母が弟を捨てる所を目の前で見た。私も母に嫌われたら捨てられるんじゃないかと1人怯えていた

2015年12月23日 14:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
500 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:08:22 ID:uMx
母が弟を捨てる所を目の前で見たのが修羅場
滅茶苦茶長文なので嫌いな方スルーして下さい

私には1歳下の弟がいる(仮名・ゆうすけとします)
小さい頃私達一家(父母私弟)は父方の祖父母と同居していた
よくある話だけど祖母は母と折り合いが悪く、その息子である父も自分の母親言いなりだったようだ
祖父は非常に無口な人ではっきり言って空気だった
祖母と父は、弟を異様に可愛がって…というか甘やかしていた
姉の私とははっきり差別があった
弟だけ決められた時以外でもオヤツを食べて良かったし
嫌いな食べ物を残しても、オモチャを散らかしても怒られない
5歳の弟が花瓶を投げて割った時も、一緒に遊んでいた私が叱られる有様だった

母は子供ふたりには分け隔てなくしっかり躾けようとしていた
別にヒステリックなやり方じゃなくて「ご飯前にオヤツは禁止」「遊んだオモチャはすぐ片付ける」とか
ごく当たり前の躾けだったと思う
けどそれを祖母や父が
「お母さん怒ってばっかりで怖いねー」「ゆうちゃん、オヤツ好きだもんねー」
とか言って甘やかし続けてたのは良く覚えてる
正直当時は好き勝手やってもかばってもらえる弟が羨ましかったりもした
母は随分努力した(と思う)けど、母親VS父親&祖母の1体2じゃ勝ち目はなかった
今思えば嫁いびりの一環でもあったんだと思う


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結果、弟は小学校に上がる頃にははっきり言ってかなりの糞ガキになっていた
食卓に自分の気に入らない料理が出ると食べないだけでなく、箸やフォークでグチャグチャにする
どこかで「ババァ」と「ブス」という言葉を覚えて母と私を呼ぶのに使う
母を「ババァ」と呼んで怒られると
「鬼ババァが怒った♪鬼ババァが怒った~♪ばぁちゃ~ん」と祖母の所へ駆け込んでいく
自分が散らかした子供部屋(私と弟の共有)を「ブス!片付けとけよ!」と私に命じて遊びに出かける
私の当時の宝物(お菓子のおまけのシール)を盗んで親には「お姉ちゃんがくれた」と嘘をつく
母は「お姉ちゃんに返しなさい」と怒ったけど、
祖母や父は「お姉ちゃんがあげたんだろ?取り返すなんて意地悪」と私を叱った
結局宝物は返って来なかった

501 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:09:06 ID:uMx
両親が離婚したのは、私が小学校3年生になる直前
母はまず私と2人だけの時に「お母さんね、この家を出て行こうと思うの」と打ち明けた
「お母さんと来ると遠くへ引っ越ことになるけどいい?」と聞かれ一瞬迷ったけど、
母の居なくなった家に残されることを考えると「私も行きたい」と答えるしかなかった
そこでふと気になって「ゆうちゃんはどうするの?」と聞いた
母の返事は「ゆうちゃんはここに居たいと思うよ」だった

両親の離婚の話し合いから引越しまでは2週間くらいだったと思う
(その間、私は何故か祖母に徹底無視されたw)
子供の目から見ても淡々としていて、母が私を、父が弟を引き取ることに自然と決まった感じだった
弟は最初はそうこたえている様子も無かった
(「鬼ババァとブスがいなくなるの?やったー」とか言ってた)
それがいよいよ引越しトラックが私と母の荷物を積んで今日出て行く、という時になって
「やっぱり僕もついてく、お母さん!」とぐずり出した
正直、私はその当時そうとう弟が嫌いだったけど
「ゆうすけはこれから一生お母さんと離れ離れなんだ」
と子供心に思ってなんだか可哀そうになって
「お母さん、ゆうちゃんも一緒に行けないの?」と聞こうとして母の顔を見た

その時の母の顔は20年以上経った今でも忘れられない
何というか、完全な無表情で弟を見ていた
「ゆうちゃん、お母さんの事嫌いなんでしょ?」
泣きながら首を振る弟
すると母は
「お母さんはね、もうゆうちゃんの事好きじゃないの」
「だいたい『お母さん』じゃなくて『ババァ』なんでしょ?」
そんな事を、淡々と、感情を込めずに言っていた
弟は激しく泣き出し、祖母や父が母の態度にキレたけど母は最後まで冷静なままだった
一緒に車に乗ってからも、私は心臓がドキドキしていた
隣の母が怖かった
母に嫌われたら自分も捨てられるんじゃないかと1人怯えていたのが最大の修羅場

502 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:09:48 ID:uMx
その後は飛行機の距離の母実家の近くへ引っ越した事もあり、父側とはほとんど没交渉だった
小学生の頃は何度か手紙を出したけど返事も来なかったし
父に会ったのも学生の頃にたった2回
弟や祖父母には直接は一度も会っていない
私が結婚する時に一応招待状を出したけど返事は全員欠席だったくらい
(ご祝儀はいただいたので、お礼の郵便や電話のやりとりはあったけど)
母も、私が知る限り一度も弟には会いに行っていない
再婚もせず恋人を作ることもなく、一馬力で働いて私を大学まで出してくれた
私に対しては今も普通に愛情深い母だと思う

そして去年、祖父が亡くなったと連絡が来た
さすがに知らん顔も出来ないので、旦那に子守を頼んで私だけかつての我が家に飛んだ
父はびっくりするほど老けこんでいて、弟と祖母は姿を見せない
久しぶりに会った父方の親戚から近況を聞くことが出来た
祖母は痴呆を発症して施設へ
弟は十代後半で引きこもりになり、アラサーになった今も2階の部屋からほとんど出てこないらしい
葬式にも最後まで顔を出さなかったし、私も無理に会いには行かなかった
父方のおばには母へのイヤミ(弟を引き取らなかったこと、会いにも来なかったこと)を言われた
父には「お前とゆうすけは何があっても姉弟だよな」と何かを確認するようにしつこく言われた
言葉を濁して、葬式が終わるとすぐ逃げるように帰って来た
帰って母に父一家の現状を話したら
「へぇ、大変だねぇ」と、本気でどうでもよさげな反応だった
「可哀そうだからって変に関わるんじゃないよ。あんたも家族があるんだから」と釘もさされた
まるでめんどくさい他人に対するような物言いに、20数年前の事を思い出してもう一度ゾッとした

ダラダラ書いた上にまとまってなくて申し訳ないけど
実の息子に対する母の態度の全てが私にとって薄ぼんやりした修羅場

503 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:25:29 ID:Xnj
>>502
ニート弟を押し付けてくる気満々だな
母ちゃんの言う通り、関わらずに逃げきるんだ!

505 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:41:19 ID:uMx
>>503
はい、父は多分自分にもしものことはあった後を考えているでしょう
ただ私も母の言葉通り自分の仕事と家庭がありますし、
飛行機の距離の遠方ですし出来ることは無いと思っています
もし父に何かあれば、弟には
「父の遺産は全て(どれほどか知りませんが少なくとも家はある)譲るから、
代わりにあなたはあなたで独立してやって」
と伝えるつもりです

504 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)20:35:36 ID:ms3
>>502
弟は気の毒だけど、どうしようもないわな。
糞の父方一家の典型的な優しい虐待の結果だわ。


506 :500 : 2015/12/22(火)20:52:34 ID:uMx
私にも今、子供(幼児)がいるんだけど
「この子がもしあの時の弟みたいなモンスターに育ってしまったら」
と想像した時に『見捨てる』という選択肢はどうしても出ない
私の場合、旦那も義母も常識人だし義実家で同居している訳でもないから
あの時の母の気持ちを完全には知りようがないけど
心のどこかで母が怖いと思ってしまう

愚痴愚痴とごめんなさい
これで書き込みやめます

507 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)21:20:23 ID:Xnj
母ちゃんの擁護するわけじゃないけど、捨てたんじゃないよ
諦めたんだよ
貴女自身書いてるじゃん
>母親VS父親&祖母の1体2じゃ勝ち目はなかった
子供(500)目線以上のことがあったと思うよ
手離すほか無かった、諦めたんだと思う
その分500には充分な愛情与えられるように頑張ったんじゃないかな
怖がらないであげてほしい
無表情になるほど感情がなくなるくらい辛かったんだよ

508 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)22:15:17 ID:zVj
でもその感情は旦那に向けるべきもんだよね
幼い弟に向けるもんじゃない
当時500が小3なら弟は一桁だよね
弟に責任はないよ
母親は旦那と祖母の被害者だけど、弟に関しては加害者の一人だ

結局、自分が脱出する駆け引きで弟を生け贄にした事実は変わりない
その後生活が落ち着いた後に取り戻そうともしてないみたいだしねえ

509 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/22(火)22:18:51 ID:LM5
母親が無限の愛を注ぐ訳ではない
ってことだろうね
それをどう捉えるかは各自あるだろうけど

519 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/23(水)10:02:37 ID:bsf
>>500
遅レスだけどさ、
仕方ないんじゃないかと思うよ。
自分のことも家族のことも守ってくれない男の子になんか愛情持てないよ。
子供が一生懸命自分のことお母さんお母さんって慕ってくれてればどうだかわかんないけど、
長い子とその子供からバカにされ続けてれば愛情だってなくなるよ。
どんなにかわいい自分の子供だって思おうと頑張ったって、
その子供本人や自分の旦那から愛情の芽を踏みにじられるんだもん。
愛情が育つわけないと思うよ。
母親だって、子育ての楽しみがなければ愛し続けられないよ。
私も親権放棄して離婚したけど、親権放棄するって言った時旦那と義理両親が心底驚いてたのには、
こっちが驚いたよ。正直私から言わせれば、私が産んだかもしれないけど、
10年近くかけて化け物に育つのをそばで見せられて愛せるわけないと思ったわ。
こんなこと書くとどうして子供連れて逃げなかったって言う人が多いけど、
実家に頼れない、モラハラ、経済DVされてると逃げたくても逃げれないよ。
義実家に同居になると多勢に無勢で自分の子供を取り上げられちゃうし、
子供ってのは楽な方になびくもんだよ。
子供に会いたいなんて思わないもの。あってあの家族ともう1度かかわりを持つなんて考えられない。
母親が怖いと思える500は母親から大切に育てられたんだと思っていいよ。
愛情いっぱいの母親を知ってるからこそその真逆の母親が怖いんだから。

520 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/23(水)12:18:53 ID:MbC
519にまるっと同意の離婚8年目。

521 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/23(水)12:43:02 ID:ZCp
>>519
私は離婚経験はないしごく普通に子育てしてるけど本当に同意
母性は子供産んだら当たり前にあるって思われてるけど違うと思う
やっぱり子育てを通して育つもんだよ
子供を叱って、子供が謝って、心が通じ合って子供を愛していくんだよね
500のお母さんもゆうちゃんに「このままではあなたはダメになるよ」って
当然諭していたと思う。親が真剣に子供の将来を案じて叱ったり諭した事
たぶんゆうちゃんは丸無視どころか罵倒してたんでしょ
もういいわっ、この子は私を親とする事を放棄したんだなって思うわね
その気持ちわからないでもない。500のお母さんはごく普通の良いお母さんだと思う。
クソ父トメと、そしてゆうちゃんの本質みたいのが腐ってたんだよ、残念ながら

522 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/23(水)12:49:55 ID:nIW
弟もある意味報告者の父親とジジババの被害者ではあるんだけどね
お母さんが愛情もてなくなってしまったのは仕方ないわ
尊敬も愛情もない、毎日ババアとか呼ばれて馬鹿にされたんじゃ
僅かな愛情も枯渇するってもんだ
愛情はかけるだけ戻ってくるからこそ満たされるわけだからな

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/12/23 14:17:09 ID: dDQmvxzQ

    背中から撃つタイプの女

  2. 名無しさん : 2015/12/23 14:18:49 ID: Vmo2zqDs

    なんだかなあ。嫌な目にあわされてたのに、結婚式に呼ぶとか、葬式に行くとか、しないでしょ。

    母親が弟を見捨てて、母親が怖い。私にも子供ができたけど捨てようとは思えない
    ってあるけど、自分も葬式に行った時に弟がいる父の家から逃げ帰ってるじゃん
    それに、報告者の周りには報告者をバカにするよう子供に仕込む嫌な人間がいないんだから、当時の報告者母と報告者の環境は全く違うという事がわかってんのかな
    報告者には母親の背中を撃つような真似だけはしてほしくないな

  3. 名無しさん : 2015/12/23 14:21:44 ID: nDIOe45g

    くだらない大人達に子供が巻き込まれて気の毒。
    弟がついてきたら、もっと大変な目に遭ったのかも知れないんだから
    怖がってないで、母親に感謝したら?って思うw

  4. 名無しさん : 2015/12/23 14:24:00 ID: H556G6F6

    そりゃ今目の前にいるのが可愛い幼児なんだから「将来何があっても捨てない」くらい思うよ
    でも実際でかくなって可愛くなくなったら捨てたくもなるよ

  5. 名無しさん : 2015/12/23 14:25:46 ID: CbwcgZoM

    ※1それな。

  6. 名無しさん : 2015/12/23 14:26:10 ID: Sf3C15es

    母親が引き取らなかったら捨てるなの?
    この人父親から捨てられてるね。

  7. 名無しさん : 2015/12/23 14:26:59 ID: 3IhhGRls

    519に同意。
    なんかこの報告者も随所に母親酷い母親怖いってのを散りばめてるけど、
    親の愛情なんて無限じゃないよ。与え合って増えてくのに、こんだけ踏みにじられても
    まだ一方的に愛せって言うのか。母親ってどんだけドMじゃないといかんのよ。
    挙句自分はわが子を見捨てるなんてしない!とか、自分の母親disってるよね。
    未だに母親怖いと思ってるんなら今まで一馬力で大学行かせて貰った恩とお金、早く返せば?

  8. 名無しさん : 2015/12/23 14:28:19 ID: BjlX71I.

    何か報告者がやたら母親責めてるのが気になるな
    いい思い出ない割に父親とか祖父母と離婚後も交流とってるし、母親が弟を「捨てた」って言い方も引っ掛かる
    母親にとっては娘が唯一の味方で大事なんだろうけど娘はそう思ってなさそうな所が何かモヤモヤする
    仮にこの報告者が母親についていかずに家に残れば母親は自分のための新しい人生歩めたんじゃないかなと思ってしまう

  9. 真友子 : 2015/12/23 14:30:45 ID: xy9bn49.

    いらん児はすてられてとおぜん
    まゅも3人ポイしたぉ

  10. 名無しさん : 2015/12/23 14:33:52 ID: QR5oQdiI

    ※8
    人の心って簡単に割りきれないよ

  11. 名無しさん : 2015/12/23 14:42:05 ID: DzKEspGU

    自分は母親とは違うと思いたくて父方とも会ったりしてるとこあると思う

  12. 名無しさん : 2015/12/23 14:43:38 ID: qJ1br41Y

    割り切れなくても慮ることくらいできるだろう。

    >>母の居なくなった家に残されることを考えると「私も行きたい」と答えるしかなかった

    とまで理解してるはずなのに。
    疲れ切った母親が報告者も置いて黙って逃げることもあったかもしれないのに
    感謝こそすれ、母親にもらった恩恵から胡坐かいて良識人ぶってるのが片腹痛い。

  13. 名無しさん : 2015/12/23 14:44:37 ID: 5AdG.bsc

    この女めんどくさいな、母親はまともに判断しただけなのに大人になっても理解が足りない

  14. 名無しさん : 2015/12/23 14:51:56 ID: 3S9oXDv2

    ※6
    相手が一緒に行きたいというのを突き放せば捨てるってことでしょう
    報告者は父親と一緒にいたくなかったから、父親側が報告者と
    いたかったとしたら父親を捨てた側

  15. 名無しさん : 2015/12/23 14:53:41 ID: UvIIgsgM

    弟も連れて来てたもしくはずっと父方の家に居たら底辺に落っこちてたのに
    こんなお花畑で母親が可哀想

  16. 名無しさん : 2015/12/23 14:53:44 ID: xIXqITaM

    ただ少なくとも弟は悪くないよねぇ。
    子供なんてテレビの前の芸能人のネタや口癖だって真似するのに
    それが自分の親やおばあちゃんならなおさら同じようになるに決まっている。
    幼い頃からずっと刷り込まれたものは自覚して治すのって難しいからね。

  17. 名無しさん : 2015/12/23 14:54:18 ID: cV7pBsNc

    子供の頃の相談者と弟は大人に振り回されて可哀想だと思うが、コメで言われている通り相談者が母親を怖いと批判してばかりいるのには嫌な気持ちになるね。自分も同じ事をしてるのにでもでもだってって自分は母ほどじゃないってエスケープゴートにしている様な。母親が可哀想。※1さんの言葉は的を射ている。綺麗ごとばかり言っておいて自分が追い詰められたら手のひら返してしょうがないと言いながら裏切りそう。そうしか育てられなかった母親が悪いとも言えるけれども。

  18. 名無しさん : 2015/12/23 14:55:11 ID: TvYGXA1w

    そこまでされたらあなたのお母さんじゃなくても心が壊れるよ!自分の子どもに躾したくても出来なくて挙げ句に罵られたら愛情は湧かないと思うよ!

  19. 名無しさん : 2015/12/23 14:58:28

    嫁いびりも弟の悪童ぶりも知っていて母子家庭で一生懸命に育てた娘は日和見なだけでなんにも理解してないなんてな
    一昔前は母子手当なんて国から支給されなかったし子供の医療費や学費無料とか子育て支援なんてまったくなかった
    今の母子家庭より金銭的にも時間的にも母親には大変すぎた
    本当に愛情が伝わりあえる親子じゃなきゃ血の繋がりだけで子供を育てられないよ

  20. 名無しさん : 2015/12/23 15:05:57 ID: MQYrw4Y6

    妻と子供を捨てた夫の話だと、捨てても仕方ない理由がある話でもその夫を叩くコメントが一定数出てくる。
    例え、子供が妻の影響で夫を蔑ろにするようになっていようと、酷い時は托卵で夫と血の繋がりが無い時ですら、子供を捨てたことを非難する言葉が必ず出てくる。
    にも関わらず、このコメント欄ではみんなが弟を捨てた母親の味方になってしまうのが不思議。


    あと、519はあの家族とかかわりを持ちたくないとか書いてるけど、養育費は払ってるんだろうか?

  21. 名無しさん : 2015/12/23 15:17:31 ID: eVS3DwHY

    ※20
    子ども一人ずつ引き取ったんだから相殺じゃねーの

    報告者が母を批判してるって言ってる人いるけど、
    子どもの視点から、「私もこんな風に捨てられるのかもしれない」って恐怖を感じたって話だろ
    批判も責めてもいないよこの人は

  22. 名無しさん : 2015/12/23 15:25:30 ID: 9jZmSX/6

    夫が単身赴任しているあいだに嫁が間男を家に連れ込んで、息子に間男をパパと呼ばせてた。夫が浮気を知って嫁を責めると、息子が「お前なんかいらない。パパ(間男)は別にいるし」と言ったから、息子への愛情も無くなって、嫁も息子も捨てた。

    みたいな報告の時は夫叩きの方が多かったのにな。

  23. 名無しさん : 2015/12/23 15:30:48 ID: EFUQIJqA

    ※20
    じゃあ聞くが、もし弟が母親と報告者について来ていたらどうなっていたと思う?
    それに「捨てた」というけれど、ちゃんと父親も祖父母もいて家もあるのに捨てたとはこれ如何に

  24. 名無しさん : 2015/12/23 15:36:47 ID: 1UUsqf5Q

    ※22
    だってあの話は報告者(夫)が全然育児に携わって無くて奥さんに任せきりだったもん。
    育児に携わっているのに常に傍でいたぶられていた今回の話のお母さんとはそりゃ反応は違うよ。

  25. 名無しさん : 2015/12/23 15:43:57 ID: SlVcCnEg

    投稿者を守るために弟を連れて行かなかったんじゃないかな

  26. 名無しさん : 2015/12/23 15:44:00 ID: RjL.zo9E

    ※1の言葉が的を射ている
    まあ仏心出して変に関わって痛い目見ればいいさこの手のバカは

  27. 名無しさん : 2015/12/23 15:47:43 ID: MQYrw4Y6

    ※23
    勘違いしないで欲しいのだが、別にこの母親の選択を批判はしてないよ。
    親だって人間なんだから限界がある。
    にも関わらず、親が子供を捨てることは絶対に許されない、という原理主義みたいな人が一定数いて、コメント欄でもやたらと声がでかいのに、この記事でそういうコメントが見られないのが純粋に不思議だっただけ。

    「捨てた」という表現は書きこんだ人も「母に嫌われたら自分も捨てられるんじゃないかと1人怯えていた」と「捨てる」という言葉を使ってる。
    大体、父と祖母なんかに育てられたらスポイルされるのは目に見えてるし、別れる直前で泣きながらついていきたいと訴える弟に淡々と拒否するのは「捨てた」といってもいいのではないかな。

  28. 名無しさん : 2015/12/23 15:57:08 ID: oEHzIl6Q

    ※16
    小学生に上がる頃には自我はあるし躾けられていれば善悪の判断もつく
    この母親はちゃんと躾けたが祖父母の方の「手前にとって楽な言葉」に「手前で判断して」恭順して「母親をないがしろにした」
    その結果が「母親に捨てられた」
    自業自得だよ
    ちゃんと母親の言う事を聞いていれば捨てられなかったろうねw

  29. 名無しさん : 2015/12/23 15:57:29 ID: 7BkOum1g

    無償の愛は母親にしかないの?父親は持ってないのかな。まぁ離婚時に子供を手放す父親が多いから
    父親には無償の愛なんてあまり存在しないかもなー。それを母親だけに求めるのはおかしいよなー。

  30. 名無しさん : 2015/12/23 16:12:38 ID: 3S9oXDv2

    ※28
    自我も善悪の判断もついても
    何をどうすればどういう結果になるという経験もないし
    精神だって成熟してないよ

    弟が何歳だったかしらんがおそらくは6歳やそこいらの子供に
    「楽な方に流れるな」「お前が判断してやったこと」「その責任はお前にある」
    なんて自分には言えないや

  31. 名無しさん : 2015/12/23 16:15:27 ID: /TnrlVqs

    この人よりも、結婚式お祝い包んだ上欠席する元父家族の方がまっとうに思えてしまう
    どうみてもクズなんだけど、報告者がバカっていうか
    弟は単純に引きこもるだけで、エ○脳こじらせたパワー系でもないし
    父はチラチラしては来るけど、今すぐ長男様のお世話に来い!っていうわけでもなくて
    離婚直後にせっせと手紙書いてたり、父親に飢えてんのか
    それでいて弟の世話におわされてソッコー逃げる無駄に現実的な感じが、ちょっと
    父親も弟捨ててやっぱり娘ちゃんしかいない!って持ち上げたら満足なのかな

  32. 名無しさん : 2015/12/23 16:16:08 ID: Ccajqq7o

    ぶっちゃけこの報告者は仮に母親が姉弟両方を連れて家を出ても
    母親に責任転嫁してる屑だと思うよ

    弟がいたら報告者が大学に進学できてたかも分からんし
    弟の矯正もしなくちゃならんから、下手すると報告者よりも手をかけて育てる事になって
    報告者がいじけて離婚なんてしなきゃよかったのに!
    とか悪態ついてる姿が目に浮かぶよ

    ていうか、結婚して子供がいるような年齢にもなって
    未だに母親が『捨てた』だの『怖い』だの、いつまで親に甘えるつもりなのか
    弟だってそうだよ、ニートになったのは祖父母や父親だけのせいじゃない
    現に父親は放り出さずに養ってるわけだし(まぁそれがニートやめられない原因でもあるがw)
    姉弟そろって親に甘え過ぎなんだよ
    姉の方はこのまま親父に接触しすぎると、今度こそ母親に見限られるだろうなぁ
    ニート弟押し付けられる以前に、祖母と父親の介護が待ってるだろうにまじで頭悪すぎ

  33. 名無しさん : 2015/12/23 16:27:18 ID: iSq/3sxY

    母親の気持ちも報告者の気持ちも分かるなぁ

  34. 名無しさん : 2015/12/23 16:31:23 ID: pLLrF4UU

    完全に暗黒面に落ちた弟くんを見て、お母さまは親父さんと瓜二つの何かを感じ取ったんだろう
    無理に引き取って育てても、親父さんと瓜二つの何かが発動して何か酷いことになる予感がしたとか
    実際ニートになってるようだけど、もし親父さんじゃなくお母さまと同居だったら
    引きこもらずに家庭内暴力でお母さまの財布から有り金全部盗んだりとか
    なんらかの親父さんと瓜二つの何かが芽を出すと、冷静にシミュレーションしたのでは?
    坊主憎けりゃっていうやつで糞祖母から親父さんへ、そして弟くんへ…そして伝説へ…
    お母さまは極限のストレス状況で自己防衛本能が機能したんだよ、人間として正常なことだよ
    うちも父方の祖母が同居の母にとんでもない嫁いびりを仕掛けてたけど
    あれ今の自分にふりかかってたら確実に捜査一課がらみの事件に発展してると思うw
    あと再婚しなかったとのことだから、お母さまはちょっと男性不信もあったんじゃないかな?
    とんでもないアスペとか発達を目の当たりにしたらわかる気もする…

  35. 名無しさん : 2015/12/23 16:32:52 ID: Ytu1yxVA

    ※22
    その話よく知らないけど、その旦那さんは常日頃から義理の親や嫁さんや息子にいじめられていたの?違うだろ

    この話は夫婦で一人ずつ子供を引き取ったってだけだから、子を妻に丸投げするのとは違って、経済的な負担を夫婦で半々にしただけだしね

    旦那が専業主婦?の妻と子を捨てていくのと、仕事もあって家持ちでジジババもいる夫の元に妻が子を残していく話じゃ子の生活の保証って観点から見ると印象がまるで違うわ

  36. 名無しさん : 2015/12/23 16:36:28 ID: CfXMtgzU

    母ちゃん悪くないじゃん。

  37. 名無しさん : 2015/12/23 16:43:03 ID: 9nMcQg.c

    母親ひどいというけど
    単に弟を連れて行こうと言えなかった引け目を押し付けてるだけじゃん
    どんだか母親に悪を押しつけりゃ気がすむの

  38. 名無しさん : 2015/12/23 17:14:28 ID: Fr0GnTLY

    ※35
    お母さんが無限の愛情を持ってないのと同じように、お父さんも無限の愛情は持ってない
    相手が配偶者だろうと、親であろうと、子であろうと同じだよ

  39. 名無しさん : 2015/12/23 17:46:35 ID: 6VM8d4D2

    母親に対して子供を捨てたって酷く言っているけど、この人は弟を見捨ててるのにね。
    そんな自分の感情には目を向けずに、ただひたすら母親の癖にって何なのかな。
    この報告者の方がなんだかなーって思っちゃうよ。

  40. 名無しさん : 2015/12/23 17:47:59 ID: PH76R.0o

    ※10
    中高生ならまだしも、結婚して、子供までいるのにグジグジウジウジしてママ怖いって、バカじゃねーのとしか思えない
    ママは懸命に守ってくれたのに

  41. 名無しさん : 2015/12/23 18:07:43 ID: nLB.vKBk

    母性が育つ前に取り上げられてしまったなら、この母親の反応もしようがないと思う。
    正しいとは思わないよ。しようがないってだけ。

    ※22の件は、夫のほうが単身赴任をいいわけにして子供に関わらなかった結果でもあるから、同列には扱えないんじゃないかな。

  42. 名無しさん : 2015/12/23 18:13:52 ID: 39Py1kDE

    お母さんは懸命に最善を尽くしたと思うが
    子は存在の不安に怯えてそれを母親のせいにしてる
    母親のせいではないしそんなものは全人類が等しく悩むものなのに
    身近にわかりやすい理由があると何でもかんでもそのせいにして思考停止
    これが片親育ちの最大の欠点なんだよね
    だからお母さんも大変だったと思うけど
    その糞祖父母と糞父のどこがどんな風に壊れてたからダメ人間になったか
    考えたくないーじゃなくて折にふれて娘と話し合っとくべきだったんだよね

    片親育ちはだめんずウォーカーになりやすいし
    この報告者も母親を後ろから撃つようにして父そっくりのだめんずを引っ張ってくるよ
    思考停止って楽なんだけど後に残るものがでかすぎる

  43. 名無しさん : 2015/12/23 18:14:06 ID: 9HyIOCE6

    どうせ離婚するならもっと早く離婚して弟がモンスターに育つ前に連れて逃げれば良かったんだよ。
    母親の判断が遅かったばかりに一人の人間を潰した。あとたった3年早く決断出来ていれば、弟は恐らくまともに生きれた。

  44. 名無しさん : 2015/12/23 18:51:25 ID: 1UUsqf5Q

    ※43
    まあそれには同意だよね。
    父親と祖母が一体いつからクソだったのか、息子が産まれる前から娘に冷たかったのか、
    産まれてから豹変したのかは分からないけど、もっと早く決断してこれ以上クソの子供を増やさないと
    決めるか早々と子供二人連れて逃げれば良かったって話だよね。

    あと、最後にわざわざ
    >「お母さんはね、もうゆうちゃんの事好きじゃないの」
    >「だいたい『お母さん』じゃなくて『ババァ』なんでしょ?」
    こういう息子を傷付ける言葉を言ったところが娘さんの心にも傷を作ったんじゃない?
    たとえ愛情が尽きて憎しみしか残ってなかったとしても最後くらい優しく嘘を吐けばよかったのに
    お母さんはやっちゃいけないことをしたと思うよ。

  45. 名無しさん : 2015/12/23 19:10:32 ID: Q59jb4a2

    母親を怖がるのも分かるが親からすればどうしようもないわ。そんなクソガキはいらん

  46. 名無しさん : 2015/12/23 19:15:19 ID: .6Td6vuw

    このバカ娘は成人してからも父方に未練執着して母親の背中を撃ちたいんか
    自分可愛さでいい子したいのも大概にしておけ

  47. 名無しさん : 2015/12/23 19:17:22 ID: izTRMqOc

    母親を責められないけど、子供は被害者だとも思う。

  48. 名無しさん : 2015/12/23 19:36:02 ID: .egGVjOM

    子持ちにまでなってまだ寝言みたいなこと言ってるのかよ
    ノコノコ出掛けていって母親の悪口言われて帰ってくるあほ

  49. 名無しさん : 2015/12/23 19:36:38 ID: 9EMNR5Cs

    母の愛も無限ではないよなあ
    無碍にされれば磨り減るし尽きる

  50. 名無しさん : 2015/12/23 19:45:42 ID: El1douFM

    機能不全家族で育ったから両親に対して根強い不信感があるのは仕方ないこと
    それが原因でまんま、あダルトチルドレンになってる
    こればっかりは育った環境が悪いとしか言いようがないけど
    そのケアを怠ったのは報告者母だから、その報いを受けてる状態とも言える
    この思考のまま行くと、子どもにも自分にも自分の親が成し得なかった理想を押し付けて無自覚にDVするようになる
    いわゆる虐待の連鎖ってこのことなんだよな
    報告者は早くそれを自覚して治療してほしいね

  51. 名無しさん : 2015/12/23 20:07:51 ID: dX7i9OmU

    どう考えても、ひとりの人間ができることを超えているし、弟のことは仕方ないよ
    ひとりと二人じゃどうしようもないし、弟本人も楽で甘いほうに流れる年齢だ
    子供をひとりでも育てたんだ、義務も責任も果たしたろう
    子育ては賽の河原みたいなもんだ、積んだ端から二人がかりで崩されるのは、どうにもならんだろ

  52. 名無しさん : 2015/12/23 20:29:52 ID: a9KB6Bwo

    >私の場合、旦那も義母も常識人だし義実家で同居している訳でもないから
    >あの時の母の気持ちを完全には知りようがないけど

    自分で言ってるけどそれが真理だよ。お母さんの辛さはお母さんにしかわからない。
    我が子を捨てるまでに追いつめられた気持ちもね。
    なのに

    >私にも今、子供(幼児)がいるんだけど
    >「この子がもしあの時の弟みたいなモンスターに育ってしまったら」
    >と想像した時に『見捨てる』という選択肢はどうしても出ない

    と言っちゃう辺りが微妙なんだよね。
    なんつーか弟を見捨てた後味の悪さを全部母親に押し付けている、って感じ。
    父と祖母の屑さがすべての原因なのに。

  53. 名無しさん : 2015/12/23 20:35:44 ID: 51GJ2zhg

    ※6
    この人は子供の頃から母親以外の親族から捨てられてる状態だったよね
    やさしい虐待で育っても他人の物盗らない、汚く罵らないは当たり前

    ただこの弟がクズのエリートの血を色濃く受け継いだだけ
    母親に付いてきたとしても「ババァのせいでいい生活できなくなった!自由にできない!糞ババァ市ね!」
    ってスタンスで育って一家崩壊だよ

  54. 名無しさん : 2015/12/23 20:51:24 ID: EqcUVLuE

    血の繋がりがなくても育てる事で親子の絆が出来るみたいに、取り上げられて育てられなかった子供に対しては絆が感じられなくなるというのはあるのかもね
    産んで育てても母性の欠片も無い毒親だって居るんだし

  55. 名無しさん : 2015/12/23 21:28:28 ID: zNPoqaeU

    フレンドリー・ファイアーって奴だこれ

  56. 名無しさん : 2015/12/23 21:36:29 ID: B1k7F49.

    手は出さず、口だけ出す屑っているけど
    報告者は、手は出さない。口も出さない。でも、心の中で母さんコワーイって思ってる
    チキン系屑

  57. 名無しさん : 2015/12/23 22:02:41 ID: Znv6Zx7I

    なんなのこいつ

  58. 名無しさん : 2015/12/23 22:46:38 ID: mmJCsoz6

    弟は父親側の被害者ではあるが、母親にとってはそんなことは関係なく加害者なんだよ
    弟をかわいそうだと言うならば、それも含めて父親側の罪だ

  59. 名無しさん : 2015/12/23 23:31:24 ID: XhvEznls

    報告者は自分は父親からも祖父母からも必要とされなかったことを今一度認識するべきだね。
    母親が弟を捨てたのだと思うなら、自分は父と祖父母から捨てられたのだと。

  60. 名無しさん : 2015/12/23 23:35:58 ID: GXwuSyWc

    弟を盾にして洗脳から逃げたってだけの話
    良くも悪くもない

  61. 名無しさん : 2015/12/23 23:46:36 ID: nLB.vKBk

    母親には直接言えないから2chで吐きだしてるのだとは思うけど、なんか勝手な言い草だなあという印象。
    母親がどんな目に遭ってきたのか、自分がどんな扱いを受けてきたのか、全部おぼえているのにね。

  62. 名無しさん : 2015/12/23 23:49:12 ID: Au0aMowA

    ゾッとするというこの報告者の幼さに引いた
    愚直なまでの妄信で母親をこれ以上苦しめること言うなよ

  63. 名無しさん : 2015/12/24 00:13:45 ID: ogGagrWA

    そりゃ、自分が育ててしまったモンスターなら刺し違える覚悟で責任とるけどさ、というかとるべきだけどさ
    この話でお母さんを責めるのは酷だよ
    一番近くで見てきた娘さんがそういう考えなのはやるせないなあ
    お母さんは離婚して家を出ることで他ならぬこの娘を守ったのにね

  64. 名無しさん : 2015/12/24 01:27:21 ID: qw9DyI9k

    ※1のとおり。

    離婚した時この報告者も置いてくるべきだったね。
    弟と比較してまだましに見えただけなんだね。

    人生使って守り通した娘がデモデモダッテちゃんじゃね。
    お母さんが守ってくれなきゃ今頃祖母の下の世話させられてよ。
    弟と父親はしらーんぷりでね。女がやるのが当然みたいに思ってそうだし。

    そうじゃなきゃほいほい結婚式だの葬式だのかかわりを持とうと思わんよ。

    遺産相続拒否(弟を一人にしたら)復讐完了!とかマジで思ってないよね?

  65. 名無しさん : 2015/12/24 01:31:13 ID: I23PjeBI

    報告者の母を責める気は全くないが、
    小1の弟がただただかわいそうだ。

  66. 名無しさん : 2015/12/24 01:32:08 ID: GIjnlFwc

    >>59
    自分を引き取った母親には同じ母親として許せないキリッで、祖母と父に関しては
    過去を水に流してなあなあの和解モードなのがなんかすっごい卑怯で一言言いたくなるわ。

  67. 名無しさん : 2015/12/24 04:03:04 ID: sYmSdixk

    いやあ
    母ちゃんが弟を捨てた気持ちがよくわかるわ
    弟は男だから「跡継ぎ」として祖父母に甘やかされて、母親の悪口を吹き込まれ、
    幼いのにすっかり暴君に育てられた。
    そして男だし、離婚した父親そっくりの糞男にしか見えなかったんだろうね。
    そんなゴミみたいなクソガキがいくら泣いたってその場限りのことだろうし、
    すぐにババア呼ばわりでふんぞりかえって、今更いい子になんてなれるわけがない。
    三つ子の魂百までって言葉の通り、子供の基礎的な人格って3歳ぐらいでロックされるよ。
    だから弟は素手に手遅れ。
    例え母親が引き取ってもぐうたらして荒れてゴミみたいな男に育っただろうから、
    そんなゴミ弟は引き取らなくて正解。
    母ちゃんが正しい。

  68. 名無しさん : 2015/12/24 04:06:37 ID: ZbGzYRXk

    ※34
    完全にコレだと思う
    なんだかんだで息子って親父にそっくりに育つからね。
    そこに意地悪義父母の性質まで入ったらもう手が付けられないでしょう

  69. 名無しさん : 2015/12/24 06:48:43 ID: 4vaienzI

    報告者が怖がる気持ちはわかるよ。母親は弟を嫌いになって捨てたって事実は変わらない。
    その嫌いになるってスイッチがどこにあるか分からないし、二回目は心理抵抗も低くなりガチ
    例え娘がいい子にしていても、米欄にもある通り、嫌いだった祖父母に似ている、同じ血だって嫌悪が湧いてしまえば、子供にはどうしようもなく母に捨てられるだろうしね。また母親が単純に大義名分にするかもしれない。
    報告者がでもでもだって、背後から撃つっていうけど、これ愛着障害じゃないかっておもう
    昔の家族を気にかけることで安心感の保険にしてるんだよ

  70. 名無しさん : 2015/12/24 06:51:38 ID: GMSTGL8U

    母親に「お前だっていつでも捨てていいんだよ?」と言われながら育った気分だったんだろうね。
    父実家と交流をするのも、我が子を捨てると言う選択はできないという気持ちも、母親に対する自分の無意識の怒りと反抗の表れだと思う。だって捨てられた弟に対しては自分はケアをする気はさらさらないんだから義憤じゃないよね?
    祖父母も父も弟も自分をないがしろにする、母だけが自分の味方だったのにお前も子供を裏切るのか!という幼くてある意味まっとうな怒りを自覚しないと関係は改善しないと思う。

  71. 名無しさん : 2015/12/24 08:09:31 ID: 4vaienzI

    虐待児の心理と一緒で、父実家の人は報告者を完全に見放していたから縋る(許す)しかない
    が母親には愛情をもらったから、その安心分だけの反抗ができるんだね
    でもそれも根本的に不足しているから怒ってるわけだし、上手く怒ることができずに怖いに留めるしかない。
    一度自分だって気に食わなければ母親を捨てる権利があると思った方がいいと思うよ。私だったら子供を捨てないって思うよりも。
    精神的な上下関係をリセットしなきゃその恐怖感は消えないと思うな。

  72. 名無しさん : 2015/12/24 09:37:15 ID: 39T3u5nc

    捨てた捨てたって言うけどさ、実父も祖母もいるのになんで「捨てた」ことになるの?
    実父が重度精神病、祖母は痴呆症だっていうならわかるけど
    実の親の元に残すことがなんで「捨てた」になるの?
    実父は親じゃないってこと?
    親は母親だけってこと?

  73. 名無しさん : 2015/12/24 10:52:09 ID: j41r/wOk

    この母親はタヒんだら地獄に落ちるね。でも、そうであっても後悔しないわ

  74. 名無しさん : 2015/12/24 12:03:19 ID: SpA9rbHU

    小1で、母親を好きって気持ちがあるなら連れていけば何とかなったかもしれないのにとは思う。
    そんな家庭に残されてまともな人間にならないのは分かってるのに

    母親は悪くない。でも、悪いのは父親とその両親なのに
    そそのかされた子供の言うこと真に受けてその恨みを幼い子供に背負わせて見捨てた母親を
    怖いと思うのは当然じゃないかな?
    ぶっちゃけ一人で二人養うのはキツイってのもあったんじゃないかと思う。
    母親=正常 報告者=偽善者 は違うと思う。

    みんな、小1で母親から悪い子だからいらないって握っていた手をパッと離されて、自分が悪かったんだから仕方ないなって思えるの?

  75. 名無しさん : 2015/12/24 12:11:49 ID: SctIm6ug

    実際この母親は罪の無い弟を捨てたし怖いでしょう
    それまでの経緯を考えたら仕方が無い事だし責められる事でもないけれど、報告者が怖いと感じる事も仕方が無いし当然の事

    ※64 >そうじゃなきゃほいほい結婚式だの葬式だのかかわりを持とうと思わんよ。

    報告者が希望して親が離婚したわけでなし、親族とどう関わりを持とうが本人の勝手

  76. 名無しさん : 2015/12/24 16:36:12 ID: ObFskLdM

    母親じゃなくて投稿者が怖いわ

  77. 名無しさん : 2015/12/24 17:08:48 ID: hrgsJO.c

    1対2ではなく、1対3だった可能性もあるわけで

    ※74
    経験談じゃないけど、子どもだからこそ「自分が悪い」と思う傾向にあるらしい
    虐待を受けてる子どもなんかまさにそういう状況だからこそ逃げられずにいるほどだし

  78. 名無しさん : 2015/12/24 20:46:02 ID: EZXSxppg

    ※74
    小1でそんな性悪ガキじゃもう手遅れだよ
    どうせ母親について行っても金の苦労があると
    爺婆父ちゃんは甘やかしてくれた!ってすぐに不満を溜め込んで暴れ出すよ
    それに中学生ぐらいになると男は体格も大きくなって力も強くなって
    母親じゃ躾けられなくなる。
    このガキは置いて行って正解だよ。

  79. 名無しさん : 2015/12/24 20:48:00 ID: 2Ck5fmGg

    ※73
    この母親が地獄に堕ちるなら弟を自分の言いなりにするために甘やかして母親の悪口を吹き込んだ義祖母と父親は
    地獄どころじゃない酷い世界に落ちて永遠に苦しみ続けるだろうね。
    親子を引き裂いた元凶はそいつらだから。

  80. 名無しさん : 2015/12/24 21:34:58 ID: kKc85gSI

    何が怖いって
    大人になっても何も理解できていないっ報告者の脳みそw
    母親もこんなのに背中から撃たれてたまったもんじゃないわ
    くそガキ弟は置いていって正解

  81. 名無しさん : 2015/12/24 22:31:21 ID: nPhEZvH2

    子供を産んでるのに、その時の母親の気持ちが分からないなんて、ちょっと頭悪いぞ

    読んでてツライよ…自分の子にババアなんて呼ばれてさ
    愛情って産んだからって芽生えるものじゃない、母親はゆうちゃん(仮名)への自分の心をコロしたんだよ…

  82. 名無しさん : 2015/12/24 23:50:05 ID: nLB.vKBk

    産まれてすぐとりあげられたんじゃ、愛情の育みようもないわな。
    そのうえ父親やウトメそっくりのモンスターだったりした日にゃ、下手に血の繋がりのあるぶん、憎しみしかなかったんじゃないかな。
    母親に非があるとすれば、その気持ちを娘の前で見せてしまったことくらいだな。

    報告者の気持ちも分かるところはある。
    子供って大人の思いもよらない言動に傷ついて結構引きずるものだから。
    しかも母親の弟に見せた態度はちょっとしたホラーでしょ。

    ただ、自分が母親になって、自分は子供を捨てられないのにとか何とか言ってるのはお門違いだわ。
    この報告者は誰に子供をとりあげられたっていうんだよ。
    そこらへん客観視できないあたり、なんか分かってねーなというか、地頭がわりーなというか。

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