アパート退去時にクリーニング費用を2重に請求された。説明を求めたらブスっとした顔になって無視された

2016年02月01日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454028462/
その神経がわからん!その17
50 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/01(月)01:06:47 ID:NmO
結婚して新居に越す際引き払った、単身で暮らしていた時のアパートの管理会社が
神経わからん!だった。
3年近く住んでいたんだけど、住人トラブルやら備え付けの備品の故障やらで電話した時の
会社の対応があまりにも悪く、相当辟易していた。
だから退去時の立ち会いもなんだか不安で、現夫(当時はまだ婚約者)に付き添ってもらうことにした。
とはいえあくまで付き添いで、万が一何かあったら頼むね~って感じ。結果これで助かったんだけど。
立会日当日、向こうは管理会社の人(やたらニコニコしてる年配のおじさん)と
業者(30くらいの地味な男)の2人。
4人で何も無い部屋に入って、業者の男が部屋の中を書類とペン片手にチェック。
部屋は傷つけないよう使っていたのでその辺は何もなく、
水道のパッキンと網戸だけ「これは出る時変えてもらう決まりなんで~。」と、パ
ッキンが〇千円、網戸が〇千円と書類に書かれた。
(2つで約1万くらい。)


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そんなもんか...とほっとしかけた時、業者の男が壁を指で擦って、
「あ~汚れありますね~。張替えまでは要らないけど、これはクリーニング必要ですね。」
そして床を見て、「フローリングってどうしてもすぐ汚れますからね。これもクリーニング...と。」
ササッと書類に書き足してこちらにペンを出し、
「じゃ、この金額なんで。サインしてください。」
書類を見て思わず「え?」と言ってしまった。
入居の時、部屋の契約と同時に「退去時、壁と床のクリーニング費用を払う」って
契約もしてたんだよね(支払いは退去時)。
そのクリーニングの内容を説明してある書類も貰ってて、そこに書いてあったのは
「壁紙や床の、張替えに至らない汚れのクリーニング」。値段は家賃約1ヶ月分。
でも差し出された書類に書いてある請求額が、家賃約3ヵ月分。
内訳見たら、パッキンと網戸の交換費用+壁クリーニング費用+床クリーニング費用+↑のクリーニング。
クリーニングが重複してる。
これどういう事だ?2回するの?それともそれぞれ何か別のクリーニング方法だとか?と思い、
業者の男に、あくまで穏やかに
「これ、壁床のクリーニングが2重になってますよね?何か違うんでしょうか?」と聞いた。

51 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/01(月)01:07:10 ID:NmO

そうしたら、それまで無表情だった男が突然ブスっとした顔になって、目線をしたに向けたまま答えない。
「必要な物はもちろん払いますが、内容の説明をして頂けますか」ともう一度声を掛けても無視。
後ろで手を組んでかったるそうにずっと床の方を見て、目を合わせようともしない。
盛大にため息でも吐かんばかりの態度。こちらが何を言っても一言も喋らない。
らちがあかないので隣でニコニコしてる管理会社の方に同じように言ったんだけど、こっちはこっちで
「まぁまぁ^^どうしても費用はかかってしまいますからね~^^」としか言わない。
しばらくの間「説明して」→「まぁまぁ」&無視。の膠着状態。
限界を感じたので、そこで夫にアイコンタクトして入ってもらった。
夫もまずは「なぜ2重で払うのか説明してください」と言ったんだけど、
相手がやっぱり何も言わないので、最終的に
「説明もされないのに費用を払うことはできない。
それがどうしても必要とそちらがいうのであれば、後から正式に内訳を書いて請求してこい。
この場ではサインしない。こちらも第3者に相談して対応する。」と強めに主張した。
そうしたらそれまでずっと「まぁまぁ...」としか言わなかった管理会社の方がコロッと態度を変えて、
「分かりました!では今回は特別ということで費用は頂きません!
契約のクリーニングだけで結構ですので!〇君(業者)、今回はいいんじゃない?ね!」
ささっと業者の男に書類の内訳を訂正させて、結局こちらが支払うのは
最初のクリーニングのみでいいとのこと。私もそれで書類にサインした。
ちなみにパッキンとか網戸の事はこちらからは一言も追求しなかったんだけど、
契約のクリーニング以外、内訳の欄に書いてあったものを全部上から横線引かれてた。
帰り際、運転する夫に「あれ君1人だったら確実に全て請求されてただろう。
元々ふっかける気だったんだと思うよ。」と言われたけど、私も同感。足元見られてたんだろうね。
それにしても、クリーニングはともかくとして、
「変える決まり」とか言ってたパッキンやらも引き下げるとか露骨すぎるんじゃないのかと思った。
そこまでやましいことだったのかは分からないけど。
当時もネットは普及してたから、
無料の法律相談やら悪質な請求やらの知識は一般人でもすぐ入ってくるのに、
とれそうなだけとる気満々で隠さないとか利口とは思えない。
まるきり神経わからん話だった。

53 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/01(月)02:44:38 ID:kMg
>>51
会社名を教えたまえ

54 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/01(月)03:11:05 ID:En5
>>53
そういうのは開示すべきだよな。
事実なら下手すると宅建取り消し+5年間受験禁止

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/02/01 18:19:40 ID: n.ufaDLQ

    ネットの噂読んだりしてたから5年住んだレオパレスを引き払うときはどんだけ請求されるかビクビクしてた
    実際は8万くらい返って来た
    思わず「ほんとですか?」って聞いたら予想外に綺麗でむこうも驚いてた
    というより他の部屋が酷過ぎて比較にならないと聞いて納得した

  2. 名無しさん : 2016/02/01 18:22:17 ID: lyYIMMdI

    こういうのって、若い女性は本当に気をつけた方がいいと思う
    友人女性が単身で住んでいた時にも似たようなことがあって、父親に電話代わってもらって
    金額の説明を求めただけで、説明はせずに「今回はいいです」でン万円の請求をゼロにしたとか

  3. 名無しさん : 2016/02/01 18:25:47 ID: sOzLy07s

    ていうか、敷金以上の請求を払うやつがいることが驚き
    オレもいままで何度か賃貸に住んだが、退去時の請求が敷金越えたら「安い業者探して敷金で収めろ」で押し通してるぞ

  4. 名無しさん : 2016/02/01 18:29:56 ID: fvRTRp6k

    不動産系は伝統的に?ヤクザが絡んでるからこういう悪徳業者も多いんだよね
    相手を見て取れそうだと思うとどんどんふっかけてくる

  5. 名無しさん : 2016/02/01 18:31:01 ID: bEIJ1eUc

    水道のパッキンとか網戸とかって、こちらが壊してない限り経年劣化だから家主が出さないとダメなお金だよね。だから引かれたんじゃない?
    えぐいなー。

  6. 名無しさん : 2016/02/01 18:41:42 ID: D/7SlgIA

    この手の連中を監視するって名目のNPO法人にも、悪質なのはいるからね
    セカンドオピニオンのつもりでコンタクトすると、逆に騙されたり
    とにかくこの業界は魑魅魍魎の巣窟だよ

  7. 名無しさん : 2016/02/01 18:52:51 ID: tZ2sU7Vo

    ※4 ヤッコさん絡みの宅建業者wいつの昭和だよ

  8. 名無しさん : 2016/02/01 18:54:35 ID: Lzima1jw

    こういう業者多いんだろうな
    気が弱い人だと払っちゃうからこういうのが横行してるんだろう

  9. 名無しさん : 2016/02/01 19:06:49 ID: V4xFuhe.

    池袋の西武口に宝不動産って会社があったが(今はもうない)、退去時に契約書を置いてけ、クリーニング代を家賃二ヶ月分払えという請求が来て、それはおかしいんじゃないのって言ったら二日後にクリーニング代が2倍になった請求書送ってきやがったw
    豊島区役所に相談したら2年後に不動産屋がその場から消えて俺が住んでいたアパートも消えていた。

  10. 名無しさん : 2016/02/01 19:08:04 ID: 2QdohfX2

    私の所の管理会社もクソだったわ。
    最初はいい管理会社だったんだけど会社が変わってからマジクソな管理会社で嫌って本当だった。
    今住んでいる アパートの管理会社もいきなりトラブル起きてほんとゲンナリ…退去時が心配だ…。

  11. 名無しさん : 2016/02/01 19:14:25 ID: XhGJfn/w

    不動産山ほど回ったけど、カタギのやる商売じゃないなと思った。

  12. 名無しさん : 2016/02/01 19:20:06 ID: zKrMP8H.

    その不貞腐れた態度が気に入らない。なめとんのか。
    キッタナイ商売してんなあ。

  13. 名無しさん : 2016/02/01 19:23:05 ID: SPYsklUA

    ※11
    実際不動産屋に勤めてる営業って低学歴の高卒とかDQNあがりの奴がザラだよ
    だから柄も悪いし頭も悪い
    口先だけでゴリ押し出来る能力が問われる仕事だから
    リフォーム詐欺業者もそういうのから転職した奴多いと思うわ

  14. 名無しさん : 2016/02/01 19:28:57 ID: KSKVU4zU

    出入りの清掃業者が好き放題やっていて、それを管理会社が黙認っていう図式
    管理会社はバックマージン貰うっていう寸法だな

  15. 名無しさん : 2016/02/01 19:30:30 ID: L21HvfTU

    これ、法的には詐欺未遂だろ。
    サインなんかせずに告訴しろよ。

  16. 名無しさん : 2016/02/01 19:32:15 ID: Pb8qO25.

    パッキンや網戸も支払う必要はないよ、
    それは劣化して仕方のないものだから、管理会社が支払う事になっている

  17. 名無しさん : 2016/02/01 19:35:51 ID: ej7oz7bw

    今はスマホで簡単に録画録音できるから、
    証拠を残して裁判沙汰にするのは楽そうだねえ。

    こういう見積もり、請求の時とかにはポケットにスマホを忍ばせて録音アプリをオンにしとかないといけないな。

  18. 名無しさん : 2016/02/01 19:39:07 ID: /45kvoWQ

    えぐいね
    夫が一緒にいてくれて本当に良かったと思うよ

  19. 名無しさん : 2016/02/01 19:58:45 ID: k19IB0ZY

    不動産の管理会社はなあ…本当にまともなところを数えた方が早いね…
    年寄りと女の人は本当にカモだと思われているので家族なり友達なりきちんと口出せる男性がいたほうがいいよ
    一人だと恫喝まがいの口調で押しきられてぼったくられる事も結構ある
    実際うちの妹は元からついてた柱のシミに難癖付けられて、抗議したら逆に怒鳴られた
    入居時細部までの写真とレコーダーは必須っすわ
    そういうks管に限って大家さんはまともなことが多いけど

  20. 名無しさん : 2016/02/01 20:03:40 ID: yIRfDOW2

    いやー、こんなに全員が本当認定する話題もなかなかないな
    それだけ皆迷惑をこうむってるってことだが
    2016年でもこんなってクソな業界やな

  21. 名無しさん : 2016/02/01 20:17:46 ID: ZzKfZNZc

    >「退去時、壁と床のクリーニング費用を払う」

    こんな契約聞いたことない。支払いが前提とされてるやん。

  22. 名無しさん : 2016/02/01 20:18:29 ID: QF4HKQKk

    でも、そういうのに限って酷い使い方して自覚ないとかあるから、どんな状況か見たかったな、次の入居者も少しでも汚ければ嫌悪感持つし家賃も下げないといけないから

  23. 名無しさん : 2016/02/01 20:57:37 ID: PnCp/q0Q

    外国人相手には甘々なんだよ、あいつら。で、その分日本人からぼったくればいいくらいに思ってる。赤旗購読してる気配感じたら黙るけど。

  24. 名無しさん : 2016/02/01 22:25:10 ID: mDP4fK92

    そもそも敷金はいくらだったのか
    地域によって違うのかな?
    なんだか契約方法が独特だなーと思った

  25. 名無しさん : 2016/02/01 23:48:28 ID: Ar1O2Ra2

    原状回復の保障のために日本独特の敷金システムがあるんじゃないのか?

  26. 名無しさん : 2016/02/01 23:57:51 ID: KB3FdydU

    これうちもそっくりな事あった。
    同じ会社かと思ってビビったけど、退去時のクリーニング費用を先に契約させられるところって結構あるらしいよ。知人も同じだった。
    傷とかなければ(敷金-クリーニング代)返しますんでー。みたいな。
    でもやっぱり退去の立会でアレコレ(経年劣化の汚れとか)足して敷金超えるくらい請求しようとしたから怒鳴りに怒鳴ったら引いたけど、あれボッタだよねぇ。今はそこ潰れてるわ。

  27. 名無しさん : 2016/02/02 00:04:48 ID: KB3FdydU

    ※22
    バカ?次の入居者が入るまでに部屋を綺麗にするのは不動産屋の仕事。汚いまま入れるっつーんなら契約者が入らなくてもそんなんで公開する会社の責任。
    経年劣化と言えないレベルで汚れてるんなら、そもそもクリーニングじゃなく張替え。契約のクリーニングでまかなえない汚れだとしたら、別のクリーニング入れてもいいけど、それなら最初のクリーニングは引っ込める。説明なしに2重で請求とかありえない。

  28. 名無しさん : 2016/02/02 09:32:12 ID: 4CxOAG1A

    全部こんな所とはいわないが、95%以上はこんなところだからなあ。

  29. 名無しさん : 2016/02/02 10:08:15 ID: KB3FdydU

    ※22
    物件見に行ったことないの?
    新しく人を入れる前に全部直すんだよ。その為に退去の立会いでどこまで補修が必要か確認して請求すんの。
    新しく人を入れるのに、前の入居者が汚したからここ汚いんですよー とかやる訳ないでしょ。

  30. 名無しさん : 2016/02/02 17:31:01 ID: 7Y0TylaM

    ※23
    外国人相手には甘いってのある
    銀行に新しく口座を作りに行ったら、「時間がかかる」の一点張りで何時間も待たないといけないからと
    なぜか銀行員が断り続け、忙しいから明日にして下さいみたいな感じで断ったのに
    インド人かイスラム系の外人が銀行口座作りに来たらカタコトでしゃべってる外人なのに
    銀行員が丁寧に口座の作り方を説明してた
    日本人お断りってどういうこと?
    りそな銀行だけど。しねばいいのにって思った

  31. 名無しさん : 2016/02/03 10:24:06 ID: 0nS4TEeM

    去年引っ越したけど似たようなことがあった
    契約書と違うから納得できないって拒否しまくったら最初の金額の半分以下になった
    何も言わない人が損をする仕組みだよ

  32. 名無しさん : 2016/02/03 11:22:25 ID: ftnjPBQ.

    もちろん二重請求の余剰分はポッケにナイナイされますよ

  33. 名無しさん : 2016/02/03 11:43:31 ID: D1MtWqAA

    大手管理会社にも問題なのはあるけど、比率は少なめになる気がする
    もし証拠を取られて訴えられたら最悪営業停止喰らうから無茶なことはしにくい
    地元系の中小で問題にならなかったのは会社推奨のとこくらいだわ
    そこでさえこっちに会社の後ろ盾があるからなんだろうけど

  34. 名無しさん : 2016/02/03 17:01:16 ID: 9A5S1QLI

    自分も同じような経験あるけど、発展途上国のぼったくりみたいだよな
    やってることが卑しくて悲しくならないのかね

  35. 名無しさん : 2016/02/03 23:57:44 ID: nU.tY7lI

    15年住んでて引っ越したいんだけど、これが怖くてなかなか踏み切れないわ

  36. 名無しさん : 2016/02/04 02:32:15 ID: nIe1e0vg

    これ独身時代のうちの夫も似たような目に合ってたわ
    敷金+20万請求されてた
    家賃5万程度で特に汚れ破損なく使ってたのに
    義父が電話したら敷金のみになったとか

  37. 名無しさん : 2016/02/04 13:07:57 ID: OYtFK0mY

    それ一切払わなくていいんだよ
    一般的な居住での経年劣化に関しては店子は責任持たなくていいという判例がある
    敷金、礼金、保証人という前時代的な慣習は廃止すべきだろう

  38. 名無しさん : 2016/02/07 12:39:12 ID: ka0RStUU

    大東建託がたかが数年で天下を取ったのは、街の不動産屋が悪徳業社が多すぎで信用できないってのが大きいよな。
    信用と更新料無しだけで、作りはちゃちいし都市部でもプロパンなのに、速攻で天下を取った。

  39. 名無しさん : 2017/07/14 19:31:40 ID: B5.BK/I6

    ネットで色々情報が出るからレオパ退去(過去二度)の時は身構えてたんだけれど
    肩透かしなくらい何もなくてこちらが気付いてなかった火災保険も月割りで返金してくれた
    大手になると信用の方が大事というかシステマチックにして悪意の入り込む隙自体を
    作らないようにしてるんだろうな

  40. 名無しさん : 2018/04/28 02:09:22 ID: EhDalKbM

    大東建託とアパマン、ミニミニだけは止めとけ
    取引先だから内情知ってるし言えるがかなり悪質
    そもそもクリーニング代自体もよっぽど短期間で汚れ・破損させたとかじゃない限りは家主が負担
    最初の契約時に借り主負担で承諾してたなら無理だが、普通の生活してた汚れや日焼け等の修復代は払わなくてもいいんやぞ
    タバコのヤニはダメだが

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