10/03 12:00:36 ID: Om9o4EMA

    何で親はカミングアウトしたのかねぇ
    自分の基盤がなくなったんだから混乱するのも当たり前だし血の繋がりのない意識が明確に生まれてしまったのだから「普通に今までと同じでいよう」なんて出来るわけないだろ
    別に報告者は兄のやったことを許さなくていいけどその頃の兄にとって報告者は妬ましい存在だったんだろうな

  29. 名無しさん : 2015/10/03 12:02:14 ID: NPjJAt6o

    ※23
    十代で明かしてたらその理屈は通ると思うよ

  30. 名無しさん : 2015/10/03 12:03:51 ID: GGz2i3yY

    就職する年齢になって試し行動、しかも妹として見てた相手に性犯罪まがいとはそりゃ兄が馬鹿すぎるわ

  31. 名無しさん : 2015/10/03 12:04:32 ID: tVIYgvSI

    親は兄が普通にまっとうに育ってると判断したからカミングアウトしたんだろうよ。
    いつまでも隠し通せる訳でもないだろうし、自分のルーツを探りたいとか思うかもしれないし。
    ただその見通しが甘かったってだけだろうと。
    妹さんは心に傷を負ったんで、兄を許さなくていいと思うが、兄は現在落ち着いてる様だし
    彼の人生的には通過儀礼というか、仕方なかったんじゃないかと思う。

  32. 名無しさん : 2015/10/03 12:07:43 ID: 9QcehR8g

    ※26
    そのコメをドヤ顔で打ち込んでるのかと思うとすごくかわいそうだな

  33. 名無しさん : 2015/10/03 12:08:55 ID: LU.RHckw

    米25
    それはそれでなんでこんな大事なときまで黙ってたってなると思うぞ

  34. 名無しさん : 2015/10/03 12:10:17 ID: 9qFg15fk

    実の兄妹でも「あの時はどうかしてた」で済まされない事がある
    元々実の兄弟でも、成人したら徐々に「血も付き合いも濃い親戚」ポジになっていくもの
    兄が理解すべきは、実の兄じゃないから元に戻れないわけじゃなく、兄として許しがたい事をしたから親戚としての付き合いも無くなったと言う事だよ
    ヤンチャした時期に妹まで苛めて嫌われた兄なんて珍しくもない話になっただけだよ
    わざわざ修復する必要なし

  35. 名無しさん : 2015/10/03 12:21:55 ID: D03hcGtY

    家庭を持てば兄弟でも疎遠になるものだしわだかまりがあるのに無理に和解しなくてもいいと思うよ
    どんなショックな事があったとしてもそれを言い訳に誰かを傷つけていい訳じゃないし、その兄の人間性には不信感持っても仕方ない
    私も結婚後は10年以上兄とは会ってないけど(遠方だしわざわざ会いに行こうとも思わないし)実の身内でもそんなもんだよ

  36. 名無しさん : 2015/10/03 12:24:08 ID: 0rC5j4pU

    親父に言って籍抜いておかないと遺産相続で揉めるぞ。

  37. 名無しさん : 2015/10/03 12:25:39 ID: kYtFJVDo

    こわ
    裸見ようとするなんて実の兄でも縁切るわ
    仲良くしなくていいよ

  38. 名無しさん : 2015/10/03 12:26:59 ID: AJVoMW4M

    兄妹といっても成人すれば他人と変わらんのはどこの家庭も一緒
    他人なら尚のこと気持ち悪い
    頭も精神も弱いただの糞野郎で性犯罪者

  39. 名無しさん : 2015/10/03 12:29:08 ID: ZwIr2sDE

    まあ実際の家族でもないのにあまりお前らも言い過ぎるなってこったな。
    遠慮を学べ。ネットでもリアルで本人の前で話すつもりでカキコしろ。
    あんま言い過ぎると妹に悪影響がでるかもしれん。

    そうなってもおまえらは身勝手だから無視決め込むだろうが。
    所詮は他人事よ。エツにひたってるだけ。ほどほどにしとけよな。
    もうほんとこの問題でなくてもちょっとおまえら調子のりすぎ興奮しすぎだわ。
    まー女が多いんだろうけど。男だったら女の腐ったようなやつか。

  40. 名無しさん : 2015/10/03 12:29:37 ID: NUgBBSeA

    血の繋がってない相手への試し行動には鬼女様は厳しいですな。
    彼女が彼氏にする試し行動にも厳しく言って下さい。
    私の息子はあなたの奴隷じゃない! ってね。

  41. 名無しさん : 2015/10/03 12:36:18 ID: .pilnPUM

    >エツにひたって
    間違い
    「悦に入る(えつにいる)」の誤用、または転用。「悦に入る」は、満足することができて喜ぶこと。「悦に入る」から転じて「悦に浸る」という風に言われる場合は、「喜びに浸る」「自己満足して楽しむ」などの意味で使われることが多い。
    モノ申す時は、いつも以上に慎重にならないとねw

  42. 名無しさん : 2015/10/03 12:43:27 ID: ZwIr2sDE

    >>41
    間違ってないじゃん

  43. 名無しさん : 2015/10/03 12:47:02 ID: 6QuTpxIc

    ※39
    それの何がいけないの?
    赤の他人に対してそこまで情を持つ義理ってあるのかな
    てかお前の小中高のうざい先生みたいな指図が嫌だね

  44. 名無しさん : 2015/10/03 12:50:59 ID: AJVoMW4M

    ※40
    その彼女ってのは犯罪者か何かか?全くの赤の他人と家族問題ごっちゃにすんな
    そもそもこの兄が責められてるのは試し行動に対してではなく性的嫌がらせまでしたからだろ
    論点ずれてんだよ馬鹿

  45. 名無しさん : 2015/10/03 12:51:10 ID: ZwIr2sDE

    >>43
    小中高の先生は知らんからはぶくが
    アカの他人にそこまでするってことは認めるのか。
    最低のゲスバカだな。
    オマエは同じ目にあえ。

  46. 名無しさん : 2015/10/03 12:51:12 ID: n0HEltag

    家に金入れたくない、妹の裸見たい
    ちょうどいい言い訳ができてラッキー、ってのが真相じゃねーの
    実子同然に育ててもらったことに感謝するべきシチュでこれって
    どんだけ甘やかして育てたらそうなるんだ?

  47. 名無しさん : 2015/10/03 12:56:18 ID: n0HEltag

    ※45
    ※39の二行目を読み返せ

  48. 名無しさん : 2015/10/03 12:58:06 ID: ZwIr2sDE

    >>47
    ちゃんと理論でかえしてこい。

  49. 名無しさん : 2015/10/03 13:01:33 ID: SXOmQhhs

    ※33
    大事なときだから話すもんじゃないの?
    言わなかった場合、気が付かなければいいけど、自分で気が付いたときのダメージデカいでしょ。
    どのタイミングで言うかってのも、成人したときってのが多く聞くけど、大学生ならほとんどがまだ考え方は子供と一緒だし、
    高卒なら社会人2年目でまだ頼りない。
    就職が決まった後は環境の変化で一番精神的につらい時だから良くないだろうし、
    未成年に言うにはどう反応するのか読めないしさ。
    そうなると、結婚しようとか、一人で暮らせるほど精神的に成熟してからが一番じゃない?

  50. 名無しさん : 2015/10/03 13:14:04 ID: CjuKJiz2

    女の裸が大好きな池沼が発狂してるな

  51. 名無しさん : 2015/10/03 13:49:01 ID: PQlWgtq.

    試し行動・・・だからなに?ってはなしだな
    親にとってどうかは知らないけど、報告者にとっては兄はもう他人でしょ
    赦す必要も関わり合う必要ないわ

    妹の裸をみる事を正当化するような人物だって、はっきり分かったんだからさ

  52. 名無しさん : 2015/10/03 13:51:02 ID: Ixuv06ms

    遅れてきた試し行動じゃなくて、遅れてきた中二病だと思う。
    実際そんなに傷ついてないけど
    「傷ついたオレ、アタシ」を過剰に演出する人いるでしょ。
    不幸ぶりっ子というかさ。
    「実の子供じゃなかった」←これだけ聞くとショッキングだけどさ。
    そりゃ事実に驚きはしただろうけど、実のところ本人はそんなに傷付いてはいなくて
    「今まで事実を隠されてた実子じゃなかったかわいそうなオレ」っていう
    他人から見たら「かわいそうに見られてしまう自分」に酔っちゃっただけ。

  53. 名無しさん : 2015/10/03 13:51:05 ID: .pilnPUM

    ※51
    丁度良い言い訳が手に入ったぞひゃっほー!とかなったんだろうな
    あー、さすが男だわ

  54. 名無しさん : 2015/10/03 14:07:33 ID: VtT5clBs

    妹のいる身としては、ある意味「普通の兄妹関係になれた」んじゃないかと思うけどな。
    疎遠なのが普通。

  55. 名無しさん : 2015/10/03 14:12:09 ID: vOACFJ/s

    小さい頃にちゃんと言ってあげるべきだったろう。
    大人になってから言われると、今までの幸せな生活が全てまやかしだったように感じちゃう人はいるよ

  56. 名無しさん : 2015/10/03 14:13:26 ID: 4sDtzV6g

    成人越えてからの「試し行動」か。
    敢えて言わなくても良かったと思うけどな。それまでバレなかったんだし。
    別に何かあるわけでないならわざわざ仲直りしなくてもいいと思う。独立した大人なんだし。
    親がはっちゃけて兄妹の仲を取り持とうってまた余計なことしでかさないことを祈ってます。

  57. 名無しさん : 2015/10/03 14:22:58 ID: 0b52ook.

    アホか

     性 犯 罪 だ け は 絶 対 無 理 だ

    しかも確信犯
    兄擁護する奴はレィープや露出願望でもあるのかよ

  58. 名無しさん : 2015/10/03 14:32:56 ID: q5mEuY6o

    こういうのがあるからか、今では特別養子でも物心つく前、幼い頃から
    養子であることを告知したほうがいいって流れになってきてるんだよね。
    誰も悪くないとはいえ、性犯罪まがいはキモイ
    兄キモイ

  59. 名無しさん : 2015/10/03 14:44:28 ID: NoVddTI.

    いやー、兄妹じゃないと思ったとたん風呂場や脱衣所付近に突入して
    裸を見ようとしてくるような馬鹿なんて二度と会う必要ないよ。
    兄って独身でしょ?
    下手したら身の危険があると思う。
    あの時はどうかしていたなんて言い分に騙されたらダメだよ。
    まともな人間だったらそんな事は出来ない。
    兄は自分でまともな人間である事を捨てたんだから、そういう人間は二度と元に戻らないよ。
    兄が自分が本当の子じゃないって両親を責めるんだったらさっさと絶縁して実家とも縁を切ればいいのに
    そいつはいまだに実家に出入りしてる糞なんだろ。
    どうせ親の財産目当てにシフトしただけだから信用したら絶対にダメだわ

  60. 名無しさん : 2015/10/03 14:47:16 ID: BAb2PObY

    ※19
    男女逆だったら絶対に同じようなことにはならないだろう
    バカなのかな?
    姉が弟が風呂から上がるタイミングを見計らって全裸を覗きに何度も言ったり、
    弟に襲いかかって貞操を奪うなんていう恐怖体験させられる?

    出来ないだろ、バカか

  61. 名無しさん : 2015/10/03 14:50:21 ID: wLZsh0Yw

    ※34
    これだよね。
    兄から性的虐待をされていた人の話がたまにあるけど、
    例え血が繋がっている兄だろうが、絶対に許さない、それも一生許さない、気持ち悪いって書き込みしか見た事ないよ。
    血のつながりなんて関係ないんだよ。
    兄の立場で妹の裸を見ようと何度も風呂場に行くような気持ち悪い男と一生関わりたくないんだろうよ。
    そんな奴は例え血が繋がってても家族でもなんでもないただの動物だよ

  62. 名無しさん : 2015/10/03 14:52:12 ID: 6nIrDaGI

    ※41
    エツにひたってなんて言い回し生まれて初めて聞いたわ
    今じゃそこまでめちゃくちゃな言い回しが辞書?に乗るぐらい溢れてるの?

  63. 名無しさん : 2015/10/03 14:53:44 ID: FN0EnzAc

    別のサイトで兄援護が凄くてええ~と思った
    仕方ないよ、お兄さん辛かったんだよ、許してあげたら・・・等々
    許せるかっての

  64. 名無しさん : 2015/10/03 14:54:57 ID: idsKvhd.

    ※39が悦に入るっていう言い回しすら知らないような低学歴の馬鹿だったのかw
    書いてる内容と併せて納得したわw

  65. 名無しさん : 2015/10/03 15:05:35 ID: fSpXJzSE

    こういうことは早いうちに言った方がいいんだけどな
    中途半端なタイミングで言うくらいなら隠し通せよ

  66. 名無しさん : 2015/10/03 15:12:43 ID: qhHff6Es

    報告者・・・
    その男は
    おまえの兄
    トキではない!!

  67. 名無しさん : 2015/10/03 15:30:15 ID: RKiwYsCs

    今まで実子と同じような扱いをしてきたのに試し行動ってwwwwwww
    ただの遅れてきた中二病だろ、オレはダレからも望まれていないんだ!!とかなんとかみたいなw
    成人してるのに頭悪いお兄さんにドン引くわ

  68. 名無しさん : 2015/10/03 15:53:16 ID: C/IYh92.

    一人暮らしの三十男が月に何度も実家に帰るって普通に変だぞ。彼女とかいないのか。
    弱い立場を逆手に増長してるか実家に執着がエスカレートしてるか、正常に戻ってはいない。
    親はなあなあに和解してるけど疎遠を続けた方がいいと思うわ。

  69. 名無しさん : 2015/10/03 16:09:40 ID: 4bdTrVYY

    ※65
    中途半端なタイミングとは全く思わないけどね

  70. 名無しさん : 2015/10/03 17:03:59 ID: 8AhB0XGE

    なんでカミングアウトしたのかと書いてる人もいるけれど、大きくなって親以外からこの事実が洩れると逆に大事になったりするよ。
    特別養子縁組の場合は、告知は出来るだけ早くからやった方がいいとされているし、告知を義務としている民間団体もあるよ。
    子供のころから告知していれば、結果は違ったかもしれないね。

  71. 名無しさん : 2015/10/03 17:10:01 ID: kjIrinI2

    兄が独身で一人暮らしのままだから馬鹿にされたままなんだよ。これが普通に結婚して子供も2人位作って一戸建ての自宅構えてたら反応もまるで違ってくるよ。身内だろうが他人だろうが人は謝罪だのなんだのでは評価も態度も変わらんよ。「こいつは敵に回すとまずい」「こいつは味方につけた方が得」と思わせてこそ変わるんであってね。まあこれからの兄の頑張り次第かな。

  72. 名無しさん : 2015/10/03 17:10:18 ID: T5bIE6n2

    報告者(女)と子供作って家族になろうとしているのかも

  73. 名無しさん : 2015/10/03 17:25:58 ID: 2owplTt2

    元に戻ってはいないでしょ。投稿者本人には何の連絡も無く、両親を使って外堀を埋める卑怯さだし。

  74. 名無しさん : 2015/10/03 18:06:22 ID: 9aZk/k6.

    報告者に娘がいたら、この気持ち悪い男は手を出しかねない
    親に気をつかって、自分や自分の今の家族を犠牲にする必要はないよ

  75. 名無しさん : 2015/10/03 18:15:53 ID: Bo9P87Is

    >お風呂上がって脱衣所に出た瞬間とか、朝部屋で着替えてる時とかにいきなり入って来る
    >そして私の裸をみてニヤニヤ

    実の兄弟でもこんなまねされたら、一生疎遠になりますが。
    特に娘でも産まれたら、この世に存在されてる事実さえお断りになるよ。

    養子だと知ったショックによる試し行動で性犯罪に走る養子は一般的じゃないよ。
    ほかの養子縁組されてる子供たちに超失礼です。

  76. 名無しさん : 2015/10/03 19:54:49 ID: sv3j4uHQ

    気持ち悪い、このまま絶縁で良いと思うの

  77. 名無しさん : 2015/10/04 00:34:34 ID: ZLNAqvlY

    両親は、養子を引き取った訳だから、養子であることの問題も引き受けて当然。
    ただ、この報告者が養子問題に巻き込まれる謂れは無い。

  78. 名無しさん : 2015/10/04 01:56:10 ID: XGptpTnQ

    「あの頃はどうかしてた」
    これどう考えても謝罪じゃないだろ

  79. 名無しさん : 2015/10/04 04:32:08 ID: jQKDtHuY

    親の対応がまずかったんじゃないの。
    それに、アホ兄貴に憤慨してる連中は、親から、自分が遠回しにあんたは我々家族とは、本来は関係ない人間なんです、みたいな一線を引くような話をシリアスに切り出されたとしたら、けっこう、疎外感を受けると思うけどね。
    想像力がないんだよね、はっきり言って。

  80. 名無しさん : 2015/10/04 06:36:15 ID: wuITsjoU

    全世界の養子に言いたい。生みの親も育ての親も紙面上の契約だけで夫婦・家族になった他人なんだけど。なんでそこまで実子であることにこだわるのかがわからない。
    それで反抗されたらそりゃ出てけになるよ。

  81. 名無しさん : 2015/10/04 08:30:45 ID: .pilnPUM

    ※79
    それを特に分け隔てなく不自由なく育ててきたよ、凄い事じゃないの中々出来る事じゃないよ親御さん頑張ったよ
    いつまでガキみたいに拗ねれば気が済むんだよ、そういうのは実の親子でも甘え過ぎになるよ
    その上、それを盾に犯罪行為に走るなんて完全に欠陥品だ、恥を知れ出来損ない

  82. 名無しさん : 2015/10/04 11:57:24 ID: FBbI/AP6

    ※81
    こういう、一方的にどちらが悪い、のような短絡した考え方しかできない人間が、結局、ヘタな対応をしてそれまでうまくいっていた物事を壊してしまうんだよね。まさに想像力の欠如。
    この場合、一人の養子と、それ以外の家族には、明確な差があるんだ、と親があらたまって公言したことが非常にまずかったんだよ。自分が信頼している集団内で、自分ひとりだけ違うと規定されるのは、人間にとってストレスになるわけ。
    例えば職場で、じつはあなただけ部署が違うんですよ、と言われた時、じゃあ、自分の知らないところで隠し事がほかにもあるんじゃないか?だって自分は、違うといわれたわけだし、と疑心暗鬼になるんじゃないかな?

  83. 名無しさん : 2015/10/04 13:35:52 ID: 0VD9ugt2

    家族が悪いだの想像力の欠如だの、大学出て社会人になった年齢の男の話にそれはねーよ
    小遣いがあってあって大学まで出してもらって毎日昼の弁当まで用意してくれて気にしない妹がいて自分も普通に疑わず生きてこられたくせに
    疎外感だの疑心暗鬼だの、そっちの方が想像力欠如しとるだろ
    大体養子と知ったショックで妹の裸をニヤニヤ覗くってどんな人間だよ。擁護不可だろ

  84. 名無しさん : 2015/10/04 15:17:55 ID: fVGLv2Os

    実子じゃなくてショックを受けて試し行動をしたといのはまだ理解できる
    だけど妹の裸見てニヤニヤするとか他の要素が全て霞むほどのイカレっぷりだよな

  85. 名無しさん : 2015/10/04 15:48:33 ID: .pilnPUM

    想像力の欠如って、覚えたての言葉だから使いたがるのかってくらい使いどころがチグハグなんだけど
    でさ、そうやってムリに男擁護って、実のところ男下げてるのと一緒なんだよね、
    男を池沼の域まで落としてるって気付いてる?分かってないだろ、これぞまさに想像力の欠如w
    その言葉使ってる本人が想像力欠如してるとか、なんつうギャグだろうか
    笑えるの笑えないの

  86. 名無しさん : 2015/10/04 17:48:43 ID: w7HoffTI

    時々、実の兄が妹に手を出して追い出される話はよくあるだろう。
    この兄は実の兄としても越えちゃいけない一線を越えてしまったペナルティを
    「養子だからこうなった」と合理化しているだけだよ。

    もちろん、兄の状況を考えれば多少の問題は多めに見ても良いかもしれない。
    しかしそこに制限がないわけではないんだよ。一回じゃない、何度も故意にしたことだ。その間に何度も想像力とやらを働かせる瞬間はあったはずだよ。

    俺の結構年の離れた兄も虐められてて一時期荒れてて、ストレスの発散は主に俺がその対象だった。 心身への攻撃は日常的だった。 寝てるとな、兄に口と鼻を塞がれて苦しんで起きるわけよ。それを例によってニヤニヤとみる兄にはゾッとしたよ。
    当時小1の俺には自分の状況が理解できなくて、やり返す力もなくて
    ストレスで壁に頭を打ち付けていたけど それをみて母親は、父に ほっとけば っていってたけどな だからこの妹は助けられて羨ましいわ。

    あのな、自分が苦しいからって、それを他人に押し付ける資格はないんだよ。
    想像力の欠如というが、自らそれを放棄して他者を発散の対象物にしておいて
    そっちのご都合を、想像していただけると思うんじゃねぇよ。

  87. 名無しさん : 2015/10/04 20:26:34 ID: cWbqKfb.

    米82

    >例えば職場で、じつはあなただけ部署が違うんですよ、と言われた時、じゃあ、
    >自分の知らないところで隠し事がほかにもあるんじゃないか?
    >だって自分は、違うといわれたわけだし、と疑心暗鬼になるんじゃないかな

    その例え、意味がわからんよ 例えになってないわ
    どういう状況を想定したのかな?もしかしてあなた学生さんか何か?
    この文章から察するに就業経験がないように思えるんだよね

  88. 名無しさん : 2015/10/05 09:31:31 ID: qgQ/.6rA

    ヒステリックに養子が悪い、と主張してる連中の書き込んだ内容を見ると、やはり「想像力の欠如」が見て取れるよね。スレ主側の一方的な立場でしか判断してないからねえ。
    世の中というのは結果がすべてなわけ。この場合、今までうまくいっていた家庭を壊してしまった原因を作ったのは誰なのか?そして家庭崩壊の責任を負うべきは、親か子供か?という観点が全くないのにはあきれるばかりだね。
    養子たたきをしてる人たちは、きっと自分の子育てれ遅かれ早かれ問題を起こしてしまうと断言できるわ。お気の毒さま。

  89. 名無しさん : 2015/10/05 10:35:44 ID: XhtObqrE

    なんだ、欠如くんはただの基地外だったか
    ま、犯罪者擁護するなんてまともじゃないわな
    勝手に内容捻じ曲げて自分の叩きやすいようにでっち上げて・・・
    レス読んでないんじゃそら堂々巡りになるのも納得

  90. 名無しさん : 2015/10/05 15:02:03 ID: .yrBMofA

    82=88ってことでオケ?でもって未就業の学生orニートに一票。
    想像力云々から世の中は結果が全て論へのとっ散らかった思考パターンがいかにも稚拙。

    両親+兄の親子関係の破綻の責を負うという点に関して言えば、そりゃ親の分が悪いが、
    兄+報告者の兄弟関係の破綻の責を負うのは、兄に全ての非がある。
    妹である報告者には何の落ち度もない。3歳下の妹と過ごした20年を踏みにじり、
    両者間に血縁なしと判明した途端、兄自身の性的好奇心を満たす対象とした卑しい衝動は正に外道。
    兄自身の浅ましい行動さえなければ、兄弟のままでいられたんだよ。
    でも事が起きた今となっては、タラレバでしかない。まさに82=88の言う、結果が全て、だな。

    あと、82=88以外にだーれもヒステリックじゃない。

  91. 名無しさん : 2015/10/05 17:21:59 ID: jQKDtHuY

    ※89
    ※88の内容も読まずに決めつけているのはあなたではないですか?内容にも言及できず、薄っぺらいテンプレ回答ありがとうございます。

    ※90
    コメ欄というのは、コメを書いた人の境遇を詮索する場なのでしょうか?違いますよね。そういう場にそぐわないことを執拗に繰り返しているあなたのような状態が、ヒステリックになっているということなのですよ。

    こんな人たちのお子さんがかわいそうですね。養子はともかく、実子もまともに育つかどうか・・・?わたくしの養子にしてあげてもいいですが、その時は、養子だと成人してからばらすなどという、親として中途半端な態度はとらないようにしてあげますよ。

  92. 名無しさん : 2015/10/06 01:34:25 ID: .yrBMofA

    ※91
    よし、じゃあ釣られてあげるから感謝してね! 
    とりあえず※82=88=91=79!で確定だねw 顔真っ赤だぞ♪
    ところで※79と※91の文体変えたのは意図的なの?ん?

    >内容にも言及できず、薄っぺらいテンプレ回答ありがとうございます。
    じゃあさ、※90にも「内容に言及したロジカルな反論」を頼むよ。
    ちなみに自分が書いたは※90だけなんだけど?どの辺が執拗なのかな?

  93. 名無しさん : 2015/10/06 10:21:02 ID: .pilnPUM

    何故基地外だと言ったかって?
    >ヒステリックに養子が悪い、と主張してる連中
    この一文からだよ、誰もヒスなぞ起こしてない、見る限りそれぞれごく普通にレスしてるだけだ、
    それを勝手に「ヒステリックに養子が悪い、と主張して」と表現したから。
    自分が反論するのに都合よく相手を作り上げてる、つまり見えないものが見えてるから、基地外だと言ったまで。
    こんなの、基地外以外の何者でもないだろ。
    同じような犯罪者だから、ついかばいたくなったのかな、と思ったまで。クズはクズをかばう傾向があるからね。以上。

  94. 名無しさん : 2015/10/06 22:38:41 ID: HDPlR5RY

    ※92
    もしかして、あおっているのでしょうか?音符とかいい年してよく使えますね・・・。
    回答ですが、※90では、あなたも「親の分が悪い」と認めているではありませんか?そのあとの部分は、ただのいいわけですよ。子が成人しても親子でありたければ、親は親なりの態度を貫かねばならないのです。子が成人したら赤の他人、とするなら突き放してもいいですが、本スレでは養子発言ののちも同居しているみたいですし、そのあたり非常にあいまいで何がやりたいのかわかりませんよね。そもそも、自分の行いがどういう結果をもたらすか想像できないようでは、いったい何年生きてきたのかと指弾されても致し方ないと思いますね。要するに愚かな人間は、自分のみならず他人も不幸にしてしまうのです。
    あなたも気を付けたほうがいいでしょうが・・・それで愚行が収まるはずがないのが、いわゆる「バカ」の悲しいところですよねえ。

  95. 名無しさん : 2015/10/07 01:38:53 ID: .yrBMofA

    お、スター降臨待ってましたww 今回もデカい釣り針に大量の撒き餌だね♪←また使ったよwどう?
    じゃあ※94の内容を精査していこうか

    >本スレでは養子発言ののちも同居しているみたいですし、そのあたり非常にあいまで~

    ねえ※79改め※94さん?もう一度本スレを『音読して』きなさいな?
    養子兄が報告者に性的事案を起こしたことで兄は家を出されているよ?
    10年経った現在も彼は一人暮らしだけど、実家近所に住み頻繁に実家訪問しているよ?
    証拠抜粋したのがこれね↓

    >家族会議の結果、父は兄に出て行けと言った
    >それから10年近く経って、私ももう別に家庭を持って家を出ている
    >兄は独身で独り暮らしで、近距離なので月に何度かは実家に顔を出しているらしい

    でね、※94の内容、「回 答 に な っ て い な い」もうちょっと頑張れよ・・・
    そもそも本スレの内容は、報告者の修羅場,ってのは理解できるよね?

    報告者の両親が兄は養子だとカミングアウトした結果、兄が家庭内で荒れ始める
    荒れた兄がお試し行為を繰り返すが家族皆で同居中
    しかし兄の行為がエスカレートし妹に性的好奇心を抱き家庭内でタシロ事案発生w
    さすがにこれはいかんと家族会議を経て兄一人暮らしとなる
    それから10年、報告者は結婚し自分の家族と暮らしており両親とはそれなりだが、
    養子兄とは極力接触をさけている
    養子兄は未だ独身だが実家近所に住み両親と頻繁に交流し親子関係は回復していると察する
    問題はその両親が報告者に養子兄との関係改善・交流復活を促しており、兄本人もすり寄って来てる現状


    これに対し、君は※88で

    >世の中というのは結果がすべてなわけ。
    >この場合、今までうまくいっていた家庭を壊してしまった原因を作ったのは誰なのか?

    と書いたから、こっちは※90で

    >両親+兄の親子関係の破綻の責を負うという点に関して言えば、そりゃ親の分が悪いが、
    >兄+報告者の兄弟関係の破綻の責を負うのは、兄に全ての非がある。
    >妹である報告者には何の落ち度もない。3歳下の妹と過ごした20年を踏みにじり、
    >両者間に血縁なしと判明した途端、兄自身の性的好奇心を満たす対象とした卑しい衝動は正に外道。
    >兄自身の浅ましい行動さえなければ、兄弟のままでいられたんだよ。

    と書いたのよ 要するに養子兄の起こした行動が報告者との関係破綻の結果を招いた、
    これぞまさに君が言う「結果がすべてなわけ」でしょ?
    これに対してのロジカルな反論をせず執拗だのヒスだのほざくから、
    ちゃんと論理的な反論してね、って言ってんの ついてきてる?

    そこに来て君は※94で↓と書いたよね

    >そもそも、自分の行いがどういう結果をもたらすか想像できないようでは、
    >いったい何年生きてきたのかと指弾されても致し方ないと思いますね。
    >要するに愚かな人間は、自分のみならず他人も不幸にしてしまうのです。

    自分分かってるじゃんwww 養子兄が悪いって書いてるやんwww
    養子兄が報告者にニヤニヤムフフしなけりゃ家族でいられたってことでしょ?
    でもやらかしたから実家追い出されて妹に絶縁されたんでしょ?
    愚かな兄は自分のみならず報告者をも不幸にしたんだよね?
    でも君は親がー親のー親はーって繰り返して話にもならないわ

    はー疲れた 無教養な君に論理的思考法をレクチャーしてやったんだから感謝してね?

    あ、もう一点気になるんだけどさ、※87が指摘した↓って自分も気になってんだよね

    >例えば職場で、じつはあなただけ部署が違うんですよ、と言われた時、じゃあ、
    >自分の知らないところで隠し事がほかにもあるんじゃないか?

    どういう状況?普通社内には色々な部署と職務内容があるから問題なくない?

  96. 名無しさん : 2015/10/07 04:35:49 ID: /zJYco4I

    全部単なるためし行動だろうね
    裸を見てニヤニヤも別に裸そのものが目的じゃないんだよ 
    「家族だったら平気だよね」って言える内容を試してる
    その人の人間性そのものが悪いってわけじゃなくてものすごく混乱してパニクってる状況だから、その間のことはノーカンでいいんじゃねーの

  97. 名無しさん : 2015/10/07 07:43:41 ID: Xdeem8qY

    ノーカンにできるワケねーだろw
    普段2ちゃんの性犯罪系のニュースなんかの記事で
    被害者の女と女全般に対して日本の女は危機感の薄いバカ、海外では〜とか
    平和ボケ、お花畑のバカ女、危機意識を持て等書かれてるっつーのに

  98. 名無しさん : 2015/10/07 12:04:06 ID: uGoSF0jU

    ためし行動だろうと、現実問題クズ行為してる事実はあるんだから反省してても和解する必要なしでしょ。
    つか、本当に反省してたら許してもらおうとは思えない内容だから、シカトしてて無問題かと。
    『本当に反省してたら』許さないって結論を素直に受け入れるもんよ。

  99. 名無しさん : 2015/10/08 18:48:51 ID: cWbqKfb.

    米欄で必死に差別した両親と冷酷な報告者をかばってるのがいるけど馬鹿みたい。
    こんな嘘を嘘と見抜けない連中がネト・ウヨのアベ信者なんだろうな。。。。
    日本人って本当に気持ち悪いのが増えたね。
    親と家族の愛を信じて一生懸命頑張ってすべてを捧げてきたの長男を傷つけて楽しいですか?
    お前らみたいな国民が戦争賛成して子供コ・ロして女性を犯・すするんだよね。。。

  100. 名無しさん : 2015/10/09 17:35:54 ID: 0DR7UEQE

    女からすると兄だった男に暴力をふるわれた訳で
    許すも許さないも報告者の勝手だわな

  101. 名無しさん : 2015/10/09 19:31:23 ID: cWbqKfb.

    欠如くーん、戻ってきて~!!!

  102. 名無しさん : 2015/10/10 16:38:16 ID: .yrBMofA

    ※99,101

    そういうの、やめな?

  103. 名無しさん : 2015/10/22 19:12:01 ID: 0.vCmYLg

    試しっつっても十代の多感な時期ならまだしもいい年した大人がこれはねえよ

    ※99
    ざいにちさんは早く祖国へ帰って、どうぞ

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