2016年01月28日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453712617/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part22
- 241 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:14:37 ID:ONW
- ストーキングまがいのことをされて困ってます
厳密にストーカーといっていいのか分からないのですが、内容を
数年前に今の所に引っ越してきました
そこで隣になった人が同年代の異性の方です
その方とは最初のうちは多分一般的な近所付き合いをしてたと思います
しかし、最近になって色々おかしいなと思うことがあります
こちらが話していないマイナーなネットの趣味を偶然やりはじめたり、
仕事の電車がいつも完全に同じ時間だったり、
同じ日に言ってない同じゲームを買ってたりが複数回あったり
そしてそれらをわざわざ自分から言ってきたり
もちろんここまでは偶然で済むのですが、
仕事場が変わったら、あちらも偶然仕事場がこっちの近くに変わることが三回
一応フリーターです
他にもとにかく偶然にしては多すぎるぐらいこちらに色々なことを合わせてきます
でも、偶然だと言われたらそれまでの範囲内のことばかりです
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- ここに挙げた以外にも、偶然同じになったことが多くあります
そして毎回のように自己申告してきます
色々と避けても、週に何度かは同じ時間に帰ったりするので…
電車でも向こうから声をかけてきます
仕事場が近いので、そういうことがあってもおかしくはないのですが
引っ越そうにも経済的な問題で引越しができません
言っても毎回のように向こうから声をかけて、偶然ですねって言ってくるので
文句もいいにくいです
どうすればこういうことがなくなるでしょうか - 243 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:18:14 ID:YPy
- >>241
「監視の告知」で内容証明、という手があるにはあるが、…。 - 244 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:20:26 ID:ONW
- >>243
監視されてる証拠がないんですよね…
全部偶然と言われたらそれまでだし、先に隣に住んでたのはあっちだし
仕事も同じ職場にはなったことがないけど、飲食の接客だったらお昼は毎日のように来てたりしました - 245 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:23:00 ID:N2b
- >>244
>こちらが話していないマイナーなネットの趣味を偶然やりはじめたり、
>仕事の電車がいつも完全に同じ時間だったり、
>同じ日に言ってない同じゲームを買ってたりが複数回あったり
>そしてそれらをわざわざ自分から言ってきたり
確かめようが無いかもしれんけど、盗聴とか侵入されたりしてない?
でなきゃ実名でSNSやってたりしてるとか - 247 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:28:02 ID:ONW
- >>245
盗聴はわからないけれど、形跡はわかる範囲ではないかな
荒らされたりとかはまったくないし
実名は何も書いてないFBぐらいです
高校の友達と連絡とったときにつかったぐらい - 246 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:26:26 ID:YPy
- >>244
監視されている証拠は必要ない。
監視していると思わせる行為があれば「それをやめろ」といえる。
偶然の行為をメモに書き出してそれで偶然か監視の告知かを
警察、弁護士、司法書士等に相談して判断してもらっては? - 248 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:29:01 ID:ONW
- >>246
そんな手段があるんですね
やってみます!
お金はそんなにかからないですか? - 249 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:35:52 ID:N2b
- >>246
そんなのがあるんだ!
>>248
お金ないなら法テラスとか?
http://www.houterasu.or.jp/
あと実名以外のSNSとかブログとかで趣味とか書き込んでるなら、
一度フェイクの書き込みで釣れるかどうか試してみたら? - 250 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:41:33 ID:ONW
- >>249
法テラスですか
いってみますね
ツイッターはやってるけど、あまり書いてないなぁ
でもネット上での友達との会話は0じゃないから、少し試してみます
ありがとうございますー - 251 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:46:13 ID:YPy
- >>248
警察にストーカー相談→無料
弁護士に相談→無料~数千円(ただし内容証明の作成とかは着手料だけで30万ぐらい取られる)
司法書士に相談→無料から数千円(内容証明の作成は手数料数千円と実費)
あたりだと思います。
あと、盗聴器はFMラジオでちゃんねるぐりぐり回して
自分の部屋の音がラジオから聞こえないかでも調べられます(一番簡便な盗聴発見法です)
なお、相手はまともな神経の持ち主ではないので引越しが一番いいよ。
その後の嫌がらせのほうがとてつもなく怖い。
あくまでもこんな方法があるというだけで、はっきり言っておすすめしません。 - 254 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:51:53 ID:ONW
- >>251
ありがとうございます
まずは警察ですね
あっちが確実に仕事してる時間に店にお願いして抜けさせてもらって行ってみようかな
そのへんは融通きかせてくれるとこですし
盗聴器発見にそんな方法が!
試してみます - 252 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:47:23 ID:DFF
- >>241
それ気持ち悪いですね
大家さんとは顔見知りじゃないですか?
不動産屋に丸投げじゃなく、店子とも付き合いがあって頼りになりそうな大家さんなら相談してみては?
そうでなければ不動産屋さんは相談に乗ってくれないかな?
今は盗聴機を発見する機械?みたいなのも安くで買えるようだし、
無断で何かを取り付けていた場合は大家さんや不動産屋さんから厳正なる対処をしてもらえそう - 255 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:56:57 ID:ONW
- >>252
不動産屋さんに相談っていうのは考えになかったけどよさそうですね
ありがとうございます
大家さんは知ってるけど、部屋は変えてもらえなさそう
というより満員らしいんですよね…
他のアパートにただ同然で引っ越せるならかなぁ - 256 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)19:58:13 ID:17L
- >>247
荒らされなくても盗聴器だけ仕掛けて聞いてるだけってあるし、隣の人から貰った物とかない?
そこまでぴったりあわせられるなら、盗聴器は念のために調べたほうが良いと思うな
あったらあったで警察に通報&大家に連絡
なかったらなかったで盗聴ではないって安心できる部分はあると思うから - 257 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)20:03:37 ID:ONW
- >>256
確かにもらったものはあるので調べてみます
ラジオは持ってないので、知り合いに借りられそうなら借りて、
なさそうなら清水の舞台から飛び降りる気持ちで!
たしかになければないで安心は手に入りますね - 258 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)20:26:19 ID:zjC
- >>257
貰った物、あるんだ…… - 259 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:14:17 ID:cR3
- >>257
え?隣の人からもらったものあるんだ。
だったら、それらを今すぐごみ袋にまとめて、次のごみ捨て日に捨てて。
まずはそれやって、様子見がいいんじゃないの。と思う。
そうじゃなく、気持ち悪いのできっちりしたいのなら、相手の発言を今後すべてICレコーダーで
録音し、ある程度たまった所でそれを持って警察へ行ってください。
現時点では、あなたの話だけなので、警察に行っても相談だけで終わるよ。 - 261 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:16:07 ID:ONW
- >>258>>259
もちろん引っ越したのつい最近ってわけじゃないですからね
最初から含めたらさすがにありますね
とりあえず食べ物とかもう食べちゃったものはともかく、そうじゃないものは処分します - 260 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:16:02 ID:cR3
- >>259
補足。
後者をやるのなら、逆にもらったものはそのままにして、しばらく泳がせといて。
で、録音したストーカーの証拠がたまって、警察が事件として動いてくれるのなら、
その時に、「そう言えばお隣からもらったものがある」と言って、警察にそれを調べて
もらい、盗聴器が出てきたら、鉄板で勝てるよ。 - 262 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:19:09 ID:ONW
- >>260
なるほど…
そこらへんも視野に入れてみようかな
少なくともまだ精神的に余裕ある間は、そういう方向性もいいのかも
録音はやってみますね
スマホで録音でいいのかな
ありがとうございます
なんだかやれること案外色々ありそうで安心しました - 263 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:19:21 ID:cR3
- >>251
弁護士の部分は正しくないです。
「ストーカー被害にあっているので助けてください」→着手料30万ぐらい。
「ストーカーを辞めろと、隣の人に内容証明を出してください」→3~5万円ぐらい - 264 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:20:28 ID:cR3
- >>262
自分と話している相手の声が綺麗に録音できるかどうか、試してみて大丈夫そうなら、
録音はスマホでもいいですよ。 - 265 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:31:14 ID:cR3
- >>251
司法書士の方の料金は知らなかったから調べてきました。
どうも、1.5万円~2万円ぐらいのようです。(これは行政書士でも同じぐらいの値段) - 266 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:32:48 ID:ONW
- >>263>>264>>265
ありがとうございますー
スマホでもわりと綺麗にとれてました
何もなかったらけして、あったら保存でよさそうですね - 267 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:35:10 ID:cR3
- >>266
そうです。出来るだけ動作させっぱなしがいいですね。
で、時々止めて消す。という方が、証拠的にも助かるはずです。
相手が来てから慌てて録音すると欠ける部分が出てくるから。
まあ、大変だと思いますが。 - 268 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:35:27 ID:MGz
- ICレコーダーも3千円位であるよ
常にポケットに入れておけば手探りでも録音ボタンが押せる
お隣なら盗撮とかも気になるね…
カーテンはいつもきちんと閉めてる? - 272 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)21:46:24 ID:ONW
- >>268
閉めてます
盗撮かー
隠しカメラは確かにぜんぜん考えてなかったですね… - 273 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/27(水)22:13:07 ID:RmN
- >>272
最近のカメラは小っちゃいよ
素人じゃわからない。
コメント
ののの呑気だなー
部屋に入られた形跡はないから、入られてません!て
入った形跡をまざまざと残すわけなかろうに
ゲームとか帰宅時間の一致で、怪しいのは洞察カメラの設置、パソコンに何か入れられた、そしてもちろん尾行じゃないかね
引っ越すと思わせる言動をわざととってみるとか親戚に警察の人がいるとか独り言言ってみるとか?
呑気というか、まだ直接自分に危険が迫るような事態になってないから
危ないんだって実感が湧いてないのかもしれない
あと、もし古い安アパートの隣室同士だったら、建物のゆがみで壁に
隙間が生じてて、隣の部屋がダイレクトに覗けるなんて事もある
(友達んちがそうだった)
そうなったら最新機器に頼んなくても盗聴し放題だしね
少なくとも物を貰ったりする関係ではあるわけだ。
大人しそうな顔立ちの人なんだろうな。
もしも盗撮盗聴されてるような感じだったら、部屋の中で敢えて隣人の趣味にそぐわない事をしてみるとか、ケバケバしく装って出かけてみるとかしてみたら。
部屋をBL系で固めるとか。
もちろん引っ越したのつい最近ってわけじゃないですからね
最初から含めたらさすがにありますね
いやいやいや、普通無いよね??
都会じゃないならあるの?さすがにあるの?
ただのお隣さんとえらく仲良いな
wi-fiタダ乗りしててそこからスマホ乗っ取られてるとかデータ吸われてるとかあるよ
盗聴器も盗撮も隣の部屋ならかなり選択肢多くなる、電源の問題とか
今時はウイルス作るのでさえ専門のサイトでチェックボックスぽちぽちーで出来上がりだからな
よほど違和感に敏感じゃないと素人じゃそういうの気付けないし
まだ疑いを持つ前のことかもしれんがそんな相手にもらったものを食べちゃうのか…
貰い物をまだ持ってたり報告者は隙があっておかしな人が付け入るのにちょうどいい感じの人なんだろうな
まさかとは思いますが、この「隣人」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか?
林先生案件
ルーター経由でPC・スマホ乗っ取りでしょ
まさかとは思いますが、この「お隣さん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「お隣さん」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
こわ…。ニュースになるなよ…。
統失っぽいな…
お隣から貰ったもんがなんなのか、超気になるじゃん、、、。
林先生案件にしか読めない自分は心が汚れてるのか?
※10で終了
盗聴ったって、一人暮らしでそんなゲームの事とか独り言言う?
おなじ日にって発売日とかではないのかなぁ
初めから林先生案件と思って読んじゃったよ
経済的な問題で引っ越しできないとあるが、お金よりも精神・命・貞操のほうが大事だよ
精神が壊れたら、仕事も満足にできなくなって、退職するハメになり、治すのに時間が掛かって
最終的には引っ越し以上の経済的ダメージを受けるんじゃないの?
親兄弟に相談して借金するとか、上司に相談して前借するとか副業許可してもらうとか、
何とか資金を集めたほうがいいのでは
この報告者は脳みそがないのでは??
そんなに家の中で独り言を言っているのか、電話ばっかりしてるのか、と言いたい
外国人が
「日本人を見ているとケンタッキーフライドチキンの前を
フラフラと歩いている鶏みたいだ」と馬鹿にしているのを思い出した
すっげ派手になってみたらいいのに。
つけまつげバチバチで、ガッツリ化粧とか。
親とかに付き合ってもらって、電話でデカイ声で「偶然とかいつも言うけど、ストーカかよ!!マジキメェ!!」っていいまくるとか。
もしかしたら?と思いながら住むのは気持ち悪いだろうからさっさと引越した方がいいと思うんだが。
それでまた近くに現れるようなら確実に付きまとってるだろ。
フリーターなら何とかなりそうだけど。
統合失調症の人に妄想ストーカー話を延々とされた経験あるんだけど、
この人みたいに「よく分からないけど付きまとわれてる?」って呑気な感じじゃなかった。
もっと切迫してるというか、必死な感じでストーカーされてるとアピールしてきたよ。
本人の中で事実だと信じて疑ってない雰囲気で、ちょっと怖い。
だからこの話はマジでストーカーなんじゃないかと思えるけど。
これは…うん、誰か病院に連れて行ってくれる人がいるといいんだけど
私も気のせいだよねと呑気にしていたら勝手に部屋に侵入されていたことが判明して揉めたから、何事も大げさくらいに慎重になったほうが良いのだと思うようになったよ
当時は職場で相談しても疲れているだの被害妄想だの笑われたから、気にしないでいっかと呑気に構えちゃったんだよね
ガチなのか妄想なのか……
※26
同じ病気でも軽重あるのはもちろん、病前性格の違いも大きいので
同じ病名でも人に与える印象はかなり違っていることが多いですよ
特にネガティブな妄想を伴う疾患の場合
長く患っている人は追い詰められて余裕をなくしていくけど
始まりは本人も「思い違いかもしれないけど…」程度だったりする
断言する訳じゃないけど、この報告を見る限りはかなり関係妄想っぽい印象だよ
林先生案なら自分で「偶然かも?」とは疑わないから、逆に真実味がある。
少なくとも、向こうからしょっちゅう話しかけてくるのは事実みたいだし。
というか、報告者はなにも「被害」を受けてなくないか?
大きな被害を受けてからじゃ遅いというのは理解できるけど
そういう被害を受けそうなニオイすらしないんだけど
やっぱ林先生案件?
最近変に被害妄想だけが強いような人間が増えてて疲れる
いやいやとっとと引越しさい、秘密裏に。
電話で話しない家の中で話ししない、書類関係も家に置いておかない
物件探しの雑誌の類も家に置かない、通勤電車で読まない
情報漏れない事を徹底して平日朝、出勤するふりして家を出たあとに戻ってきて逃げるように引越し。
引越し先はもちろんオートロックのマンションで、郵便受けには名前明示しない。
気のせいで済まされない範囲だと思う
完全に監視されてるわ…自分だったら発狂しそうだ
一番いいのは引っ越しだが金銭的に無理となるとなぁ
電車で話しかけられたら、あからさまに嫌そうな顔で会釈だけして無視すれば?
職場の同僚でも無し、疎遠になっても惜しくない相手なんだから構わんでしょ
※32
とはいえ、例えば今後この彼女がソイツに刺されるとか部屋に押し入られて被害にあったとしたら
「予兆がそんなに沢山あったのに無警戒の馬鹿女」とか言われて、誰も同情しないだろうね
用心に越したことないよ
えっこのひと男じゃないの?
※37
最初女性と見せかけて男性かと思ったけど、なんか女性っぽい気がしてきた
内容証明は文言考えるのがめんどいけど、自分でも作成できるよ。
出す時に配達証明付けるのを忘れないでね。
いまどきは自分がつきまとわれてるとおもったらまずは本人に直接いったりしないの?
これ私が警察とか友達なら、相手にそれ言った?って言ってしまいそう
相談実績つくったり、相手が凶暴化するのを避けるために最初から第三者たてるってこと?
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