父親の借金が発覚した。家族に黙って借金をして、パチンコ、競馬、ゴルフ…などに浪費していた

2015年12月11日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1449145062/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part17
533 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/10(木)21:35:22 ID:pTe
初めて書き込みます、不手際があったらすみません。愚痴です。

父親の借金が発覚しました。額面はおよそ100万ほど(本人談)。
家族に黙って借金をしていたこと、そして額面ももちろん問題ではあるのですが
私が一番問題視しているのは父親に反省の意思が見えないことです。
借金の原因は父の個人的な浪費です(パチンコ、競馬、ゴルフ…etc)。
現在父は60代後半でパートと年金で収入を得ています。パート月収は約8~10万ほど。
年金は家計に入れ、パート月収から仕事に必要な車のガソリン代を差し引いた残りが
父のお小遣いになっています。
現役で仕事をしていた頃はそこそこ収入がよく、
その頃の金銭感覚のまま遊んでいた結果が今回の借金だそうです。
正直に言いますと家計から借金を返済することは可能なのですが、あえてそうしていません。
私が生まれる前の話なので母からの伝聞ですが、
父は結婚当初にもギャンブルで借金をこさえたことがあったそうです。
当時は母の貯蓄や、母の両親からの支援で返済したと聞きました。
なので今回ばかりは甘やかすわけにはいかない、自力で返済してもらうとのことで
支援していない状況です。


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実は借金が発覚してから半年ほど経っているのですが、
どれくらい返済してどれくらい残額があるのか
何度も明細を見せてくれと言っても「そんなものはない」と毎回はぐらかされています。
「借金を返済するのは楽なことじゃないんだぞ」
「俺だって、今の境遇(家庭内がギクシャクしています)を我慢している」
と、自業自得で当たり前のことを偉そうに言ったり
ついには「俺が死んだらその保険金で返済してくれ」「保険を解約したらいい」などと言い出しました。
生命保険は残された家族が困らないためのものだと言うと
「掛け金は誰が払ってきたと思ってる」と言われました。
「俺は今まで頑張って働いて家族を養ってきた。老後ぐらいは好きなように生きさせてくれ」
というのが父の持論ですが
昔は母もパートで働いていましたし、上記のように父は遊び癖があったので
母が家計をやりくりしなければ到底このような不自由のない生活をしてこれなかったと思います。
お金に余裕があれば好きに遊んでほしいのですが、
借金をしてまで遊びに行くという感覚が理解できません。

もちろん育ててもらった感謝の気持ちはありますし、
現役時代に役職付きでバリバリ働いていた頃は尊敬していましたが
今ではそれらが崩れ落ち、父の言葉が何一つ信用できません。
父と割と仲が良かっただけに、とても悲しいです。
できれば考えをあらためてもらい、関係も修復したいのですが、
どういう対応をすれば良いかわかりません…。

536 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/10(木)21:43:25 ID:DOh
借金の額、多分少なめに言ってるはず。
借金を作った以上は遊んでないで自分で返してもらわないと。
たぶん父親に何を言っても変わらないんじゃないかな。
母親というつっかえ棒(表現が失礼ですまん)を取り外したい(離婚?)。
が、それでもそんな博打脳なら気づかないか…。

542 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/10(木)21:58:26 ID:Sgk
>>533
前科持ちなのね。
借金の額面を言われるまま信じない方がいい。
サイマーは嘘をつく。なんでこんなしょうもないことを…という嘘を。

信用情報の照会や、債務整理など、やれることは色々あるけど、
自ら動いてくれなさそうなお父さんだね。

548 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/10(木)22:44:12 ID:52A
>>533
一生近くの年齢をかけてできたその人の価値観は変わることはほぼ0。
若い人間でも無理な場合があります。ある意味宗教洗脳と同じ。説得はあきらめるべきレベル。
逆に借金を罪悪感なく作る。嘘をつく人間であるということを前提に
今後の付き合い方を「あなたたちが変わる」べきです。

個人的な経験ですが、借金を当たり前にする人間の金銭感覚は
普通の人間と同じ思考と思わないほうが良いです。
特にギャンブル系をする人間の思考はろくなことがないです。
ひょっとして父親は母やあなただけでなくすでに他の周りの人たちに迷惑かけてませんか?
現時点ではぐらかしているのは、おそらく過去お母様や他の人たちと
面倒なやり取りをしてごまかしてきた結果でしょう。多分暴いたら山ほど出てきそうな臭いがします。

お母様が今現在どうなってるのかわからないけど、借金は最悪闇金ルートになったりします。
縁を切って係わり合いにならないのが家族として一番安全ではあります。
仲が良く、育ててもらった恩はあるでしょうが
うちは親の親戚関連で兄弟が全員巻き込まれ、兄弟のせいで縁を切ることがなかなか出来ず
結果裁判も巻き込んで泥沼化したことがあったのでお気をつけください

567 :533 : 2015/12/11(金)02:04:53 ID:ul4
皆様レスありがとうございます。まとめての返信で申し訳ありません。

やはり父に考えを改めてもらうことは諦めた方がいいみたいですね…
最終的にそうなりそうな予感はしていました。
あと、ほとんどの方が「他にもっと借金がある」とおっしゃってますが、
具体的な数字を隠すということは、そういうことですよね。
母は離婚も視野に入れていますが、
高齢の母方祖母も同居なので心配をかけさせたくないと踏みとどまっている感はあります。
ですが家庭の雰囲気が悪いことはもう誤魔化しようがありませんし、そろそろ限界かもしれませんね。
別居の兄弟が年末に帰省してくるので、一度家族で真剣に議論したいと思います。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/12/11 18:11:35 ID: u4y940wE

    父を見捨てるからにはタヒも覚悟しろ

  2. 名無しさん : 2015/12/11 18:15:53 ID: SL2Jv7vA

    前科のときは新婚で、子供はいなかったなら、そこで母親&母実家が甘やかさず(金を出さず)
    「借金を自力で返済し終わるまで離婚」ぐらいやっておけばよかったのにね。あのとき盛大に
    甘やかしたツケで今子供がしなくてもいい無駄な苦労してる

  3. 名無しさん : 2015/12/11 18:16:42 ID: fiRWeCUY

    サイマーだもの、更生は無理でしょ、野タレタヒしてもらうが一番じゃないかな?
    もろとも新獣する気があるなら、助けて上げればいいじゃない。

  4. 名無しさん : 2015/12/11 18:18:00 ID: iEyrzQ8g

    ※1
    父親の?

  5. 名無しさん : 2015/12/11 18:21:40 ID: u4y940wE

    ※3,4
    父親を見捨てる
    父親がよくあるタヒぬタヒぬ詐欺に走る
    バカだから失敗して入院。後の始末をすることに
    バカだから続けて失敗。葬儀の手配まで
    バカだから闇金からも借りていて、違法な取り立てが

    見捨てたらこれぐらいのことはやらかすよソースは俺
    だからって、別の選択肢があるわけではないが覚悟はしとけ

  6. 名無しさん : 2015/12/11 18:23:41 ID: wnZVe8CM

    ※4
    その覚悟は確かにいるだろうな
    この手のサイマーって泣きつくの上手いだろうし、報告者母は面倒見良さそうな感じなんで
    情に縋られると甘くなってしまうかもだが、そこで甘い顔見せるようだと調子に乗って
    現状に輪をかけて好き放題やり始めて、ちょっと叱られたらすぐにしぬしぬ詐欺ってパターン

    どうなろうがもう赤の他人ですくらいに突き放す意思を固めないとダメだと思う

  7. 名無しさん : 2015/12/11 18:26:30 ID: j4UiozQU

    ※1
    うん、それがベストな展開だね

  8. 名無しさん : 2015/12/11 18:35:54 ID: yNWARfTA

    米1 見捨てるんだから(父の死の)覚悟はあるに気まってんじゃないのw

  9. 名無しさん : 2015/12/11 18:44:00 ID: bygIrrJo

    家族を気にせず自由にお金を使いたい!って言ってるんだ。
    自由にしてやろう。視野に入れるんじゃなくて離婚すればいいと思うわ。
    稼いでても自分の金遣いの荒さのせいで嫁働かなきゃいけない状態になってたわけだし。
    冷遇って自業自得じゃねーか、と。
    黙ってて自分しっかり返せるならいいけど最終的に尻拭いを家族にさせるだろうから
    決断は早い方がいい。

  10. 名無しさん : 2015/12/11 18:51:59 ID: 7g2tdDso

    100万程度でよかったな

    まあ自由に家庭から解き放って(離婚)あげればいいと思うよ

  11. 名無しさん : 2015/12/11 19:21:11 ID: mwtN9z.c

    ※5
    そのすべてにおいて父親を無視するという選択肢が報告者やその母親にはあるんやでww
    離婚後なら当然母親に法的&道義的責任は存在しないし、
    報告者とその兄弟達にも拒否権がある。
    法的責任は存在するけど、子供には罰則がないからねwww
    公的機関からの問い合わせには、「面倒見れません。」「そちらで処理してください。」が可能。
    実際葬式どころか火葬場にもっていくことさえ拒否する遺族だっているからね。
    その場合は役所が対処して無縁仏行www

  12. 名無しさん : 2015/12/11 19:23:53 ID: TWEZLSOk

    自分は家族のために頑張った、だから自由にさせろって奴は
    家族からしてもらったことを軽視してるんだよなあ
    金のことだけしか重視できないって嫌な人生だ

  13. 名無しさん : 2015/12/11 19:45:27 ID: a0JWhHrc

    大体の金額からしても、そんなに騒ぐほどのことじゃないと思うがな

  14. 名無しさん : 2015/12/11 20:01:48 ID: jgaLeEZA

    借金の額一桁足りない気がするね
    とっとと追い出したらいい

  15. 名無しさん : 2015/12/11 20:04:58 ID: ajMvmB46

    ※13
    信頼って額の大小じゃないから

  16. 名無しさん : 2015/12/11 20:28:04 ID: fiRWeCUY

    ※5
    最初からぶっちすれば良かったのに。
    特に3行目の入院後始末以降はしてやる必要なかったって。
    ※11で十分対応できるんだし。
    但し、タヒった後は遺産相続放棄の為、ちゃんと然るべき手続き取った方がいいと思う。
    負債も親父が遺す遺産だからねえ

  17. 名無しさん : 2015/12/11 20:42:08 ID: KoLinr6s

    俺は見捨てた。
    保険金300万入ったが、親族に400万の借金がありやがった。
    3DKの賃貸でゴミ屋敷になってたので、
    廃棄物処理業者に撤去させたら50万かかった。
    死後10日経って発見したから消毒にも10万かかった。
    火葬だけだが27万かかった。
    貯金は見事にすっからかん。渡すはずの母親の年金分も使い込んでた。
    前日に10年別居してた母親と駅前で鉢合わせしてて、
    家に帰って何故か掃除機をバカみたいにかけてる最中に心不全起こしてくたばったらしい。

    全部始末を付けましたよ俺がクソが。

  18. 名無しさん : 2015/12/11 23:19:31 ID: 1o/18S2Q

    戦後「団塊がやられたようだな…」
    しらけ「フフフ……ヤツは我ら老害四天王の中でも最弱」
    バブル「100万ごときに負けるとは我ら老害の面汚しよ…」

  19. 名無しさん : 2015/12/11 23:38:21 ID: TNRbCD5I

    ※17のような対応力や金もなさそうな相談者は
    そもそも意見できる立場にないでしょ
    母親に決断を任せて、応援するくらいしかできることはないよ

    養ってきて育ててきた子供に意見されて
    素直に聞ける60代はそんなに多くない

  20. 名無しさん : 2015/12/12 00:43:52 ID: KoLinr6s

    ※19
    ※17だが、母親自身は貯金も無く俺が介護してた状態。
    応援もなにも、借金の清算から部屋の始末まで全部俺の金で始末を付けたよ。
    悪臭立ちこめる中で書類の発掘もね。
    その母親も3ヶ月後に死んだが。

    素直に聞けないとかのんきな事を言っていたければ好きにすれば良いが、
    借金アル中DV等々好き放題やった結果は結局本人に返ってくる。
    死んだ後に自分の死体が腐り落ちようが気にしない人間ならもう何も言えないがね。

  21. 名無しさん : 2015/12/12 08:41:49 ID: AnROvkZ2

    見捨てろというのは簡単だけど、本当に完全に絶縁できるのか
    警察や病院から連絡。近所で騒ぎに。最後だからと尻拭いしたがる身内
    負担が本当に無くなるとは限らないんだ
    それでも見捨てるしなかったりするんだけどね

  22. 名無しさん : 2015/12/12 18:20:29 ID: fiRWeCUY

    ※21
    公的機関から連絡あっても、『とうの昔に絶縁して、今は他人なので知りません。』
    と冷たく平然と、何度も何度も拒絶できる鋼の神経有れば無問題だよ。
    ※17氏は不幸にもその鋼の神経なかったからこそ、後始末しちゃっただけ。
    『夫婦は合わせ鏡』という言葉を※17氏には贈りたい。
    良い意味でも悪い意味でも、『因果応報』と同じく奥の深い言葉だよ。

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