2016年01月03日 06:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1449134532/
今までにあった修羅場を語れ【その15】
- 615 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/02(土)18:19:02 ID:ThJ
- もう六年ぐらい前の話。姉に携帯を逆パカされたこと。
最初は目の前で何が起こっているのか分からなかった。
どうやって仕事関連の連絡取ろうか。
ネットができない(当時パソコン壊れていて携帯でネットしていた)。彼氏にメール返せない。
色んな不安が沸いてきて「ぎゃーー!!!!」ってリアルで叫んで
姉の胸を殴って壁に叩きつけてしまった。
うちは典型的な長女に厳しくて次女に甘い家だった。
「学生の本分は勉強」「家と私を放っておかないで」と言われて、
姉は週7日塾に行かされて勉強に邪魔なものは買ってもらえていなかった。
そのうえ家事も姉の担当だった。自律神経なんちゃらと言って母はよく家事をサボっていた。
手伝おうとはしたけど断られた。
門限は高校生になっても六時。
友達と遊ぶ時は母に会わせないといけなかったようだけど、
私の記憶が正しければ母は姉の友達に家族構成や住所まで聞いていた。
姉は大学受験の何ヵ月か前に吐き気を訴えるようになって一日の大半を眠って過ごすようになった。
そのまま家にいる。
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- 逆に私は緩く育てられた。
前は姉と同様に色々と制限されていたけど、ある頃を境に母の束縛はなくなった。
この急激な変化の理由は分からない。父が出世競争をやめて家にいることが多くなったから?
「○○がたくさんの人と関わっていると安心する」
「勉強ができたって社交性や常識がないと仕事の幅も狭まるよね」
姉が母から受けていた叱責と全く逆のことを言われて、
私はのびのびと自分の人生を生きられて、将来のため、自分のため、色んなことに打ち込めた。
全く完璧な人生と言うわけではないけど、中学も高校も大学も楽しかった。
仕事もプライベートも充実している。
こんな家だったから前々から姉の嫌味や嫌がらせはあったけど、
物が壊れるレベルの実害はこれが初めてだった。
結局これがきっかけになった。
携帯逆パカ事件を期に危機感を覚えるようになって、父に手続きを手伝ってもらって私は独立した。
正直もう帰りたくないな。 - 616 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/02(土)18:24:25 ID:Hdy
- >>615
おいおい…
あんた基地外かよ
社会に出ないでください - 617 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/02(土)18:45:59 ID:j7u
- >>615
>>616は下の子と差を付けられて育って次男次女に敵意抱いてる長女だと思うから無視すりゃいい
いきなり器物損壊されりゃびっくりして手も出るだろう。
子供だった615にお姉ちゃんを助ける義務はなかったよ。何も気に病む必要はない
そのまま逃げなされ - 618 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/02(土)18:56:03 ID:ThJ
- >>617
ありがとうございます。
一昔前と違って家族の問題がネットで広く語られるようになって表面化して、
ああ似たような家庭はいっぱいあるんだなと度々思わされます。 - 619 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/02(土)19:06:41 ID:j7u
- それにしても最初の子育てで加減がわからんのはしゃーないが、
それで苦しんだ上の子をケアしてやるのも親の役目じゃないのかね
コメント
あー
親も親なら、子も子だな
可哀想な子供たち
負の連鎖はここで断ち切って欲しいね、子供を作らないということで
私も高校卒業まで門限6時だったな
妹はそんなことなかったのに
長男長女に不当に厳しく…………これも日本伝統の文化(因習)だな。うちも似たようなものだから気持ちがわかる
報告者がマジキチ
まあとっさに殴っちゃったのは仕方がないにしろ
一歩間違えば自分も同じ目に遭ってたかもという同情心も
姉に対する哀れみも全くないんだな...
この昆虫みたいなところ、多分親も同じような感じなんだろうな。
うちの長男(兄)も厳しく育てられて立派なニートになりました
教育熱心な奴は、逆に子供に悪影響というパターン多すぎ
何をやらかして携帯壊されたんだ
そこまで姉妹の差を理解していながらなぜ姉に同情できないんだ
姉が携帯を壊したのは嫉妬心からだろうに
※9
なぜ嫉妬心を受け入れる必要があるのか
次女は何もかもがお気楽でええのう
受け入れてとか同情がないとか言ってるけど
前々から嫌味や嫌がらせをされてたって書いてあるじゃん
そこを詳しく書いてないから実感ができないけど
気の毒な人でも自分に危害を与えてくる人に優しくするのは難しいと思う
十分保護対象だから家出すれば
児童施設は劣悪な環境だけど、そんなところいるよりましだろう
姉妹差別されて腹立たしいのもわかるけどその怒りをぶつけるのは親であって妹じゃない
さっさと家出て親から離れればいいのに、ちまちま妹に嫌がらせしてる辺り同情できないな
妹が姉に対して何もしていないという前提だが
姉は勿論気の毒だけど仕事もしてるのに携帯壊されたらそりゃ許せんよ
状況が全く想像できない文章。
もう少し整理して書くことを覚えよう。
物壊されて殴り合いとか、男兄弟じゃ良くある事でしょ
壊されたものが壊されたものだし、その理由も加味すればこの程度でやりすぎだとは全く思わんな
ただ、「驚いて手が出てもおかしくない」系の擁護をしてる奴には近寄りたくないわ
だって、「殴ってやろう」と考えたわけでもないのにとっさに手が出たって訳でしょ?
実力行使が条件反射の域に達してるとか、完全に危険人物じゃん
携帯壊したのはよくないけど、姉ちゃんかわいそうだな。
※14
>姉妹差別されて腹立たしいのもわかるけどその怒りをぶつけるのは親であって妹じゃない
いやいや、全くお説の通り!
ただ、それがわかっていて、その「正しさ」を受け入れられるなら、この姉も病まないわけで。
全く、こう何の役にも立たない「正しさ」を振り回す男は、滅びないかな。
胸を殴って壁に叩きつける刃牙かよ
姉気の毒に・・・
こういう姉の立場になってしまったらどうするのが正解なんだろうか
妹に対して緩くなった今も姉に対して厳しいとは一言も書いてないからね。
姉に厳しくしすぎて失敗したことに気づいて妹には優しくしてて、
姉にも優しくするようになっても姉がうらみを忘れないなんてことはそれこそよくある話。
※19
自分の「正しさ」とあわない相手を滅べなんてあなたのほうこそよほど「正しさ」を振り回してるよね。
※17
突然携帯を壊すような異常行動をとる人間をつい攻撃してしまうってのは防衛本能としては当然。
この程度で危険人物扱いしてるとかあなたの方が異常。
目の前にある脅威に反撃するのは生物として当然なんだよ。
姉の置かれている状況には同情するが、問題は親の育て方であって
妹に責任はない。実家と距離を置くしかないね。
※22
>あなたのほうこそよほど「正しさ」を振り回してるよね。
頭悪いなこの子。
※14のごときコメントはね、たとえて言えば苛めとか犯罪の被害者に
「でも自力で乗り越えなきゃね♪」というくらい中身がなくて、人を傷つける
ことだけは確実の盆暗レスだよ。
お前もさ、自分の正しさを確信し、自分の普通さを喜ぶために
他人の不幸を利用するのやめなよ。性根がいやしいぜ。
結局何が原因で携帯壊されたのか書いてないし、報告者がかなり怪しい
吉外に育てられて吉外でないわけがない
つまり報告者もその姉も吉外
近所にいたらCO案件
都合の悪いことは書かないという馬鹿の典型
姉視点で相当やらかしてるだろ、これ
いくら腹立っててもいきなり携帯壊すまではいかない
うちも全く同じ状況の長子だったけど
姉のせいじゃなくて、まるっと親のせいじゃん
姉が物壊したり嫌味言ったりは確かによろしくないけど
親が原因なのに責任がみたいな表現してるから
報告者を気持ち悪く感じる
終始、親が悪い親が悪いって言ってるけど、ことさらに他人に責任転嫁する人って
たいがい自分に後ろめたい所がある人だよね
まーこの程度修羅場認識してるってだけでアホで気楽んqお嬢さんだよ
えー、こんな客観的に見てられるのに、自分は被害者面ー?
てか折られた原因書いてねぇからなんとも言えないし、何で直接の原因よりも背景のおめぇの家庭事情を語ってんだ。
マジキチ過ぎるわ。
とっさの事で暴力ふるうってヤバいよ?
報告者擁護コメント多いけど報告者もまともじゃないと思うわ。
ここのコメ長男長女多すぎ
PC直せば良いのに
仕事関係の連絡先だってなんだってバックアップ取らないって不思議
馬鹿なんだろうな
少子化だし長男長女の割合は増えるっしょ。
私も長女だけど。
うちもこれと似たような事+暴力にはなってたんだけど、妹弟がある程度共感してくれたし、そっちはそっちで別ベクトルの歪みが出てたから、下への恨みは無いかな。
連鎖に負けた親には怒ってるけど、かなりエグくやり返して泥沼化の末に立場逆転してるし、お前もとっととくだらんもん捨てりゃ良かったんだ!と指摘した辺りで、毒素だいぶ薄くなったから、鬱憤はけっこう晴れてるかな。
都心だから関わる人間も情報も多かったし、異常性に気付くのもわりと早かったし、親はかなり閉鎖的な田舎の育ちで、時代的な思想やテクノロジー関係、ちょうど核家族化や個人主義が出てきた辺りで、情報がなかったという点では多少同情もあるな。
情報が共有されていけば無くす事は出来なくても、数を減らしたり酷さを緩和する事は出来るんじゃないかな。
※25
だからさ、この場にはその姉はいないわけで、※14は正論いってるけど誰も傷つけてないわけじゃん。
でもあなたは自分とは違う意見をコメントしただけの相手に滅べといったんだよ。
※14よりよほどあなたのほうが攻撃的だよ。
どっちも犠牲者だよ悪いのはすべて親。この姉妹が早く真実に気づいて毒親の連鎖が止まることを切に願う。
※38
>でもあなたは自分とは違う意見をコメントしただけの相手に滅べといったんだよ。
そんなもん、ここじゃしょっちゅうだよ。俺もなんべんも言われたことがある。
それに、※14みたいなタイプが傷ついたりするものか。傷つく能力がないんだよ。
もちろん、俺が多少攻撃的になったのは認める。
でも、アホクサイ「正論」に占められない効果はあったと思うね。
あと、※25の最後の二行をちゃんと理解するように。
正論バカってほんと役に立たないんだよ。立たないのにオ〇ニーできる不思議。
いや、報告者はまともに育ってるじゃん
母親が異常で、姉を異常に育てたんだから仕方ない。
「異常に育てられた姉を救い出せ!それが出来ない報告者は基地害!!!」
……っていう姉の人の意見を主張する人が多いけど、そんなの無理だよ。
自分の娘を基地に育てたのは母親なんだから、親が子供の責任を取るべきでしょう。
もしも報告者がずっと実家に居座って文句だけ言い続けてるなら異常だけどさ、
さっさと独立したし帰る気が無いと言い切ってる報告者はまともじゃん。
※欄見てても思うけど、姉って変な育てられかたして
本当に面倒な性格の人が多いよね
出来ればそういう複雑な家庭で育った姉とは関わりたくないわ
一生消えない恨みを抱えてるみたいだし、
ふとしたきっかけでその恨みを関係ない人にぶつけてくるからね。
近寄りたくない。
※9
嫉妬心から人の携帯を壊すような人間って、
もうどうしようもなく人格が歪んでて矯正が聞かないよ。
そういうのを黙って受け入れてると、どんどん暴力と暴言が酷くなって悪化するばかりで
絶対に改善なんてしない。
それこそ、相手がボロボロになってしぬまでやめないよ。
それを黙って受け入れろって言う人間は頭がおかしい。
北九州事件の加害者的思考だよ。
※41
まともな人間はこの姉の生活を横に見て
> 私はのびのびと自分の人生を生きられて、将来のため、自分のため、色んなことに打ち込めた。
> 全く完璧な人生と言うわけではないけど、中学も高校も大学も楽しかった。
> 仕事もプライベートも充実している。
みたいな生活は難しいと思うわ。
こういう状況だと※37のところのように、別ベクトルの歪みが出てしまうほうがまともな感性じゃないかな?
しかも、この人
> 父に手続きを手伝ってもらって私は独立した。
ということだから、毒親から逃げたわけじゃなくて攻撃的な姉から逃げただけなんでしょ?
そこまで人生狂わされた姉が
おまえら母と妹にこのまま何もしないで済ますとでも思っているのか?
失うものが無く憎悪しかない人間がどう動くか楽しみだなw
なんだ?コイツ?
家族が姉に対して異常なのことに気づいてて他人事かよ
胸糞だわ
読み辛い。以上。
携帯壊されたぐらいで、基地外みたい切れて
他人を壁に叩きつけて殴るって、これ自体が異常じゃん
本人は自分が異常だとは全く思ってないみたいだけど
別に報告者は悪くないだろ
なんで姉の人生背負わなければいけないんだ
親の責任だろ
>姉の胸を殴って壁に叩きつけてしまった。
暴力行為が「悪くない」とな?
すげー。
いや携帯壊されたらこんくらいするだろ
顔腫れ上がるくらい殴り続けたとかでもなし
思春期でもなく、バイトでなく仕事してる年齢なんだろ???
それで携帯壊されただけで
>「ぎゃーー!!!!」ってリアルで叫んで
って…
ネットが出来ない彼氏にメールが返せないw
仕事関連なんか名刺でも会社に電話して上司同僚に聞くとかあんだろうが
米48と同じくこのオーバーリアクションはまさに>>615も異常だと思う
毒親家庭で兄弟の中で一人差別される環境で外野で冷静に見てるつもりの非差別兄弟全員に歪みが出るのが当然
米52だが文章推敲中に送信されてしまった
最後の行は毒親家庭で複数兄弟の中で一人差別される環境で外野で冷静に見てるつもりの
それ以外の兄弟にも歪みが出て全員不安定だよと言いたかった
報告者は何も悪くないでしょ?
携帯持ってないのに妹もっている状況についに切れてぶっ壊すじゃないの?
長女は親に放置っていうか存在を無視、次女は愛玩も搾取も一心に受ける過干渉っていう両極端な姉妹の次女だけど、子供の頃は嫉妬で姉に虐められてた。階段から突き落とされたりとかね。
今思い出してもその頃の事は凄く理不尽なんだけど、成人して暫くした頃に姉から頭下げて謝罪された。私の方がさっさと親と縁きったんだけど、依存してた次女が居なくなっても変わらない両親を見て目が覚めたらしい。姉妹そろって親と絶縁したら普通に仲良くなった不思議。
長女だけが真の被害者
彼氏にメールできないから絶叫して反撃する妹も怖い。
妹は悪くないかもしれないけど冷たい人だと思う
自分が同じように自分が子供を差別する可能性があるということだけは心にとめておいた方がいい。
うちの姉は扱いは妹と平等だったけど小さいころから家庭内暴君で、いまはひきこもりだよ
でもひきこもりって言うと母が、姉はコンビニいくからひきこもってないって怒る
携帯を破壊されたその経緯が書かれていないのは何故なんだ
妹が嫌いなのはわかるが、先に自分が手を出しておいて反撃されると「姉に手を上げた!マジキチだ!」って騒ぎ倒すのやめた方がいいよ
それに妹が家から脱出したら「何で姉も助け出さないんだムキーッ!」もよく見るけど、嫌味嫌がらせしてた相手をわざわざ助け出す様な聖人求めても無駄だと思う。妹ってシビアってか冷たいしね。つーか、何で嫌いな相手におんぶに抱っこしてほしいの?
報告者基地外案件
なんで携帯折られたか書けない=都合が悪いから
携帯壊された直接の原因は書いてないのに姉が嫉妬に狂ったせいと断定してる人ってどうなの
この無神経な妹は姉への同情心はまるで持ってないどころか、姉と違って私は人生充実してるの、くらい姉の前でも言ってそうだけどね
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