私はスッピンで過ごしてるけど、職場の男に「化粧しろ」と言われる。なんで化粧を強要されなきゃならないの?

2015年11月26日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448169378/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part16
191 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)13:13:03 ID:PS2
スッピンで過ごしてる女なんだけどさ、職場にいるとある男から「化粧しろ」って言われてる
私の仕事は技術系だし資格あってなんぼの機械相手の仕事
言ってくるのは営業で全く別業務
この会社で5年目の26歳だけど、上司やマネージャーから化粧しろと言われたこともないし、
就活も口紅塗るくらいしかしてなかったから問題ないと思ってる
男は「男だって朝起きて髪を整えて眉毛綺麗にしてヒゲ剃ってるんだぞ、男でそれなのに女のくせに」
と言ってくる
私だって毎朝髪の毛整えてるし、眉毛だって剃ったら汚くなるからこまめに抜いて形整えてるし、
ヒゲだって生えないように口元だけ永久脱毛してるわ!!
肌が荒れないようにdプロの化粧水とアベンヌの美容液とヒルドイド朝晩使ってるわ!!
肌荒れが広がらないように定期的に皮膚科に通って肌の状態見てもらって
アトピー出ないようにもしてるわ!
そもそもあんたの身だしなみは仕事に必要だからでしょ!先に上司の無精髭にも突っ込めよ!!

女でスッピンだからって何もしてないと思われるのがほんとに心外すぎる

そもそも上司もマネージャーも何も言わないし仕事に関係ないのに、
なんで化粧を強要されなきゃならないの?
わけがわからない
職場で技術系が女は私しかいないから他の女性に意見は聞けないし、
男性はこんなこと相談されても困ると思うから聞けないけど
私って非常識な考えですか?

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194 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)13:45:38 ID:teh
>>191
そんなことないよ!あなたは非常識じゃないよ!
・・・と言ってほしくて誘い受けしてるんだろうけど、
残念ながら社会人女性がスッピンで会社に出てくるのは、
世間一般的には非常識だと思う。
見苦しい。
化粧は仕事内容に関係ないから不要!ってあなたは言うけど、
仕事内容云々の前に社会人の身だしなみとして必要。

私に言う前に上司に言えって・・・
普通の感覚の勤め人なら、自分より目上の人に
「社会人として身だしなみがなってないですよ!」
なんて言えないでしょ。
その男性は、あなたが同期もしくは後輩だから言ってるんじゃないの?

研究職とかだと化粧品の物質が混入して実験結果が変わる可能性があるから
「化粧不要」じゃなくて「化粧禁止」だったりするけど・・・
あなたは別にそういう仕事じゃないんでしょ?
もちろん職場にはそれぞれ考え方があるし上司に何も言われてないなら
今のままでも別にいいんだと思う(あなたの会社内では)。
でも、世間一般的にはどうかと聞かれたら、スッピンは非常識ですと答える。

201 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:11:43 ID:PS2
>>194
単にすれ違うだけの赤の他人からはなんと思われてもいいよ
会社内で問題なければいいんだ
言ってきたのは後輩男だよ
だから私に言うなら先に上司の身だしなみ注意しろよと思うわけ
私は女の化粧って男のひげ剃りと同じで、仕事に必要ならするもんだし、
必要なければいらないと思ってる
仕事の行き帰りは会社の看板背負ってるわけじゃないしどうでもいい

200 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:10:37 ID:LDI
>>191
肌が超絶綺麗・目鼻立ちくっきり・超絶美形の美女だったら、
すっぴんでもOK。
別にそうじゃなく普通の容姿の女性だったら、
毎日すっぴんで会社に来てたら正直うわぁ…って思うw
1日だけなら寝坊したのかなって感じだけど、
毎日毎日すっぴんとなると
「ああ…ちょっと常識ズレた人なんだな」と。
他の人も言ってるように、貴方の会社の常識ではどうか知らないけどね。


203 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:17:19 ID:PS2
>>200
スッピンがダメなら面接の時点で落とされてるだろうし、文句も言われたことないからスッピンでいいや
自分が美人かどうかは知らないけどハーフだから彫りは深いらしい
取引会社がポカしたりしたら泊まりがけで仕事したりするし、
そうなったら3日まともに風呂入れないとかなるから、化粧してると不便ってのもあるんだよね
化粧落とさないと目が開けなくなって仕事に差し障りが出るし、顔痒くなると集中できないし
仕事を万全でしたいから仕事のためなら多少変人扱いされてもいいや

205 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:30:28 ID:M9j
>>203
仕事に影響はないし、と言うより仕事に支障ないように化粧しないわけだから、
全く気にしなくていいと思う。
私は全然変人だなんて思わないよ。
確かに身だしなみのための化粧という意見もわかる。
たとえば飛行機に搭乗してCAさんがスッピンだったら驚くかも。
でも病院へ行ってスッピンの医師に診察されたからって何も不快な思いなんてしない。
203さんも気にすることないわ

209 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:42:07 ID:PS2
>>205
私の母も医者でスッピンだし、母の病院で働く看護師さんもスッピン
仕事で化粧の必要性を求められなければスッピンの何がいけないのか、感覚的にわからないんだよね
CAさんは体を売るっていうか、見た目もサービスの一つだと思うから化粧必要だろうけど、
でもそのために会社から教育があるよね
百貨店の受付やってる私の妹も化粧必須だから化粧の教育を会社が負担でやってくれてたよ
私は見た目じゃなくて技術を売る仕事だし、化粧の必要性がほんとに理解できない
言ってくる男は「やったほうがいい」とかじゃなくて「やれ」と命令口調だし

207 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:39:46 ID:9nS
>>203
他人がスッピンでも全然気にならないけどなー
普通に清潔にしてたらそれでいいじゃないって思う。

208 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:42:04 ID:LDI
>>201
>会社内で問題なければいいんだ

え?
じゃあこのスレで相談する必要ないじゃん
すっぴんOK!で解決じゃん
>>191が疑問形だったから相談かと思って真剣に答えちゃった
あんたの会社のことなんて誰も知らねーよ

210 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:44:08 ID:PS2
>>208
会社で問題ないからスッピンなのにグチグチ言われるからなんで?って質問なんだけど
それに対して理屈じゃなくて感情論返してくるから、
他人がどう思おうが仕事に差し障りないならどうでもいいわと答えただけ

211 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:49:16 ID:teh
>>201,203
私って非常識ですか?って聞くから一般的な常識ではどうなの?って意味かと思った・・・
一般的にはスッピンは非常識だと私は思うよ。
でもあなたの会社では問題ないって結論出てるなら別にスッピンでいいじゃん。
最初から分かってるのにこのスレで質問する必要あった?
誘い受けウザいわ。


>>211
私は非常識とは思ってないよ?
でも、会社で非常識というやつがいる
非常識である理由を知りたい
これが質問した経緯


213 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:49:57 ID:kpf
>>210
後輩に「アトピーがあるから化粧するのは辛い」って言えばいいのでは?
就活説明会で「女性の化粧はマナーだけど、
アトピーやアレルギー等で化粧できない人はその限りでは無い」って言われたし。
私の先輩も化粧が肌に合わないからすっぴんだし、化粧しろって言われたら事情説明してるよ。


>>213
アトピーはアレルギーからきてるんだけど、
アレルギーあるから打ち上げとか飲み会不参加って言った時に
「アレルギーは甘え」みたいなこと言われたから言っても無駄なんだよね


215 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:55:20 ID:Vil
>>210
>会社で問題ないからスッピンなのにグチグチ言われるからなんで?って質問なんだけど
そんなもん、その後輩男に言えよ

216 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)14:58:01 ID:PS2
>>215
女は化粧するのが当たり前でスッピンは下着姿で歩いてるのと同じで犯罪行為と言われた
意味がわからないから誰か日本語に訳してほしいレベル

217 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:02:47 ID:PS2
>>191に突っ込まれるから質問の意図を書き直すと

スッピンでも仕事に支障はないし、上司からもマネージャーからも何も言われない

仕事に関係ないなら化粧なんかしなくてもいいんじゃないの?なんで強要されるの?
私の感覚おかしいの?おかしいなら論理的におかしい理由を教えて

218 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:03:55 ID:SQP
女だからメイクしなくちゃ非常識なんてのは
ある一種の男女差別だよねー
と、現役美容部員の私が言ってみる
あんなのは会社の規則で薄化粧しましょうってとこ意外は、やりたい人だけやりゃあいいんだよ
っつーかスッピンで外うろつけるレベルを維持する方が金も時間もかかるわ

220 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:04:19 ID:SQP
>>217
全然おかしくねーっすよ

223 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:24:00 ID:lwE
女性は化粧が常識ってのは、自分も常々疑問だったわ
社会人になったら女は顔を隠さなきゃなんないの?
清潔感がない、不健康に見える、とかなら男女問わず気にすべきだろうけど

225 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:28:50 ID:SQP
>>223
女のメイクは鎧って言葉があるんすよ
そこからきてるのかも知れないですね
営業とか受付とかCAとか、それこそ私らみたいな化粧品売る仕事だと
メイクは必須だと思うんですけどね
それ以外は自由ですよね
アレルギーやなんやでメイク不可能な人もいるわけで

227 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:41:33 ID:lwE
>>225
うん、化粧品の効能を身をもって提案するのが仕事の人は分かる
あー、こんな綺麗になるなら買おうかって客に思わせる必要あるからね
高い服や化粧で綺麗になることで自信をつけることが「鎧」なのかな
男の時計や車みたいなもん?

でもその鎧を万人がつけるべきってのはおかしいよね
化粧品販売員さんだって、自社の製品が合わないと大変だろうね

224 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:25:30 ID:h3t
>>191の全レスが都合のいい後出しばっかりでまったく信用できん。
スッピン云々は置いといて人間的にちょっとおかしい人なのは分かった。

目上の人には言いにくい。その男にとってあなたが同期か後輩だから言うのでは?
  →その男は後輩でーすw私のほうが先輩でーすw
世間的には非常識。でもあなたの会社内で問題ないならスッピンでもいいのでは?
  →はーい私の会社内では問題ないってすでに結論出てまーすw
普通の容姿ならちょっと見苦しい。美女ならスッピンでもOK。
  →美人かどうか分かんないけどハーフだから彫り深いって言われるーw
CAさんがスッピンだったら驚くけど、医者がスッピンでも不快ではない。
  →私の母も医者でーすw当然スッピンでーすw
最初から後輩男に言えよ
  →奴の言ってることの意味が分からないから日本語に訳してほしいの!
アトピーだから無理って普通に言えば?
  →アレルギーは甘えって言われる職場だから無理ーw
>>191が疑問形だから相談なのかと思った。最初から結論出てるんならそれでいいじゃん。
  →ムッカー!>>191の書き方にツッコまれたからもう質問書き直すし!

226 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:40:05 ID:LPT
>>224
それ自分も思った
もうすっぴん云々より本人の粘着質っぷりが気持ち悪い
>>217とか特に

229 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:45:50 ID:9nS
化粧は常識っていうのは知り合いにキツく言われたことがあるな。
でもその知り合いはお葬式に真っ赤な口紅と真っ青なアイシャドーで来る人だから
常識って人それぞれなんだなぁと思う。

230 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:50:10 ID:y3T
とりあえず「堀が深い」のは美人でもなんでもない
くどい顔、バタくさい顔なだけかもしれないからね
残念ハーフなんていくらでもいるじゃないw

231 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)15:59:12 ID:9py
平たい顔族だって
ちょい塗りで異様に濃くなる人もいるんだし
自由に出来る職種ならどうだっていいんじゃねー

236 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/25(水)16:39:38 ID:XKr
>>191
亀レスですまん。
せめて口紅だけでも塗りなさい。社会人になったら周りのアドバイスに従ったほうがいいこともある。
会社の看板背負ってなくてもっていうのは子どもじみた言い訳。
2ちゃんねるでまで叩かれてるのはよっぽどあなたが間違ってるからだよ。
私はあなたと逆で、上司の上司から
「言いにくいんですが、あなたは化粧が少し濃すぎると思います。もう少し自然なお顔でいらしてください」
って言われてw言われたとおりにしたよ。
相手に対する敬意だと思って少しは化粧したほうがいいよ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/11/26 00:11:59 ID: LbDOiqwk

    子育てや仕事が忙しくて仕方なくすっぴんなのは分かるけど、私はあえてのすっぴんっていう女性は面倒な人が多いんだろうな。なんちゃってフェミニストとか


  2. 名無しさん : 2015/11/26 00:12:25 ID: aGz0aORA

    女にだけ化粧やパンプス押し付けるのはなんだかなぁって
    ずっと思ってました

  3. 名無しさん : 2015/11/26 00:17:01 ID: VR6AipoE

    単にやってる人が多いからやらない人が珍しいってレベルならわかるけどな。
    実際はどうでもいい。

  4. 名無しさん : 2015/11/26 00:20:27 ID: P2CWVQdA

    毎度毎度、女の化粧問題は本当伸びるなw
    この人も疑問系、質問系でしめなきゃただの愚痴ってことで終わってただろうになぁ

  5. 名無し : 2015/11/26 00:23:15 ID: HW7vjGCk

    不細工で見苦しいからだろ

  6. 名無しさん : 2015/11/26 00:24:21 ID: EuHPlycA

    就職活動でも薄いメイクをするのは基本なので、現状
    「メイク禁止またはメイクをすると支障のある人」以外は残念だけど
    化粧をするほうが一般的ではある。要は郷に従え状態だから
    すっぴんを貫くには多少風当たりが強いのも仕方ない
    ただこの人の場合、化粧以前に自称理系男みたいな嫌味ったらしいレス返すタイプだから
    叩きやすいすっぴんの部分で嫌がらせされてるんじゃないかと思うけど
    性格よく仕事できる人ならそもそもすっぴんってだけでネチネチ言われないよ

  7. 名無しさん : 2015/11/26 00:24:46 ID: k2PgA1A2

    >>私って非常識な考えですか?

    スレでも指摘されてるけど、一般的には非常識だろうと返されて「アレルギーあるんです!掘りの深い顔なんです!」ってそんなにアナタワルクナイヨーが欲しければもっと可愛く愚痴ればいいのにね
    ゲスパーかもしらんが件の男性社員に変な絡まれ方する理由は本人にある気がする

  8. 名無しさん : 2015/11/26 00:28:14 ID: XrcV2Llc

    「女ならスカートはけ」と言うバカ男と同じレベル。

  9. 名無しさん : 2015/11/26 00:28:21 ID: .7wMDOmY

    世間体としては女性は化粧をすべきと言う声は多いけど、やる必要はないと思える

    そもそも化粧品は肌をぼろぼろにするため長期的に見ればやらないほうがまし

  10. 名無しさん : 2015/11/26 00:28:25 ID: ss2KeDV6

    すっぴんでも綺麗なんだね、とか、
    後輩は気を引くためにワザと言ってるんだよ、とか
    言って欲しいんじゃないかな。

  11. 名無しさん : 2015/11/26 00:29:33 ID: jUJaq0S.

    必要ない環境なのに、社会常識だよ!とか言ってメイク強要する人を見たことあるけど、男も女ももれなくブサイクだった。言われてた若い子がかわいそうだった。

  12. 名無しさん : 2015/11/26 00:29:34 ID: X2q3Dm5o

    すっぴんへの蔑視は一昔前の同性愛者やオタクへの偏見と同じ気がする
    やる人増えたらこんなこと言われないよ
    40超えたあたりから化粧しようがしまいが男女問わず醜いんだからどうでもいいじゃん

  13. 名無しさん : 2015/11/26 00:30:19 ID: 1Z.EN1pM

    上司にチクって止めさせればいいだけの話。
    セクハラです!しつこくてつらいです!アレルギーなのに…って涙目で訴えれば楽勝。

    いくら2ちゃんで同意を得ようとも、そいつは変わらない。
    もっと実効性のある手を打たないと。

  14. 名無しさん : 2015/11/26 00:33:45 ID: w8zMjO6E

    化粧が似合うかどうかじゃなく、化粧をすることで身だしなみを整えて仕事をする人だな、と印象付くんじゃない?
    服装や身だしなみはどう見るかじゃなくどう見られるかだからな

    日本で会社員が髭を整えるのだって同じことだと思うが

  15. 名無しさん : 2015/11/26 00:34:59 ID: KjDyn2j2

    論理的を気取ってるだけで感情丸出しでわろた

  16. 名無しさん : 2015/11/26 00:35:17 ID: dzaCXKmA

    化粧品会社に踊らされたバカ女とバカ男が一生懸命化粧品いらなくね?という論を潰そうとしているスレでした
    いやほんと、これ一番に無くすべき男女差別だろ
    男はニキビまみれでも構わんのに女は技術職すら化粧しなかっただけでアウトって、どんだけ化粧品会社に掴まされてんだ
    アレルギーの身としては通勤電車で化粧した女に近寄るのすら無理だから化粧とかいう悪習はさっさと消えてくれ…
    世の中の女の大半も化粧しなくて良いよと言ったら大喜びで止めるだろ、大学で化粧した女とか2割もいなかったぞ?
    レディースデイとかくだらねー逆男女差別やってる場合じゃないよ、女の人は早くそういう本当の差別の方を撤廃しなさい

  17. 名無しさん : 2015/11/26 00:35:44 ID: LegtwNi6

    化粧品代出してくれたらやりますよ〜くらいに軽く返しておけばいいのに

  18. 名無しさん : 2015/11/26 00:36:26 ID: guqJATRA

    常識かどうかわからんが、友人は「私のすっぴんを公衆の面前に晒すなど不快感を与える犯罪に等しい行為!」と言ってた。
    本人の劣等感とごっちゃになってる問題もあるんだろうな。

  19. 名無しさん : 2015/11/26 00:45:26 ID: ranL74QI

    接客業でなく上司等、指導する立場の人も問題なしとしてるなら、化粧が必須じゃないんだろ
    いちいち化粧しろだなんだ、明後日の方向から言われたら鬱陶しいだろうな
    身嗜みというなら男女とも清潔にして人に不快感を与えない程度なら十分

  20. 名無しさん : 2015/11/26 00:47:30 ID: Ok2veOYs

    スカートの制服のゴリ押しもそろそろ止めて欲しい。
    化粧なんて学生のうちは華美、不真面目扱いなのに社会人になったらマナーとか。
    女にばっかり不合理な外観求める風潮は何なの?

  21. 名無しさん : 2015/11/26 00:47:34 ID: dOpFAfcs

    外に行くのに多少きっちりした服着たり
    男がひげ剃るのと同じ感覚だろう

  22. 名無しさん : 2015/11/26 00:51:43 ID: AT/Qu03o

    質問されて本音で答えただけでキレられてるレスした人可哀想w
    最初から同意以外受けつけませんって書いとけよ。

  23. 名無しさん : 2015/11/26 00:52:32 ID: 2t/r17oY

    私の友人みたいだ
    どうでもいいいことで他人の主観や意見を求めるのに
    自分の欲しい答えじゃないと話題を変えようとしても
    しつこくいつまでも食いついてくる…
    こいつも後輩に直に自分の「正当な」意見を述べれば良いのに

  24. 名無しさん : 2015/11/26 00:55:36 ID: GJcrgqkY

    機械相手の技術職なら全く問題は無い
    香料で機械の匂いが分からなくなるから化粧した人は近寄って欲しく無いくらい

  25. 名無しさん : 2015/11/26 00:56:35 ID: leSef4Dk

    私は営業職だけど、スーツはダラっと着てるし、スッピンだし、社内ではオッサンサンダル履いてるし、ヒールなんか履いたことないし、スカートももちろん履かないよ
    だけど、営業トップだから誰からも何も言われたことない
    大体、受付でもないのに、化粧してスカート履いて、ヒール履いてる人って仕事舐めてるよね
    顧客からすれば、綺麗に繕ってる顔より、丁寧なサービスだろうよ
    ちなみに結構モテたし、結婚もしてるし、健康のためにジムに行くようにしてるから今のトコ太ってない
    化粧は個人の自由だと思うけど、この人みたいに技術職で、会社に寝泊まりするような人は、化粧なんて仕事の邪魔でしょ

  26. 名無しさん : 2015/11/26 00:58:12 ID: Aiqc6joY

    「見苦しいから」が理由なら男も化粧しないとおかしいよねえ。

    男にだって肌がめちゃくちゃ汚らしい人、
    唇が紫というかどす黒いレベルの人、
    目のクマの色がヤバイ人なんかがいて
    見苦しい顔をしてる男が少なくないのに…。

  27. 名無しさん : 2015/11/26 00:58:53 ID: aGz0aORA

    ※18
    なんかオタク女子っぽい友人のセリフだな

  28. 名無しさん : 2015/11/26 00:59:53 ID: .B/AWmZs

    化粧をすれば「女は化粧で詐欺をする!スッピンにしろよ」
    化粧をしなければ「化粧もしないなんて非常識だな」

    要は、方向をあっちこっち変えまくって攻撃したいだけだから気にしなくていいよ

  29. 名無しさん : 2015/11/26 01:04:45 ID: WndSHxS.

    男のひげと一緒とかよく言われるけど、出ていく金と手間の時間が全然違うわ!
    男は30万50万する時計をつけとくのが身だしなみとか言われたらどう思うんだ。
    仕事してたら基礎化粧品もいれたら化粧品代なんざ月に万単位飛ぶっちゅーの。毎日する分、それなりのモノ使わないとすぐはだが荒れて余計に汚くなるし。
    おしゃれに興味が無いと、毎月の化粧品代と毎日の手入れが苦痛でしゃーないわ…。この風習本当になんとかならんのか…。

  30. 名無しさん : 2015/11/26 01:05:12 ID: 17jsF12.

    ※12
    10代だろうと20代だろうと、ブサイクが化粧してもブサイクだよ
    どんなに頑張っても顔面凶器か化け物でしかない
    元が悪けりゃ化粧程度で美しくはならない
    整形でもしなくちゃね

  31. 名無しさん : 2015/11/26 01:09:03 ID: cD2K8Ii6

    化粧は臭いからなくてもいいでしょ
    むしろ不潔感マシマシ

  32. 名無しさん : 2015/11/26 01:10:01 ID: bCRe9Xhc

    一応補足しとくがCAさんがメイク濃い目なのは
    「見た目が売りだから」だけではないぞ
    照明を落とした暗い機内でもひと目でCAさんだとわかるようにするためだ
    特に緊急時の避難誘導などを想定して
    暗闇でもほんのり白く浮かぶぐらい化粧濃くしろと指導されるw

    で、この人の場合は、スッピンだからじゃなくて
    1言われたら10口答えするこの態度のせいで味方が居ないんだと思うよ

  33. 名無しさん : 2015/11/26 01:18:37 ID: 7UsFEq3s

    上司かそういう部署に相談しろ、で、三者面談だ。
    体質的に化粧しないほうがいいのなら、絶対負ける戦じゃないし。

  34. 名無しさん : 2015/11/26 01:19:59 ID: waSrxQII

    眉毛無くて顔コワイ人はスッピンじゃマズいだろうと思う
    普通に眉毛あって中学時代からあんま顔変わってないならスッピンでも良いと思う
    ナチュラルメイク的な顔の素肌美人ならいいんじゃね?

  35. 名無しさん : 2015/11/26 01:20:44 ID: VUDtXnAw

    昔の彼女は化粧水と乳液しか使ってなかった。
    特別に美人というわけじゃなかったけど、俺は何も文句は無かった。

  36. 名無しさん : 2015/11/26 01:20:53 ID: 03CDmSjM

    仕事によるかなぁ。営業とか人前に出る様な業務やってるならある程度やるのは社会人としての
    義務だと思う。
    報告者は最低限見苦しくないようにしてるんだし人前に出ない感じなのであれば
    イチイチ言う事聞かなくてもいいんじゃないかな。
    そいつがどういうつもりでそんなこと言うのか分からんがあんまりしつこいならセクハラで訴えてやれ。

  37. 名無しさん : 2015/11/26 01:23:26 ID: LTV568ZE

    技術系の会社でのこと聞いてるのに化粧はマナー派が全く関係ないレスしてたワロタ
    通勤ガー!とかそんな話出てきてないのに(笑)

  38. 名無しさん : 2015/11/26 01:23:32 ID: fBsshiOU

    オタクは化粧ゴテゴテ女よりすっぴん女が好きなんだろ
    擁護してやれよ

  39. 名無しさん : 2015/11/26 01:23:32 ID: tNGzcqLQ

    >単にすれ違うだけの赤の他人からはなんと思われてもいいよ
    >会社内で問題なければいいんだ

    こういう態度がにじみ出ているんだろうな
    社会人不適応と言われているんだろ 後輩にw

  40. 名無しさん : 2015/11/26 01:27:36 ID: YIXuJmDc

    見苦しいんだろうね

  41. 名無しさん : 2015/11/26 01:32:07 ID: n9cLmOls

    変な人っぽいし嫌われてるだけだから気にしないでスッピンでいいんじゃねえの

  42. 名無しさん : 2015/11/26 01:34:41 ID: zVp7DpzA

    眉整えてて唇に色味があればすっぴんてバレなくない?

  43. 名無しさん : 2015/11/26 01:37:39 ID: zXDLwjpw

    肌綺麗ならバレないよね
    ファンデばっちり汚肌の人より、スッピン美肌の方が「綺麗にしてる」感強い

  44. 名無しさん : 2015/11/26 01:38:52

    化粧をしていない方が仕事上都合が良いのだから
    営業の人やスレ&コメ欄で非常識だと言ってる人も含め
    いちいち他人が口を出す問題じゃないと思う

  45. 名無しさん : 2015/11/26 01:39:12 ID: NBzeT8tg

    いちいち面と向かって化粧は女の義務だなんて言う男 気にしなくてええよ

  46. 名無しさん : 2015/11/26 01:39:17 ID: O5Z3H.IA

    こういうこと言う男よりスレみたいな女が一番面倒くさい。
    化粧は常識だとか言う奴に限って実際には面倒だの女の子は大変だの、
    非合理の極みみたいなこと言い出すからな。
    技術職の対極みたいなもんだから嫌にもなるだろう。

  47. 名無しさん : 2015/11/26 01:45:12 ID: gfhdovSU

    清潔であればいいよ。身だしなみがちゃんとしてて。
    それよりすっぴんで出歩けるのが羨ましいくらいだわ。

  48. 名無しさん : 2015/11/26 01:51:00 ID: llQt8rac

    医療関係でマスクして仕事するからあんまり化粧しないな
    特に冬場はインフル怖いから通勤時もマスクしてるし
    どうせ化粧してもクソブスだからモチベーション上がらんのよね
    まあ冬以外は一応ちゃんとやるけどめんどいわ

  49. 名無しさん : 2015/11/26 01:52:14 ID: PkbTWbEU

    常識を理屈で説明しろって言ってる時点でこの人ズレとるだろ。化粧なんて理屈じゃなく周りへの気づかいだボケ。

  50. 名無しさん : 2015/11/26 01:53:06 ID: tiU.r3d2

    スッピンに文句言うなら満足に化粧品買えるだけの給料をしっかりくれよ
    社会生活の常識で必要だと言い切るほど必要なら消耗備品として仕入れるか交通費みたいに経費で落としてくれ

    と、ファンデを補充しに行く度に思う

  51. 名無しさん : 2015/11/26 01:59:28 ID: gd4sO2lk

    おとこだけど傷跡かくすのに化粧してたら
    女どもにキモイだのなんだの聞こえるようなでかい声でいわれたから
    お互い様

  52. 名無しさん : 2015/11/26 02:06:14 ID: M5RP0A6E

    私もほぼ化粧した事がない
    でもデートの時にはちょっと眉整えたり口紅塗ったりしていたよ
    社会人だって職種によるでしょ
    すっぴんキャバ嬢や、盛りメイクのジムのインストラクターなんて、やる気あんのか!?って感じだし
    デスクワークや子供に関わる仕事、医療系、現場系…すっぴんが良しとされる職種だっていくらでもあると思う
    スーツのお仕事の人は、お化粧した方がカッコイイかなって思うけれどね

  53. 名無しさん : 2015/11/26 02:11:53 ID: lPWVL0TU

    ※43
    ブスなんだけど見た目は肌が綺麗らしい私は、ファンデ塗ってないと知られると驚かれるよ
    普段は日焼け止めと眉ライン描くのと唇にワセリンだけど、化粧してないねって言われた事ないや
    化粧したくても合うファンデーションがどうしても見つからないから無理
    痒くなるか赤くなるか痛くなるかかぶれるか全部かって感じで、最悪腫れるから化粧は諦めた

    報告者さんも眉と口紅だけでもだいぶ違うと思うんだけどねぇ。そういうのもイヤなのかな
    何となくだけど「自称サバサバ系」的な面倒くささを感じた

  54. 名無しさん : 2015/11/26 02:13:46 ID: XaBsTkuE

    望んだ答えを貰えなかったからってまー暴れる暴れるw
    全員が自分に賛同してくれなきゃ気がすまないタイプなのかねぇ。
    自分の顔と体だし公序良俗に反しているわけでもないなら
    「ハイハイ」でスルーすればいいじゃん。
    ファッションタトゥーとかもそうだけど、
    やるなら否定派にいろいろ言われることを覚悟しとくべきなのに
    なんか自分を正当化したくて屁理屈こねるのがいるんだよね。

    この人に文句を言ってるのが後輩なのか実際は上司先輩同僚なのかは知らないけど
    面と向かって言われるってことは
    どこかで誰かが「あの人なんで化粧しないんだろうね、正直ドン引きなんだけど」
    みたいなことを飲み会なりランチなりで言ってる可能性が高いってこった。

  55. 名無しさん : 2015/11/26 02:31:32 ID: NtSYwaKs

    技術や完成後の顔面レベルはともかくとして、薄化粧だけでもしておくと
    「身だしなみを整える意思はあります」ってアピールにはなるから逆に面倒は減るかもね
    それこそ化粧と笑顔は鎧

  56. 名無しさん : 2015/11/26 02:40:25 ID: Ckp4T.HE

    ぶっちゃけ男にこびないから攻撃されてるだけだろ
    へこむタイプじゃなさそうだし好きにすればいい

  57. 名無しさん : 2015/11/26 02:41:23 ID: SLtU8zOk

    接客業なら分かるが技術職に化粧なんか要らんだろ。
    技術職の男で酷いのになると顎鬚に乾いたご飯粒つけてるような奴もおるぞw

  58. 名無しさん : 2015/11/26 02:56:23 ID: hMzMsRX.

    女のくせにとか言う後輩の方にモラハラ臭感じるんだが・・・

  59. 名無しさん : 2015/11/26 03:01:14 ID: zDwDgUJA

    まぁ見苦しいレベルの不細工なんだろう……
    普通はどうでもいい筈の話だしな

  60. 名無しさん : 2015/11/26 03:23:52 ID: CJZQAtjw

    この話で見た目がブスだからとか言ってる奴は働いたことないんだろうな
    技術職で化粧なんて無駄の極み
    しかもクライアントの都合で急に泊まりがけになったりして化粧が溶けたらどうなるか想像もできんのだろ
    仕事に問題出る可能性あるなら化粧なんかせんでよろしい
    そもそも営業が口出すな

  61. 名無しさん : 2015/11/26 03:30:38 ID: iNBJyOck

    下らねぇ
    何を長々とやってんだか

  62. 名無しさん : 2015/11/26 03:33:20 ID: xFygPv.k

    ※53
    >眉と口紅だけ
    それ一番やっちゃだめなやつ

  63. 名無しさん : 2015/11/26 03:48:01 ID: LbU1x58s

    こういうマナーとかに合理性をもってくること自体がナンセンス

    なぜ茶碗ん持って食べないといけないのか、隣の国では持たなくていいのにと同レベル

  64. 名無しさん : 2015/11/26 03:53:04 ID: ztaqWe9w

    化粧のにおいが嫌いな俺からしたら濃い化粧してくる奴よりかはマシだわ
    だが化粧ほぼしてこない奴も嫌だな
    人の目を気にしない奴にロクなやつはいない。つまりは自分さえ良ければいいと考えてる典型的な糞女

  65. 名無しさん : 2015/11/26 04:03:01 ID: 394oH4tw

    化粧したくなければしなくていい
    周囲の評価が下がっていくだけ

  66. 名無しさん : 2015/11/26 04:11:02 ID: TCWV9hFg

    米64
    化粧しない=人の目気にしてないだと、男はロクなやつがいなくクソってなる
    女は化粧するのが一般的といわれてるが、これは性区別でなく性差別

  67. 名無しさん : 2015/11/26 04:19:21 ID: O2KBa7Ds

    まあ3日も泊り込みがあるような会社だと化粧とか無理だろ

  68. 名無しさん : 2015/11/26 04:47:30 ID: 1kB2jrtw

    つまり「私のすっぴんはもう無理ってこと?」と一欠片でも思えないのは如何なものかと。
    技術職と一括りに言ってもすっぴん容認は会社や業種によるから何とも言えないところだけど
    会社や上司からは何も言われないんじゃなくて、言いにくいから後輩に言わせたのかもしれないよ。

  69. 名無しさん : 2015/11/26 04:54:58 ID: lGqGxoHc

    その職場の男は、心の奥底では、報告者が化粧しないのは
    『自分を男として認識してない』からだ。とでも思ってんじゃね?
    毎朝苦労して身繕いしてる割に、たいして気にもとめられないんだから、
    相当なんかおかしい人? 性格が顔に出てるとか?


  70. 名無しさん : 2015/11/26 05:23:38 ID: BOgUV4pA

    化粧はちょんまげ(はげ隠し)の女性版みたいなもんですよ
    みんなちょんまげなら禿げはいないのと同じことですね
    女性にも子供にも何ら文句は言われませんから、ちょんまげが当たり前の方が
    多くの男性に都合がいいのです
    (もしもちょんまげ文化が残っていたらどれほどの男性が救われたか・・・)
    同じ悲劇がおきないためには女性は皆化粧をするべきだと私は思いますよ

  71. 名無しさん : 2015/11/26 05:38:09 ID: E8WsPuEk

    簡単なのは、皮膚科に行って「化粧するとひどく肌が荒れるんです」と
    言って診断書を書いてもらうこと。有料だけど。
    皮膚科の友人が言ってたけど、化粧品かぶれで駆け込む患者が多くて、
    製品を持ってこさせたら成分表が10行くらいに渡って記載されてて
    特定がほとんどできない、でも診断書を要求されれば書くと言っていた。
    他の人もいる前で診断書を見せる、のが手っ取り早くて同情されると思う。

  72. 名無しさん : 2015/11/26 06:05:51 ID: 8hxfdbgE

    気持ちはわかるよ
    なんで女だけ男の何倍も見た目に関して整える作業が多いんだよーって
    え?そういう話じゃない?

  73. 名無しさん : 2015/11/26 06:18:12

    ※5
    じゃあ男のブサイクも化粧しろよ見苦しいんだから
    ってなるぞ

  74. 名無しさん : 2015/11/26 06:25:24 ID: DMmaSfBA

    事務職勤めだけどほとんどしてない
    顔色悪くてクマが目立つからファンデと薄めのチーク、リップくらい
    もちろん営業や受付は毎日しっかりしてる
    同期の技術さんはほぼすっぴん
    そして、どの部署の人も社内パーティや会社交流会ではきちんとしている
    TPOがわきまえられるならそれでいいんじゃないかな

  75. 名無しさん : 2015/11/26 06:44:25 ID: R1mAc3I6

    ※70
    ハゲはちょんまげ結えないよ?
    江戸時代でも勤めのある武士はハゲのままはNGで今より厳しかった
    ちょんまげ結えないハゲ武士は付け毛やかもじ(かつら)を使う許可貰ってたというが?
    ハゲは恥ずかしいものとされてたらしいぞ
    ちょんまげハゲ隠し説を唱えてるハゲはいるが、兜被る時に蒸れないように剃った名残説が一般的では?
    ちょんまげだろうがハゲはハゲ

    化粧がハゲ隠しならハゲは全員植毛なり浮かない高級ヅラなり被らないとマナー違反?
    被るのが当たり前、しないと責められるという風潮でないとイコールにはならない
    化粧を押し付ける理由にならないと思うが?

  76. 名無しさん : 2015/11/26 06:49:33 ID: udC2jqs2

    職業上、するのがマナーとされてない人以外は、したい人はする、したくない人はしないでいいじゃん……
    化粧したって見苦しい人はいるし、濃過ぎの珍妙メイクよりすっぴんのがマシな人もいる

  77. 名無しさん : 2015/11/26 06:55:38 ID: 7CDUEhnQ

    会社はもちろん、外出る時は眉書いてアイメイクくらいはするけど、
    ぶっちゃけ肌綺麗だからファンデは塗らないよ
    肌綺麗と言われてファンデの種類や化粧方法聞かれたことはあるけど
    それで何か悪く言われたことはない
    どこからどこまでがマナーの化粧なんだろうね?

  78. 名無しさん : 2015/11/26 07:10:26 ID: WHBQffmg

    えっ
    後出し後出し言われてるけど、この人の書き込みの感じだと最初から明らかに肌が弱いよね?
    皮膚科に定期的に通ってるし、永久脱毛もおそらくカミソリでは肌荒れするからだし。
    見た目アトピー肌みたいにわかりやすくないだけで、この人に化粧をさせる必要はないのでは?

    個人的には後輩男が、「男とはこうあるべき!女はこうあるべき!」と凝り固まってるタイプか、
    勘助君で俺のために綺麗になれよ!って人に見える。

  79. 名無しさん : 2015/11/26 07:26:49 ID: LCY0Qbv.

    ハゲにカツラ被れって強制するようなもんだよな
    金も手間もかかるのに

  80. 名無しさん : 2015/11/26 07:31:20 ID: g/f7avA2

    その後輩、いいがかりつけて絡みたいだけじゃないのかなあ
    でもあんまり言うなら、上司にセクハラで訴えてもいいと思うよ

  81. 名無しさん : 2015/11/26 08:07:39 ID: As9eqvZc

    すっぴんでいられるってすごく羨ましいことだけどなー
    身だしなみっていうけど、化粧しててもうわぁ…な人はいるわけだし、化粧してないくらいでなんとも思わん。
    ただ、彼氏でも旦那でもない奴にグダグダ言われるのはなんか違うと思う。

  82. 名無しさん : 2015/11/26 08:12:42 ID: VR6AipoE

    スレでの暴れようみてたら、後輩は別にそこまできつく言ってないのに
    気に入らないから報告者がひたすら噛みついてるだけじゃねーのって思うわ。

    気にしないとか言いながら人一倍気にして賛同者しか受け付けません だもんな。

  83. 名無しさん : 2015/11/26 08:14:17 ID: .AkA/Y2I

    面倒くさくて金かかるのにやる必要が感じられないならそりゃやらないのは当然w
    どうしてもやらせたいならもろもろを我慢してでもやらなきゃならない必要性を理解させなきゃ。

  84. 名無しさん : 2015/11/26 08:14:21 ID: osK/H3Ow

    化粧しろ要員うぜえ

  85. 名無しさん : 2015/11/26 08:28:18 ID: 1reR9htE

    男も化粧して出社しろ

  86. 名無しさん : 2015/11/26 08:53:54 ID: mrtkXTDc

    研究職でどうでもいい会社の人と顔合わせるけど、化粧はしてるなぁ。やっぱ世間の感覚は化粧も身だしなみの一つって認識だし。
    汗っかきだから夏は化粧してなかったけど、周りから浮かないように落ちない化粧するようにしたなぁ。

  87. 名無しさん : 2015/11/26 08:54:02 ID: b6SF2uBY

    眉毛を整えてるって書いてあるけど、すごく薄いかマロ眉なんじゃない?
    ファンデはともかくすっぴんでも眉毛は書いてほしい

    またはクマが濃いか、滅茶苦茶顔色が悪いのかも

  88. 名無しさん : 2015/11/26 09:07:37 ID: bZC7LadU

    ??? 同僚が化粧してようがしてまいがどうでもいい…
    見栄えが悪いから化粧は常識!って騒いでる人がいるけど、ブスが化粧したってブスに色がのるだけ、おばさんは粉っぽくなるだけ。
    自分じゃキレイになったつもりでも他人から見りゃアハ体験だよ。それ以上変化するメイクは日常の職務にゃそぐわない。

    だからこそ、自分でやりたくてやるのでなければ、会社での化粧なんか意味はない。
    あまりしつこいようなら上司に訴えたほうがいいな。普通にセクハラ。

  89. 名無しさん : 2015/11/26 09:22:38 ID: uXev42EU

    化粧するのも服を着るのも、社会的な立場を示す記号なんだよ
    だから、そこから外れると非常識だと思われることがある
    誰が決めたわけでもないし明文化も普通されないけど、それがマナー
    属する集団で浮くなら考えた方がいいね

  90. 名無しさん : 2015/11/26 09:28:31 ID: 1g9olW3c

    芸能人は男でもするが、美しくみせたいからでしょ。
    美しく見せるための手間を省いてるだけの話で、自分がどう思われるか
    容姿には頓着のない人なんだろうね。

    でも、こういう人に「女捨ててるね」って言うと烈火の如く怒る。
    合理的思考で、手間>容姿って実践するなら、その結果も甘受しなよ。

    関係ないが、口のまわり永久脱毛…?
    ほんと容姿はどうでもいい人なんだな。

  91. 名無しさん : 2015/11/26 09:31:06 ID: ViEkPY/M

    自分が最初に配属された部署にもスッピンお局様がいたなぁ…。
    肌「だけ」は綺麗だったが、デブスな上に性格も悪かったんで、上司や同僚皆から腫れ物扱いだったなぁ…。
    ある日、課長に「最低限の身だしなみには気を使って欲しいんだけど、下手に言うとセクハラになるしなぁ…」とぼやいていたわ。
    お局様が消えた後に入社してきた子もほぼスッピンだったが、この子はアトピーが酷くて(見た目に分かるレベル)したくてもできないと本人が嘆いていたのでみんな気にしなかったけどね。

    郷に入れば郷に従えで、同僚が言ってる「男だって身だしなみに気を使うように、女が化粧するのもその一部」ってのは正論だと思う。自分の部署もほとんど客とは会わない開発部署だが、それでもスーツで出社するのはそういう事だと思ってたので。それが日本のビジネスマナーなんだから、やった方が好印象持たれるのは事実だし。

    この報告者も、「上司は何も言わない!」って言ってるが、上司も多分「下手に言うとセクハラって大声で叫ぶような女だから言えない」って思ってるだろうな。同僚たちも「マナーがなってない非常識女。言っても聞かないから触らないで置こう」って扱いだと思うけどね

  92. 名無しさん : 2015/11/26 09:39:14 ID: OP.i.xFQ

    同僚や他人の意見なんてどうでもいい
    会社の意向にしたがえばいいだけ

  93. 名無しさん : 2015/11/26 09:42:37 ID: JwBoTmBA

    相談者の物言いがいちいち喧嘩腰で感じ悪いのは同意だけども
    でも言い分そのものはおかしくないと思う。

    そして最後の「塗りたくり命」みたいな女からの「塗りなさい」は
    どれだけ塗って塗らせないと気がすまないんだwwと笑ってしまった。

  94. 名無しさん : 2015/11/26 09:43:04 ID: 8pwscLXg

    就活のマニュアルにすら薄い化粧必須だし
    化粧に対する各々の考えは好きにすりゃいいが
    世間一般的にどうだっつったら社会人としては非常識なんだからしょうがないじゃん
    そこに文句言うなら抗議運動でもして自分で社会変えてくださいな

    んで報告者ももっと適当にあしらうか何かしろよ
    「これナチュラルメイクなんですよー!極自然に見えるようにってやっててめっちゃ時間かかるんすよー!」とか適当にいっとけ
    何も言わない上司達は多分すっぴんだと思ってるんじゃなくてそういうメイクしてるんだと思ってるから

  95. 名無しさん : 2015/11/26 09:53:20 ID: Sz/2T4VY

    技術職の女性がすっぴんで過ごすのも
    朝に時間が取れない女性が電車の中で眉を描くのも
    足が痛いからヒールのない靴を履くのも
    就活にスーツ以外で行くのも
    自分の好きで流行に外れた服装を楽しむのも
    ベビーカーが電車に乗るのも
    男性が妻の苗字になるのも夫婦別姓も
    ぜーんぶ非常識なんですね。

    こんだけ意味のない「常識」を押し付けられれば
    そりゃ自由を求める人はどんどん逃げるわ。

  96. 名無しさん : 2015/11/26 09:59:40 ID: .AkA/Y2I

    どうしても化粧強要したいなら社則に明記するように上に掛け合えよw

  97. 名無しさん : 2015/11/26 10:00:31 ID: yuxL0Ys6

    ※95みたいな人が逃げてくれれば日本は良くなるのに
    自由を求める人に失礼

  98. 名無しさん : 2015/11/26 10:02:48 ID: ZCkV9WI2

    ブスやブサイクほど化粧は身だしなみ!っていうのは確かだね
    病院にいくのに化粧していくブスとか哀れでならないわ

  99. 名無しさん : 2015/11/26 10:12:12 ID: .UcyAFbQ

    眉毛ちょっと描いて、口紅塗ってぐらいしとけば何も言われないのでは?

  100. 名無しさん : 2015/11/26 10:15:36 ID: RMhvWFYY

    自分の周りで一切化粧をしない社会人の女の人はいないけど
    そんなに嫌なら化粧をしろと言ってくる人にセクハラで訴えるとでも言えばいい
    反対意見を聞く気がないならなんで2ちゃんなんかに相談したんだろ

  101. 名無しさん : 2015/11/26 10:20:45 ID: 7xGAjSUU

    >>会社で問題ないからスッピンなのにグチグチ言われるからなんで?って質問なんだけど
    それに対して理屈じゃなくて感情論返してくるから、

    会社で問題ないならはいはいワロスでスルーしとけばいいじゃん
    結局むかついたから質問という名の擁護が欲しかっただけでしょ
    結局報告主も感情論でしか物事捉えてないじゃない
    スッピンが会社では悪くないって結論付いてんだから後輩に言い返せばいいじゃん
    後出し多すぎるわ

  102. 名無しさん : 2015/11/26 10:23:27 ID: MsmiGNm6

    >>98
    私は貴方が哀れでならないよ。
    病院行くときって、周りの人をそんな凝視する??何か待合室でいさかいでもあったの?
    他人が化粧してるかどうかなんて、日常的に相当な気合入れた化粧してないと気付かないものらしいよ。

  103. : 2015/11/26 10:32:07 ID: z62c3k46

    オタクも最低限小綺麗にしてコミュ力ある人はオタク扱いされないじゃん

    それと一緒でシワのないサイズの合った服着て髪も毎日ブローして・・などここまで出来る人はすっぴんだろうとすっぴん扱いされない
    だからどうしても目立つのが口ひげ生えてそうなすっぴん女

  104. 名無しさん : 2015/11/26 10:36:36 ID: lBinWk6k

    技術系女だけど、化粧しないのは少数派かなぁ。
    職場では私ともう一人くらいは基本スッピンだけど、他はみんな化粧してるかな。
    今日顔色悪いねって心配されたこともあって、まわりはよく見てるなぁとびっくりする。
    でも、化粧しろは個人の自由ってことで誰も言わないかなぁ。
    女性は職場の一割くらいの職場です。

  105. 名無しさん : 2015/11/26 10:42:39 ID: 1Imp.5bE

    無害で普通の女性ならすっぴんでも気にならない
    が、相談者みたいなタイプは鬱陶しい
    同意貰えなくて粘着なところや態度が面倒くさい
    こういうマイナスが多いタイプは普段なら気にならない所が気になって全体がマイナスの塊に見えちゃうから
    せめてプラスの方向に何かしら努力しろよ、と思っちゃうんだよね

  106. 名無しさん : 2015/11/26 10:48:58 ID: ASmXYgA.

    最後の相手に対する敬意って言葉になるほどと思った。
    上司も同僚も下手に言うとセクハラ扱いされるし、変な人だと腫物扱いしてるだけなんじゃないの?
    その営業だけが真摯に向き合ってくれているとは考えないんだな。
    会社でそこまで言ってくれる人ってなかなかいないよね。
    普通は影でこっそりあいつは変だ駄目だで終了だし。

  107. 名無しさん : 2015/11/26 10:49:53 ID: 8RZ0zOCU

    しつこく言う人は「マウンティング」してるだけだからきにせんでいい
    ※ただし、小綺麗な見た目に限る

  108. 名無しさん : 2015/11/26 11:01:28 ID: GbHhmNlI

    この後輩は実は化粧はどうでもいいんだと思う。
    ストレスのはけ口なのかどうかは知らないけど、報告者を攻撃する口実が欲しいだけ。
    化粧したらしたで今度は別の理由で攻撃してくるよ。

  109. 名無しさん : 2015/11/26 11:02:35 ID: SSGrm4Dg

    人事にチクればいいだけの話しなのに、ぐちゃぐちゃうるさいわ

  110. 名無しさん : 2015/11/26 11:07:23 ID: In3RbJX2

    肌荒れるし面倒なだけ。
    でもまゆ毛だけは身だしなみと思って描いてる。

  111. 名無しさん : 2015/11/26 11:07:24 ID: 1us/8rdQ

    しなくていい。技術職に不要

  112. 名無しさん : 2015/11/26 11:12:38 ID: 4F.9Wm7s

    スッピン美人=化粧しなくても美人だからオK
    普通=化粧は最低限してください。
    ブス=化粧して不快に感じない顔にしておけ。非常識だろ!

  113. 名無しさん : 2015/11/26 11:36:07 ID: UB.Dna/g

    問:顔の造作と肌の状態に係わらず、例外なく化粧をしなければならない理由を「女だから」以外で述べよ。

  114. 名無しさん : 2015/11/26 11:38:27 ID: LWZDkxF6

    こういうテーマだと毎回のように口紅だけでも塗れと言う人がいるけど
    化粧してないとまずいけどめんどくさい!という人へのアドバイスとしてならわかるが
    化粧する方が不都合な人にまで塗らなきゃ駄目と言うのは的外れな気がする
    すっぴんに口紅だけだと見た目は整わないままに顔の主張が増すだけじゃないか
    すっぴんが見苦しければ見苦しいほど口紅が浮くし
    口紅が浮かないくらいに手入れしてあるすっぴんなら文句言う方もおかしい

  115. 名無しさん : 2015/11/26 11:54:56 ID: RDYJuQms

    上司から直接てめーに言われる筋合いねーよって忠告してもらえばよか
    某ねずみ王国の元キャストからするとバックステージがメインの女性たちは
    ほとんどノーメイクだったからどうでもいい

  116. 名無しさん : 2015/11/26 12:44:19 ID: 8LjdrjUQ

    なんか変なのわいてんなぁ

  117. 名無しさん : 2015/11/26 13:14:17 ID: y6xPeyH2

    社外の人には会わないんだし、必要性感じないなら化粧しなくて良い。
    アトピー持ちなら毎日化粧すると肌荒れする可能性ある。
    職業的に必要なら化粧するのが普通と思ってる人なんだし非常識という程でもない。
    髪やひげ整えてるだけで、目のクマやニキビを隠すメイクなんてしてるはずもない後輩が言うのは変。

  118. 名無しさん : 2015/11/26 13:58:07 ID: zZubSj2Q

    ノーメイクで見られらないレベルの顔なんだと自覚すればいいのに
    元が良くない&加齢で見た目が具合悪いから言われるだけ

  119. 名無しさん : 2015/11/26 14:23:00 ID: WfiqrgEo

    ホリが深くてもすっぴんでは見苦しい顔なのか、
    大したことないのにすっぴん自慢が鬱陶しい女なのか、
    どちらかだな。どっちにしてもこの相談者だか報告者だかわからん女はウザいわ。

  120. 名無しさん : 2015/11/26 14:33:08 ID: kAmGNzUc

    でも化粧したらしたで叩くんだよな
    ブスのくせに化粧するのも、化粧にかける金も時間も女叩きの対象だもんな

  121. 名無しさん : 2015/11/26 14:53:43 ID: dhVWBsmU

    いや見苦しいってじゃあ常にスッピンの男はどうなんだよ
    接客なら女性社員の見栄えが客足や売り上げに繋がるだろうからまだ理解できるよ
    技術職で化粧する意味は?
    男はいいけど女がダメな理由は?
    誰一人として論理的に説明できてないじゃん

  122. 名無しさん : 2015/11/26 15:30:10 ID: sQm0/Fnk

    化粧本当は嫌いじゃないんだけど
    土台がよろしくないからなあ
    せめて化けるタイプの顔に生まれたかったわ

  123. 名無しさん : 2015/11/26 15:44:05 ID: 5vkAz.Kg

    プライドくっそ高そう

    最終的には人によるんだけど、化粧はビジネスマナーだしな。
    キッチリ化粧してる人から見たら手抜きに思われてるんじゃない?

  124. 名無しさん : 2015/11/26 15:55:58 ID: yZH0mHVk

    したくないならしなくていいと思うけど顔次第ではコイツ化粧しないとブスだなーとは思うかもしれん
    逆にコイツ化粧してもブスだなーとか化粧がケバくてちょっとなーとも思うかもしれん

    本来なら誰かしらの好きな男の好みにすり合わせる為の化粧なんじゃないですかね
    となれば表に出る職なら万人の男を寄せるような化粧をして欲しいし
    裏方なら好きな男に合わせればいい。後輩男が好きじゃなければしなくていいと思います
    少なくとも「すっぴんとかどこの会社だよ」とか思ったりはしないですね

  125. 名無しさん : 2015/11/26 16:07:30 ID: F7sTE2/A

    化粧無いのは非常識って風潮本当嫌い
    スッピンブスよりはるかに多い毛穴パッカー頭皮ムワーのオッサンのがよっぽど汚いっつーの

  126. 名無しさん : 2015/11/26 17:25:20 ID: CUN/llK2

    20代だし、今まで化粧してないならよほど肌が綺麗なんだろうね。それはそれで羨ましい
    シミやニキビが目立つような肌だと、化粧は身嗜みという言葉がしっくりくる。

  127. 名無しさん : 2015/11/26 17:49:34 ID: ngvWMyR6

    ※124
    出た、女の服や化粧が男のためだと思ってる馬鹿男。
    お前なんか最初から眼中にないからその辺にいる女性を品定めするのやめて。

  128. 名無しさん : 2015/11/26 17:54:53 ID: WuzMLFDo

    技術系なんだったら仕事に差し障ることもないからスッピンで良いと思う
    この報告者は特殊体質嫁タイプと違って人前に出ないし問題を感じない
    営業や窓口なら相応の容姿を求められるのは分かるが業務に無関係だから報告者は正しいと思う

    そもそも直属の上司が問題視していないことを別部署の人間が苦言する必要性が分からない
    堀の深い美人ならいいけど~って言ってる奴は基準をどう作るんだよ
    美醜なんか基準を作りようがないことを是とできる訳ないだろ
    最低限の身嗜みを整えたらそれ以上は本人に意思に任せるべき(男女問わず)

  129. 名無しさん : 2015/11/26 18:35:07 ID: i4J.Rms6

    ※124
    男のために化粧するとか意味分からん
    どんだけ恋愛脳なんだよキメェ

  130. 名無しさん : 2015/11/26 18:50:02 ID: dYR2grV2

    服装コードなんて感情優先に決まってるじゃん
    ネクタイなんか必要ないけどスーツ着用ならネクタイするし

  131. 名無しさん : 2015/11/26 19:04:44 ID: piW0Xm8Y

    乱暴なこといえば下手な化粧したら見苦しさがアップするだけw
    そりゃ上手な奴もいるだろうけどさ。上手な奴だけを基準にしてそれを全員に要求されても困るわw

  132. 名無しさん : 2015/11/26 19:10:56 ID: 1g9olW3c

    >>121 誰一人論理的に、って当たり前だろ。
    男女の性差でもはや常識レベルになってることで、論理的に説明できることなんかいくつあるよ?

    男が長髪、女が坊主はなぜ悪い?
    男がマニュキュアしてスカート履いたらおかしい?
    女がネクタイしてフルブローグ履いたらおかしい?

    人によっては、それでもいいと思うかもしれないけど
    周りの大多数は、変わり者だなって距離おくだけだぞ。
    常識なんていうのは理屈じゃないんだよ、そんなこともわからんのか?

  133. 名無しさん : 2015/11/26 19:20:40 ID: 6poIbjpQ

    皮膚が超弱くてストッキングを履けない人が、一部の社員に履けとか強要されて、それで診断書を
    提出したけど、その診断書を見てもまだ履け履け強要されるっているのを見たな

    何を言っても無駄な奴っているし、この記事の人も既に「アトピー」を総スルーされているし。
    後は無駄だと諦めつつ、会社に診断書を提出して、上司らに根回しして、糞営業男のことは今まで
    通りスルーするしかないよ。いつか必ずその男は自 爆するだろうから(粘着質で関係ない部署に
    まで口を突っ込む男だからね。将来どこかで誰かの逆鱗に触れると見た)、それまで放置で。

  134. 名無しさん : 2015/11/26 19:52:40 ID: SsMK7dTg

    職場に化粧してったら何事かって思われると思う(建設業事務員)
    メイクは旅行とか特別な時にしかしない
    親もすっぴんだからかもしれん

  135. 名無しさん : 2015/11/26 20:03:30 ID: i3zR1zME

    スッピンだろうがスーツじゃなかろうが、構わないけど、非常識と言われても仕方ないだろうね。
    スッピンは常識ではないし、サラリーマンがスエットで営業するのも常識ではない。
    常識なんて多数決みたいなものだから、ポリシーあれば良いんじゃない?
    見た目がましならね。醜いもの見せられるなら、塗ってこい。

  136. 名無しさん : 2015/11/26 21:01:34 ID: TOGUuf7M

    社内で問題無いんだから良いという発想が馬鹿過ぎる
    世間がどう思うかが大事なんだよ、あそこの社員は非常識だと思われたら終わり
    化粧しないのが非常識かどうかは世間の声がどうであるかを考えてみるこった
    嫌なら世間を変えてみろ、出来ないなら従え、ただそれだけの話だな

  137. 名無しさん : 2015/11/26 21:11:29 ID: F50jB08g

    報告者に化粧を強要するヤツらは、アレルギー持ちに「好き嫌いするな」ってアレルゲンを無理やり食わせようとヤツと同じだよ。

  138. 名無しさん : 2015/11/26 21:54:01 ID: TOGUuf7M

    全然違うだろ、よく読めよ
    報告者は化粧でアトピーが出るから嫌だと言っているわけではない
    アレルギーとあるが、何のアレルギーかは俺らにはわからんしな

  139. 名無しさん : 2015/11/26 23:57:14 ID: TDO7L662

    もういっそ学校から教え(洗脳)とけよ
    なんで一方の性別が絵の具を塗らなければならない

  140. 名無しさん : 2015/11/27 00:40:31 ID: zxpNBBxg

    しわくちゃになりたくなかったら、化粧しないほうが良い
    化粧は皺を増やすしね

  141. 名無しさん : 2015/11/27 01:05:56 ID: czwL.Dd6

    見苦しい顔だからだよ…
    血色が悪いからスッピンだと女性は男性よりも見られない顔になる

    無精ヒゲをそる、顔の油をとる、それと同列程度に見苦しくないぐらいには化粧すれば?
    それが嫌なら低評価も甘んじてうけるしかないでしょう

  142. 名無しさん : 2015/11/27 01:08:40 ID: bCRe9Xhc

    煙草と化粧の話は荒れるってばっちゃが言ってた

  143. 名無しさん : 2015/11/27 01:21:43 ID: lEllK/sU

    見苦しい顔が低評価に繋がるならブスは全員整形してハゲはヅラ必須でデブはダイエットしなきゃな
    俺顔に火傷のあとがあるがこれも醜いって言われるから低評価しかつかないのか
    おかしいな、俺出世できてるけどな

  144. 名無しさん : 2015/11/27 04:14:42 ID: dhVWBsmU

    ※132
    私にはあなたが思考停止した馬鹿に見えるね
    その常識が時代に合わなくなってきてるから、報告者みたいなのが現れてるだけだと思うんだけど
    そもそも化粧なんて髪型を変えるとかそういうレベルじゃない
    男はかけなくてもいい費用や手間を女にだけ、それもほぼ毎日強制するということが問題であり、それを性差別というんだよ
    性別逆のケースで言えば男は女に奢ることが常識とされてきたけど、今はそれに異を唱える人も大勢いるでしょ

  145. 名無しさん : 2015/11/27 09:49:07 ID: TTNLnJUI

    「美人かどうかは分かりませんがハーフです」
    のところで笑ったwwww
    顔の美醜で叩かれると必ず「実は私ハーフです」が出てくるなww

  146. 名無しさん : 2015/11/27 10:06:24 ID: zZubSj2Q

    ハーフって残念な方が多いのにねw
    すっぴんネタだと必ず後出しで「ハーフです」発言になるパターン飽きた
    すっぴんで会社って言うより、外出できるんならずいぶん無防備な人だとは思うが
    別にいいんじゃないの?
    ただ、上司の命令であれば従うのが会社員、
    疑問を持つなら会社辞めればいい、合ってない
    会社に合わせる必要はないけど、いる以上は従えってだけだし
    そんなこともわからないほどバカだから、いろいろ言われるんだって察しろよ

  147. 名無しさん : 2015/11/27 11:57:00 ID: vxQ2XkS2

    まず194みたいなスッピン=非常識ってのが理解できないんだが。

  148. 名無しさん : 2015/11/27 13:40:31 ID: 8r0FALKA

    私の友人も化粧はしないけど、肌がとても綺麗で目鼻立ちがしっかりしているから仕事場では何の問題ないみたい。
    うらやましい限りだ。

  149. 名無しさん : 2015/11/27 17:18:52 ID: zxpNBBxg

    >>148
    目鼻立ちがはっきりしてると、逆に化粧が似合わない場合がある
    化粧は足し算だから、すっぴんでバランスが取れていると引き算は難しいとばっちゃんが言ってた

  150. 名無しさん : 2015/11/27 18:43:13 ID: ky.hhJfQ

    職種により化粧はいらないとは思うが、通勤でその会社へ行くのに周りが見てないと思っているのが凄い。
    女性の化粧は身だしなみの一環。がっつりではなくとも、眉毛書いてルージュ位塗れって思う。正直、すっぴんは見苦しいし気持ち悪い。
    >1は化粧は職場ではいらないだろうが、職場外ではやれよ。会社の人間しか通勤で合わないのか?電車ではその会社の人間しかいないのか?
    眉毛なしの人間が目の前に居たら気持ち悪いんだよ。

  151. 名無しさん : 2015/11/27 22:29:07 ID: 5qf/HSb6

    成人女性がすっぴんだとやっぱり引く
    おばさんになって化粧やめたらもう女じゃないとまで思う

    それが常識か分からないけど、すっぴん気にしない派は少数だと思う

  152. 名無しさん : 2015/11/28 00:38:02 ID: QvgMhuzE

    スレで誘う前に上司にチクれよ使えねえ娘だなあ

  153. 名無しさん : 2015/11/28 11:20:14 ID: bzH9V5Tc

    技術が確かならなんの問題もない
    むしろ何かミスったときに
    化粧してる暇あったらちゃんと仕事しろや
    とか思うかも

  154. 名無しさん : 2015/11/28 19:27:11 ID: Q9UGb6CY

    うーん
    まあ化粧は強制じゃないと思うけど
    化粧してる人とスッピンの人どちらがちゃんとして見えるかって言われたら前者を選ぶわ
    スッピンの人の方がメチャクチャ仕事が出来るのならそちらを評価するけど、能力が二人とも同じだったら当然見た目が小奇麗な方を評価する

  155. 名無しさん : 2015/11/29 22:12:42 ID: EjKjFv3Q

    2ちゃんねるの奴等ってやっぱり頭おかしいよな
    論理的な意見がないから聞いてるのを粘着だとか

  156. 名無しさん : 2015/11/30 08:06:59 ID: .AkA/Y2I

    でも化粧が下手で余計に見苦しくなっている奴いるじゃんw
    化粧下手な奴いたら自前でレッスンでも開いてやるつもりあるならともかく、そうじゃないなら余計なこと言わんほうがいいw

  157. 名無しさん : 2015/12/01 00:44:27 ID: tNGzcqLQ

    こいつの化粧じゃなくて
    性格が嫌われているんだろうなと思った

  158. 名無しさん : 2015/12/11 07:05:26 ID: sMjDXU2w

    最初から上司に報告すればいいものをなんでスレで気炎を吐いているのかわからん

  159. 名無しさん : 2016/02/22 19:21:21 ID: vitEapnk

    >>224に前面同意だ。
    たんに、コイツが性格悪くて嫌われてるから、後輩にも嫌味言われてるんだろ。

    ※155
    その度に後出しで自己正当化してくるから、結局自分の意見に同意させたいだけの粘着だと言われるんだよ。

  160. 名無しさん : 2017/02/27 11:59:42 ID: LKnepn7k

    最後のもう少し自然なお顔でいらしてくださいに笑った
    棘がなくてうまい注意の仕方だなあ

  161. 名無しさん : 2019/11/28 12:20:52 ID: B1SYCC8g

    男って自己申告しなきゃ化粧してるかどうかすら判断できないんだから
    口紅塗ってれば「化粧ばっちりしてますよ~」ってアピっとけばいいんだよ。
    バカの戯言を真正面から受け止めるなんて世渡り下手な方なのかなと。

  162. 名無しさん : 2020/02/02 17:46:25 ID: RhihLbyY

    こう言う時こそいわゆる「女の武器」を使って「アレルギーで化粧できないのを知ってるくせに『それは甘え』と言われ、セクハラまがいのことされてます」と、上司に涙目で訴えればいいやん。
    この人プライドだけは高そうだし出来なそうだけどw

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