子供同士の精神的DVのケースってまだまだ知られてないと思う

2016年03月05日 14:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
977 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/04(金)20:40:29 ID:iAP
30年ほど前に数年だけ近所に住んでいたモンスターの話
長文で大したオチもないですが

私が小学5年生に上る春休みにある母子家庭一家が引っ越してきた
子供は小学校に上がる予定の女の子A子と幼稚園の妹がいた
A子母は完璧主義で躾もしっかりしていてしょっちゅう掃除してるイメージ
ただ叱り方が異様だった 追い詰める感じだったり金切り声が響いたり
A子も声が大きく、神経質そうで動物を異様に怖がる子だった
春休みに2,3回遊んだら、やたら序列にこだり年上の私に仕切らせたがるのでなんだろなぁと思った

で、近所には私の従姉妹が住んでおり(B子とする)、A子と同い歳で同じ学童に通っていた
そのB子の様子が入学してから明らかにおかしくなった
幼稚園の頃と比べてずっと声が小さくなり、伏し目がちで時折眠たそうな表情をするように
さらにA子の弟には小さなチック症状が出はじめ、A子親(叔母)が私母によく相談に来ていた

A子B子が3年生になって、A一家は元々すぐ引っ越す予定だったのでA子は転校
するとB子は急に学校を休みがちになってしまった B子弟のチックは消えた
B子はニコイチかってくらいA子にくっついていたのでA子がいなくなって寂しいからだろうと皆思った
でも親達がなんとか本人から聞き出した理由はそんなもんじゃなかった

A子はB子を親友という名の奴隷にしていた


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A子の所業は
・B子はA子友達としか遊んではいけないがA子以上に親しくしてはいけないと縛りつける
・道行く大人にお菓子を買う金を借りに行かせたり(成功はしなかった)
 ごっこ遊びでシャレにならない役(障がい者とかジサツ志願者とか犬とか)などをさせる
 その際必ずそれぞれの幼い兄弟達や小さい子供を遊びの仲間に入れ、
「B子がやらないと誰がやるの?まさかこの小さい子達にやらせる気?」と言うのがお約束
・B子の言動全否定 気に入らないことがあると泣いて謝るまで責める
 と思えば次の瞬間「私達第親友!」となったり この繰り返し
・1日1回B子家族の陰口を言うまで開放しない
・忘れ物をしたら学校を抜け出させて走って取りに行かせる
・居残りの時には真冬だろうと長いこと廊下で待たせる(校内に学童があるのに)
他にもここに書きにくい様々な奴隷行為をしていて些細なことをあげればキリがない
どんな理不尽なことでも、断るのは親友としてあり得ない!と説き伏せ
必ずB子の意思でやる方向に持っていく

B子妹や小さい子達の拙い証言も得て、これらが真実だとわかるとB子親は非常に驚き自分達を責めた
未就学の小さい子が巻き込まれていたので近隣が少し騒動になった
B子は始めこそ周りに相談したらしいが
しょせん7歳の訴えで女の子同士のボヤキぐらいにしか思われなかった
そして必ずA子に伝わってしまいその後はA子母親そっくりの叱責をされ、
また口が回るのと外面が良いので、不満を漏らすB子の方が「いつまでもグダグダ言う子」と思われた
徐々に諦めて、A子を前にすると思考停止するようになったという
「なぜかA子といない時の記憶の方が飛び飛びなので正直自信がないけど」とは言っていたが
この状況が7、8歳の2年半ずっと続いた

978 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/04(金)20:40:54 ID:iAP
周りにとって最も不可解だったのが、A子から離れた安堵と裏腹にB子が不安定になってしまったこと
その様子を訝しむ人は結構いて揉めたらしい
B子親は周りの無理解からなんとかB子を守り(本人達ももちろん悩んだそうだが)、
色々ありつつもB子は立ち直った
この間のB子の記憶はほとんどないらしいが、B子一家と私母は修羅場だったらしい
A子の事はあまり関わりたくない一家だったのもあってうやむやにされた

大人になって兄弟含め地元の子達はほとんど皆A子の存在を忘れていた
でもなんとなく私達の間ではしこりが残っていて、なぜあんなに言いなりになっていたのかとか、
伯母や私母の話で補いながら二人でよく話していた
最近になって「モラハラ」「共依存」という言葉を知り、2人でこれだー!ってなった
10歳にも満たない子供だったけど、
あれは明らかに精神的DVであり、B子の情緒不安は共依存からくるパニックだった
少なくとも私とB子はそう思っている

B子は決して頭の弱い子ではなく、立ち直ってからは普通に育った
今でもA子に似た顔立ちの人とか似たような子供の声に一瞬緊張するものの、
結婚して元気にお母さんやっている
「子供だからって中身が必ずしも純粋だと決めつけない」が彼女の育児モットーだそうだ

A子は中学から校風が特殊な学校?だかに進んだとか風の噂で聞いた
その後はわからないが何かしらやらかしてる気がしてならない
当時B子を受け持ってた担任は不登校気味のB子を責めたことと、
さらに実はA子のこともわかっていたことを自爆して飛ばされた
数年前病気で亡くなったらしい

虐待やモラハラのニュースを見るたびに、A子のことを思い出す
大人同士や親子とかでなく、子供同士の精神的DVのケースってまだまだ知られてないと思う
A子がずっと地元に居続けたらどうなっていたか、恐ろしくて考えたくない

979 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/04(金)23:36:03 ID:SUC
小学生では自己主張できない子いるし
おかしくなっても仕方ないわな

980 :977 : 2016/03/05(土)00:15:06 ID:5aL
間違えた
チックが出たのはB子弟
>>979
いじめ(正確にはいじめじゃないけど)イコール被害者が常に抵抗しているもの、
また加害者がいなくなればまるっと解決するものって考えの大人が多かったです

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/03/05 14:19:12 ID: pw4abK2Q

    いきなりAとBがごっちゃになってるから混乱したw

  2. 名無しさん : 2016/03/05 14:21:42 ID: ekBBAxkY

    本人が物理的に消えても、心の中には棲み続けるからね
    元データ消えたら終わりじゃないし、コピーがあちこちにあったらそれをなんとかしない事には…
    効率よくデータを植え付ける為に、隔離したり被害者本人にも悪さをさせるってのも、洗脳事件の基本だし
    理解のある親やイトコがいて大人になっても、まだ緊張するってとんでもない事だよ

  3. 名無しさん : 2016/03/05 14:37:39 ID: mpxWYzh6

    どこがドメスティックなの?

  4. 名無しさん : 2016/03/05 14:40:22 ID: BrXOtOs.

    今まさにA子みたいな子にウチの子が付きまとわれてる。
    年中だけど、大人顔負けのキツイ言い方して、手が出たり、独占欲が強くて、追い詰めるようなことするのも一緒。
    だけどまだ子供だからってなかなかあの不気味さは分かってもらえない。子供同士のケンカとか、未熟さとかとは違うんですねだよね。
    この報告者の状況がすごく分かる…。

  5. 名無しさん : 2016/03/05 14:48:13 ID: QXJexJQs

    DV?
    ただのいじめだろ?

    異常なガキは昔からいる。
    もちろん家庭環境が狂ってるのが原因。
    そのガキが作る家庭も同じように狂った家庭になるからエンドレスだわ。
    自分たちがおかしいなんて考えもしないよ、ずっと昔からそれが当たり前なんだから。

  6. 名無しさん : 2016/03/05 14:48:52 ID: uN0sTkR.

    被虐待児の治療に関して本を読んだことがあるが、B子がその典型例をなぞっているのに驚いた。
    >ごっこ遊びでシャレにならない役(障がい者とかジサツ志願者とか犬とか)などをさせる
    >その際必ずそれぞれの幼い兄弟達や小さい子供を遊びの仲間に入れ、
    >「B子がやらないと誰がやるの?まさかこの小さい子達にやらせる気?」と言うのがお約束

    その本では被虐待児との一対一のカウンセリングについて述べられていた。
    箱庭療法という人形ごっこ(門外漢なのでよくわからん。詳しい人訂正して)をすると、
    例えば車と人形を持ち出して、「この人形が先生だよ」といって、車を人形にぶつけ、
    「ほら先生、車にはねられて死んだよ。ぐしゃあって死んだよ!」と叫ぶんだそうだ。
    それを延々と何十回となく繰り返し、しかも、それがカウンセリングのたびに何か月も続く。
    カウンセラーがたまりかねて「いつもいつも死ぬ役ばっかりで、いい気がしないなあ」というと、
    激怒して、そこまで積み上げた関係が一瞬で壊れてしまうんだと。

  7. 名無しさん : 2016/03/05 14:51:26 ID: O8D9uOvI

    毒親に育てられて母親のコピーになったパターン。虐待と同じで連鎖しやすい。

  8. 名無しさん : 2016/03/05 14:55:27 ID: uN0sTkR.

    ごめん。大失敗。※6 のB子はA子の間違い。

  9. 名無しさん : 2016/03/05 15:20:05 ID: i77oLO7E

    報告者が言葉を知らない上に、推敲してないから…
    内容自体は、似たケースが身近にある人もいるかもねって話だったけど

  10. 名無しさん : 2016/03/05 15:27:03

    タイトル変更してあげれば?
    報告者がDVを勘違いして書いてるけど、そこがタイトルになってて間違えが強調されて少し気の毒だ

  11. 名無しさん : 2016/03/05 15:33:51 ID: IUcbRQXc

    デートDVみたいな変な造語でドメスティックを勘違いしたのかな

  12. 名無しさん : 2016/03/05 15:35:16 ID: qc0qQ0Wg

    学年に一人はいるぞ。

  13. 名無しさん : 2016/03/05 15:36:21 ID: SlsH3gEA

    DVの定義こわれる

  14. 名無しさん : 2016/03/05 15:44:52 ID: uN0sTkR.

    まあ、DVに似てるといえば似てる。ただ家庭内じゃないってだけで。
    しかし、これだけの文章を読んどいて、用語の間違いにしか意識がいかないって…

  15. 名無しさん : 2016/03/05 15:46:51 ID: IUcbRQXc

    用語だけじゃないだろ推敲が足らないも話題になった
    内容的には珍しくも無い話だし

  16. 名無しさん : 2016/03/05 15:55:48 ID: FOgliTpY

    馬鹿女をターゲットにした言葉遊びの弊害

  17. 名無しさん : 2016/03/05 16:01:06 ID: FOgliTpY

    理不尽なことだからこそ定義が大事だと思うのが良識ある大人
    自分が否定されたと思って正当化を企て同性の評判を引っ張る女

  18. 名無しさん : 2016/03/05 16:09:29 ID: dIAz2aFU

    >やたら序列にこだわり年上の私に仕切らせたがる

    儒教の影響が強くて年上が偉い、序列にこだわるってあの民族を思い出したわ
    異常な性格で洗脳やイジメが大好きだし
    あいつらのせいでどんだけの日本人が人生滅茶苦茶にされてるんだかと思うとぞっとする

  19. 名無しさん : 2016/03/05 16:09:34 ID: zRcMVzYM

    まぁ、「モンスター」でいいわな。

    用語はさておき、内容は非常に興味深かった。
    1,2クラスに1人くらいいるよね、こういう女の子。
    まさに今、娘の身近にいる「友達」がこのタイプで、クラス替えを心待ちにしているところ。

    「みんな友達」「みんな良いところがある」の道徳を頭から信じている低学年の子には、
    どうしようもなく邪悪な人間がたまにいて、自衛するには逃げるしかない、って気づかないんだよな。

  20. 名無しさん : 2016/03/05 16:10:12 ID: DOmgPiys

    大人ならモラハラ、子どもだといじめということになるんだろうけど
    いじめと認知されないケースだっていうことだよね。支配されて
    しんどいけど、支配から逃れたときにしばらくは不安定になって
    しまうってことなんだね。。。

  21. まぁ : 2016/03/05 16:12:45 ID: NXhD2zeY

    大人も子供も会社員も、DV気質とかモラハラ気質のやつはおるからねぇ。

  22. 名無しさん : 2016/03/05 16:48:58 ID: Xbz0piuI

    ドメスティックバイオレンス
    家庭内じゃないとすると
    ・・・国内暴行?

  23. 名無しさん : 2016/03/05 16:50:01 ID: 5dnTFyOI

    やたら上下関係付けたがり、下の者は奴隷扱い
    声がやたら大きい
    犬役をやらせる
    気に入らないことは泣いて謝るまで責める

    ・・・わかった、A子はチョnおや、誰か来たようだ

  24. 名無しさん : 2016/03/05 16:51:11 ID: a8w3fLl6

    これ高校から社会人になるまで元友人にやられた事がある。
    ネットだと「いじめ」「奴隷乙」的な言葉で括られるから説明が
    難しいけれどそれらともちょっと違う。ちなみにこのA子的な立ち位置の
    元友人には妹がいてそっちは最終的に精神破壊されてた。
    自己愛人格障害に近いのかな…外面はすごくよくて、両親も似たような性格。
    妹さんだけが普通でターゲットにされてた。それに途中から私も加えられた感じ
    一見「ほんわか幸せ家族」なんだけど……上手く説明できないが異様な家庭だったのは覚えてる

  25. 名無しさん : 2016/03/05 16:56:05 ID: lFyRkCwo

    ちょうど小学生の子どもの対人関係で悩んでいるところ。A子みたいな子は、確かにいるね。うちの子どもが被害に遭っているので、なんとか助けようとあれこれやっている。子どもが純粋無垢だなどと信じてはいない。まわりが気づいたら、すぐに手を差し伸べてあげないといけないと思う。スルーしては、取り返しのつかないことになる。

  26. 名無しさん : 2016/03/05 17:16:22 ID: b8WXCvVQ

    ドメスティックではないじゃん
    モラハラ?

  27. 名無しさん : 2016/03/05 17:22:31 ID: uQSJw8S6

    小学生だとこういうのよくあると思う
    親同士の付き合いだったり、通学路が一緒の都合とか
    小学生だと理由付けて逃げられない環境の中で起こるというか…

    根底にあるのは、人間関係の変化とか今まで独占していたものを他者に奪われるかも?という恐れや
    嫉妬心なんじゃないかなと思う
    自分も通学路で上級生にさっさと引っ越せと何度も言われたり、学校やめろとか言われたし
    クラスメートに幼馴染同士がいたのだけど、片方が片方を虐げる関係性だったわ
    不思議と年齢があがると憑き物が落ちたように収まっていったみたいだけどね

  28. 名無しさん : 2016/03/05 17:28:03 ID: Wb5lBUpg

    DVでなく洗脳だね
    オウムや浅間山荘のメンバーも行っていた
    極めると北九州監キンサツ外事件の加害者になる資質がA子にある
    北九州の事件は家族親族が取材を一切拒否しているけど、犯人もA子みたいに極度に抑圧された幼少期を過ごしたのかもしれない
    「子供は無邪気」「母親には必ず母性が生じる」は無くさなきゃならない偏見だと思う
    実際の子供はかなり汚くて狡猾

  29. 名無しさん : 2016/03/05 17:39:12 ID: i.OMYhCI

    全然ドメスティックじゃねえじゃん…ただの洗脳じゃん
    そりゃ知られてないよそんなでたらめな言葉
    問題を誰かに訴えたいならテキトーな知識ふりかざすなよ

  30. 名無しさん : 2016/03/05 17:39:13 ID: k8rilXxI

    そういう子に支配されてたけど、やっぱり徐々に化けの皮が剥がれるね。
    私は変なところで鈍感だったし、馬鹿なりに生き方を考えてたからあっさり離れられた。
    粘着されたけどね。
    最終的には加害側が孤立するケースね。
    異常だけど洗脳状態に追い込んでカルトのトップに立てるようなサイコは少ないもの。
    大抵は無意識にポロポロ自爆してニラヲチ対象ね。
    そういう系統の子何人かに支配されたけどまあ人生うまくいかないみたいで大変そうよ。
    洗脳はいいけど足りないとすぐ綻んでしまうからね。

  31. 名無しさん : 2016/03/05 18:25:14 ID: btb7pn0M

    子供同士のDVっていうからてっきり幼い許婚関係かと思ったらなにこれ
    それはいじめです
    生活していく上でA子中心で麻痺した状態で安定させていたので
    いきなり生活の中心が消えるとそりゃ不安定になりますわな

  32. 名無しさん : 2016/03/05 18:54:53 ID: WS6A63k2

    完璧な洗脳の手順を踏んでるよなぁ
    A子自身が親からやられていたのか?
    独自に編み出したんなら脅威やわ

  33. 名無しさん : 2016/03/05 19:06:33 ID: gwJxFjSQ

    DVってなんだよ(哲学)

  34. 名無しさん : 2016/03/05 20:47:45 ID: Q5fvaFIQ

    ここまでサイコパス的ではないけど、私も変な家で育ったからか生まれつきか、
    一歳下の隣の女の子と遊ぶとき、特に人形遊びのストーリーで ものすごく変な提案ばかりしていた。
    大人は誰も気づかなかったし小学校から別になったからよかったけど、トラウマになってないといいなあ。

  35. 名無しさん : 2016/03/05 21:28:41 ID: 1JMMwJkU

    報告者の頭悪くて読んでいて疲れる

  36. 名無しさん : 2016/03/06 00:33:04 ID: Tym/jCxY

    A子もある意味親の被害者だと思うけど
    齢7~8歳にして洗脳の手口を知ってるとは末恐ろしいな
    具体的な手段はまず親の影響だろうし、年齢一桁では本人は洗脳してる自覚はないと思うが
    今頃どこで何をしているやら

  37. 名無しさん : 2016/03/06 00:38:05 ID: E4H78oOQ

    用語が間違ってるけどまぁ言わんとしてることはわかる
    一般的ないじめとは違う…洗脳ってやつねなるほど

  38. 名無しさん : 2016/03/06 00:49:20 ID: I8dsN6ps

    確かにA子みたいな子は昔からいるね。洗脳なんだろうなぁ…。いじめとはまた違う感じが
    するんだけど。鞭と飴を繰り返して自分の言う事をきかせようとするみたいな。

  39. 名無しさん : 2016/03/06 03:33:37 ID: Y3RZIxqw

    虐待親から逃げて一人暮らしした直後が人生で一番精神的に辛かったのを思い出した
    正常な環境で自由になると今までの異常な状態がよく分かるんだよね
    そして虐待そのものより自分の心の中にいる親が一番怖いことに気付いてパニックになる
    考えすぎだったのか、自分が悪いのか?の葛藤と正常な環境に馴染めない現実が辛かった

  40. 名無しさん : 2016/03/06 03:35:39 ID: G5IZM3zA

    毒親の連鎖か
    A子みたいな子って、小さい頃からもう対人関係に異常な事をやるんだよね。
    家の母も毒親で、姉が母親にそっくりな双子親子で、
    小さい頃から異常だった。
    もうそういうのって生まれつきの性格だと思う。
    多分A子は大人になってもずーっと同じ事を周りの人間にやっていると思う。
    毒親の母親のコピー品なんだよね………

  41. 名無しさん : 2016/03/06 06:18:00 ID: 4Qv1S6mQ

    小学校のときにいたな、そういう子。
    ワガママ女王様って心の中で呼んでた。

  42. 名無しさん : 2016/03/06 08:08:43 ID: x6lyZ9cM

    子供ながらに支配的なヤツって居るね〜
    小学校の頃一学年下にそんな子居たわ
    言葉だけじゃなく口調や表情の端々に冷血さを感じてゾッとしたよ
    まさに本性が垣間見えるって感じ

  43. 名無しさん : 2016/03/06 11:12:21 ID: bTa4XWqA

    全然ドメスティックじゃないじゃんって思って※欄来たら、やっぱみんな書いてるな…

  44. 名無しさん : 2016/03/06 13:50:11 ID: GeUW1X76

    米6
    カウンセラーが子供相手に「たまりかねて」ってずいぶんいいかげんなカウンセラーだね
    実在するなら

  45. 名無しさん : 2016/03/06 17:49:00 ID: E4H78oOQ

    文章下手だけど…まあこの報告者が言いたいことはたぶん「子供同士の深刻なトラブルを全て『いじめ』と呼ぶのはどうなのか」ってことなんだろうね
    いじめっていうとジャイアンがのび太をいじめたり、数人でリンチしたり脅してパシらせたりっていうイメージしか持たない人多いから
    被害者が一見無抵抗だとスルーされるか、学級会開いて仲直りでおわり!ってする大人は今でもいるよね

  46. 名無しさん : 2016/03/06 18:38:33 ID: d7hvWZ7k

    ※45
    トラウマが残るってのを軽く見られる傾向があると思う

  47. 名無しさん : 2016/03/06 19:14:32 ID: oCdm1ELs

    「(精神的DVと)構造がいっしょだ!」と気付いたことがキモなんだから
    「ドメスティック」がついていようがいいんじゃないのか、と

  48. 名無しさん : 2016/03/07 00:22:37 ID: 17OcTiMA

    DVって家庭内だけじゃなくて恋人などの近しい関係にも用いられるようにもなったよね
    確かに、家庭ではないから用語を変える時期に来るかもしれないね
    まあ、今回の話はモラハラという言葉を使えばよかったんだろうけど
    みんながみんなその手の言葉や概念をきちんと理解して適切に使えるわけではないもんね

  49. 名無しさん : 2016/03/07 12:45:05 ID: tFh7Nyqo

    用語間違いなんて※欄で一人指摘すりゃ終わるのに
    知識自慢したい奴らが同じことを何度も何度もうぜえ

    しかしいじめって言葉で片づけられないよなあ
    子供同士のほうが自我が幼い分洗脳されやすそうだ
    クラスに一人はいるけど女王様とその下僕の子
    下僕の子はどのタイミングで逃げられるかが重要だな

  50. 名無しさん : 2016/03/07 22:37:15 ID: Q5fvaFIQ

    きちんと訳さないで使うからめんどくさいことになるんだよなあ
    中国語も最近は英語そのまま使う傾向もあるけど、パソコン用語なんかはきっちり訳してるよ
    ドメスティックバイオレンス=家庭内暴力 と言わないのは婉曲に言ってるだけな気がする
    モラルハラスメントは どう訳してるの? 道徳的いやがらせ?

  51. 名無しさん : 2016/03/08 12:26:58 ID: cbvqn9dE

    というか、そもそもみんな子供は純粋ってことを間違って解釈してるだけだよ。
    子供は純粋だからこそ、欲望に忠実なんだよ。そこにやり方の上手い下手があるだけで、巧妙にやることを覚えた子供はばれないようにうまーく欲望を満たす。これは純粋無垢な行動だよ。
    悪だの汚いだのは大人になった人間が社会を形成する上で作ったルールに照らし合わせてるだけ。

  52. 名無しさん : 2016/03/09 12:10:36 ID: JcUBBHPo

    こんな異常な設定のおままごとしてるのを周りの大人が知らないってありうるの?

  53. 名無しさん : 2017/10/02 06:58:36 ID: rLB.LhJ2

    サイコパスと断言できる子を知っている
    あの子がどう育つのか怖い
    まだ7さいで頭はすごくいい。親には言わず疎遠にした。親のことをサイコパスと言ってる人もいたが、子供は比較にならないほどガチ
    もう会うつもりもないがどう育つのかと、周りの子供たちが心配

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