あるアーティストのライブで、その人の親父がラッパの奏者だとかで3曲もその親父のソロやりやがった

2015年11月29日 10:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1448352038/
その神経がわからん!その14
202 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/28(土)22:03:31 ID:SYK
今日とあるアーティストのライブに行ったんだけど
プログラムに全く書いてなかったのにその人の親父がなんか有名なラッパの奏者だとかで
ゲスト参加とかで一緒に演奏しだした。

まぁ別にバックに参加しても目当てのアーティストが歌ってくれるなら別に良いと思うんだけど
なんと3曲もその親父のソロやりやがった。
私の歌の原点だとかなんだか言ってたけどしらねーよ。
こっちはあんたの歌聞きにきてるんであってそんなおっさんのラッパに興味ねーし、
こういうの公私混同って言うんじゃねーの?
スゲームカついたからアンコールはじまりそうになったタイミングで帰ったわ。

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203 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/28(土)22:14:39 ID:JNh
>>202
ラッパwアーティスト自身も202みたいな客はお断りだったんじゃね?公私混同でもなんでもないじゃん

204 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/29(日)00:48:11 ID:pat
芸術なんて元々は押し付けなんだから気に入らなければ帰っても良いんでない?
誰かの為なんて本当に売れて余裕が出てきた人が勝手にやれば良い

205 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/29(日)01:11:53 ID:9lp
>>203 >>204
ライブ行ったことないのか??
かなり特殊だぞこのケース

自分の好きなアーティストききに行って関係ない3曲やられたら普通に疑問だな
3曲って合計何分ぐらい?

206 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/29(日)01:17:54 ID:6Vw
>>205
よくある話だわ

207 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/29(日)02:10:20 ID:xdI
いや、最初からプログラムっつーかチケット買う時に書いてれば何とも思わないよ。
もしくは、ライブに別のアーティストがサプライズ参加って形も別に悪いとは思ってない。
ただ、それが肉親だとなんか抱き合わせ販売的な鬱陶しさを感じたというか、
娘利用しての売名行為的な嫌悪感もあったんだよ。
一曲だけとか、娘が歌って親父さんが演奏とかなら良いんだけど
娘のライブに登場して3曲もソロ??って。

紹介やらなんやらと共演部分で親父が舞台にいたのは1時間足らず、
そのうちソロ演奏3曲合わせて15分くらいかな?
ちなみに曲は娘の持ち歌でも何でもなく、ジャンルまで違う感じ。

209 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/29(日)05:23:00 ID:fJz
>>205
ライブでファッションショーやるのもいたから特殊とは思わないな
何事かと思ったが衣装協力しているデザイナーのもの
ライブなんてやる側の自己満足と大人の事情が絡むもんじゃないの
客がやって欲しいセトリばかりなわけがない

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/11/29 10:15:33 ID: .279KVsE

    ジュピターか

  2. 名無しさん : 2015/11/29 10:18:17 ID: k63rIzaM

    平原綾香は親父じゃなく祖父がトランペット奏者じゃなかったか

  3. 名無しさん : 2015/11/29 10:19:38 ID: i.VLEpa6

    貧乏人は騒ぐな

  4. 名無しさん : 2015/11/29 10:23:49 ID: Xo5VesaY

    ナベサダレベルならありかな

  5. 名無しさん : 2015/11/29 10:24:26 ID: i7.WhQ5Q

    ラッパwww
    確かに3曲は多いかな。
    ラッパーだったら報告者に同情する。

  6. 名無しさん : 2015/11/29 10:30:03 ID: 4GoRueyc

    要らない余計なもの買わされたような感じでイラつくわな

  7. 名無しさん : 2015/11/29 10:34:00 ID: KpNBvtJM

    アナウンスされてない予定外のアーティストが三曲もしたら腹も立つわ
    会場は時間で借りるから延長できないし、目当てのアーティストの時間削られてるじゃん
    どうしようもないけど、公演者にクレーム入れる

  8. 名無しさん : 2015/11/29 10:34:14 ID: Px5dUDw2

    世界的なロックバンドの前座をメンバーの娘のバンド(下手くそ)が務めて
    顰蹙って話はあったな

  9. 名無しさん : 2015/11/29 10:35:49 ID: M2rV5xSs

    ラッパーだったら頭軽そうな投稿者に合ってたかもな

  10. 名無しさん : 2015/11/29 10:36:01 ID: VkCHwGhw

    1曲ならともかく3曲とか俺でも帰るなぁ

    大昔に某アーティストのライブに某アイドルグループが飛び入りして1曲歌ったけど知名度も高いし当のアーティストの作った曲だったから違和感なかった
    せめて曲にジャンルなり何なりの共通点あれば良かったのに 身内のごり押しは嫌だな

  11. 名無しさん : 2015/11/29 10:37:51 ID: L6OCbjzE

    別にいいじゃんって意見があることに驚いた
    ※6と※7の言うとおりだよ
    金払って見に行ったのに、目当てのものの量を減らされて、いらんものおしつけられてんじゃん

  12. 名無しさん : 2015/11/29 10:42:13 ID: TxracGUY

    みんないい具合に調教されてるな
    好き勝手やっても文句言わないいい金づるや

  13. 空缶 : 2015/11/29 10:44:41 ID: UHrDSAKk

    つのだ☆ひろのライブでつのだじろうがオカルト談義するようなもんか。

  14. 名無しさん : 2015/11/29 10:45:15 ID: vNvMatms

    平原綾香だな
    父親はNHKお抱えトランぺッターで実家は用賀だったっけ
    この人もカゲロウの嫁の彩香も売れ始めてから「私は歌姫・・・・!」的な自己陶酔が酷くて嫌いになったわ

  15. 名無しさん : 2015/11/29 10:49:53 ID: APO5Kb0o

    ずっと前に、ジャズ好きな旦那とコンサートに行った時、グループのリーダーの奥さんが歌手だって言って
    最後の方に突然登場の奥さんの歌を2、3曲聞かされて、彼女自体は歌上手いし
    自分はそんなに気になら無かったんだけど、なんとなく会場がシラケたのを思い出した。
    席立った人もチラホラ居たと思う。
    自分の旦那もちょっとムカついてたみたいだった。そう言うのイヤな人はヤダみたいだよね。

  16. 名無しさん : 2015/11/29 11:00:27 ID: T.tWDwxA

    そこまでやるならチケット売る時に書いとくべきじゃないか?
    そこに来るのは金払ってそのアーティストの歌聞きに来た、そのアーティストのファンなんだろ。

    最初から娘と親父のコンサートっていうなら両方聞きたい人間か
    娘のファンで親父が混ざっても構わないって人間が来るだろ。

  17. 名無しさん : 2015/11/29 11:03:48 ID: BWdxGj6k

    ※15さんの言うように、嫌な人は嫌で、気にならない人は気にならないんだろうね。
    実際、この報告者は気分を害してアンコール前に帰ってきたって言ってるのだから、
    会場自体はアンコール(帰らない人がほとんど)だったんだろう。

    そういう感覚が個人によるんだったら、アーティストがやりたいようにすればいいと思うわ。
    結果は今後のチケット売り上げが決めるだろうし。

  18. 名無しさん : 2015/11/29 11:04:52 ID: NNZWpIu6

    ライブ行かんけども、これくらいで腹立てている人に疑問符だな。
    家でCD聞いてたらいいんじゃないの?

  19. 名無しさん : 2015/11/29 11:06:23 ID: T0HAJwEc

    ※18
    何トンチンカンな事言い出すんだ、恥ずかしいからやめろ

  20. 名無しさん : 2015/11/29 11:07:38 ID: C4gwYU4E

    これがよくある話って意見があるのに驚きだ
    自分が今まで行ったライブは、客の事を考えた素晴らしいものだったんだと再認識

  21. 名無しさん : 2015/11/29 11:14:25 ID: vbs1ABlg

    えーこれ報告者が世間知らず案件なの?むしろアーティスト側の殿様商売でしょ
    自分なら2ちゃんでマイナスの感想書いて次は様子見するわ

  22. 名無しさん : 2015/11/29 11:15:00 ID: NNZWpIu6

    ラッパは余興で、プログラムが削られたわけじゃないんだろ?
    プログラムに書かれてある事を聴きに行って
    余計なものが付いてきたから、アンコール聴かずに帰るってなんなの?
    CD聴いといたらいいんじゃないか?

  23. 名無しさん : 2015/11/29 11:15:07 ID: L6OCbjzE

    金を前払いしたうえで「オムライス一人前」って注文したら、
    オムライスが0.5人前しかなくて残りの0.5人分がチャーハンで
    「うちの父が作ったチャーハンおいしいから食べな」と言われたような感じだろ
    ぜひオムライス食べたいと思ってたやつほど腹が立つだろうし
    まあ腹が膨れればいいかって思ってた人は気にならないかもしれん

  24. 名無しさん : 2015/11/29 11:18:29 ID: X9xky7DI

    わたしたち~
    しゃみんとうは~
    オムライス~

  25. 名無しさん : 2015/11/29 11:19:54 ID: NNZWpIu6

    米19
    お前、何、俺に命令してんの?
    俺はお前に命令されるためにここに書き込んでるんじゃねーよ。
    謝れよ。

    って事と同レベルの主張だけどわかる?

  26. 名無しさん : 2015/11/29 11:22:18 ID: 11djNvkM

    ※22
    例えばさあ、妖怪ウォッチの劇場版見に行って
    何のアナウンスもなかったのに唐突に流れぶった切ってAKBのライブ映像20分流されたらどう思う?
    「じばにゃんが好きだからいいでしょ~」って言われても納得できない奴一定数いるでしょ?

  27. 名無しさん : 2015/11/29 11:23:06 ID: KZwFsHc6

    親父が浪曲師じゃなくてよかったね

  28. 名無しさん : 2015/11/29 11:23:32 ID: T.tWDwxA

    ※22
    1時間もいりゃ削られてるんじゃないの?わからんけど。
    1時間も延長すりゃそれはそれで困る人いると思うが。

  29. 名無しさん : 2015/11/29 11:24:40 ID: pK0EiA3s

    この程度で怒ってるようでは洋物のメタルコンサートとか絶対無理だなw

  30. 名無しさん : 2015/11/29 11:25:46 ID: T.tWDwxA

    ※27
    そうだよなラッパ?ならいいのかって話で、浪曲だろうが
    親父によるダンスパフォーマンスだったり読経でも意味合いは一緒だと思うわ。

  31. 名無しさん : 2015/11/29 11:27:56 ID: NNZWpIu6

    米26
    なんでAKBなの?じばにゃんの原点がAKBなの?
    それだったら喜んで見るけど。
    それに腹を立ててプレゼントのバッジ(アンコールの例えだよ)を捨てて帰るなんてしないけど。

  32. 名無しさん : 2015/11/29 11:32:04 ID: eTQLDnVE

    食い物とか映画に例えている人がいるが、
    音楽のライブの場合、そういうのとは違うと思う。
    ジャズとかインストものだとゲストメインでその人の曲やったりするの珍しくないんだけどね。
    ただやるなら親父のソロじゃなくてセッションにするべきだな

  33. 名無しさん : 2015/11/29 11:32:34 ID: C4gwYU4E

    ※22
    ラッパは余興
    →余興なら3曲もする必要なし、紹介合わせて1時間は取りすぎ

    プログラムが削られたわけじゃない
    →会場は時間単位で抑えるから、1時間分削られるか、元から1時間多めに取る必要がある
    前者は言うまでも無いだろうし、後者でも日帰りできたのに、1時間遅くなった事でホテルを取る羽目になった人もいるかもね
    目当ての人が多く見れると思って喜んで金出した結果、興味ないもの見せられて宿泊とかだと最悪だ

  34. 名無しさん : 2015/11/29 11:33:01 ID: 11djNvkM

    米31
    嫌がる奴もいるだろって言ってんだよ
    頭おかしいんじゃねぇの

  35. 名無しさん : 2015/11/29 11:34:33 ID: T.tWDwxA

    まぁ自分は許容できる、全然気にならないって意見はわかるけど
    嫌がってる奴に「じゃあライブ行くな」って言えるほどの話とは思えんけどなぁ。

  36. 名無しさん : 2015/11/29 11:36:46 ID: 6iUo7ito

    親父のソロじゃなくて、親父の曲のvo曲か、本人の曲のソロ部分が親父だったら良かったのにね

  37. 名無しさん : 2015/11/29 11:47:20 ID: 1U6Cvye.

    >>8
    >世界的なロックバンドの前座をメンバーの娘のバンド(下手くそ)が務めて
    顰蹙って話はあったな

    でも、そのバンドメンバーは後に別の世界的バンドのメンバーになったやん。

  38. 名無しさん : 2015/11/29 11:48:48 ID: NNZWpIu6

    米34
    嫌がるやつが頭悪いと言ってるのがわからんのか?
    アーティストのライブに何求めてんだ?
    音楽聴きたいだけなら家でCD聴いとけよ。
    アーティストの作品に重要な影響を与えたものなら
    ありがたく受け取れよ。
    それが受け取れないならファン辞めろよ。

  39. 名無しさん : 2015/11/29 11:53:12 ID: 6Hmx/YTg

    ※38
    なんでお前が命令してんの?
    謝れよwww

  40. 名無しさん : 2015/11/29 11:57:12 ID: dY4AqwtI

    自分の望んだものしか受け入れられない奴はライブ行くの向いてないよ

  41. 名無しさん : 2015/11/29 11:57:42 ID: vZ/CroHo

    大好きな少年漫画を購入したら、原点はパパの書いた漫画だった、と三話分ぐらいメルヘン漫画が挿入されていた感じ。

  42. 名無しさん : 2015/11/29 11:57:46 ID: BYK3M3kY

    本人がトイレ休憩とかサボり時間作りたかっただけかもねえ

  43. 名無しさん : 2015/11/29 12:01:09 ID: T.tWDwxA

    ※40
    報告者は別に望んだものしか一切受け入れないって姿勢とは違うと思うけどね。
    さすがに最初から最後まで親父のソロしかなかったら怒るだろ?
    それは極端な例えだけど、じゃあどこまでならいいのって話。程度の問題。

  44. 名無しさん : 2015/11/29 12:03:50 ID: dY4AqwtI

    程度の話っていうならこのケースは許容範囲だと思うけどな
    このくらいのケースすら受け入れられないならやっぱりライブ向いてないと思うよ

  45. 名無しさん : 2015/11/29 12:08:56 ID: v/inwfMg

    アーティストの自己表現の場であるインディーズのライブと
    客を喜ばせる為の見世物であるメジャーのライブとで違うからなんとも

  46. 名無しさん : 2015/11/29 12:09:26 ID: T.tWDwxA

    ※44
    ライブなんか滅多にいかないけど、
    行き慣れてる人からしたら普通に感じるもんなの?

    ライブに来るファンったって、ファンだから何やられてもマンセーなんて人ばっかじゃないと思ってたけどそういうもんなのかね。
    っていうかもうそういう人間しかライブ行かない世の中になってんのか。

  47. 名無しさん : 2015/11/29 12:09:55 ID: C4gwYU4E

    嫌なら見るなの考えは理解できるけど、それで本当に廃れる事があるからな
    本人が無理言って出て貰ったなら、その結果廃れても自業自得だけど
    親や周りのごり押しで仕方なくって感じなら、その結果廃れるのは可哀相

  48. 名無しさん : 2015/11/29 12:11:29 ID: NNZWpIu6

    アーティストじゃなくてエンターテイナーだったら報告者の主張は受け入れられるだろうけど、アーティストって書いてるからね。
    芸術の嗜み方ってのはあるんだよ。

    高級フレンチレストランで子連れで行って子供が騒ぎ立てて追い出されて文句言ってるようなもので、それが子供向けのレストランならわからんでもないけど、という話。

  49. 名無しさん : 2015/11/29 12:12:11 ID: 6Hmx/YTg

    ※47
    チケット売るときに教えてくれないと嫌なら見るなってなも通じないだろ。見てからじゃ遅い。

  50. 名無しさん : 2015/11/29 12:13:15 ID: 0fvJ8cyQ

    大昔に外国のアーティストのライブへ行ったら日本人グループが前座で、お目当てが出るのに開始から40分くらいたった事があった
    アーティスト事情で開始が遅くなるのは我慢できるけど、時間通りに始まるかもしれないと会社から夕食抜きで急いで駆け付けたのに関心のない曲4,5曲聞かされて気分が削がれたのを思い出した
    今ならHPとかよく見るだろうから予め少し遅くに行くとかできたけど、当時は新聞の下の隅の告知が情報源だったから書いてあっても気が付かなかったんだと思う
    前座の慣習も無かったし自分は呆然と脱力してたけど周囲は帰れコールが凄かったよ

  51. 名無しさん : 2015/11/29 12:15:24 ID: pK0EiA3s

    まあ今時の若い奴らは物の楽しみ方を知らんなあ、と。40に同意。つーかそんな生き方で楽しいんかねえ。

  52. 名無しさん : 2015/11/29 12:15:45 ID: 6Hmx/YTg

    ※48
    報告者がアーティストって言葉使ってるだけて
    普通に歌手のライブだと思うけどな。
    あんたがどんなんイメージしてるのか知らんけど。

  53. 名無しさん : 2015/11/29 12:16:41 ID: rloxW7OQ

    少なくともアーティストの身内のサプライズパフォーマンスを望んでライブ行く奴はいないんじゃないの
    それが受け入れられる水準・方向性の内容か否かは別問題

  54. 名無しさん : 2015/11/29 12:17:47 ID: yhcPRcIc

    ※48
    その例えで言うなら
    高級フレンチレンストランに行ったら
    コースの中に吉野家の牛丼が混ざってて、怒ってデザートを食べずに帰った
    くらいにしないと合わなくないか
    報告者が許せないのかもしれんが、追い出されたと改変するのは無いわ

  55. 名無しさん : 2015/11/29 12:19:38 ID: T.tWDwxA

    なんかライブに対してちょっとでも批判的なこと言ったら
    いちいちつっかかってくる古参ファンがウザいスレみたいになってきたw

  56. 名無しさん : 2015/11/29 12:19:51 ID: ERG93MCQ

    となりのトトロ観に行ったら半分がほたるの墓だったみたいなもんか

  57. 名無しさん : 2015/11/29 12:20:30 ID: T.tWDwxA

    ※56
    笑ったけどあれは同時上映ってちゃんと書いてあっただろw

  58. 名無しさん : 2015/11/29 12:20:48 ID: tx9LuDNE

    身内ってのはダサい
    本気プレイならなおさら

  59. 名無しさん : 2015/11/29 12:21:58 ID: T.tWDwxA

    ※57
    いや書いてなかったらって話だと思うけど
    それも同監督の作品だからややこしい話にw

    逆にしたらその歌手がサプライズでもう一曲みたいな感じになるし。

  60. 名無しさん : 2015/11/29 12:22:14 ID: yhcPRcIc

    ※49
    他のコメント見れば分かるけど、※47はライブ行くの向いてないとか
    CD聴いとけ連呼してる馬鹿に苦言を呈しているだけだと思うよ

  61. 名無しさん : 2015/11/29 12:25:51 ID: VGZhDPEg

    さんまのトークを聞きに行ったら、イマルが自分のモデル業の自慢話を15分続けたようなものか
    嫌だね

  62. 名無しさん : 2015/11/29 12:27:34 ID: NNZWpIu6

    米54
    吉牛が高級フレンチの原点ってそんなのあるの?

  63. 名無しさん : 2015/11/29 12:29:57 ID: SoLxO6SM

    報告者の気持ちわかるけどなんか違和感感じるのは、報告者の怒りが主におっさん側に
    向いているというあたりかな。
    娘のライブに便乗、とかそう単純な話じゃないだろう。

  64. 名無しさん : 2015/11/29 12:30:36 ID: 6Hmx/YTg

    ※62
    あったらどうすんの?
    高級フレンチレストランのシェフの親父が牛丼屋で
    味の原点だからコースの途中に食えって感じか。

    ねーなw

  65. 名無しさん : 2015/11/29 12:31:41 ID: pK0EiA3s

    古参云々とかは関係ないな。心の余裕の問題だと思う。

  66. 名無しさん : 2015/11/29 12:32:59 ID: yhcPRcIc

    ※62
    原点を無視した例えを持ち出した挙句、都合良く改変しているから
    こっちも原点は無視した上で、興味ない物を出されたという点に絞って
    報告通りの例えを出しただけだが?

  67. 名無しさん : 2015/11/29 12:34:08 ID: 6Hmx/YTg

    ※65
    まずお前がその程度の愚痴を許容できる余裕を持てよw

  68. 名無しさん : 2015/11/29 12:34:48 ID: zC8Mv382

    たしかにこれはないわ~
    報告者が正しい
    親子で出演資格得るならせめて親子でやれよ

  69. 名無しさん : 2015/11/29 12:35:24 ID: O2aPEPa2

    67
    だから、そんなんで楽しいんかなあ、と感想を述べとるんだがw

  70. 名無しさん : 2015/11/29 12:40:19 ID: 6Hmx/YTg

    まぁ原点なら良いらしいから
    人間の原点のチンパンジーの芸ならどんなライブに挟んでも
    いいってことじゃねーの?w

  71. 名無しさん : 2015/11/29 12:40:53 ID: imSHlNnw

    この人も書いてるように歌の途中で入る位なら別に良いけど、ソロでしかも別ジャンルの曲を3曲はちょっとやりすぎだよね~
    結婚式でどうでもいい長唄を延々と聴かされるのと同じ気分になりそう。

  72. 名無しさん : 2015/11/29 12:41:17 ID: YAK1K2Ck

    料金・ライブ時間の中に了承なくラッパ分を無理矢理ねじ込まれたってことだよね。
    プログラム外のもの1ミリも挟むなとは言わないけど、3曲は多い。望んでない人なら確かにキレると思う案件。

  73. 名無しさん : 2015/11/29 12:43:16 ID: pK0EiA3s

    70
    君、アホやろ。

  74. 名無しさん : 2015/11/29 12:45:59 ID: 6Hmx/YTg

    ※73
    原点がどうとか客には関係ないからな。

    原点なら許容できる心の余裕を持つ皆さんなら
    許容できるだろ。

  75. 名無しさん : 2015/11/29 12:47:34 ID: pK0EiA3s

    74
    まあパフォーマーが楽しんでるんなら一緒に楽しむなあ。せっかくのライブ、同一空間だからな。
    バブルスとかw

  76. 名無しさん : 2015/11/29 12:51:06 ID: 6Hmx/YTg

    ※75
    報告者もアーティストが一緒に参加してりゃ文句なかったみたいだけどな。

  77. 名無しさん : 2015/11/29 12:53:09 ID: lifYJnzM

    去年ジャ〇ーズのカウントダウンで、近藤某が一時間ワンマンショーやって
    総スカン食らったのを思い出した

  78. 名無しさん : 2015/11/29 12:53:45 ID: 7wg0XTmo

    オヤジも断れよなあ
    本当にラッパのプロなんか?

  79. 名無しさん : 2015/11/29 12:53:59 ID: XcyGzuzI

    親の方が有名だったら、また反応は違ったかも…

  80. 名無しさん : 2015/11/29 12:54:18 ID: RJSgiyoY

    これで報告者を叩く人は頭悪いのかな

  81. 名無しさん : 2015/11/29 12:55:00 ID: pK0EiA3s

    76
    報告者、心に余裕がなさそうにしか読めんので、まあパフォーマーが楽しんでるかどうか、
    わかんなかったんじゃねえかなあ。場の共有じゃなくて演目の進行だけしか楽しめないんだろう。
    むしろ事前に何演るのかわかってる方が面白くないけどなあ、ライブなんて。ま、そりゃ好みだな。

  82. 名無しさん : 2015/11/29 12:57:46 ID: 6Hmx/YTg

    ※81
    つーか見てもいないのにパフォーマーが楽しんでるときめつけてそれがわからない報告者の心の余裕がないとか言うあんたは大した心の余裕だなと思ってw

  83. 名無しさん : 2015/11/29 12:58:20 ID: SWEU/zY.

    ソロが許されるとしたら自己紹介代わりの一曲だけ
    あとは主役の子供としっかり絡め
    それがプロ
    自分のストーリーを披露するなバカか

  84. 名無しさん : 2015/11/29 13:00:18 ID: pK0EiA3s

    82
    そりゃ親父紹介できたらパフォーマーは楽しんでたろうよw
    外タレのライブなんて演目わからなくて当たり前だしなあ。キッスみたいに永遠に同じ構成のもいるがねえ。
    余裕は、大事よん。

  85. 名無しさん : 2015/11/29 13:02:19 ID: q1LRdcrE

    これを許容できる人って心広いんだなあ。
    自分だったら好きなアーティスト目当てでそれなりの値段(一人当たり一万弱とか)払ってライブ行ったのに、突然見知らぬ興味もない人間のラッパを三曲も聴かされて自己紹介やらで計一時間も潰されたら腹立つわ。
    十分十五分ならまだしも、一時間とか普通にねーよ。ちょっと前にあった長渕の、九時間ぶっつづけ?のオールナイトライブでやったなら許せるレベル。
    普通はライブっていったら、オーラスとかでもない限り二時間三時間程度なわけで、そのうちの三分の一から半分を目当てじゃないアーティストのために割かれるとかぞっとする。
    自分の好きなアーティストもたまーにライブでゲスト呼んだり、客として来てくれてた芸能人と話したりするけど、それだって自己紹介にそれほど時間を割かず一曲で終わってくれる。
    ゲストの方も顔が知られた有名人だから、ちょっとしたお得感あるし。

  86. 名無しさん : 2015/11/29 13:04:06 ID: 6Hmx/YTg

    ※84
    見てないけどそうに違いない。
    みてた報告者の感想が間違ってる。

    いやーたいした余裕だわww
    すごいね。

  87. 名無しさん : 2015/11/29 13:04:31 ID: pK0EiA3s

    86
    だろ?w

  88. 名無しさん : 2015/11/29 13:25:35 ID: ivu5WKZ.

    米欄に物凄い気持ち悪いのが湧いている

    ライブってのはこんなのがいっぱい集まるところなのか
    基地ホイホイだな

  89. 名無しさん : 2015/11/29 13:29:08 ID: NNZWpIu6

    米66
    あっ、君は論点を理解できない人なんだね。
    芸術作品において、作者の思いとか、それが作られた背景とか、当時の状況とか重要で、それを知る事が芸術作品の楽しみ方なので、芸術家の作品発表会でその芸術作品の原点を知る事ができるってのは寧ろ本流。
    芸術家が作品を理解してもらう事に力をかけるのは当然で、エンターテイナーは客を楽しませる事に力をかけなきゃならん。
    うるさい客を追い出す高級フレンチも料理と共に、そういう雰囲気を提供する事に力をかけるので、それが理解できない客は追い出すというわけ。

    芸術の楽しみ方をわかっていない報告者が「お客様は神様対応しろ」と文句を言ってるようなもんだろ、という例えを出したんだけど、まぁ、理解できないだろう。

  90. 名無しさん : 2015/11/29 13:33:43 ID: 6Hmx/YTg

    ※89
    なんでお前の楽しみかた押し付けてんの?

  91. 名無しさん : 2015/11/29 13:44:11 ID: SrvJLleI

    ※89をみて報告者を否定する奴は「意識の高い系」なんだなって事が良くわかった
    アートとは!!!みたいな話をするような愚痴じゃないぞこれ

  92. 名無しさん : 2015/11/29 13:58:12 ID: NNZWpIu6

    アーティストと書いてあるのにアートの話じゃないとはトンチが効いてるな。

    アートがわからん意識の低い奴は家でCD聴いとけよ。
    お前は意識が低いから愚痴が出るんだ。
    そう言ってるんだよ。

  93. 名無しさん : 2015/11/29 14:05:24 ID: 6Hmx/YTg

    ※92
    だからなんでお前が命令してんの?
    謝れよwww

  94. 名無しさん : 2015/11/29 14:20:58 ID: cuLChbXw

    ※89
    なるほど、高級料理店に入って、完成されたコース料理を頼んだのに
    試作段階に作った失敗作を客に押し付けて
    それに対して客が怒ったら、客が神様扱いしろと喚いてると責任転嫁するわけか
    君すごいね

  95. 名無しさん : 2015/11/29 14:26:02 ID: T.tWDwxA

    ※94
    やめときなよw また失敗作は原点じゃないとか言われるよ。
    自分は例えに原点持ち出さないけど、反論は原点持ち出さないとそれは原点じゃないとか、
    そこは論点じゃないとか言うんだから。

  96. 名無しさん : 2015/11/29 14:26:30 ID: yHILnBus

    そりゃ高い金払って注文と違うもん出てきたら不愉快だろ。
    しかも強制的に時間もってかれるし。

  97. 名無しさん : 2015/11/29 14:38:43 ID: m4cAMPX6

    意識が高けりゃ全てを許容すると思ったら大間違いだがな
    意識高い系の系ってついてる理由を考えてみろよ

  98. 名無しさん : 2015/11/29 14:45:17 ID: Bhj6SuHc

    ■三曲
    ■実父
    これが最初か、年に一回ぐらいしか行かない客なら怒るかも
    ツアーとなるとほとんど全部に入って全国を周る様な客なら歓迎する。
    演者本人が飽きてきたんだろうね。同じ事の繰り返しに
    難しい問題だよ。

  99. 名無しさん : 2015/11/29 14:50:44 ID: T.tWDwxA

    ※98
    最初から今日のライブは親父出ますって言ってれば
    初見の客は避けるし喜ぶ客は狙って行くし良いと思うんだけどねぇ

  100. 名無しさん : 2015/11/29 14:51:50

    昔よく通っていたお気に入りのアーティストのライブで
    決まった人がよく飛び入りゲストとしてソロ3曲+セッションで数曲やってた
    一時期はチケやスケジュールに名前がなくても当前のように毎回出てくる位だった
    そいつの曲がどうしても好きになれなくてライブから足が遠のいたわ

  101. 名無しさん : 2015/11/29 14:53:22 ID: NNZWpIu6

    お客様は神様論者がたくさん発掘されました。

    注文したのと違うとかそんな例えしているところがそれを表しているんだけどわからんだろうな。
    お前はアーティストに注文つけれるほど偉く無いだろ、そう言っている。

  102. 名無しさん : 2015/11/29 14:56:27 ID: aBV4vgSY

    ※101
    別にお前も客に文句つけれるほど偉くないけどなw

  103. 名無しさん : 2015/11/29 15:10:11 ID: T.tWDwxA

    アーティスト本人は別に批判するななんて思ってなくても
    こういうアーティストの代弁者気取りが勝手に批判して
    わからないならライブに来るなとか言いだして業界が廃れていくんだろうねぇ。

  104. 名無しさん : 2015/11/29 15:18:52 ID: 1BnwmDqg

    う○た京介の某週刊連載漫画の単行本の何割かが
    アシ等の本人以外漫画だった時or友人アーティストの宣伝だったことを思い出す…
    いやそうじゃねーよう○たの漫画が読みたくて買ったんだよ!と。
    やりたきゃ勝手にやればいいけど「それ頼んでねーから!」と批判が出るのも当たり前でしょ。

  105. 名無しさん : 2015/11/29 15:27:28 ID: 8NNWyC9w

    キャンディ・ダルファーか?

    親父のミッキーマウスなら喜んで聴くけど
    ジャンル同じだからダルファー親子は違うかな

  106. 名無しさん : 2015/11/29 15:34:26 ID: pK0EiA3s

    104
    いや、ライブだからw ワンショットですんで、極論すると何あってもおかしくないので(エアコンで喉壊すヘビメタの
    プリンスとか)w
    万人が満足するわきゃないし、別に報告者は、ああ、馴染まない子だなあ、ってだけの話だけど、
    いかにも余裕のない話ではある。CD聞いとけつーのも同様にきょくろんだが、同様に通用するよんj。

  107. 名無しさん : 2015/11/29 15:35:08 ID: KxJW88XM

    嫌で帰ったそれで終わりな話だろ

  108. 名無しさん : 2015/11/29 15:39:17 ID: pK0EiA3s

    96
    ああ、注文ね。なるほど。ライブには行かなく方が良いね、君はw ライブ、って概念がそもそもw

  109. 名無しさん : 2015/11/29 15:43:45 ID: oSqBMXBQ


    え??じゃあ皆は仮にミスチルのコンサート行って「昔世話になった先輩です」と和太鼓の演奏を何曲も聞かされて満足なの?

  110. 名無しさん : 2015/11/29 15:46:12 ID: pK0EiA3s

    109
    だからミスチルがそれで楽しそうなら一緒にノルよw まあ3曲はギリギリだけどね、通しでやられたら。
    しかしおもしれえなあ、色々。

  111. 名無しさん : 2015/11/29 15:48:08 ID: g0kWBdrs

    スレでもコメでも意見が割れているけど、結構肯定的な意見があることにびっくりだ

    これって所謂抱き合わせ商法に当たるんじゃないの?
    アーティストによって多少差はあるけど、大よそ20曲中の3曲はちょっと多過ぎ
    例え飛び入りの人が有名であったとしても、畑違いの演奏でそれだけ時間を取るのに告知もなしじゃ不愉快に思う人もいるでしょ

  112. 名無しさん : 2015/11/29 15:53:07 ID: NNZWpIu6

    米103
    そんなんで廃れるのはエンターテイメントの業界だろうよ。

  113. 名無しさん : 2015/11/29 15:53:18 ID: T.tWDwxA

    ※110
    ギリギリなの??w
    そこまで偉そうに言っといて程度の問題なら
    CD聞いてろとかいうほど理解できない話じゃないでしょ。

  114. 名無しさん : 2015/11/29 15:56:40 ID: pK0EiA3s

    程度問題に決まってんだろw ライブなんて何やったっていいんだよ、最後は受け止め方の多数決なんだからw 何言ってんだw
    ブーイングしたって良いんだってばw むしろやれw

  115. 名無しさん : 2015/11/29 15:57:57 ID: T.tWDwxA

    ※114
    なーんだw
    いやそんなら貴方の言うことは理解できるよ。

    変なのと同時期だったからつい批判するな厨と同一視しちゃってた。ごめんねw

  116. 名無しさん : 2015/11/29 16:04:13 ID: RHrke9nA

    ところで平原綾香って決め付けてる※、平原まことはリード奏者でラッパ吹いてたのは爺さんだよwWikipediaにすら載ってるのに恥ずかしいやつらだなw

  117. 名無しさん : 2015/11/29 16:12:47 ID: pK0EiA3s

    115
    んだw なので111みたいなウブさが心配だわ。報告者はべき論じゃなく、ペットが純粋にしょぼかったとか、
    何もヘリテージを感じなかったとかで語れば良いと思うんだよ。ライブなんて一発勝負、何が起こっても
    一緒に楽しんでやろうつー気持ちとか余裕が足りないようにしか見えねえという。

    その上でてめこれ拝金主義だろこれ、つー話だったら、黙って帰るもよし、ブーイングかますもよし。確かにそれは
    その場にいないとわからんが、ファンサービス、と捉える人間も多くいるってのはまさに程度問題。

  118. 名無しさん : 2015/11/29 16:25:42 ID: T.tWDwxA

    ※117
    まぁでもバラード系とかだとブーイングは厳しいんじゃない?w
    ヘビメタとかロックならそれも盛り上がるだろうけどさ

  119. 名無しさん : 2015/11/29 16:35:28 ID: c8MIDaJw

    ライブの種類にもよるけど、ずーっと歌い続けるのはプロでも辛いから、半分ダベリとかトークに自信が無い人はゲストがカバーとか流石に半分くらい歌以外の何かになるのは良く有る過ぎるので、まあ、仕方ないかなって思います。
    まあ、個人では無くグループだったらグループソロを回す事でその辺りカバーできる感じだけどね。

  120. 名無しさん : 2015/11/29 16:49:45 ID: xjJEnE0.

    この人の気持ち、わかるわ。
    むかーしハードロックバンドのライブを見に行ったのに
    ゲストで同事務所所属の新人ガールズバンドが出てきて
    テビューアルバムの演奏始めたときは、ファンがゾロゾロトイレ休憩に行ってたよ。
    売り込みたいのはわかるけど、手段とタイミング間違えたらダメ、むしろアンチになりかねない。

  121. 名無しさん : 2015/11/29 17:01:13 ID: g0kWBdrs

    ※119
    ダベリやトークが多いのも、アーティスト本人がやっている分にはまあ良いんじゃないかと
    歌ってるより喋ってる時間の方が長いんじゃないかと思うバンドもいるし、同様にあらかじめ告知されていたゲストが盛り上げるのもね

    件のアーティストがいつも家族と思わしき人をライブに参加させてるならともかく、たまたま呼んだ回に当たったのであれば報告者に同情してしまう

  122. 名無しさん : 2015/11/29 17:08:19 ID: NNZWpIu6

    批判するなというのはちょっと違うな。
    音楽を聴きたいだけならCD買って聴いとけば安上がりなのに、
    ライブにわざわざ行って見当違いの批判をするなんて頭悪いな、
    だな。
    頭が悪い人と金払ってんだからいう事聞けやって人が多いというのがよくわかった。

  123. 名無しさん : 2015/11/29 17:13:44 ID: T.tWDwxA

    ※122
    はいはい、批判するなとは言ってなかったね。
    ファンやめろって言っただけだねw

  124. 名無しさん : 2015/11/29 17:18:50 ID: QytTd1I2

    アーティストに注文つけるほど偉くないだろとも言ってるな。
    まぁこいつにとっては批判するなとは違うんだろ。
    そうは書いてないw

  125. 名無し : 2015/11/29 17:21:23 ID: pK0EiA3s

    118
    どうも声優上がりかジャリタレ系っぽい感じがするし、確かにポップス、ジャズでもブーは難しいかもだがw
    雰囲気的には周りがそれはそれで納得してたとも読めるので、報告者が単に合わない奴だった(本当にファンかな、
    これ?知らねーよとか思わないと思うんだが)、すごく少数派の話ではなかろうかと。
    全員満足させるのは無理だしなあ。根性曲がりはどこにでもいるし。

  126. 名無しさん : 2015/11/29 17:22:55 ID: GNWtBBp.

    怒りもしないし帰りもしないけど、ラッパの途中で寝ちゃうかも

    帰るっていう行為が抗議のつもりかもしれんが、全然効果ないし
    逆にアンコール分損してるし、あほだなーと思う

  127. 名無しさん : 2015/11/29 17:24:46 ID: q1LRdcrE

    本人が生で、目の前で歌っている姿を見たいからライブに行くんであって、CD聴いとけってのはなんか違う気がするわ。
    そのアーティストのファンだからこそ見に行くわけでしょ?
    確かに歌声と曲のみが好きなファンならCD聴いてろで済むかもしれないけど
    曲をきっかけにアーティスト自身のファンになって、本人に会いたいと思うから行く人もいるわけで、それにCD聴いとけってのはちょっとなあ。
    お目当て以外のアーティストが現れて何曲も歌を…っていうのは、上のコメでもあったとおり目当てのアーティストも一緒に歌ってくれるなら楽しめると思うんだよね。新鮮さもあるし。

  128. 名無しさん : 2015/11/29 17:28:01 ID: QScmGpsg

    NNZWpIu6は誰と戦っているんだろうな。
    まず自分自身の生活、人生から戦うべきなんじゃねえの?
    それから逃げているからダメなんだろうけどなw

  129. 名無しさん : 2015/11/29 17:33:32 ID: KI1R1s8E

    こういう論争を見てると、相手の発言を捏造する奴や言葉の意味を適当に使ってる奴、相手の言ってることが理解できない奴が多いってのがよくわかる

  130. 名無しさん : 2015/11/29 17:34:41 ID: QytTd1I2

    別にアンコールの最中帰る人なんか珍しくないし
    周りに迷惑かけるような勝手なブーイングよりいいでしよ。

    そもそも熱心なファンじゃなきゃライブに行っちゃいけないわけでもないし、アーティストがなにやっても
    マンセーしなきゃいけないわけでもないでしょ。

  131. 名無しさん : 2015/11/29 17:42:01 ID: LyjYCNBQ

    アーティスト個人に心酔してる場合なら全てを許容するけど
    楽曲が好きでライブに行った場合は許容できない
    1曲だけなら珍しいものが見れたね、で済むけど
    3曲15分は多い

    ※128
    バンギャにこういうタイプの人、いるよーw
    「全てを受け入れるのが真のファン!」って鼻息荒くする人w

  132. 名無しさん : 2015/11/29 17:43:22 ID: QytTd1I2

    ※129
    ライブの一部分を掲示板で愚痴っただけで
    金払ってんだから言うこと聞けという要求にみえるキチも
    いるみたいだしね。

  133. 名無しさん : 2015/11/29 17:54:33 ID: pK0EiA3s

    132
    キチは言い過ぎw 何でもかんでも敵味方じゃあるまいし。
    ライブなんてそんなもんよ、と言ってるのが殆どだとは思うが(特にスレ)、アレンジアドリブ含めて
    期待を裏切られたり、新しい発見があるのが醍醐味で、譜面通りの演奏期待して行くんだったら
    行かない方が良いのも多いってなもんだわ。
    パフォーマーを崇め祀れ、とは言わないが、この報告者、そもそも愛がなさ過ぎにしか見えん。人間が小さすぎるw

  134. 名無しさん : 2015/11/29 18:00:16 ID: QytTd1I2

    ※133
    別にあんたにもスレの人にも言ってないよ。
    自分の感じかた楽しみかたを話すだけならともかく
    それ押し付けて頭悪いだの罵倒するのはキチでいいと思う。

  135. 名無しさん : 2015/11/29 18:03:54 ID: pK0EiA3s

    134
    んなこたわかっとる。ただNNZWpIu6も偏狭だがキチでは無いな。正直この報告者はだいぶ見当違いつーか
    ウブすぎる所はあり。

  136. 名無しさん : 2015/11/29 18:08:22 ID: QytTd1I2

    ※135
    いらん罵倒と自分の方が絶対正しい、
    違うやつはバカという上から目線がなきゃ
    どんな考え方でもいいと思うけど、
    キチだと思うのはライブへの考え方が原因じゃないからな。

    ライブへの考え方だけなら偏狭でいいが、
    誰もいってない金払ってんだったら言うこと聞け発言とか
    俺にはキチにしか見えんわ。

  137. 名無しさん : 2015/11/29 18:08:54 ID: iQdNuNmk

    クワマンかと思った。

  138. 名無しさん : 2015/11/29 18:30:31 ID: pK0EiA3s

    136
    でも85とか96が言ってる事は正に、カネ払ってんだから言うこと聞けや(自分の思い通りに演奏しろや)、だよ。どう見ても。

  139. 名無しさん : 2015/11/29 18:37:03 ID: QytTd1I2

    ※138
    どこが?
    金払ってんだから不満を言う権利はあるってだけでしょ。

    自分の言う通りのセットにしろって書いてるか?

  140. 名無しさん : 2015/11/29 18:43:19 ID: pK0EiA3s

    注文通り、ってのはそう言う事だよ。そこは読み取らないと。

  141. 名無しさん : 2015/11/29 18:44:04 ID: QytTd1I2

    こういうライブはこういう理由で腹立つっていったら
    自分の思い通り演奏しろって要求になるの?

  142. 名無しさん : 2015/11/29 18:45:42 ID: pK0EiA3s

    141
    96とか85が言ってるのはそう言う事。NNZWpIu6はそれを指摘したと思われ。俺じゃ無いからそう読めるだけだがw

  143. 名無しさん : 2015/11/29 18:48:42 ID: QytTd1I2

    そのアーティストのライブにいってんだから
    違うアーティストでてきたから不愉快だった。
    当初予定の自分の希望とは違ったから。

    これだけだ。

    それが金払ってるのだから望み通りのセット、演奏をしろという要求にみえるなら
    あんたも相当偏狭だと思うけどね。
    なんの不満も言えないじゃん。

  144. 名無しさん : 2015/11/29 18:51:33 ID: 7Y.zfQsY

    AKBのコンサートで
    サプライズでおニャン子クラブ&後ろ指さされ組&後ろ髪ひかれ隊が3曲やったらブーイングの嵐だろw

  145. 名無しさん : 2015/11/29 18:54:02 ID: pK0EiA3s

    まあそこはそれぞれのコンテキスト理解力の問題だから良いんだけどもw そもそもライブでの
    「注文」とか「希望通り」ってのの許容性の問題だから、程度問題だという話の上でだ、不満を言うなとは言わんが
    それじゃあライブの意味殆ど無いよなあ、というのが大勢かなあ。。NNZWpIu6はもーちょい「ファンはかくあるべし」によってるように見えるが。だから偏狭だね。

    不満言うなとかいうとらんで。不満の内容がショボい、と言ってるだけ。

  146. 名無しさん : 2015/11/29 18:56:38 ID: pK0EiA3s

    144
    え、それ超ご褒美ではw
    ってなぐらい、感性の問題でもある。要は演目としてパフォーマーが場の形成として
    楽しんでるか、それにこっちが乗れるかどうかなので、報告者は残念ながら乗れなかったのねえ、という、今回は。
    でもさー、やっぱパフォーマーが「私の原点です」つってるのに「しらねーよ」って、幼すぎね?w

  147. 名無しさん : 2015/11/29 18:58:30 ID: QytTd1I2

    ※146
    そのアーティストのライブならそのアーティストが歌うのが注文通り、それ以外は注文外という表現で
    なにがそんなに気に入らないのか知らないけど、
    当然起こりうる不満だろ。

    自分は不満に思わないも、思うやつは心が狭いと思うのも勝手だが、金払ってんだから希望通りやれなんていう
    明らかに無茶な要求にすり替えて批難するのは気に入らないわ。

  148. 名無しさん : 2015/11/29 19:01:26 ID: pK0EiA3s

    だからすり替えてると思うんならそりゃ君がそう読めないって話で、俺にはそうとしか読めんつー話。
    あまり議論しても意味のない話だなあ。

  149. 名無しさん : 2015/11/29 19:04:24 ID: QytTd1I2

    ※148
    まぁあんたが本気でそうとしか読めんというなら仕方ないな。ホントなんの批判もできねーな。

  150. 名無しさん : 2015/11/29 19:08:00 ID: pK0EiA3s

    まあここでお互いの国語力wを競い合ってもしょうがあんめえよ。
    批判も文句も不満も何でもいやいいんだよ、それを批評するのも等しく勝手に出来て良いんだから。
    その上でやっぱこの報告者は人生楽しめないんだろうなあ、と思うだけだな、俺は。

  151. 名無しさん : 2015/11/29 19:15:04 ID: QytTd1I2

    ※150
    ま、おれは例の基地みたいにいちいち上から違う考え方の人間罵倒しないと気がすまないやつが嫌いなだけだから、
    あんたのサプライズ認められないやつはライブに向いてない論自体はどうでもいいけどねw

    一理あると思ってるし。

  152. 名無しさん : 2015/11/29 19:19:14 ID: pK0EiA3s

    151
    そもそも俺のネタでもなきゃNNZWpIu6代弁してやる義理もないしなあwww 失敬失敬。
    確かにバンギャ系というか、芸術至上主義的でそら反感も買うだろうよと言うのはありつつ。
    どっちのスタンスでも楽しみが減るだろうなーとは思う。ただキチってのはちと、ってとこだけw

  153. 名無しさん : 2015/11/29 19:19:35 ID: LRgyl5S2

    ライブなんてハプニングあったほうが面白いやん
    金払ってるとかどうとか細かいなぁ...
    不景気ってこういうことなんだなあと思った。

  154. 名無しさん : 2015/11/29 19:21:02 ID: BQduJjMw

    お前らが求めているのはエンターテイナーであってアーティストじゃないという事だな。

  155. 名無しさん : 2015/11/29 19:23:57 ID: QytTd1I2

    ※152
    別に偏狭な考え自体はいいんだよ。
    そんだけこだわり持ってりゃ楽しいだろ。

    でも違うってだけの相手を上から罵倒してたらダメだわ。 考え方に対する反感じゃない。
    そんなやつどんな立派な考えでも認めない。
    何度でもキチと批判してやるわ。w

  156. 名無しさん : 2015/11/29 19:27:39 ID: pK0EiA3s

    155
    うははw キチの定義に関してはこりゃ了解したと言わせていただきますわ。
    本人が居ないのであれだけどw

  157. 名無しさん : 2015/11/29 19:54:29 ID: IMFrT0O.

    中身のないただの身内出演はアートとは一番遠いところにある

  158. 名無しさん : 2015/11/29 20:41:53 ID: vGAKOm2s

    ジャニーズカウントダウンライヴでマッチリサイタルを1時間聞かされるよりはマシと思ってしまった

  159. 名無しさん : 2015/11/29 20:44:34 ID: bi8Jutss

    ※89
    音楽でも絵画でも文学でも「背景」を知っていれば、より深く鑑賞できるのは事実。
    でも、そういう「お勉強」なしに単純に楽しみたい人を非難するのは良くない。
    美術館で ダ・ヴィンチってやっぱり巨匠だな~ と眺めていたら、知らない男に
    「ダ・ヴィンチを見るなら、この絵も見ないと!」とダ・ヴィンチの親方という人の作品の前に連れだされ、
    その画家は自分が知らない画家だし、作品も魅力的とは思えないのに
    「この工房がダ・ヴィンチの原点だから!!」と一方的に熱く語られても迷惑、という話。
    「**のお父さんのトランペットも良かった。サプライズで得した気分」と思うのも
    「あんな親父のラッパなんか聴きたくなかった。知ってたら行かねぇよ!!」と思うのも個人の自由では?
    平原綾香なら。う~ん。「曲」はいいんだけど、本人の歌唱は好みじゃないかなぁ。
    声の質が粗いし、声楽科じゃなかっただけあって、ブレスが雑な気がする。ファンの人、ごめんなさい。

  160. 名無しさん : 2015/11/29 21:42:17 ID: L6OCbjzE

    pK0EiA3sは何時間粘着してるんだ…

  161. 名無しさん : 2015/11/29 21:56:35 ID: NNZWpIu6

    アーティスト「私の原点の父のトランペットです」
    お前ら「中身のないただの身内出演はアートとは一番遠いところにある 」
    アーティスト『・・・私の事言ってんじゃないよな・・』

  162. 名無しさん : 2015/11/29 22:04:20 ID: NNZWpIu6

    単純に楽しみたいならCDでいいんじゃないの?
    アーティスト本人が父親を紹介してるんで、ダビンチで見知らぬおっさんがという例えはあたらない。

    ダビンチ展とかやってる美術館行ったら、ダビンチ展行ったら絵に関係無いダビンチの生い立ちとか書いて有るスペースが有って、そんなの飾るスペースがあるならダビンチの絵をもっと用意しろよ、と文句言ってるのが投稿者。

  163. 名無しさん : 2015/11/29 22:35:59 ID: 4RDdWh72

    なんでいちいち例え話持ち出すやついるんだろ。
    しかも大抵自分に都合いいように寄せて例えるんだよなぁ。

    元々のライブに関する考え方の段階で食い違ってる人からみたら誰かが適切だと思う例えでも違和感出るに決まってんだろ。

  164. 名無しさん : 2015/11/29 23:00:43 ID: 7Y.zfQsY

    ※158
    近藤真彦はジャニーズではないとな!?

  165. 名無しさん : 2015/11/29 23:13:48 ID: ipexQc26

    これは報告者に同感。つまんないMCだらだらする歌手にもうんざりするっていうのに。

  166. 名無しさん : 2015/11/29 23:26:31 ID: SrvJLleI

    NNZWpIu6がうわぁ・・・って奴かと思ったらpK0EiA3sのほうが痛かったでござる

  167. 名無しさん : 2015/11/30 00:08:16 ID: 4SsZWNO.

    ※162
    いやいやw違うし
    例えも的外れだよ
    ダビンチ展にダビンチの生い立ちは関係なくないじゃん
    観に行った歌手が自分の生い立ち語っても、製造元の父親を紹介しても報告者は怒らないでしょ

  168. 名無しさん : 2015/11/30 00:24:28 ID: hdki5M/Q

    一曲勝負なら兎も角三曲とか随分ぶっこむね。アンコールというサプライズでも3曲はあんまりないのにさ。
    トランペットだからまた何とかなったけどもしこれがトロンボーンだったら目も当てられないよ。
    まぁそんなわきまえないトロンボーン吹きなんて居ないだろうけど。

  169. 名無しさん : 2015/11/30 02:20:19 ID: 4PeZzlI6

    なんだ、この米欄
    NNZWpIu6
    pK0EiA3s
    お前ら痛々しいよ

  170. 名無しさん : 2015/11/30 02:29:11 ID: fySkZUFw

    ライブに対して何に重きを置くか、価値観が違うだけなのに、
    延々と粘着して自分と考えが違う人間をこき下ろすコメ繰り返す奴の神経が分からんわ

  171. 名無しさん : 2015/11/30 03:44:26 ID: SrvJLleI

    報告者の文にはせめて一曲ならなって感じが読み取れるんだが、
    そんなことはまるっと無視して「ライブにおいてはとにかくアーティスト様は正しいのだ論」がやばいな
    ※103の言う通りなんだろな

  172. 名無しさん : 2015/11/30 06:38:10 ID: NNZWpIu6

    米167
    意味がわからんけど、「私の歌の原点」という事で父親のトランペットの演奏があるんだけど、本文読んでるんだよな?

  173. 名無しさん : 2015/11/30 08:07:53 ID: T.tWDwxA

    そもそも意見が違う人間を例え話で納得させるのは無理だよ
    自分にとって都合のいい部分しか例えられてないからいくらでも反論できる。

    ※159は「背景への理解」を押しつけることのウザさは例えられてるけど
    親父が勝手に押し売りしてる感じになるから、
    本人望んで紹介するのとは違うだろとかいくらでも反論できる
    ライブに例え直したらコンサート会場に親父が乗り込んでアーティスト無視していきなり演奏したとかね。

    ※162も展示スペースに例えてるけどライブだとスルーできる出来ないという違いもあるし
    生い立ちの展示なら親父の紹介までで親父の曲そのものの演奏とは違うとも言える。
    個人的にはどうでもいいけどこだわる人からしたら親父の絵そのものを飾ったというのが適切だ、
    いやいや、ジャンルが違うんだから美術展なのに
    親父の書道の作品が・・いや音楽という点では同じなんだから彫刻じゃないか?
    とか言い出したらきりがない。

    ※167もアーティストの生い立ちとトランペット奏者の親父は関係あるだろとか
    いくらでもいえる。

    別に上記の反論は全て一例で他にもいくらでもあるし反論が適切じゃないと思う人もいるだろうけど
    例え話持ち出してる人の「元々の事象と共通してると思う部分」が当人が大事にしてるところで
    例える上で「元々の事象と異なるけど無視していいと思う部分」は当人が大事じゃないと思ってるけど
    反論する人間からしたら「ここが大事なのに違うじゃないか」ってなるだけ。

    ※の上の方にあるレストランの例えもそうだけど
    元々考え方が違ってても積極的に相手の考えを理解しようしてるなら例え話から真意を汲めても
    違う意見には反論をつけたい(見下して罵る人間すらいる)という場で
    相手を納得させるために都合のいい例え話持ち出すほど無駄なことはないと思う。
    話ずれて、お互い何言ってるのこいつ?と思うだけ。

  174. 名無しさん : 2015/11/30 08:59:01 ID: ZBkVOpKs

    なんか訳わからんのがグジャグジャ言ってるけど、金出して行ったライブで、3曲も余計な曲やられたら飽きるし冷める
    芸能ニュースで観たけど、元おニャン子が自分のライブで、息子をデビューさせて歌わせたってね
    とにかく身内贔屓って、かっこ悪くて気恥ずかしい
    こういう感覚がない奴を見ると、芸能人一般人関係なくドン引くわw

  175. 名無しさん : 2015/11/30 09:12:34 ID: aD109GS6

    ※173
    長すぎ。

    わざわざ突っ込みどころ満載の例え話持ち出してるやつは
    バカ釣って延々不毛な議論ごっこしたいだけだろ。

  176. 名無しさん : 2015/11/30 09:22:14 ID: YViBGWV.

    似たような経験があるけど、すごく腹が立ったよ。「コーラスで参加してくれた○○です」とかいって、全然知らん人の歌(?)を長々と聞かされた。擬音というか宇宙語みたいのをプピプピとつぶやく人を見守る拷問。「誰だよ知らねーよ、この時間なんなんだよ、いつ終わるのこれ」と。
    ライブ告知からわくわくしてチケット買ってまたわくわくして、楽しみでしかたなかったのに、一気に萎えたし、いやな思い出になった。

  177. 名無しさん : 2015/11/30 09:38:11 ID: B3zuYyRQ

    コンサート云々よりも、娘の仕事に介入すんなよ、クソ親父、
    とは思うな。

  178. 名無しさん : 2015/11/30 10:05:49 ID: g4YGccLs

    こういうのがあるから、俺は自宅でゆっくりと好きな菓子とジュースでも飲み食いしながらYOUTUBEで公式チャンネルを見ます。

  179. 名無しさん : 2015/11/30 12:10:24 ID: kmnJeZ2M

    報告者は愚痴ってるだけで誰もが自分のように感じて当然、
    アーティストに要求できて当然なんて言ってないだろ。
    それで金払ってんだから注文通り演奏しろって要求とか明らかに言い過ぎ。

    それ言ってるやつの方が芸術とはこう楽しむべきだの
    自分の思うように他人が考えて当然、
    思わないやつは頭悪いだの言ってて頭おかしい。

  180. 名無しさん : 2015/11/30 12:26:03 ID: kmnJeZ2M

    あと和太鼓4曲なら我慢できなくなる程度のやつが
    しつこくライブは自由なもの、楽しめない方が悪いとかいってんのも滑稽だわ。
    人によって許容できるものが違ってたまたま自分が許容できたらもう上からドヤ顔で説教とか、
    そのキャラ通すならライブで歌手が一切歌わなくてもそれが表現、受け入れろくらい言ってみろよ。

  181. 名無しさん : 2015/11/30 14:50:32 ID: nLRTAMGs

    まさかここまでコメが伸びるとはwwww

  182. 名無しさん : 2015/11/30 16:01:36 ID: ixNVIn7E

    フェスとかならなんでもありだから気構えもあるけど、
    ワンマンでこんなんされたらシラける人いても仕方ない
    自分だったら関連は興味がないわけじゃないし、物珍しさで聞きはするけど…まあちょっとシラけるかも

  183. 名無しさん : 2015/11/30 16:30:30 ID: iRfO87XQ

    ※181
    賛否両論で盛り上がってんのかと思えば
    気持ち悪いのが二人張り付いてるだけっていうねw

  184. 名無しさん : 2015/11/30 23:55:51 ID: XaY1xnek

    いなくなると見るや言いたい放題www

  185. 名無しさん : 2015/11/30 23:58:51 ID: NNZWpIu6

    米179
    お前さ、俺のコメントしっかり読んでるんだから、もう少し客観的に考えて何を言わんとしているか理解しろよな。
    お前にもなんか気に入っているものとか好きな物とかあるだろ?
    その対象が自分以外の頭の悪い誰かに媚び始めたらお前は悲しくならんのか?
    その対象が頭の悪い奴に買われて、自分が入手できなかったら腹立たないんか?
    芸術において芸術のわからん頭の悪い奴は積極的に排除しなきゃならんのがわからんのか?

  186. 名無しさん : 2015/12/01 00:53:07 ID: 4SsZWNO.

    あれ?
    まだ一人張り付いてんじゃん

  187. 名無しさん : 2015/12/01 01:37:33 ID: oSHn8WaY

    ※185
    お前は他人にそんな注文つけられるほど偉くないしなw
    誰もお前のわがまま聞く義理ないし
    それがわからないほど頭の悪いやつお前だけじゃね?w



  188. 名無しさん : 2015/12/01 09:47:14 ID: vJac.rV6

    アーティストが自分のライブで何やっても勝手だが
    客がそれにそっぽ向くのも勝手だわな
    受けないで客足が遠のけばアーティストのほうから媚びるだろうし
    ファンの大多数がそれでもチヤホヤするんなら自分が合わなかったんだろうなと諦める

  189. 名無しさん : 2015/12/01 13:09:24 ID: i13993sY

    最高にダサいと思いながら休憩時間にするかなあ

  190. 名無しさん : 2015/12/01 20:16:24 ID: DLI2rQhs

    文句言うなら来るなよゴキブリども

  191. 名無しさん : 2015/12/01 21:24:47 ID: T.tWDwxA

    ※190
    なんでここに来たの、ゴキブリさんw

  192. 名無しさん : 2015/12/01 22:22:19 ID: XEtNKJ5I

    外タレコンサートだとオープニングアクトで知らんバンドが出てくることよくあるからなあ
    ロック聞きに来たのにカントリー聞かされたり
    まあそれも思い出のひとつとして楽しむけど好き好きだね
    サプライズがあるとライブ感があって面白いと思うけどなあ

  193. 名無しさん : 2015/12/01 23:26:25 ID: NNZWpIu6

    米186
    お前入れて二人だよ。

  194. 名無しさん : 2015/12/01 23:47:49 ID: u3JqIDNQ

    これは最近良く聞く俺が嫌いな価値観だな。
    クリエイティブな仕事についてる人を、
    自分に奉仕するサービス業だと思ってるのが間違いの根本だと思う。
    アートなんてその人が良いと思う物を100%やりきってこそのもんだから、
    ここは親父のトランペットだと思ったなら、それはそれだろう。
    まあ気に入らなかったら黙って帰るのが大人つーもんよ。

  195. 名無しさん : 2015/12/01 23:54:15 ID: 2bkPpjdE

    実際黙って帰ってるし、アーティストに苦情言うわけでも
    実名出して晒すでもないからそのへんはわきまえてるだろ。

  196. 名無しさん : 2015/12/02 00:00:28 ID: UY3BFMPw

    俺もまだいるんだが。。。w

  197. 名無しさん : 2015/12/02 00:03:05 ID: UY3BFMPw

    ああ、180は本当の馬鹿だなあとおもったよw

  198. 名無しさん : 2015/12/02 00:10:39 ID: 2bkPpjdE

    ※って書けないpK0EiA3aさん?

  199. 名無しさん : 2015/12/02 00:16:57 ID: UY3BFMPw

    198
    そだよ。でも179、180って知能低すぎね?

  200. 名無しさん : 2015/12/02 00:20:39 ID: 2bkPpjdE

    私個人の感想でいいなら、
    あなたとか※185さんの方がおかしいと思うし、
    そう思ってる人※欄には多いみたいだけどね。

  201. 名無しさん : 2015/12/02 00:21:17 ID: UY3BFMPw

    和太鼓4曲なら我慢できない俺www アスペとかじゃ無い異様な知能の低さを感じる。

  202. 名無しさん : 2015/12/02 00:24:56 ID: UY3BFMPw

    おかしいかどうか、って不毛な話をここで決してもしょうがなくて、別の場所じゃ別の結論になると思うよ。
    年齢層とか収入層なんかね、わからんが。

  203. 名無しさん : 2015/12/02 00:25:49 ID: 2bkPpjdE

    ならギリギリとか書かなきゃいいのにw
    ※180の主張はともかく、
    そこまでライヴの魅力を語る人なら
    むしろウェルカムって言ってほしい気持ちだけは
    なんかわかるけどね。

  204. 名無しさん : 2015/12/02 00:30:06 ID: UY3BFMPw

    ギリギリはギリギリだろw主題外れてどうするw 全許容とか言ってないぞw
    153が正しいな。みんな貧乏くさい。

  205. 名無しさん : 2015/12/02 00:34:42 ID: 2bkPpjdE

    あなたちも許容できない範囲があるなら、
    あなた以上に許容できるひとは
    あなたに貧乏臭いと同じこと言うだけでしょ。

  206. 名無しさん : 2015/12/02 00:43:20 ID: 2bkPpjdE

    みんな違うというだけの事に、
    自分の許容範囲までがまとも、
    それ以下はおかしいっていうのは
    とても残念な考え方だと思う。
    自分より上にも下にも沢山の価値観があるのに。

    勝手な願望だけど、あなたの※途中まで見てて、
    突き抜けてライヴの魅力語ってる人だったから
    そんな残念な人じゃなくて
    ライヴへの確固たる信念もった魅力的な人に見えたんだよ。

  207. 名無しさん : 2015/12/02 00:47:07 ID: pK0EiA3s

    205
    うん、君も極論馬鹿だなあw
    正直聞きたいんだけど、自分の意見って、あるの?
    常に相対化して相手の意見に乗るのって、子供のやることだよねえ。

  208. 名無しさん : 2015/12/02 00:49:50 ID: pK0EiA3s

    和太鼓4曲が俺のラインかwww 馬鹿すぎだろ、そりゃ。

  209. 名無しさん : 2015/12/02 00:52:05 ID: 2bkPpjdE

    私個人の意見を聞いてるなら
    ライヴに関して言うなら、なんでもありだと思うよ。
    でもそれをみた観客がどう思うかも自由なものだと思う。
    それも含めてのライヴ。

  210. 名無しさん : 2015/12/02 00:54:02 ID: pK0EiA3s

    で、良いんじゃ無いかねえ。
    ラインひく必要無いっしょ。
    で、報告者は乗れなかっただけの話なんだけど、同時に乗ってた奴らが圧倒的にいたんだよ、その会場では。
    それは無視しちゃいかにょ。

  211. 名無しさん : 2015/12/02 00:54:35 ID: 2bkPpjdE

    自分と意見が違う人間をバカとか言って見下さないと気がすまない人は、色んな価値観の人が集まるライヴ向いてないと個人的には思います。

  212. 名無しさん : 2015/12/02 00:55:12 ID: pK0EiA3s

    いかにょw いかんよ、だね。

  213. 名無しさん : 2015/12/02 00:56:46 ID: pK0EiA3s

    意見が違うんじゃなくて、許容範囲とか頭悪すぎるから言ってるだけだw わかってんだろ、お前もw

  214. 名無しさん : 2015/12/02 00:58:39 ID: 2bkPpjdE

    その人に対する反論だけなら。

    でもあなたはみんな貧乏臭いとかおっしゃってるので
    やっぱり向いてないと思いますよ。

  215. 名無しさん : 2015/12/02 01:02:17 ID: pK0EiA3s

    何に向いてないのかはサッパリ分からないが(いた、わかってるけど)、君が純真な子だというのは
    よく分かった。が、あまりこういうしょうもない話に真剣に対応しない方が良いよ。それこそ「向いてない」。
    壊れないようにねえ。

  216. 名無しさん : 2015/12/02 01:05:01 ID: pK0EiA3s

    ああ、で、たかだか1〜2万の話で、好きなパフォーマーに会える場で、15分ぐらい原点語られて
    我慢できない奴らは、そら貧乏くさいよ。当たり前だわ。
    客が養分かって?楽しみ方を知らない奴は皆養分だよ、そら。与えられるものしか消化できないし、
    ましてや増幅して伝播なんて出来はしないんだから。

  217. 名無しさん : 2015/12/02 01:07:26 ID: 2bkPpjdE

    あなたは真剣に対応して全く問題ない方だと思います。
    ライヴへの熱い思いを語る意見が魅力的だと思ったのも本当です。
    勝手な願望押し付けた点については済みませんでした。

  218. 名無しさん : 2015/12/02 01:10:53 ID: pK0EiA3s

    どうせ金払って行くんなら、楽しまなきゃ損、って点では、俺だって乞食根性かもよ。
    でもさ、せっかく好きなパフォーマーと同じ空間に居て、何ぶつけられたって良いじゃん料金忘れて楽しもうよ、余りにもひどかったらブーイングしようよってのは何も変わらないよ。
    すり替えてる奴らが多すぎってだけ。

  219. 名無しさん : 2015/12/02 01:23:39 ID: 2bkPpjdE

    最後に蛇足ですが、少し誤解されるような表現が多いんだと思います。誤ってとらえてる人が多すぎという段階で受けとり手だけの原因ではないと思います。

    願望の押し付けついでに言ってしまいますがあなたくらいの思いがあれば、否定ではなく肯定で語れるはずだと思います。

    きっと反応も違うはずで、多くの人が、少なくとも私は肯定していたと思います。


  220. 名無しさん : 2015/12/02 01:26:14 ID: pK0EiA3s

    そこは素直にありがとー。でも馬鹿は馬鹿で指摘せざるをえない、180みたいに。
    もっと酷いのもいるけどねえ。まあでもライブ行ったら出来るだけ楽しみましょー、お互いに。

  221. 名無しさん : 2015/12/02 02:36:54 ID: KJ9yspeY

    最初は誰だってライブのなんたるかのんて知らないでしょ
    何度も経験して分かるもので、玄人気取るなら
    わかってないやつバカにして締め出してないで
    率先して楽しんで楽しみかた教えてやればいいだけ。
    わかってるやつだけで楽しみたいならファンクラブ限定とか
    コアな場もあるだろ。
    アーティストの気持ちがわかるというなら
    一般にチケット売ってる気持ちもわかれよ。

    そんなことも分かってないやつが
    アーティストの代弁者気取り、玄人代表気取りで
    偉そうに語ってるの本当に不快だわ。
    アーティストからしても迷惑だろこんなやつら。

  222. 名無しさん : 2015/12/02 06:07:32 ID: N8BQcqdg

    前座と同じ扱いしてるやついるが、前座は前座だと割り切って見れるんだよ
    笑点の大喜利の前の演芸にマギー司郎やナポレオンズが出るのは一向に構わんが
    2問目の前に「山田君、例の者を出してください」って演芸が入ったらダメだろう

  223. 名無しさん : 2015/12/02 06:21:12 ID: pK0EiA3s

    221
    代弁してねえwww 馬鹿じゃねえの?

  224. 名無しさん : 2015/12/02 12:06:55 ID: T.tWDwxA

    ライブは自由、それを聞いた客がどう思おうがそれも自由ってのに同意しときながら
    まだグチグチと他人の考え貧乏くさいとか言って張りついてる人は
    さすがにおかしいんじゃない?w
    ライン引く必要ないんじゃないの?w

    心の余裕とかいってるけど
    まずpK0EiA3sが心の余裕持てばいいのにw

  225. 名無しさん : 2015/12/02 12:17:53 ID: T.tWDwxA

    ※223
    あと、こいつらって書いてるから少なくとも複数が該当する話で
    なんで自分がアーティストの代弁者気取りって言われてると思ったの?
    なんか心当たりあるの?

    玄人代表気取りは否定しないの?
    なんか心当たりあるの?w

  226. 名無しさん : 2015/12/02 23:18:01 ID: NNZWpIu6

    米221
    俺は芸術の楽しみ方はかくあるべしと示しているし、歌を聴きたいだけならCD聴いとけと代替案を書いているから、俺の事を言っているわけじゃねーな。
    一般にチケット売ってる気持ち?アーティストそれぞれだろうけど、歌を聴きたいだけの奴にはCD聴いといてくれたらいいと思っているのが圧倒的多数だろうな。エンターテイナーは違うだろうけど。
    アーティストからしても迷惑って、お前が代弁してんじゃん。

  227. 名無しさん : 2015/12/03 01:26:54 ID: 6Hmx/YTg

    ※226
    自分のことじゃないと思うならほっとけば?

    CD聴いといてくれたらが大多数だろってのも代弁だろとは思うけどな。

  228. 名無しさん : 2015/12/03 01:43:28 ID: 6Hmx/YTg

    ※226
    あと、なんかアーティストとエンターテイナーの言葉に拘りあるみたいだけど、アーティストって芸能人程度の意味でも使うからな。

    お前からみてアートわかってない報告者がアーティストというからには芸術云々ってそんなことまで分かって言葉チョイスしてると本気で思う?

  229. 名無しさん : 2015/12/03 03:17:04 ID: oODcxDvk

    ※185みたいな本音は分からんでもないけどなー
    みんな多かれ少なかれ思ってはいるだろ。

    こんなん別にアーティスト代弁してるんじゃなくて単なる当人の考えだろ。

    ま、普通の人は自分のわがままに他人が合わせてくれるわけないし
    喚き散らしても意味ないからいちいち言わないけどな。

  230. 名無しさん : 2015/12/03 18:04:49 ID: OwhBn1sg

    アーティスト当人が自分の原点と言うからには何かしら影響受けてんだろうから
    ジャンルが違うつってもまったく共通点ないわけじゃないだろうし
    親父も有名な奏者ならそんなヘッタクソで聞くに堪えないような代物でもないだろうし
    敢えて親父に3曲もやらすからには、アーティスト当人のその3曲から何か感じろよという主張でもあるわけで
    そこに一切興味を持てず、反感しか覚えないというのは視野狭窄ではあるわな

    CD聞いとけとか言ってる奴がいるが、俺はこの報告者はCDも聞かんでいいと思うわ
    アーティストが自分の理想どおりに振る舞ってくれること以外には興味無さそうだから

  231. 名無しさん : 2015/12/03 18:59:25 ID: T.tWDwxA

    それで共通点がー 興味深いと思えるほど熱心なファンでもなかったんでしょ。
    なんでもマンセーしなきゃいけないわけで無し、勝手に席たって帰っただけで
    直接的に迷惑かけてるわけでもないんだからほっとけばいいと思うよ。

    個人的にはブーイングしろとか言ってる奴の方があり得んと思う。
    自分がつまんないと思ったら、そのサプライズ喜んでるやつ無視して
    ブーイングとか迷惑でしかない。

  232. 名無しさん : 2015/12/04 00:34:55 ID: NNZWpIu6

    米228
    投稿者は歌手を単にアーティストと書いてるんだろうなと思うよ。
    個人的にはエンターテイナーがアーティストと自称含めて称する事に大きな不満があるという事と、
    投稿者に賛同する奴等を観察する事に対しては、アーティストとして扱った方がいいのでそうしている。

  233. 名無しさん : 2015/12/04 00:47:49 ID: NNZWpIu6

    米227
    ほっとけと思うだろ?そうなんだよ、自分が悪く書かれたわけではないのに、
    投稿者をバカにする俺に突っかかってくる奴が多いんだよ。なぜだか知ってる?
    あとで教えてあげるけど、その前に俺は別に代弁が悪いとは書いてないのわかってるかな。
    なので、お前が227で「CD〜代弁だろ」ってのは俺に向けても意味無いの。
    俺は「代弁するな、不快だ」と書いてる奴がすぐ後に代弁している事を指摘しているの。
    政権で例えてやるけど、与党の時は消費税増税を謳っていた党が野党になった途端に増税反対と言い出したらバカじゃないの?と思うでしょ。
    でも一貫して消費税は増税してもよいとしている党があってもそれはそれでいいでしょ?
    わかるかなぁ。

  234. 名無しさん : 2015/12/04 00:55:44 ID: NNZWpIu6

    お前ら自分の体臭がどれだけ臭いか表現できる?
    できないだろうし、自分の体臭は人を不快にするものではないと信じてる奴等が大半だろうね。

    臭いんだよ、お前らは。
    お前らを臭いと思わないのはお前らと同じ臭いを持ってる奴らなんだよ。

    この投稿者の文は、クレーマーとかモンスターカスタマーとかそういう系統の臭いがぷんぷんする、くさーい文なんだよ。
    お前らは同類だからその臭さがわからない。
    また同類だから、投稿者がバカにされると自分がバカにされたと不快になるんだよ。
    もう少し自分を見つめ直そうな。

  235. 名無しさん : 2015/12/04 01:53:22 ID: T.tWDwxA

    貴方だって自分が言われてると思ってないことでも反論加えないと気が済まないんでしょ?w
    誰よりもムキになって他人を罵倒してる癖に自分は観察してるだけとかなんか中二っぽい人だなw
    誰よりも踊っといて言い訳に自分は釣ってるだけですよーとか言う人みたい。

    お前も相当臭いし、他人に自分の考え押し付けていいと思ってる
    自分の考えが一番正しい、他の考えは認めない、排除していいっていう異常者の臭いがぷんぷんする
    他人に不快だとか言ってるけど自分の考えや行いが他人を不快にしないとでも思ってるの?
    心当たりあるからいちいち反論加えないと気が済まないんだろ?
    もう少し自分を見つめ直そうな

    とも言える。ちょっと痛々しいよw

  236. 名無しさん : 2015/12/04 02:11:21 ID: T.tWDwxA

    ただ、※235はあくまでやってることに対する批判で
    考え方自体は一理あると言うか当初報告者寄りだったけど、
    確かにこの報告者はライブ向いてないんだなってのは
    貴方の意見読んでて理解できるようになった。
    (※欄でもこの部分は賛同してる人多いと思う)

    もう一部の人しか来ない終わった※欄だと思うので勝手な感想述べるけど
    実際当初貴方のコメントにつっかかってたんだけど、※185でちょっと心打たれた。
    個人的には、アーティストが一般人を認めさせることができなくて一般人に迎合したら
    それはアーティストの敗北であり一般人を責めるのはお門違いだと思うけど
    アーティスト好きな人からしたら一般人に腹が立つ気持ちもちょっと理解できた。

    残念ながらあくまでそういうレベルなのが「一般人」であって
    程度の差はあれ貴方ほどアートを理解できていないという意味では
    貴方が罵倒してる報告者やそれに賛同してる人(賛同してた私含め)が
    ごく少数ではなくてむしろそういう人がかなり多数を占めてると思う。

    腹立つ気持ちは理解できたんだけど、最初から意識高い人間しか認めないのが正しいとも思えなくて、
    そうやってガルガルと排斥するような言動することで本当に貴方が望む方向に行くのかなぁというか
    理解できない人間排除して少数の理解できる人間で楽しむってのが本当に貴方の理想なのかってのが
    批判したいから言うって意味合いじゃなく単純な疑問。
    CD聞いとけって話だから住み分けできればそれで満足っていうならそれも納得だけど。

  237. 名無しさん : 2015/12/04 02:35:56 ID: T.tWDwxA

    書いててようやく理解できたかもしれないんで確認したいんだけど

    あくまで報告者が言外にでも「自分のライブなんだから自分が歌うのが当然だろ、親父が演奏してるのはおかしいだろ」っていう自分が正しいとしてのアーティスト批判的な部分が気に入らないんであって

    仮に単に報告者が自分には合ってなかった二度とライブ行きません
    だったら(黙ってライブ行かずにCD聞いてるのと同じなので)別にかまわないってことなのかな?

    それにしちゃ理解できないのが頭悪いとか言ってるあたりが余計なノイズになってる気がするけど・・
    貴方に対する反対意見って、貴方の意見の「芸術の楽しみ方はこうであるのが当然、理解できないやつが悪い。」っていう部分に対するものが多くて、反対してる人間すべてが「アーティストに注文つけれるのが当然」的なニュアンスではないと思うんだけど。

    上記想定があってるとしたら、誤解が生まれてる原因は貴方の書き方にもあると思う。

    仮に本気でどんな芸術でも芸術を理解できる人間が上、理解できないやつは下って意見だとしたら
    それはさすがに極論だし、それに反対することがモンスターカスタマーーだとはいえないと思う。

  238. 名無しさん : 2015/12/04 03:04:54 ID: pK0EiA3s

    T.tWDwxAは何が言いたいんだろう?w
    俺の事が気になってしょうがないのか、それは愛か?

  239. 名無しさん : 2015/12/04 03:10:24 ID: T.tWDwxA

    えーネタばらししちゃうの?つまんない
    W

  240. 名無しさん : 2015/12/04 03:24:48 ID: pK0EiA3s

    いやちょっと待て待て、NNZWpIu6はマジで俺とは別人だじょw

  241. 名無しさん : 2015/12/04 03:25:41 ID: T.tWDwxA

    あ、そうなの、じゃあ一応マジレスしとくけど
    pK0EiA3s に関しては愛どころか真剣につまらない奴だと思ってるw

  242. 名無しさん : 2015/12/04 03:30:16 ID: pK0EiA3s

    ああちょっと安心したw、って、別に俺の事は良いんだが、やはり君の言ってることはやや理解不能だ。
    俺からするとNNZWpIu6はやや暑苦しい。楽しみ方の幅が狭い気はする。が、どっち寄りかといえば彼よりだなあ。

  243. 名無しさん : 2015/12/04 03:32:13 ID: T.tWDwxA

    ※242
    別にいいよ、どうせまともな反論しないキャラみたいだし。手抜きすぎでしょw
    NNZWpIu6の方が信念あっていいわ。

  244. 名無しさん : 2015/12/04 03:35:19 ID: pK0EiA3s

    まあ、それに関しては君の頭の程度の問題なんで俺にはなんともしようがないが、
    改めてざっと見てると可哀想なおつむの感じはするなあ。読解力低いかにゃと。
    NNZWpIu6と君が同一人物だったら大笑いなんだがなw

  245. 名無しさん : 2015/12/04 03:39:43 ID: T.tWDwxA

    ※244
    自分が頭いいと思うならそのかわいそうなおつむの人を納得させられるくらいのこと言ってみろって話だよ。
    小学生みたいに理解不能ーとかいってりゃ反論した気になるなら勝手にやってればいいw

    相手の言ってること理解しようともしない、まともな反論もしないならいちいちこんな終わってる※欄に張りつかなくてもいいのよ?w

    つまり、君のキャラつまんないし、相手する価値ない。

  246. 名無しさん : 2015/12/04 03:40:15 ID: T.tWDwxA

    つーわけで時間の無駄なんでおやすみw

  247. 名無しさん : 2015/12/04 03:44:30 ID: pK0EiA3s

    キャラとかどうでも良いんだが、君は米欄でもそういう価値観しか持てないのかね?
    俺にしてもNNZWpIu6にしても、それなりに筋の通った話はしてるはずだがなあ。
    少なくとも君の235-237は何が言いたいのかさっぱりわからん。酒飲む年でもなさそうなので、
    ちょっと頭の程度を疑わざるを得ない内容ではある。NNZWpIu6の意見を待とうw

  248. 名無しさん : 2015/12/04 22:59:45 ID: NNZWpIu6

    米237
    お前さ、かなりずれてるな。
    >誤解が生まれてる原因は貴方の書き方にもあると思う。
    お前らが誤解して俺に何の損が有るんだ?
    誤解する方がバカとは考えんのか?
    俺はお前らをバカにしたいのであって、お前らが誤解してくれたほうがいいんだよ。
    お前ら、お客様は神様論者は、お前らが誤解しないように説明する義務が相手にあると思ってるからそんな発言が出るんだよ。

  249. 名無しさん : 2015/12/04 23:17:53 ID: NNZWpIu6

    米175で書いて有るように、俺はこのブログでたまに釣りをするんだよ。
    俺に突っかかってくる奴にブーメラン喰らわすのが面白いんだよ。
    たまにコメントの流れが、一つのマイナー意見のコメントを契機に一変するのん知らんか?
    そういうエントリーの幾つかは俺の失敗作。

    俺はお前らをバカにして楽しんでいる。
    だからお前が俺に対する二人称を変えたの見ると面白すぎて罪悪感すら生まれた。

  250. 名無しさん : 2015/12/04 23:27:37 ID: NNZWpIu6

    お前ら、昔、論破とかそんな言葉が流行ったの知ってる?
    相手の論の矛盾を証明したらいいんだ。それで議論は勝負有り。
    簡単だと思うんだけど理解できるかな。

  251. 名無しさん : 2015/12/04 23:53:27 ID: NNZWpIu6

    まぁ、そんなの知ってて当たり前なんだけど、だからこそお前らの俺に対する罵声が面白い。
    お前らは、俺のコメントを読んで矛盾点を見つけたら、嬉々としてその矛盾点をついてくる。
    だからこそお前らが俺に対してキチとか痛々しいとか粘着とか罵声を書いてると、
    お前らが矛盾点を見つける事をできなかったという事がわかる。

  252. 名無しさん : 2015/12/04 23:58:41 ID: NNZWpIu6

    "w"を精神的余裕を表すために使ってるんだろうけど、
    書いてるうちに本当に嘲笑う事を表現するために"w"の数がどんどん増えてくる。
    ジンバブエドルかよ。

  253. 名無しさん : 2015/12/05 00:04:40 ID: NNZWpIu6

    >他人に不快だとか言ってるけど
    言ってない。

  254. 名無しさん : 2015/12/05 00:12:32 ID: NNZWpIu6

    >異常者の臭いがぷんぷんする
    異常者でいいよ。お前らは小学生のように、異常者をいじめてよいと思っているのがよくわかる。

  255. 名無しさん : 2015/12/05 00:15:43 ID: NNZWpIu6

    >貴方だって自分が言われてると思ってないことでも反論加えないと気が済まないんでしょ?w
    だったら俺は何故、俺に罵声を浴びせる奴ら全員に反論しないんだろうね?

  256. 名無しさん : 2015/12/05 00:26:22 ID: NNZWpIu6

    >誰よりもムキになって他人を罵倒してる癖に自分は観察してるだけとかなんか中二っぽい人だなw
    例えば俺のコメントのどれが誰よりもムキになって他人を罵倒しているのだろうか?
    それよりムキになって俺を罵倒しているコメントを見つける事はできそうだ。
    で、俺はお前らを観察するために、また、罵倒するために粘着してるので、目的に向ってムキになっていても問題はない。
    お前、俺は、投稿者が歌を聞く事を目的としてライブに行った事もバカにしてるのをわかっていないということがわかった。

    お前ら、ここのコメント読んで、俺に罵倒を浴びせて目的は達成できたか?
    質問してるけど、先の段落に回答が書いてあるのわかる?

  257. 名無しさん : 2015/12/05 00:29:43 ID: NNZWpIu6

    >自分の考えや行いが他人を不快にしないとでも思ってるの?
    お前らが不快感を持ってくれて俺は目的を達した。

  258. 名無しさん : 2015/12/05 00:34:29 ID: NNZWpIu6

    >そうやってガルガルと排斥するような言動することで本当に貴方が望む方向に行くのかなぁというか
    俺の目的がお前らをバカにする事でありお前らの反応を楽しむ事であるとすると、腑に落ちるだろう。

  259. 名無しさん : 2015/12/05 00:39:04 ID: NNZWpIu6

    >批判したいから言うって意味合いじゃなく単純な疑問。
    批判と取られると質問の回答を得られない可能性があるので
    質問の回答を得るために、念のため入れておいた文。
    つまり自分は批判されると質問の回答をしたくなくなる事を示している。

  260. 名無しさん : 2015/12/05 00:45:14 ID: NNZWpIu6

    >ごく少数ではなくてむしろそういう人がかなり多数を占めてると思う。
    少数を罵倒するといじめみたいだから、罵倒するなら多数派。
    多数派がバカである事を示した方が楽しい。
    多数意見だから正しいという、中国人には勝てない土俵で勝負するつもりは全くない。

  261. 名無しさん : 2015/12/05 00:47:21 ID: T.tWDwxA

    書き終わるの待とうかと思ったけど、多分書き終わったら二度と見に来ないだろうから
    先に書いておくね。

    わざわざそんなこと書きに来てくれなくていいのに、相変わらず妙に誠実な人だねw
    貴方のそういうところ、煽りでも何でもなく真剣に好きだよ。
    はっきり言って私、貴方のファンだし。

    貴方を見かけるとつい我慢できなくなっていろんなキャラ作って突っかかりに行きたくなるんだよね。
    いろんなパターンの貴方のリアクションが楽しみなんだよ。
    感情的に行った時、穴だらけの理屈で突っかかった時、なんか尊敬された時、
    見事な切り返しをしてくれると嬉しくなる。
    特に今回はちょっと申し訳ないくらい多かったかもしれないw
    お前らって言ってるけど、ほとんど私なんだw ごめんねw
    罪悪感持たれちゃったのはちょっと期待外れだったけどその反応も面白かったよ。
    ※175も私だしねw ちょっと例え話ネタ飽きちゃったから。

    貴方みたいにちゃんとキャラ作って、筋の通ったヒールやってるくれる人って滅多にいないんだよね。
    特に今回は最高だったよ。
    最後に二人称変えたのはキャラってのもあるけど真剣に敬意の表れだよ。

    ファンとして次回作期待してますねw

  262. 名無しさん : 2015/12/05 00:49:25 ID: T.tWDwxA

    そうそう、最近ここまとめもつまらないネタ多いと思わない?
    報告者叩き一辺倒で終わるような下らないネタじゃなくて
    貴方みたいな人が活躍できるような賛否両論ネタがいいよね。

    なので、今回の報告者も私なんだw
    貴方のおかげでこんなに※のびて大成功だったよ。
    良いネタだったでしょ。喜んでもらえてたら嬉しいな。

  263. 名無しさん : 2015/12/05 09:32:58 ID: NNZWpIu6

    米261
    おはよう。面白かったよ。
    誠実ではなく欲望に対して忠実。
    反応を見るためだから当然。
    今回は、ある程度自演を想定して、適当に楔は打っておく程度にしておいた。
    どれが誰かと切り分けるのも面白いんだけど、時間かかるので今回はやってない。
    なので、観察する価値がなさそうなコメントは全くに近いほど読んでないので申し訳ない。
    自分のコメントに同意してくるのんとか嫌いなんで。

    米175が自演とは思わなかった。
    俺はキャラ分けとか下手くそで、一つ設定してそれを演じ切る事しかできないんで、ちょっと尊敬。
    俺のレベルが低いだけだったら何の意味もない言葉なんで申し訳ないが。
    あと、俺の場合、キャラ設定は最初はふわふわしていて、書きながら固めていくんだけど、
    その途中で矛盾が生じていたら、それも許して欲しい。

    二人称変えたところは正直対応に困った。
    俺が「何呼び方変えてんの?バカじゃない?」
    と書くのを待ちうけてカウンター狙ってるのか、
    単に変えただけなのかわからなかったので。

    昨夜は書くのが遅くなって申し訳ない。
    探偵ナイトスクープ見ながら、酒のみながらやっていたもんで。

  264. 名無しさん : 2015/12/05 09:51:31 ID: NNZWpIu6

    米262
    面白い面白く無いは自分の力量かなと思ってる。
    面白く無いエントリーをコメントで面白いものに変えることが至高。

    投稿者本人かどうかの見極めは今回できなかった。
    相手が、投稿者本人ではない、かつ、俺が投稿者の可能性を想定していない、と判断できた時は
    「お前ら俺が投稿者ってのを知らんからそんな寝ぼけた事言ってんだ」と言いたいので、
    投稿者本人かどうかの切り分けは割と真面目にやる。
    今回は「臭い」が結構似てたので、投稿者本人が居る可能性が
    捨てきれなかった。
    当日有ったライブでトランペットのそんなんが調べても出てこないから、
    フェイクかネタかどうだろうと。

    上手いこと踊らしてくれてありがとう。

  265. 名無しさん : 2015/12/05 10:31:20 ID: T.tWDwxA

    いやー※175は自分でも上手く出来たと思ったから明かしただけで
    自分の※全部を明かしたら全然上手く出来てないの多いから、貴方には全然及びません。
    例えば「お前俺のコメントそんだけ読んでるんだから」あたりはビクビクしてましたw
    そういや本当に新規ならこんな長い※全部読まんよなーとか。

    ID変えてると失敗したらそのID切ればいいだけだから楽なんだよね。
    全然相手されずに無視されてるコメントとか、自分でみると痛々しいもん。
    貴方がやってることの方が絶対凄いですよ。マジで尊敬してます。

    二人称変えるというか最後に賛同に傾くのは終了の合図的によくやってます。
    今回は貴方の誠意に打たれてつい釣り宣言までしちゃったけど
    それをしないで敬意を私なりにお伝えするためです。
    いろいろ揺さぶっても相手の価値観ブレずに、
    適当な罵倒等に逃げずにやりきった方にはつい賛同したくなるので。
    あとは今回のケースだと本音では貴方よりの意見なので
    本音では賛同したいのにずっとチャチャ入れてる自分へのストレス発散的な意味合いもありますが。

    貴方の反応は本当に気持ち良くて、もう中毒になるレベルです。
    ご迷惑かもしれませんがまた絡みにいきますので、また遊んでくださいねw

  266. 名無しさん : 2015/12/12 08:17:01 ID: pK0EiA3s

    うーん、久しぶりに戻ってきたら、264と265が仲良くなってて良かった良かったw 同一人物だったらたまげるが。

  267. 名無しさん : 2015/12/12 23:05:41 ID: d.VHW736

    うん、読み直してみたが、これ一人でやってたんかなあ。まとめのコメ欄演出とかあるのか、薄気味悪すぎ。
    多分作品として何回も見返すんだろうから、最後にうんこ投入しとこっと。こんなのに関わったことをマジで後悔www
    文才無い上に気持ち悪りぃー。

  268. 名無しさん : 2015/12/28 11:03:50 ID: pK0EiA3s

    267
    俺も関わった人間としてうんこ投入しとこっとw
    まじ最後の流れは気持ち悪ィ〜、自画自賛してる所あたり最悪だわw

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