当時高校生だった弟が女の子を妊娠させた。堕胎したはずが、十数年経って女性が子供を連れて姿を現した

2015年12月31日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1451024912/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part19
336 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:26:53 ID:xUj
弟のことで悩み中。
私は今、婿を取っている。現在父、母、私、旦那、弟でくらしてる。

当時高校一年生だった弟がある女の子を妊娠させた。
話し合いの結果、お互いの将来のためとおろすことに。
最期まで女の子とその母親(母子家庭)は「産ませる」
「高校中退して働けば何とかやっていける」「せっかく生まれた命ガー」と
ゴネにゴネた。

弟も悪いと言えば悪いが
弟は大学進学希望で体力もないので中卒で勤められる体力が必要とする仕事を
何年、何十年と働けるとは到底思えなかった。(中卒の方すいません)

だけど堕胎費用と、手切れ金というなの慰謝料を少し払うという話を聞くと態度は急変して
じゃあ仕方ないね。と承諾。
効力はないとは思うけれど「子供は産みません、このお金はその費用でもらった以上実行します」という
署名にサインをしてもらった。母が病院に付いていくといっても拒否された。

弟は最後の最後まで「避妊はしていたのであり得ない」と言っていたが、こればかりは何とも。
手を出したことは間違いないので「弟の子じゃない!」と強く突っぱねることも当時はできなかった。

もともと問題児の傾向があった女の子はこれを機に中退して、そのあと消息不明。


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現在十数年の月日が流れ、今月の中旬あたり突然姿を現した。小さな子供を連れて。

弟の子だと説明されたが「おろしたはずでは?」と話してもやっぱりおろせなかっただと。
「おかねはどうしたんだ?」と聞いたら子供の養育費に充てただと。

子供が小さい時は、子供手当やら親の手助けなんかでなんとか悠々とやって来たらしいが
両親の死、一戸建て借家だったのでとても家賃も払い切れずワンルームに引っ越したが
それでも今までパートやアルバイト、短期の派遣なので育てきれないそう。

「仕方がないこと、今は状況が変わったので結婚するか、
認知をして今までと成人するまでの養育費をください」だそうだ。

これって仕方がないことなのか?


338 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:29:13 ID:xUj
ごめん小さな子供じゃなくて、中学生ぐらいの子だった。
すごく小柄で小学生ぐらいに見えたけれど来年高校らしい。

340 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:40:00 ID:xUj
つづき

偶然その場に居合わせなかった弟がそれを聞いて激怒。
そもそも俺の子かどうか分からない、もしそうであっても契約不履行だと怒る怒る。
実際、迷惑掛けたとその時親が払った金をすべては弟は返済してる。
怒り方が、女と子供共々satugaiしそうな勢い。
なので、会わせないようにしてるのに、
相手の女は「私と息子ちゃんを見れば弟君は受け入れてくれるのに」
っていうお花畑状態。

独身宣言してるから奥が一でも結婚はしないと思う。


あと私はお人よしでないので家で子供だけ預かって母と私で子育て()っていうの絶対にあり得ない。
よくわからないシンママの子供なんて育てる時間が会ったら寝てたい。
興味ないし、母も父も多忙なので自分のことは自分でできる人間でないとこの家では生息できない。

なんでおろさなかったんだろう…

339 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:34:05 ID:x9j
>>336
仕方がないというか…
弟の子なら確かに弟に養育義務はあるよな
でもそもそも本当に弟の子なのか?という疑問は残るし、十数年の養育費ってかなりの金額になるよな
ここはDNA鑑定+弁護士に相談じゃない?

343 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:46:03 ID:xUj
>>339
弟をかばうわけじゃないけれどそれって失礼な言い方をすれば
「産んだもん勝ち」だよね?
確かに種をまいた男が悪いんだけれど、堕胎費用ももらって慰謝料ももらってそれは…
弟は、堕胎してないならその金を返してから、慰謝料はこっちがもらいたいからまず返還請求すると
息巻いてます。

やっぱり署名は意味をなさないんだろうか。

あと私からつい、「DNA鑑定しよう!示談でなくて弁護士付けてきっちりしましょうよ」って話したら
「弁護士雇うお金なんてあるわけないでしょ?」「私は弟君しか知らないのに馬鹿にしてるの?」
って言われちゃいました。

344 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:51:40 ID:RAk
>>343
>弁護士雇うお金なんてあるわけないでしょ?
相手の懐具合は考慮する必要はないと思うんだけど
そうじゃないのかな?
こちらが弁護士を立てたければ立てればいい話で

345 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:52:12 ID:x9j
>>343
弁護士はあなた(弟さん)がお願いするのであって彼女が弁護士を雇うわけじゃないでしょ
なんで彼女が「弁護士雇う金ない」って言うのか分からん
あなたや弟の替わりに彼女と交渉してもらうんだよ

342 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:44:20 ID:dHh
>なんでおろさなかったんだろう…
金蔓かな?取り敢えずDNA鑑定か?

346 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:54:32 ID:xUj
>>342
金ずるにしてもいろんなお手当があったとしても
人ひとり育てるのってそんなに安くない筈だし相手に家庭があったり
最悪なくなってたりしてたらどうするつもりなのかなーって

なんか失礼だけど、コストの悪い脅迫だなって思いました。

ここの質問でも多いですよね、シングルマザーやります!って人
義務教育の先、ちゃんとかんがえてるのかな?
なんかそれのなれの果てを年末にみた感じです。

348 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:00:16 ID:xxX
>母が病院に付いていくといっても拒否された。
今更だけど行ってもらうべきだったね
避妊はしていたってことだからまずはDNA鑑定だと思うけど、調停とか裁判になった場合に
支払い済みの慰謝料と署名っていうのはまったく考慮されないのかな?
こういう身勝手な女に腹が立つ


>>348
それはかなり失敗だと思ってる。
最悪後をつけるべきだかもしれないと母も後悔してるみたい。


347 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)15:57:33 ID:QCE
安易にDNA鑑定なんかして弟の子だとはっきりしちゃったりしたら余計泥沼化しそう
論点はそこじゃないよね


>>347
それも弟も言ってる。だまし打ちされた!はいそうですね俺の子ですよね なんて
金は払う気はない。ころしたと思ってる父親に何もしてほしくないだろ って言ってる。


349 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:03:19 ID:x9j
>>347
いや、そこ大事でしょう
弟の子供なら弟に扶養義務があるからね
堕胎費用も慰謝料も彼女に払っていたとしても養育費をもらう権利は子供自身にある

350 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:09:46 ID:xUj
>>349
もともと一度怒りだしたらとんでもないことする子だから
そんなこと言ったら、子供ころして女刺すかもしれないので心配なんだよ。

351 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:11:09 ID:Xbx
>>350
>母が病院に付いていくといっても拒否された。
署名って念書?拒否したってことは最初から履行する気なかったんじゃん
とにかく弁護士に依頼とDNA鑑定ね
弟さんもう成人してるんだよね?自分でなんとかするでしょ
必要以上に首を突っ込むとヘトヘトになるよ

352 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:24:48 ID:x9j
>>350
あなたが心配しようがどうだろうが日本の法律では父親には子供の扶養義務があるからなあ
堕胎費用と慰謝料は返してもらえるかもしれないけど
あなたが下手に弟さんに余計なこと言ってキレられそうなら
もうそれこそ弁護士さんに弟さんと彼女の交渉を任せてしまった方がいいと思う
それ以外にあなたができることはない

353 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)16:47:56 ID:4a2
生まれた以上養育費は義務だし、生ませて働けないなら子作りすんなとは思うけど
勝手に一人で産んでおいて後から頼るなよとも思うよね

実子だった場合だけど、生んだ事を知らせる義務ってないのかな?
人生設計に係わることだしねぇ
急にあなたの子供生みましたよって言われても困るよね

まーこんなややこしいことにならないために、
生んで育てられない状況のお子様の性○渉は避けるべきだと思うね

356 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)18:31:08 ID:HBU
>>336
病院の付き添いは母親ではなく弟がするべきだった。
心情的に母親が付き添うより弟が良かっただろうし、
弟にも罪の意識を持たせる為にもそうするべきだった。
堕胎をさせる以上はそれくらいは弟にやらせて罪を背負わすべきだったと思う。
母子家庭だから金払えばって下に見ていたのがよくなかった。
弟可愛さに庇い過ぎた結果がコレだよ。
当時は弟が体力なくて働けないかも知れないけど、将来は働くわけでしょ。
その稼ぐお金を親が立て替えてって考えれば良かったんじゃないの?
高校中退した時に再度会うべきだったよ…。
妊婦じゃ学校これないんだから、そりゃ中退するわ。

357 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)21:37:15 ID:69l
男が父親になる気が皆無なのにコソコソ産んで、金に困ったら男に頼むってどうなの?
なんかさ、仔猫は可愛いし食費もかからないからよかったけど
大人になってあれこれ金もかかって意見をいうようになって
面倒になったからって捨てる人と根本的な思考回路だよね?

避妊怠ったのは悪いけどさ選択権はなしってこわすぎるでしょ?
この様子なら未婚でしょ?
子供の人生ハードだなあ

358 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/30(水)22:07:50 ID:xxX
>>357
弟曰く避妊したってことだから、DNA鑑定しかないだろうね
未婚の子の場合は、認知後じゃないと養育費請求できないだろうから

364 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)00:43:16 ID:P3y
まあ確かに弟騙しちゃってるから悪いけど、女がすごい悪女扱いなのはどうなんだ
子供産むのは命がけだよ?
しかも10年以上全く弟に連絡せずに育ててきたんでしょ?
彼女がどうしておろさなかったのかは分からないけど
「産んじゃえば中絶費用浮くしラッキー」なんてわけじゃないでしょ
そりゃ自分の親が手伝ってくれたかもしれないけど、
やっぱりシングルで子供育てるのは大変だったと思うよ
本当の悪女なら産んですぐに結婚迫るでしょ
そうしなかったのは、結果そうできなかったにしても一人でずっと育てるつもりだったんでしょ
そこは認めてもいいんじゃないの?
>>350
も、弟を騙した女ってことで腹が立つし嫌な女だと思うのは無理もないけど
その子供には罪はないんだし自分の甥だか姪だかかもしれないんでしょ?
愛情を持てとは言わないけど、もう少し思いやりがあってもいいような気がする

365 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)01:47:33 ID:P3y
>>364
で何がなんだかわからなくなったけど、
言いたいのは10年も経てば思ってたのと違ってうまくいかなくなることって色々あるでしょってこと
例えば「定年までこの職場に勤めるぞ!」→「ダメだもう辞める」
「死ぬまで添い遂げようね」→「離婚!」
見通しが甘いといえばそれまでだけどそういうことって誰にでも起こりうることじゃない?
彼女は一人でずっと育てるつもりだったけど無理なことに気付いてなりふり構わず弟に頼って来たんでしょ
彼女は子供を育てるのに必死だってこと、それは確かでしょ
責める気にはなれないよ

366 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)01:48:03 ID:W3S
>>364
女の方は
堕胎費用と慰謝料を貰って中絶に承諾、念書も書いて
相談者母が病院に付いていくことは拒否
高校中退して消息不明、十数年後突然現れる
中絶費用は「勝手に」子供の養育費に充てる
中絶をしない決断も「勝手に」女がしたのに「仕方がないこと」という認識

命がけとか10年以上一人で育てたとか書いてるけどそれ以前の話だわ
そうならないために初めの話し合いで中絶することになったんじゃないの?
女母も「せっかく生まれた命ガー」とか言ってたみたいだから女母に言われて産んだ可能性もあるね
いずれにしても金受け取って念書も書いたのに一方的に反故にするような人間は擁護できないわ
あなたは女寄りの解釈をしてるけど、個人的には悪女扱いされて当然だと思うよ

369 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)03:44:36 ID:95T
私が言いたい事、>>366で書いてあったw
私は女だけどこの勝手に出産女は同情できないし、どうみても自業自得。
命を産むことは命がけかもしれないけど誰もたのんでないじゃんw
誰にも望まれず祝福されずに産まれるってしあわせじゃないよ?
ああ、子供の母親やその母は別ね。

なんか婚活で必死な人が「こんだけ苦労して大変な思いしてきたから
(美人で20代で子供がうめて共働きして介護してくれる嫁)を貰って回りを見返したい」
みたいにいってるのと同じで美人で20代で子供がうめて共働きして介護してくれる女性が
結婚してあげなきゃいけない義理はない。
だって苦労したことは自分が勝手にやったこと。だれかに強要されたわけじゃないのに
堕胎費用としてもらった金を勝手に養育費にあてたのも勝手にやっておいて
私も苦労したんだから今度はお前も苦労しろっておかしな話よ?


たまにいるんだよね、おろすぐらいなら産みますっての。
悪者になりたくないだけで20年以上養うって頭なんてない。
親も元気だし孫の顔も見せれて一石二鳥だとでもおもってるんだろうが
今の話みたく親も本人も永遠に若くないんだよね。
>本当の悪女なら産んです>ぐに結婚迫るでしょ

それよりたちが悪いよ?
だってどうすることも出来ない。中途半端な状態で投げようとしてるじゃん。

本当に素晴らしいシングルならどんな事情でも子供が20まで人知れず育ててるから。
そういうのを未来の見通しができない、感情で動くバカ女ってことなの。
普通最悪の最悪を考えるんだよ!

子供が一番の被害者だけど義務教育は終わってるから自分でなんとかするしかないのでは?

現実突きつけるようだけど
認知されたからって毎月確実に金が貰えるわけじゃない転職されて消息不明で終わり。

最悪生物上の父親になにかあった場合責任がかかるし(介護とか)、
借金あればかわりに返済とかデメリットはあるよ?

あと男の親、兄弟にいくら訴えても法律上の義務はない。
はあるとしたら完全に相手側の好意だけです。
相談見るかぎり期待は出来ないみたいだけど。



649 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/04(月)00:54:34 ID:cp5
一応進展があったので書き込みします。
先日弟の元彼女が来たお話をしたものです。

相手が訴えてきたら弁護士を立てるという話になりました。
お恥ずかしお話、今弟はフリーターです。月10万も稼いでいません。
(現在求職中です)なので実家にいます…

そのため父の知人の弁護士に相談したところ、
「まず、DNA鑑定をしない限り、法律上完全な他人なので突っぱねていい」
以下は訴えてきた場合の話です。
「誓約書のサインが残っていれば不履行で、返金請求もできる」
「牽制の意味で勝つのは厳しいけれど詐欺で訴えることはできる」
(訴えるだけならコカコーラの飲み口でで指を切ってそれをコカコーラに訴えることはできるので、らしい)」

「相手がもし弁護士やDNA鑑定を申し出たら逃げずに答えたほうがいい、逃げると心象がわるくなる」」
「万が一、親子関係が証明されても養育費は一人だから収入から算出して1万、
申し立てをしても2万(養育費の最低金額)。
もうすでに義務教育は終わっているので高校大学については任意なので強制力はない。任意になる」
「親子関係が認められたとしても過去3年分しか請求できないので36か月×1万(2万)程度になる」そうです。

後だしで申し訳ないんですが、
堕胎費用+手切れ金で100万円渡してるそうなので、もし訴えになったら
逆に返金してもらうことになります…
でも二度と目の前に現れない約束と署名してくれたら返金請求などは行わず
御の字で接近禁止を出すぐらいですまそうという話になりました。

偶然3日に元彼女が来たので、
「言いあってもらちが明かないので、あなたが訴えない限り何もしません」と伝えました。

しかしやはりDNA鑑定については拒否し、あまりお話を理解していない感じでした。
どうもDNA=私を馬鹿にしてるのか?という考えが同じ女でも理解できません。
弟以外に関係持ってない自信があるなら、自信を持って受けて証明したらいいのに…
多少は費用はかかりますがそれらをケチってるのでしょうか?

ゲスくて申し訳ないのですが、本当は弟の子供ではないのか…と変な疑いまでかけてしまいます。


居合わせた弟か挑発し馬鹿にした態度をとったため相手は逆上しさらに悪化したのも原因の一つです。
子供は泣いてました。

もうかばいきれないので3月までには家を出てもらうことになりました。
引越しの初期費用と万が一の弁護士代は貸にするとして、これで援助は最後にします。



651 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/04(月)01:13:53 ID:cp5

あと、子供が小さく見えたのはどうやら障害のようです。
元彼女の方にばかり集中していたのですがよく見たら子供の両手の長さのパーツが短く、
足も同じで、そのせいで身長も小さいようです。

軟骨無形成症だと聞きました。

同情はしますが、赤の他人・赤の他人の可能性の高い子供の面倒の面倒をみる気概も余裕もありません。

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/12/31 12:14:30 ID: dIZGhlqU

    こんなとこでグダグダしてないで弁護士いれてDNA鑑定。親子関係が否定されたら脅迫で警察にツキダシテやれ。

  2. 名無しさん : 2015/12/31 12:18:24 ID: K2X7vyg6

    道理からかけ離れたものが多いよな、法律は。作る側が頭おかしいからなんだろう

  3. 名無し : 2015/12/31 12:19:18 ID: y9Mc/rpw

    元カノに払った堕胎費用と慰謝料は回収できたとしても養育費は無理だと思うよ
    養育費は子供の権利だからね

    まあ弟に性教育しなかった親の責任だわな

  4. 名無しさん : 2015/12/31 12:21:50 ID: W37i7wec

    DNA鑑定したら割とあっさり片がつきそうな気がする
    拒否したらそれを理由にこっちも母子を拒否すればいいし
    それでも億が一、弟の子供だったら、認知だけはするしかないかもね
    鬼になる覚悟さえあれば(少なくとも弟さんはかなりご立腹のようで)
    義務教育はすんでいるんだ、もう働ける、働け、と進学費用その他を完全拒否するとか
    「中絶すると(効力はないとはいえ)書面まで交わして約束したのに破られた、裏切られた。
    負い目があるのはこっちじゃなくて向こう」という姿勢で強気に攻めるしかないね
    養育費は親の義務だけど、法で保障された最低限はちょうど中学校までだしね。
    高校進学の費用出すか出さないかの決定権はそれこそ親の方にある
    だから理不尽な毒親に高校進学させてもらえない子供も出るわけで

  5. 名無しさん : 2015/12/31 12:25:57 ID: nbBwzxEA

    米4
    親の最終学歴まではごねられるんじゃなかったっけ?
    それに養育費は子供の権利だから払わないとねー
    まぁ自分の蒔いた種を自分できっちり責任取らなかったのがわるかったね
    ちゃんと病院まで行くべきだった

  6. 名無しさん : 2015/12/31 12:33:25 ID: xasRcRg.

    産んだ以上、DNA鑑定しないとね。
    高校生の避妊なんてどの程度か出来てたかわからんし。

  7. 名無しさん : 2015/12/31 12:37:14 ID: .HefNkA6

    なんで子供を認知するつもりがないのに弟側からDNA鑑定するんだよ。
    まず相手の女が確かに弟の子であると証明する。
    その場合にそれを否定する手段として、DNA鑑定すれば良いだろう。

    もし本当に弟の子だったら自分から墓穴を掘りに行ってるだけ。
    相手の女が何か言ってきても放置で問題なし。

    でも心情的には子供の事を考えると養育費は払ってあげて欲しい。
    他人事だから言える事だろうけど。

  8. あはは : 2015/12/31 12:43:10 ID: E3L0np2U

    憶測だけでここまで盛り上がれるのは羨ましいな。

  9. 名無しさん : 2015/12/31 12:44:10 ID: CVTZb7iQ

    本番は弟が初めてだとしてもその前に途中まで他の男としていて…という可能性もゼロじゃないしな
    弟がうかつだったのは確かだからどっちにしても鑑定らしないと

  10. 名無しさん : 2015/12/31 12:47:52 ID: LKyvS2Sg

    生まれた時点で認知していないのであれば、法的な親子関係はないわけだし、養育の義務もないのではないんじゃないのかな?
    道義的な問題は別としても、法的には・・

  11. 名無しさん : 2015/12/31 12:49:44 ID: Orc2mjmA

    弟悲惨だなと思ってたけどよくよく考えたら自業自得
    やる事やって出来たらすいません自分には無理っすとか
    騙して産んで金を盗った女もクズではあるが弟さんも相当なクズじゃねぇかw

  12. 名無しさん : 2015/12/31 12:55:41 ID: JE/ef/Iw

    「ず」と「づ」の使い分けもできないバカ

  13. 名無しさん : 2015/12/31 13:06:07 ID: PQ4tU2Iw

    ※7の対応が正解だな、
    堕胎を認めたサインを盾に自分の子供ではないと主張、
    相手がグダグダ言って来るならDNA鑑定とかで証明してもらう。
    それでホントに弟の子供だったら、、、
    堕胎の費用と慰謝料を返してもらった上で養育費は払うしかないだろう。

  14. 名無しさん : 2015/12/31 13:11:52 ID: t1VkEQZU

    フェイクだと思うけど問題の堕胎の件から十数年で小さい子を連れてくるって年齢あってるの?
    弁護士雇うか身の上調査するかした方がいいと思うけどね

  15. 名無しさん : 2015/12/31 13:13:41 ID: kS622DzA

    最高裁判決を見る限り、認知を要求する権利は子供の権利だから契約書を持ってしても放棄出来ない。
    家裁に出れば法的な手続きを経てDNA鑑定となり、親子関係が立証されれば嫌でも認知されるだろう。

    相手が裁判まで考えてるなら、DNA鑑定で白黒を付けるしかないのではないか?

  16. 名無しさん : 2015/12/31 13:16:21 ID: wKElQxig

    弟にも責任あるのは当たり前だけど、これ逃げられるな
    相手が裁判とか弁護士に相談するという頭がないなら、
    認知もしてないんだから法的には何の権利も義務もない
    「知らない」「関係ない」で諦めるまで突っぱねたらいい
    万が一裁判になったら鑑定の上で話し合えばいい
    たぶん状況から見て今までの養育費を請求は出来ない
    微々たる養育費を成人までとられるくらいでしょ

  17. 名無しさん : 2015/12/31 13:16:25 ID: KfQDra2Y

    ま、この件はキチンと弁護士頼めばまず逃げ切れるだろうな
    その前にDNA鑑定で赤の他人が70%位ありそうだが
    そら養育費は子どもの権利だが母親がむちゃくちゃ過ぎる

  18. 名無しさん : 2015/12/31 13:19:17 ID: 3rVsbGD2

    黙って出産して今更、養育費をほしい。って言ってくる女性側にも問題あるけどさ、報告者の弟も悪くない?
    報告者家族が弟を庇いすぎじゃあない?
    ちゃんと避妊できてたかわからないし、もしかしたら本当に弟の子供かもしれないだろうし。
    それなのに避妊してた!自分の子供じゃあない!お金渡すからおろして、相手側に病院に行ってもらうなら責任がある弟がついていくくらいすればいいのに、母親が行こうとするとか無責任なことをしたってなにも自覚させてないじゃん。
    報告者も弟も悪いけどみたいに書いてるけど結局は女性側が悪いって思ってるし。
    だから弟は反省や後悔もなく自分は悪くない!○してやる!くらいの勢いで怒ってんでしょ。

  19. 名無しさん : 2015/12/31 13:24:04 ID: PJiMHSZM

    病院行きましたか
    いいお医者さんなんですよ

    行ってない

    どうしてですか

  20. 名無しさん : 2015/12/31 13:24:33 ID: Js3PHcdU

    相手が認知の訴えを起こしてくるのを待つしかない。
    でも、弁護士立会いでDNA鑑定して親子関係をはっきりさせると、藪蛇になる可能性もある。
    となると、いくらか渡したうえで二度と関わり合いになりません、関わったら多額の違約金を支払ってもらいますと約束するしかないのだろうか?

  21. 名無しさん : 2015/12/31 13:31:31 ID: 9w94uxLI

    実子じゃない可能性は高そうだけれど
    裁判起こされた上に実子確定してしまうよりかは
    その前に対応しておいた方がマシなんだけど。
    賭けに勝てるかどうか。

  22. 名無しさん : 2015/12/31 13:48:10 ID: WCYA8v66

    実際母子の姿見たら本気で刺しかねないとかいう弟さんが
    きちんと避妊してたって言っても説得力感じないのが怖いところ。

  23. 名無しさん : 2015/12/31 14:13:54 ID: u9bp0al6

    向こうの母娘よりも報告者一家のほうが頭が悪いんだから、早く弁護士に丸投げすればいいのに
    知能でも負けてるけど、トークでも負けているじゃん…一刻も早く弁護士に任せないと弟が事件を
    起こしてしまうのでは

  24. 名無しさん : 2015/12/31 14:26:18 ID: 6NvBMJXo

    戸籍謄本持って来させれば?
    思わず小さいって書いてしまう子なら年齢偽ってるかもしれないし。

  25. 名無しさん : 2015/12/31 14:32:08 ID: cW6xRaWA

    >「私は弟君しか知らないのに馬鹿にしてるの?」

    それを信じろっていうの?バカにしてるの?

  26. 名無しさん : 2015/12/31 14:33:56 ID: SfQWJR72

    米22
    それ思った。
    なんかスルーされてるけど「怒ると何するか解らない」って何?
    DQNか何かは知らないけど報告者の家族もまともではないな。

  27. 名無しさん : 2015/12/31 14:46:17 ID: uYW0JWc6

    誰が何を言おうと鑑定して弟の子供だったら
    どんな契約書を作ってあっても責任はある。
    裁判でも責任が少し軽くなるぐらいの結果にしかならない
    しかし話を聞く限り弟の子供の可能性が高いな。

  28. 名無しさん : 2015/12/31 14:52:45 ID: zohpBMjs

    とりあえずはDNA鑑定して親子関係なけりゃ一切関係ないからほっとけばいいし
    親子関係が確認できたならおろさなかった女も馬鹿だけど無責任に子種植えつけた
    弟もアホってことで本人同士で解決させりゃいい(全面的に女が悪いけど本当に弟が
    孕ましていた場合、弟は罪悪感が乏しすぎる)
    弟たちが成人している以上間違ってもイッチ夫婦と両親は首を突っ込まない事
    いくら身内といっても関わるべき問題とそうでないことの区別をするべき
    最悪、弟と縁を切ることも視野に入れておく必要もある
    それくらいしないとイッチ達は後々さらに大きな問題を抱える事になる
    自分の親戚が似たような泥沼劇を繰り広げたのを見てるから断言できる

  29. 名無しさん : 2015/12/31 15:05:23 ID: umyrvIr6

    念書も堕胎同意書もあまり法的拘束力がない。弟が出来るのは、DNA鑑定で親子関係を完全に否定する事、慰謝料と堕胎費用の返金請求くらい。日本の法律では親子関係認められれば責任逃れは出来ない。親任せにしないと事後処理出来ない年齢でやるのがそもそも悪いのだから、早く弁護士に頼むか、頭悪そうだし言いくるめて生活保護を勧めて、一家で逃げるしかない。

  30. 名無しさん : 2015/12/31 15:08:58 ID: T5BDX1Sw

    報告者もかなりのクズなので弟も避妊なんか絶対してないよ

  31. 名無しさん : 2015/12/31 15:11:12 ID: HQ55AREY

    そもそも日本では理由のない堕胎そのものが違法です
    そして違法な約束をした契約は無効です
    残念でしたね

  32. 名無しさん : 2015/12/31 15:35:13 ID: z3.OTtEM

    報告者一家もDQNな臭いがするなぁ

  33. 名無しさん : 2015/12/31 15:37:02 ID: TCQwfmhY

    これ、他の男の種だろ?
    弟の子どもって確信あるなら喜んで鑑定するだろうに難癖つけて拒否ってるし。

  34. 名無しさん : 2015/12/31 15:56:12 ID: DzP1DfAU

    もうガキじゃないのにけじめをつけて話を終わらせるべきが怒り狂って何もしない弟と
    実子の証明を嫌がって金銭的な要求だけしてくる女がアレなだけ
    報告者一家は当時きちんと話し合いして金銭的なものは負担して対応したのに、一方的に約束を反故にされた上に更に金を要求させて可哀想だ。そんなのが突然現れたらこんなもんだよ
    ん?アレ?何か相手の女、どこかの国みたい

  35. 名無しさん : 2015/12/31 16:42:09 ID: 7pLIh2C2

    義務教育すぎてるから払わなくて良いっていてる屑がいるけど、養育費は遡って請求できるんだよ、屑
    つか弟は自分が孕ませた女に一貫して冷たくない?
    報告者一家は弟に甘すぎてモンスター作ってるよ
    スレの最後
    >>最悪生物上の父親になにかあった場合責任がかかるし(介護とか)、
    >>借金あればかわりに返済とかデメリットはあるよ?
    親には養育費を支払う義務があるが、子供に介護義務も親の借金を支払う義務もはないわ、馬鹿
    シングルの女が憎いからって、それじゃやり棄て男の天国になるだけでしょ

  36. 名無しさん : 2015/12/31 16:45:18 ID: 3rVsbGD2

    報告者の弟ってたまにいるクズと一緒だよね
    彼女が妊娠したとたん責任逃れする為に避妊してた!浮気しただろ!俺の子供じゃあない!金だけは出してやるからおろせ!ってクズ男と同じ
    怒ったら何するかわからない人間の言うことを信じていいもんかね

  37. 名無しさん : 2015/12/31 16:52:31 ID: 3rVsbGD2

    あとさ弟が自分の子供と確信してるか、ちょっとでも避妊を失敗したことがあるとか思い当たるふしがあるからこそ責任逃れする為に必死に自分のせいではない!と学生の時に否定して、今は養育費を払いたくない責任取りたくない!って思ってるからこそ母子を○す勢いで怒ってる可能性もあるよね

  38. 名無しさん : 2015/12/31 16:53:52 ID: YoL2DL1o

    自業自得じゃないの

  39. 名無しさん : 2015/12/31 17:05:56 ID: L8m1RuxQ

    何にしても、DQN30男を実家から叩き出すいい機会じゃない?
    報告者のマスオ旦那に相談してみたらいいんじゃないかな
    解決はしないだろうけど、弟氏の弱みを知った旦那さんは喜ぶでしょう

    ともかくは、鑑定からだけど、実子だといいね
    DQN一家が女にハシタ金押し付けて揉み消したつもりがそんな都合良く行かなかったって、他人としてはメシウマ

  40. 名無しさん : 2015/12/31 17:38:02 ID: EVTTgixU

    終わってからまとめろや

  41. 名無しさん : 2015/12/31 17:41:10 ID: cHMd3WPM

    米2
    じゃあお前がちゃんとした法律作ってみろや

  42. 名無しさん : 2015/12/31 18:19:27 ID: pogCLWko

    >338
    報告者「しまった!設定間違えた、訂正しとこ!」

  43. 名無しさん : 2015/12/31 18:24:30 ID: JGEop.fs

    怒りで人を刺しに行くような30歳男をなんで庇ってんのかわからない。
    家から叩きだしたほうがいいでしょ、そんな危険人物。

  44. 名無しさん : 2015/12/31 18:29:37 ID: U7H5.nc.

    結局弟がころさないためには家族が内緒でお金出す感じ?

    来年高校なら家に置いても特に世話は不要かなと思うので
    もし実子なら引き取るって言えば?
    それで彼女に養育費請求するとか

    そう言えば引き下がらないかな?

  45. 名無しさん : 2015/12/31 19:00:16 ID: HQ55AREY

    実はフェイクで子供はまだ小さな女の子で
    高校生だったのは彼女で報告者弟はまんま30代とかだったりしてな

  46. 名無しさん : 2015/12/31 20:12:51 ID: 8bFD9Qpk

    弟と、女を会わせるべき
    憎まれてるのがわかってないもん

  47. 名無しさん : 2015/12/31 20:42:07 ID: bbWxVPF6

    なんか負け犬シングルマザー(笑)が男叩きして笑える
    金だけもらって中絶しない乞食シンママが一番悪いだろうに

  48. 名無しさん : 2015/12/31 21:08:55 ID: hWvArr.c

    殺しそうな勢いだとしても弟に直接罵詈雑言でも言ってもらわないとお花畑満開な
    ままじゃないかなー。
    自分で責任とれる年にならないとS○Xしちゃいけないよなー。万が一があるんだから。

  49. 名無しさん : 2015/12/31 21:10:08 ID: yI667EcI

    女に非がないとは言わない。
    けど、やり逃げするつもりでやった弟が自業自得だったという話でしょwww
    大体100%確実に避妊するにはやらないしかないんだよ。
    パイ○カットは手術に成功してたら確実だけどさwww
    コンちゃんつけてても100%じゃないぞwww

  50. 名無しさん : 2015/12/31 21:30:46 ID: gkrHBzik

    女の方に子供が弟の実子だって確信があって実際に認知請求と養育費の訴えを起こされたら
    DNA鑑定で親子関係が否定されない限り100%報告者側の負け
    裁判例を調べればこれと似たような話がごろごろ出てくるよ

  51. 名無しさん : 2015/12/31 21:54:29 ID: 5a2Ybnzw

    うーん、騙されやすい相談者と弟さんだなぁ。

  52. 名無しさん : 2015/12/31 21:58:48 ID: 29LQGVXs

    とりあえず、弟の方も問題ありそうだし、
    世の平和のため3人まとめて消え去ってくれ。

  53. 名無しさん : 2015/12/31 22:53:08 ID: Hah4Nb76

    高1の時出来た子が15歳になってるってことは弟もう30すぎのオッサンじゃん
    それを
    >とんでもないことする子
    って…
    ちょっと過保護すぎやしませんかねぇ
    それに「カッとなったら子供ころしかねない」って頭大丈夫か?

    報告者の書き方もところどころ性格の悪さが滲み出てるんだよな
    弟含めたクズ一家とクソ女の元カノでお似合いだからこのまま結婚すりゃいいのに

  54. 名無しさん : 2015/12/31 23:42:05 ID: KgpZx7Y2

    DNA鑑定拒否してる時点で薄々自分の子って分かってるだろ
    そもそも高1DQNの、避妊してた、ってせいぜい外だしだろ
    ゴム付けてたとは思えん

  55. 名無しさん : 2016/01/01 09:54:43 ID: jj0Mkfj6

    DNA鑑定で親子関係証明されたら、引き取って施設行き
    母親には接見禁止措置を取ってもらう

    現実的な落とし所はこの辺じゃないかな?
    腸煮えくり返るほど母親とその母が屑なのは心底同情する

  56. 名無しさん : 2016/01/01 12:22:58 ID: /WnvEBZA

    弟本人が堕胎付き添いに来ないでその母親が来るとか、女が変じゃなくても断られるだろ

  57. 名無しさん : 2016/01/01 15:20:04 ID: gNeSeE7s

    弁護士を雇う金をケチると泥沼にはまるぞ

  58. 名無しさん : 2016/01/01 18:10:10 ID: HZ.Tyt7I

    >「せっかく生まれた命ガー」と
    とか
    >弟も悪いと言えば悪いが
    とか弟可愛さに女側をpgrってるしどんだけブラコンだ
    悪いと言えば悪いがって何だよw
    約束を破った女側も褒められたもんじゃないし卑劣で悪質だと思うが
    一度怒り出したらとんでもない事する奴で家族に
    「子供ころして女刺すかもしれない」と心配されるってどんな人間だよw
    弟の子じゃないなら同意書持ってさっさと弁護士行けや

  59. 名無しさん : 2016/01/01 19:06:50 ID: m0CIfxFc

    10年ごしの詐欺からすごいオンナだなwwwww
    新しい集りビジネスモデルをここにみた(迫真)

    弟は契約守っているから無罪だな。

  60. 名無しさん : 2016/01/02 01:24:43 ID: qKxhz96s

    来年高校生だけど小学生に見えたってのが、本当に小学生で本当は後に別の男との間に生まれた子供を弟との子と偽って連れてきたんだったりして。
    さすがにそこまでリスク侵す馬鹿じゃないか。

  61. 名無しさん : 2016/01/02 02:37:42 ID: OQryrp/k

    堕胎は強制できないけど、認知は強制できる

    強制認知、知らないんだね
    裁判起こされたら終わりだよ

  62. 名無しさん : 2016/01/02 09:51:59 ID: mLc9U5qc

    責任もとれないくせにセ○スした弟と相手には平等に非があるよ
    避妊ったって、コン.○ームの避妊率は100%ではないしさ
    可愛い弟ちゃんがクズと認めたくないのか何するか分からない弟を恐れてるのか知らんが、ハナッから相手側を悪く見てsageまくってる報告者にはいまいち賛同出来ない

  63. 名無しさん : 2016/01/04 07:03:56 ID: //o0ZTnA

    ※61
    弁護士に相談してるからそこら辺も含めてこういう対応をしてるんじゃないの?

  64. 名無しさん : 2016/01/04 08:23:19 ID: FBI/Upso

    製造責任者が弟の馬鹿さ加減にさじを投げたようだし、なるようにしかならんな、これはw

  65. 名無しさん : 2016/01/04 09:53:07 ID: GlctEYAo

    > DNA=私を馬鹿にしてるのか?という考えが同じ女でも理解できません。
    これはネット上でよく見る考え方だけどね。
    夫がDNA鑑定したいと言い出したので、だったら親子関係が証明されたら慰謝料貰って離婚したいと要求しましたがおかしくないですよね、みたいなのを。

  66. 名無しさん : 2016/01/04 10:14:32 ID: F7OKqIrM

    ※65
    結婚してる場合とは話が違うだろ。

  67. 名無しさん : 2016/01/04 10:38:06 ID: XuV17i2Y

    障害が弟側の遺伝の可能性があるから調べさせて欲しい、とかなんとか言えば鑑定に持ち込めそうな気もするが、まあ関わらないで済むならその方がいいの

  68. 名無しさん : 2016/01/04 10:38:14 ID: 1szooJ4M

    相手の女性のことは弁護士のいうとおりにしておけばいいよ
    弟は罪に問われないだろうけど、「どうしようもない男」ってことに変わりはないし

  69. 名無しさん : 2016/01/04 11:35:12 ID: h8WsjdsI

    弟フリーターかよ、もう30ぐらいなのに
    中田氏しといて、責任もとらないで、姉と一緒に相手の悪口言って、サイテーだわ

  70. 名無しさん : 2016/01/04 13:02:11 ID: XRixT146

    ※3
    子どもが弟の子どもだと確定したとして、堕胎の契約不履行になるので
    当時払った100万の返金が必要になり、その代わりに養育費(弟の収入から月1万が限界×請求できるのは過去3年分=36万)を貰う
    この女にとっては何が一番マシな着地点かは明白だわな

  71. 名無しさん : 2016/01/04 15:25:48 ID: jH.2b15M

    DNA鑑定を過剰に嫌がる人って不倫托卵なんだろうなとしか考えられない

  72. 名無しさん : 2016/01/04 15:49:13 ID: hWvArr.c

    そのうち「この人折れないな」って判断されたら子供家の前に置いてかれたりして。

  73. 名無しさん : 2016/01/04 20:08:33 ID: 5a2Ybnzw

    ちゃんと弁護士に相談してて偉い。
    こういう問題はすぐ相談だわ。
    つれない態度の弁護士もいるけど、複数当たれば良い弁護士に出会える。

  74. 名無しさん : 2016/01/04 23:08:04 ID: rSDWc4Hs

    強制認知っても、裁判して女性側が立証しないといけないわけで
    当然方法としてDNA鑑定が出てくる。
    男性側が鑑定に乗り気なのに女性側がDNA鑑定したくない、立証したくないけど認知はしろ、なんて言ったら
    もちろん心象は悪くなるから強制できるかどうか分からんよ。

    ※72
    置いていかれたとしても、弁護士の言うとおりDNA鑑定しない限り赤の他人だからねぇ。
    警察に連絡して連れてって貰うだけだね。
    未成年だけどそれなりに大きいから黙って置いていかれる歳じゃないようだけど。

  75. 名無しさん : 2016/01/06 12:07:26 ID: /ylDp92k

    ※65
    この件だと本来は堕胎しているはずだった子供なのだから報告者たちを納得させる為に
    それを証明するものを提示するのは女側だよ

  76. 名無しさん : 2016/01/06 18:50:25 ID: L5kpG79s

    (この案件の)弁護士有能だなー

  77. 名無しさん : 2016/01/15 10:57:04 ID: 72gNE5H.

    体が弱くあまり働けないけど弟は切れると基地外
    この件があったので大卒?月収10万の弟は実家を出てもらいます

    勝手に産んだ子供の話より、弟とその家族の歪んだ関係の話を詳しく聞きたいわ

  78. 名無しさん : 2016/01/15 20:40:01 ID: 9VtZBwug

    高校生のガキの分際でヘコヘコ中田氏こいた弟のスペック

    >もともと一度怒りだしたらとんでもないことする子だから
    そんなこと言ったら、子供ころして女刺すかもしれないので心配なんだよ。
    >お恥ずかしお話、今弟はフリーターです。月10万も稼いでいません。
    (現在求職中です)なので実家にいます…


    とても同情できねーわ
    クソ杉

  79. 名無しさん : 2016/01/18 03:46:53 ID: g359ANAQ

    自分と血が繋がってるかもしれないのに冷たいな
    ろくな死に方しないな、この家族

  80. 名無しさん : 2016/01/20 12:05:34 ID: 7/i39/YU

    中途半端な解決策を選んだ付けが回って来ただけやろ
    子供であろうが二人して作った子供や
    堕胎するときも二人で最後まで面倒見る必要があったんよ
    それを金だけ渡して済まそうとした結果や
    (母親が同行しようとしたみたいやけど、やはり息子が行く方向で考えらせるべきやったと思う)
    そんな風に甘やかした結果が今の弟の現状にも繋がっていると思う

  81. 名無しさん : 2016/01/26 23:10:07 ID: cR70RPWw

    普通なら病院に付き添ったりするからわかるよね
    当時冷たく突き放したツケのように見える

  82. 名無しさん : 2016/01/29 21:35:53 ID: hSI1pOC2

    当時の流れ的に弟が堕胎付き添い申し出ても断られるでしょ
    それと子供ができたのはあくまで「二人の責任」だからね 別に無理やりされたわけでもないんだから女のほうにも責任は半分あるんだよ?
    もちろん産むにしろ堕胎にしろ女のほうが心身の負担が大きいから「被害者」的な立場になって男がお金を払うけども
    その子供が本当に弟の子かどうか怪しいけど、現実問題弟が中卒で働いて結婚してってのは不可能だったんだからカネもらって堕胎するのがだれにとっても一番建設的で現実的な方法だよね

  83. 名無しさん : 2016/02/09 15:05:01 ID: t5MlMtw2

    ※70
    当時払った慰謝料の返還は払ってない養育費と相殺、足りない分の養育費を払うってことになると思う

  84. 名無しさん : 2016/02/11 02:58:53 ID: 9CQ8VH.o

    中卒バカにしてたのに、弟フリーターで手取り10万とかわろた

    米80
    だよなぁ。金だけ払ってあとは知りませんとか、中途半端なことするから
    中絶する現場に弟も行かせてすべてを見届けさせるべきだった

  85. 名無しさん : 2016/02/22 09:46:56 ID: fsI8jvpE

    ※80※81
    ほんそれ
    弟も充分無責任のクズじゃねえかよ
    同レベル乙

  86. 名無しさん : 2016/11/23 00:03:13 ID: i0aJEVVM

    弟がフリーターでそれを許していた両親と姉の時点で偉そうなことは言えないと思う
    どっちもどっち

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