高校のとき、メジロを飼い始めたAという友達がいたんだけど、それが窃盗品だったことを知った

2016年01月28日 04:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1451798260/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その11
396 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/26(火)20:46:05 ID:8p1
高校のとき、メジロを飼い始めたAという友達がいた(まだ法規制される前)
友達を家に呼んで自慢してたし、私も写メを見せて貰ったりした

最近になって、それが窃盗品だったことを知った
Aと共通の友達が多いけどそりがわないBという子がいて、忘年会でAの話になったので
「そういえばBちゃんなんでAちゃんのこと避けてるの?」と誰かが聞いた
そしたら「だってあの子窃盗品の自慢してたし、係わりたくなかった」と言うのでびっくり


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メジロの入手経路を聞いたとき、私は「○○(地名)で手に入れた」と言われた
私より前に聞いた子は「○○で捨てられていたのを拾った」と聞いていた
Bちゃんはもっと早い段階でメジロ自慢をされていて、
「○○駅のホームの椅子の上にメジロの入った籠が落ちていた。可哀想なのでうちの子にしてあげた」
と聞いていたらしい
なんでみんなに言わなかったの?と質問したら
「本人にも『それ窃盗だよ。警察に一旦届けないと』と言ったら泥棒扱いすんなって逆ギレされた。
みんなにも今言ったように伝えた『保護してあげたのにそんな風に言うなんて』
『捨てられてたんだから別にいいでしょ』って逆に一部からハブられた。だから私はAと友達をやめた」
と言う感じの返答で再度びっくり

同じ事を聞いても高校生の知識だと確かにそうなっちゃうのかもしれない
でも他の初期段階で聞いてた子も「泥棒じゃん」って思ってたけど言わなかったって
ちらほらと言い出し始めた
でも、Aは窃盗っていう自覚があったんだと思う
私には「捨てられてた」とかのくだりがなかったし

398 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/26(火)20:54:19 ID:KHD
>>396
メジロの飼育は昭和の頃から許可が必要だったよ

399 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/26(火)21:13:24 ID:8p1
>>398
そういうことじゃなくて、メジロは今飼うことそのものが出来ないって決まってるんですよ
(昔から飼っていたのを買い続けるのはOK)
だから当時は「飼い始めた」こと自体は違法ではなかったってことを言ってます

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/01/28 04:14:58 ID: tPQmBuS2

    そもそもメジロって野鳥だから飼っちゃいけないんだよ
    籠に入れて飼ってた人がいたとしても、その人も法を犯してる法律違反だから。

  2. 名無しさん : 2016/01/28 04:17:47 ID: TGOtFLEU

    落し物をネコババしたってこと?
    わりとどうでもいい

  3. 名無しさん : 2016/01/28 04:23:45 ID: CYRUKOwk

    鳥かごって落とすもんなのか…

  4. 名無しさん : 2016/01/28 04:42:01 ID: 9kWMgTzY

    以前うちの前にペットショップで購入したてとみられるキンカチョウが入った小さいボール箱が落ちてたよ。
    よくハムスターとか買うと入れられてる空気穴が開けられた小箱。
    印字してあったペットショップに連絡しても買った人わからんし、警察に電話したらなんとも具合が悪そうに
    「飼い主が見つかるまで預かってもらえませんか?」と言われたの。
    こちらの連絡先伝えて預かったけれど、結局鳥が死んでしまうまで連絡は来なかったなぁ

  5. 名無しさん : 2016/01/28 04:44:24 ID: 9kWMgTzY

    追記、以前うちで十姉妹を飼ってた事があったのでちゃんとかごに移しました。
    連投ごめんなさい

  6. 名無しさん : 2016/01/28 04:50:29 ID: rYeMCxgc

    ※1
    輸入のメジロだったかもしれないし
    昔から繁殖させてたりしたら許可があればいけるんじゃない

  7. 名無しさん : 2016/01/28 04:55:51 ID: anlbglsA

    報告者の「飼い始めた」は違法じゃなかったってのは、メジロの捕獲許可の話と飼育許可の話がごっちゃになってるんかな
    全然詳しくないから調べてきたけど、愛玩目的の捕獲が違法になったのは2012年みたいだね
    飼育はそれ以前から許可証がないとダメだった、ということっぽい
    で、飼育の許可証は自治体によってはわりとあっさり手に入った。
    当時Aが届け出をしてたかしてなかったかとかは、多分この人、わかってないんじゃないかな…

  8. 名無しさん : 2016/01/28 05:02:33 ID: TvQ8i7zM

    ※6
    メジロは飼育許可されてた戦後の時期でも、1世帯につき1羽のみだから、繁殖できてたらそれこそ違法だろ

  9. 名無しさん : 2016/01/28 05:23:19 ID: Q5TlLqZc

    わざわざ飼わなくても、庭にミカンを置いておけば、メジロ見放題だよ

  10. 名無しさん : 2016/01/28 05:27:12 ID: mKRuUhUY

    メジロうちの庭にもよく来てたけど、飼い猫がアタックしたから飛べるようになるまで部屋の中で飼ってたことあったなぁ
    届けなければならないなんて知らなかったわ

  11. 名無しさん : 2016/01/28 07:32:21 ID: 3ixTfoeQ

    ※2-3
    駅のホームの椅子に籠が「落ちていた」or「捨てられていた」ってのは
    Aの勝手な解釈であって、
    実際は誰かが置いてちょっと席を立っただけの荷物を置き引きしたって話じゃない?

  12. 名無しさん : 2016/01/28 08:14:44 ID: 1iQUEyzg

    399の意味が全く分からん

  13. 名無しさん : 2016/01/28 08:43:12 ID: KFxkim4M

    たまーに、メジロ飼ってて鳴き声で警官にバレたりして捕まる人いるね
    賭博に使われたりするから、取り締まりされてるのもあるけど

  14. 名無しさん : 2016/01/28 08:59:34 ID: zedfdW2E

    メジロ可愛いよねー

  15. 名無しさん : 2016/01/28 09:10:11 ID: XF1Ka5tI

    ※14
    干し柿を渋が抜けた順に食べて行ったりするけどな!www
    あいつら毎日干し柿の出来具合を見に来るんだぜ

  16. 名無しさん : 2016/01/28 09:19:59 ID: urL35N2Q

    本当にAと周囲の人間は高校生か?
    >「○○駅のホームの椅子の上にメジロの入った籠が落ちていた。可哀想なのでうちの子にしてあげた」
    遺失物横領やん(カゴから出ていたら逸走の家畜扱いでまた異なるが)
    普通は駅員か駅事務所に届けるだろ
    それを伝えたのに
    >『保護してあげたのにそんな風に言うなんて』『捨てられてたんだから別にいいでしょ』
    >って逆に一部からハブられた。
    頭弱の高校生が大半の地域とか怖すぎるわ
    最後の>>399でも本人でもないからよく解ってないのにちょっと切れ気味ってwうわー

  17. 名無しさん : 2016/01/28 09:31:04 ID: iGGGJke6

    399のレスでわたし全く非がないし悪くないけど
    指摘すんな感がすごいな
    遺失物横領を誰も指摘しないしこの地域民度低そう

  18. 名無しさん : 2016/01/28 10:02:07 ID: T.eiHE/w

    ※12とか※16-17とか
    日本語理解できないバカが
    「報告者が反抗的なレスした!生意気!」
    とばかり叩いてるのが笑止

  19. 名無しさん : 2016/01/28 10:05:37 ID: 6mL16nwE

    会社でエコキャップ運動をやってる。
    ペットボトルのキャップを集めて専用のケースに入れて送ると、途上国にポリオワクチンが寄付される仕組みのやつ。
    問題なのはポリオワクチンが一つ20円で、その一つを寄付する為にかかる送料が300円以上かかるって事。
    勿論キャップが特殊なリサイクルをされる訳ではなく、集めた後は通常のごみ(分別されたキャップ)として扱われるだけだから特に環境に配慮されてる訳ではない。
    キャップは独自で集めて行政のゴミ収集に正規の方法で出せば、エコキャップとして集めた方法と同じ処理をしてもらえる。
    送料と同じ金額を直接寄付すれば単純計算で14個以上多くのポリオワクチンが相手先に届く。
    逆に言えばその運動をかませる事でポリオワクチン14個分の寄付金が運送屋に流れてるって事だ。
    「それってほぼ詐欺ですよね?」
    って言ったらその場にいた人全員(5人程度)から
    「善意でやってるんだからいいじゃないか。要は気持ちだ。」
    的な事を言われた。

    天秤の片方に善意という大義名分があれば、それが本当の善意でなかったとしても割と多くの人間が道理を無視するものなんだな。
    大人でもこんな感じなんだから、高校生なんて簡単に騙されるんだろうな。

  20. 名無しさん : 2016/01/28 10:16:33 ID: ZdPuEVRM

    厳密にいうと窃盗ではなくて占有離脱物横領罪なんだけどね

  21. 名無しさん : 2016/01/28 10:23:07 ID: urL35N2Q

    ※18
    心当たりでもあるの?w
    かすみ網猟を今でもやってる愛好者さんオッスオッスww

  22. 名無しさん : 2016/01/28 10:39:17 ID: 4Rim3OIU

    その泥棒とはまだ交友関係を続けてるんだろうか。
    もしかしたら飼い主が泣いてるかもしれないのに平然と持ったままでいられるAってすごいね。
    他にも「落ちてたの」って自分のポケットに入れちゃってる物とかありそうだ。

  23. 名無しさん : 2016/01/28 11:55:53 ID: 6xzGjPd.

    ※20
    実は動物の保護の場合は鑑札などで持ち主が判別できるようになってなければ「占有権の破棄」として扱われる
    また、動物の保護は届け出の義務があるが、これは法的義務じゃなくて努力義務
    なのでこの友人Aが窃盗や占有離脱物横領罪に問われることはまずないだろう

  24. 名無しさん : 2016/01/28 12:15:33 ID: ZdPuEVRM

    米23
    そうなんだ、知らなかったよ
    特別法か何かでみなし規定とかがあるの?
    煽りとかじゃなくて純粋に教えてほすぃ

  25. 名無しさん : 2016/01/28 13:06:03 ID: ZKeKJ2CM

    この時期のハクセキレイの可愛さったらないわw

  26. 名無しさん : 2016/01/28 13:28:49 ID: 6xzGjPd.

    ※24
    動物愛護法で所有者の判明しない動物は遺失物法が適用されないってなった
    まあ警察に飼育できる人も施設もないから除外するしかない
    同じく動愛法で保護したら生死問わず都道府県に届け出の義務があるが、これは努力義務

  27. 名無しさん : 2016/01/28 17:22:50 ID: DrLp0ncc

    占有離脱物横領と窃盗の区別は最近の試験では結構アツいテーマ
    当該事例がいずれに当たるかはこの記事からだけでは判断できない

  28. 名無しさん : 2016/01/28 17:36:40 ID: DrLp0ncc

    遺失物法で動物愛護法の適用除外されてるってのも調べてみたが、
    それってのは
    地方公共団体に所有者不明の犬猫等の引き取りを求めた場合(動物愛護法35条3項)には
    警察への届出はいらん、という話(遺失物法4条3項)であって
    刑法上の占有が消滅するという話じゃないと思われる

    大体、窃盗及び占有離脱物横領の占有はは占有意思と占有事実によって決まるものだから
    他の法律がどうとかは関係ない

  29. 名無しさん : 2016/01/28 17:39:44 ID: DrLp0ncc

    × 遺失物法で動物愛護法の適用除外されてるってのも
    ○ 動物愛護法により遺失物法が適用除外されてるってのも

  30. 名無しさん : 2016/01/28 18:55:49

    魚の話かと思ったら鳥だった

  31. 名無しさん : 2016/01/28 19:10:38 ID: ZdPuEVRM

    米26、28
    動物愛護法か…
    刑法のいう占有と一致するかわからないけど、そういうのもあるのね
    刑法的には28の占有意思が重要な気がするけど
    自分も法科大学院生だけど、二人ともそうでしょ?実務はわからんなー
    しかもこの事案じゃ、どこまで事実かわからんし

  32. 名無しさん : 2016/01/28 19:53:44 ID: PQcumMQY

    メジロなんざ珍しくもない、山ならそこらじゅう見かけるけどね・・・

  33. 名無しさん : 2016/01/28 20:36:33 ID: 8vjrRDt6

    刑法なんてもう20年ぐらい前に勉強したっきりだが
    米23って今回のとは想定してる状況が違いそうな気がするなあ。
    野良犬状態になってる犬を飼うとかどこかの家から逃げたらしき
    カナリアをつかまえて飼っても罪には問われないとかそんな感じでは?
    籠に入った鳥だと少なくともカゴについては占有離脱物横領に問われるんじゃなかろうか。

  34. 名無しさん : 2016/01/28 21:50:30 ID: X8P.nAJM

    ♪めーじろん めーじろん
    力のかぎりー

  35. 名無しさん : 2016/01/29 03:52:28 ID: QoTQ5Jcg

    初めてメジロ見たとき、ウグイスと間違えたなあ。
    本物のウグイスを知った時は何かがっかりした。

  36. 名無しさん : 2016/01/29 04:11:00 ID: /LvIbMvI

    ※9
    だよねw
    いつもつがいで来るから2羽で2倍かわいい

    昔は鳴き声目的で飼う人がいたようだから
    声を楽しむためには観察でなく、飼わないと…なんだろうか

  37. 名無しさん : 2016/01/29 09:31:07 ID: eWtckAuw

    今更、(泥棒じゃん。。。!) と掌返しする連中がKZ過ぎる、と思ってしまう訳ですが。

  38. 名無しさん : 2016/01/29 11:25:28 ID: zjut4KOw

    ※30
    ナカーマw
    マ グ ロの話かと思った

  39. 名無しさん : 2016/02/27 22:02:12 ID: O49XRx72

    なんか報告者がキレ気味だって言ってる人がいるけど、全然切れてるように見えないんだが
    レスにレスしてるだけでは?
    否定のレスに否定が付いてるからキレ気味に見えているんだろうか

    ※7
    自分も調べたけど、多分この窃盗だか保護だかってのが2012年より前の話なんだと思うよ
    ごっちゃになってないからこそのレスだと思われる

  40. 名無しさん : 2020/02/25 21:59:08 ID: 1RhBZYi6

    メジロの声可愛い
    餌付けもよくないって聞くから、庭のツバキに来るのをたのしみにしている。
    花がボロボロになっていると、ああ来てるんだなって嬉しい
    近所のばあさんが「きれいなところを切ってほしい」ってせがむけど
    「つぼみも含めてぜんぶ予約済み」と断る

    ばあさんは花屋で買えるし、ご飯も買えるじゃないか。
    正直手入れの悪い藪だから、差し上げるほどのものでもない

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