世の中の教員叩きがムカつく。一部のクズ教員のせいで教員全体が叩かれてる現状が納得いかない

2016年03月10日 16:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1453468912/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op5
650 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)01:47:31 ID:3ab
世の中の教員叩きがムカつく
うちの旦那は教員で、朝は朝練の為に始業(8:20)の1時間前には学校に着いて仕事してる
何故なら1時間目の授業準備を朝練前に完了させなきゃだから
帰りは通常9:30頃で、遅い時は11時を超えるし、
夏休み以外で平日に定時で帰ってきたことなんて酷い病気の時だけ
土日も部活と雑務でフツーに出勤してて、
用事で1日行かなかっただけでも生徒に先生昨日サボったでしょと言われる

PTAってペアレントティーチャーアソシエーション、つまり先生も金取られてるんだよね
昨今は共働き家庭が多いからPTAの仕事が教員に回されがち
ただ回されるならまだマシで、親子でスポーツとかのイベントやろうと言い出してきて
会場の準備等は教員丸投げとかザラ
部活の顧問も手当はつくけど、時給換算したらコンビニバイト以下で、
教員の懐から出てる部活の費用が多すぎて手当なんかついてもマイナスにしかならない
部活の練習試合を組む為には人脈作りも大切で、生徒を連れてくわけじゃないから
お金なんて出ない審判講習会に行ったり、顧問同士の飲み会に出たりしてる
何気にヤバいのが仕事とそれ以外の境界が曖昧で、
怪我や病気をしても保険が下りるか怪しいことが多すぎる、
あとよくあるのは生徒に車を傷つけられたとか…
行政も行政であれやれこれやれ指示するばかりで仕事を増やしまくり、
そのくせ教員の数は増やさないから現場は大変。教える以外の仕事や雑務多すぎ


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今の学校は落ち着いててモンペがほぼ居ないのが救い。
旦那は教員になりたくて夢を持ってなった人だから頑張って欲しいし、実際頑張ってるけど、
一部のクズ教員のせいで教員全体が叩かれてる現状が納得いかない。
そりゃヤバい教員は確かにいるよ、
けど大半は真面目で生徒のことを思ってる教員という仕事に夢を持った人だよ
というか夢がないとやってけないよ、こんな仕事、サービス多すぎ
公務員だから簡単に首切れなくて、普通の企業ならヤバそうなことも転勤させて
なあなあになってる事例もいくつも聞いた
でもそれはシステムや上層部が悪いのであって現場の教員のせいではないよ
子供はまだ小さいけど、近い将来親として学校に子供を任せるに当たって
ニュースに出てるような事態になったらどうしようと思うけど、
現場の教員である旦那はこんなに頑張ってるのに…って思ってしまう


651 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)01:54:11 ID:Jsw
うちの子供も教員志望だけど、
それを言うと「先生って変な人ばかりだよ」とか「ロ○コン多い」とか言われる
そんなのごく一部に決まってるのに

でも実はやっぱり大変そうだから、普通の会社員か公務員になってほしい

652 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)08:23:16 ID:YcW
知人の新人教員、一人はメンタルで休職、もう一人は校長や同僚の嫌がらせで退職したわ。
退職の方は非常勤だから軽く扱われてたっぽいが、やる気のある若い人を非常勤でこき使ったり
とにかく新人が潰れる状況どうにかならんかな。

私自身も中学生の時の担任がえこひいきする先生で辛かったがそれ以外の先生や息子の今までの
担任の先生はみんないい方。感謝してますよ。息子にも感謝して勉強に励むように伝えてます。

654 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)08:53:46 ID:bLC
真面目で生徒のことを思ってて教員という仕事に夢を持ってりゃいい先生ってわけじゃないからなー

655 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)09:33:39 ID:prR
教員は社会人経験がある方がいいように思うけど
そうもいかないんだよね、きっと

657 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)10:39:43 ID:3ab
>>654
>>655
そこも問題なんですよね
教員採用試験にさえ受かってしまえば
正直どんなに仕事が出来ない人であっても辞めさせることは難しいのが現場です
逆に非常勤講師でも教えるのも生徒指導も上手ないい先生は沢山いて、
いい先生故に任される仕事が多くなり、採用試験の筆記の勉強時間が取れず
なかなか正式採用にならない人も結構多いです
うちの旦那もなかなか正式採用されず苦労しました(旦那がいい教員かどうか私には分かりませんがw)
正式採用もされない、拘束時間は長い、責任は重い、給料は見合ってない
(正式採用や常勤講師の場合、みなし残業なので他の公務員に比べたら多いですが、
大卒1年目は下手したら時給換算で最低賃金割りそうな世界です)
となれば、いくらいい教員で、夢を持っていても辞めてしまうのも仕方がないとは思います
だからなのか一般企業にいく教員は結構聞きますが、逆は今まで一人しか聞いたことがありません
兼業主婦や定年退職した元教員で講師を週何時間かされてる人はいますが
(講師は一時間一律―2500~3000位が多いので稼げるパートなんだと思います)
私自身、教員は社会人経験があった方がいいと思っていますが、
正直普通の企業(ブラックではなく)に勤めたことがあったら教員の就業時間が異常過ぎて
辞めてしまうのではないかと思います
現に配偶者が一般企業に勤めている教員が知り合いにいますが、
土日に金も出ないのに普通に毎週出勤しているのはおかしいと常々言われているみたいです

658 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)12:12:01 ID:3pL
教職員は聖職者でありボランティア精神にあふれていることを
(面と向かって言われなくても)求められることも多いからね。
うちの子たちは今のところ幼稚園から先生運には恵まれているので感謝していますよ。

以前どこかで、教師は7歳から(主に)学校にしか通っていない、と読んでなるほどなあと思いましたが
>正直普通の企業(ブラックではなく)に勤めたことがあったら教員の就業時間が異常過ぎて
>辞めてしまうのではないかと思います
って言うのを読んでそれはそれで納得してしまいました。
同じ免許餅なら塾に勤める方が給料(時給)はいいですもんね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/03/10 16:10:07 ID: L8hljd36

    家の身内は教諭多いが教諭に変なのが多いのは認めてるよ
    一部なんて誤魔化して事実から目を逸らしても仕方ない

  2. 名無しさん : 2016/03/10 16:16:09 ID: m995eoYA

    妊婦叩きに子連れ叩き、男叩きに女叩き。教師に限らず、一部の行いをみて全てを叩く頭の悪い基地はいる。

  3. 名無しさん : 2016/03/10 16:16:46 ID: fPUl/zLg

    自浄能力が無いから全体が悪く見られるんだろ
    どうせ世間からいくら叩かれてもクビにならないんだから
    批判くらい我慢しろよ

  4. 名無しさん : 2016/03/10 16:19:32 ID: VHcWm8mw

    そうやってクズを放置して自分は真面目にやってるのに!って自己弁護ばっかりしてるから叩かれんだよ。自浄能力も無い組織だから腐るんだよ。

  5. 名無しさん : 2016/03/10 16:22:03 ID: L9fqXbLg

    「でも厚生年金や退職金の事には一切言及しないよ!」ミャハ☆

  6. 名無しさん : 2016/03/10 16:23:34 ID: S0Pb./cQ

    だからさクビ切れるようにしろよ
    変な教師が問題起こしても学校変わるだけでクビにはならんだろ?
    そーゆー批判されるシステムなんだから批判されるの当たり前じゃん
    問題起こした教師クビにできるようにしたら文句言うし反対するだろ?
    それがイヤなら黙って叩かれてろよ。
    叩かれるような事してるんだから

  7. 名無しさん : 2016/03/10 16:25:26 ID: kJh.l81A

    先生って呼ばれる人間にろくな奴はいない

  8. 名無しさん : 2016/03/10 16:30:25 ID: AhIf12yc

    残業多すぎとか文句言ってるけど、旦那もそれわかってて教師なったんじゃないの
    教師叩きに腹立つのはわかるけど、賞与なし、サビ残当たり前、リストラ多数の民間だってあるんだし、そこを文句言われても「何言ってんの?」ぐらいにしか思えないわ
    あと、この人自身は教師じゃないんだし、妻としての自分の苦労を語りたいだけに見えるんだよな

  9. 名無しさん : 2016/03/10 16:30:43 ID: ocEeCx2Y

    日教組のアカどもが全員タヒ刑になるんなら、教師に対する見方を変えてもいいんだけどね。

  10. 名無しさん : 2016/03/10 16:30:45 ID: ivohxuac

    一部 = 氷山の一角

  11. 名無しさん : 2016/03/10 16:32:27 ID: dZ0RWSUw

    一部の教員のせいで教師がわるく言われてるのは間違いない。
    が、一部の教員ががんばってるからという理由で教師を擁護するのもまたおかしいな。
    夏休み冬休み春休みの期間中教師は講習という名目で出勤してることになってるが
    実情はというと、
    「夏休み終わりかー学校行きたくないなー」

  12. 名無しさん : 2016/03/10 16:32:29 ID: 4g/SJ8Nc

    ※欄ドン引きだわ…
    結局「制度が悪い」という意見に集約されてるけど
    それなら制度を作ってる方を叩くのが自然だろうになんで末端を叩くかねえ…

  13. 名無しさん : 2016/03/10 16:32:35 ID: ZdWD/FTk

    身の回りに居る変な教員をただす行いをみんなしていないんだから、
    大人しくしてる教員も同罪だわな。テメーらが自分の仲間をちゃんと指導できないツケが回ってきたと思え

  14. 名無しさん : 2016/03/10 16:33:39 ID: 9dgrs.Cg

    かばう訳ではないけど、自分が子供の頃に比べれば
    圧倒的に今の教師の方が、子供に親身だし個々の個性も認め尊重してると思う。
    殆どの先生は真面目で本当に良くやってくれてると思う。
    PTA役員だった時、雑用で職員室に出入りしてたけど
    夜遅くまで大勢の先生が残っているのを見て
    先生には迷惑かけちゃいけないって心底思ったわ。
    モンペは文句垂れる前に、まず職員室行って現場見た方がいいと思う。

  15. 名無しさん : 2016/03/10 16:35:24 ID: j8Qz0AxQ

    暴力教師が当たり前だった時代に比べたらいかんのだろうか?
    正直、ほとんどの場合は子供の方が悪い

  16. 名無しさん : 2016/03/10 16:36:01 ID: kt9GtuFA

    なにか問題があると、体調を理由に欠席と言って逃げるのはどうしてか。
    都合よく体調を崩せるってすごいね。
    学校の先生にいいイメージなんてない。

  17. 名無しさん : 2016/03/10 16:36:03 ID: dZ0RWSUw

    ※12
    答えは簡単。
    報告者のような教師は絶対数が少ないからだ。
    PTA役員でもやればすぐわかる。
    今の教師は保身第一の地方公務員ばかりなのさ。

  18. 名無しさん : 2016/03/10 16:38:14 ID: 3W0GjnrU

    高校くらいになってまだ自分で気付いていない純粋な子には寧ろ教えないとまずいが、昔に比べ不必要な結構早い段階で先生の言う事を信用するなと親が教えちゃっていそう。

  19. 名無しさん : 2016/03/10 16:40:17 ID: /OYJQT22

    教員の給与は小中高は倍
    大学は3倍くらいにしてもいいと思う
    そうすればみんななりたがって競争が激しくなり
    いずれは自然と質も高くなる
    日本は人材で成り立ってるわけだから
    最も重要なのは教育
    老人に投資しても未来はない
    国家予算は教育につぎ込むべき

  20. 名無しさん : 2016/03/10 16:40:33 ID: XmZugkIk

    ※12自分はまともと我関せずが多くて、末端から変わろうとしないからね。
    制度が悪いって…それじゃ責任転嫁だよ。まったく自然の反応ではないわ。

  21. 名無しさん : 2016/03/10 16:41:12 ID: AqiDxJ4Y

    夢が無きゃやってられない状況なのは制度が悪いとしても
    変な夢見てる狂員が多いことを全て免責しろ批判するなというのは…

  22. 名無しさん : 2016/03/10 16:43:40 ID: yUnnDc06

    自浄能力がないから怪しまれる

  23. 名無しさん : 2016/03/10 16:43:46 ID: dZ0RWSUw

    ※14
    うん、確かに昔より今の教師のほうが真面目で善良だ。
    だが気概もなければ教育関係以外の知識もないのも事実でな。
    定型文以外のPTA通信さえ一人じゃまともに書けないくらいのレベル。
    (恐ろしいことに教師以外の公務員もこうなってきてる。)
    もちろん俺の個人的意見で感想だけど
    小中高、ついでに支援学校までPTAに関わってきてそう思う。

  24. 名無しさん : 2016/03/10 16:44:27 ID: N1Es8KRM

    教員といっても結局狭い世界しか知らない人が多いからね
    サラリーや転職経験をしている人も少ないので、そういう一部の所為で全体が叩かれるなんてどの業界業種もそんなもん
    っていうのを知らずに、自分の周囲だけを特別視してしまいがちで
    その環境に浸かってるうちに外に対しての偏見も強くなってく

  25. 名無しさん : 2016/03/10 16:45:29 ID: KpwYiENQ

    公立の教師はなぁ、擁護しきれんわ
    文句を言われるだけのことはしてきていると思うよ
    ヤバイ教師の率が高いから大抵の人は何かしら経験あるし
    昨今は制限が多いのは可哀想だが、それまでが酷くて自浄作用も働かなかったがゆえの制限だから同情も少ない

  26. 名無しさん : 2016/03/10 16:48:33 ID: c6nb43NU

    犯罪起こすようなレベルのクソ教師は流石に多くはないにしても
    問題にならない程度の嫌な先生が多すぎるんじゃないか?
    今の先生の問題も有るけど先輩方の横暴が悪いイメージの発端だと思う

  27. 名無しさん : 2016/03/10 16:48:56 ID: j7N13fNM

    小中高思い返しても、いい先生だったなーと思う人物は…一人しか思い浮かばん

  28. 名無しさん : 2016/03/10 16:49:11 ID: rnfLJ47U

    みんな子どもの時に先生というものに触れてきてるんだよね
    そこでの不信感が今に繋がってるんだと思う
    いい先生にあたった人は教員に対してそんなイメージ持たないんじゃないかな

  29. 名無しさん : 2016/03/10 16:49:13 ID: rQHYTR2k

    というか、報告者も結局認めてるように変な教員は実際多いからなあ
    俺も身内や友人に教師は多いけど、正直変に拗らせた人か、
    叩かれやすい職だから恐ろしく慎重な生活態度になってる(気の毒なくらい)かのどっちかだ

    今話題の万引き冤罪みたいに、話題になりやすいってのもあるよなあ

  30. 名無しさん : 2016/03/10 16:50:52 ID: jlls7lbo

    別に事件の報道を見て叩いてるわけじゃなく自身の経験的に教員は変なやつが多いと思ってる
    特別荒れた生徒がいる学校ではなかったが教師、特に女教師には感情のコントロールができないようなやつが多かった

  31. 名無しさん : 2016/03/10 16:50:57 ID: zGi2rdso

    こんな労働状況を当たり前とおもってやる教員がいるから問題が大きくなる。
    まともに仕事をしない人だけ生き残ってまともに仕事をする人が片っ端から潰される。

  32. 名無しさん : 2016/03/10 16:52:32 ID: 78zy4Zgo

    そこまでぬかすくせに現在の広島中3が自サツした事件についてはほとんど書かねえんだな
    お前も自分に都合のいいところだけ抜き取って大変大変と吠えてるだけじゃねえかよ
    クソ教師が体調不良()という大嘘ぶっこいて逃走中なのに

  33. 名無しさん : 2016/03/10 16:52:52 ID: WySLpi5w

    こういうときによく言われる「時給に換算したら」っていうのが、大体の場合、公務員の各種手当と退職金と年金まで含めて言ってないから腹が立つ。
    それに、タダ同然で泊まれる保養所が全国各地にあったり、ホテルや行楽地の優待制度があったりと、公務員が社会で受けてるサービスを数え上げたらキリがないじゃん。
    ※3の言うとおり、滅多にクビにならないうえ法律で守られてる特権階級なんだから、何かあったら全体が批判されて当然なんじゃないの。
    ていうか、他の職種の人間が、何か不祥事を起こして批判されて、「真面目にやってる人間もいる!」っていちいち怒ってるか?
    真面目にやってるのなら胸を張っていればいいだけなのに、一部の反応から全体を批判してるのは自分も同じでしょ。

  34. 名無しさん : 2016/03/10 16:53:15 ID: 8RU8VbFQ

    悪いことした時にクビにすることが可能で、少なくともほかの自治体でも効率の学校の先生はできないようにするシステムがあればいいけどないから仕方ない。

  35. 名無しさん : 2016/03/10 16:54:19 ID: X9E5ZyxU

    ※20
    さすがにそれは無茶苦茶を言い過ぎだろ…これ以上現場に負担かけてどうすんだよ
    そもそも我関せずって、末端に一体何をしろと言うんだ
    問題のある教師はきちんとクビにしろとかって制度改革はむしろ末端じゃできねえだろうが
    権限を持ってる上層部に圧力をかけることなら市民活動とかでもできるんだから
    それこそ※20自身が頑張りな

  36. 名無しさん : 2016/03/10 16:55:08 ID: 3BTY6x7.

    教育関係に限らないけど日本の文化はナアナアな部分が多過ぎるんだよね
    変に欧米化して成果主義実力主義みたいな所もあるからなおタチが悪い

  37. 名無しさん : 2016/03/10 16:55:41 ID: 4g/SJ8Nc

    ※17
    絶対数が少ないなら尚更叩いちゃあかんやろ…
    ロクデナシ教師を叩くならまだしも

  38. 名無しさん : 2016/03/10 16:56:36 ID: C/Y.99Ro

    こうやってたたけばたたくほど普通の人が教員目指さなくなって駄目なのが増えるんやで
    公務員たたきもほどほどにな

  39. 名無しさん : 2016/03/10 16:57:03 ID: xRWB8ntk

    氷山の一角を「一部の人間」で矮小化するところが上級国民らしいよ。パヨクが使う論理と同じ。

  40. 名無しさん : 2016/03/10 16:58:24 ID: HXBcMZdQ

    ヤバい教師が一握りでも、それを止められる教師が居なくてナァナァしにしてるから言われるんだよ。

  41. 名無しさん : 2016/03/10 17:01:32 ID: NZhKUoRQ

    ※6
    コレだな
    自分も身内にいるけどさ、真剣にやってる先生に失礼だ

  42. 名無しさん : 2016/03/10 17:03:45 ID: HryKJ8wg

    両親が教師のうちの晩飯は21時、遅いと22時過ぎになることも
    もう当たり前になってるが周りからは驚かれる

  43. 名無しさん : 2016/03/10 17:05:37 ID: GUSc1sgU

    教員資格、10年で失効して半年の講習と試験で10年延長とかにしたらどうなんだろうね
    これから教師はだぶつくから・・・というかすでに余ってるみたいだし、数的には問題ないような気はするんだが。

  44. 名無しさん : 2016/03/10 17:06:09

    実際の児童性犯罪で間違いなくオタクと断定できる逮捕者は1割前後なのに、□リコン犯罪者予備軍=オタクと認識されている現状を見れば如何にイメージが大事か判る
    毎年毎年、児童性犯罪での逮捕者の半数が教師、もう半数が近親者、残り1,2割がお察し身分の人間
    教師はむしろ今程度の風評で済んでることに感謝するべきまである
    誰も彼も、自分にとってどうでもいいことはイメージで済ますのさ
    現実を知れ、などと抜かしても、知れと言っているそれは自分が直面しているというだけの個人的不都合のことでしか無い
    他人のイメージにケチを付けるなら、まずは自分の空想の現実を本物の現実と等しくさせてからでなくては誰も耳を貸さんよ

    その「一部のクズ教員」が、一部でも存在することが社会でどれだけ異常かを理解してから愚痴ってね

  45. 名無しさん : 2016/03/10 17:09:19 ID: EPvgSJO6

    まぁ俺らが学生の時も、一部の生徒が悪さした時に連帯責任だって全校生徒全員が正座させられて説教食らうっ事が多々あったから仕方ないね。

  46. 名無しさん : 2016/03/10 17:10:19 ID: OYuKmB9I

    ※13
    うちの学校、校長がキチなんだが
    教育委員会に直訴しても「注意」で済まされちゃって困る
    異常にプライド高いからそんなやり方じゃ火に油なんだよ

  47. 名無しさん : 2016/03/10 17:11:17 ID: 9zeR6y4U

    自浄作用がないのが大問題。
    所詮コミュニティの中で癌細胞を除去どころか隠ぺいする体質でしょ

    幼児を人質にとって母親を土下座させた撮り鉄いるだろ
    癌細胞除去しない状態で『善良な撮り鉄もいます!』って言われて信用できるか?
    ヤニカスにも同じことが言えるよな、どんなコミュニティでもそんなんじゃ信用回復は不可能だよ
    日 教 組 の 工 作 員 さ ん ?

  48. 名無しさん : 2016/03/10 17:14:25 ID: ZJk5DoxA

    旦那の仕事や苦労を自分のものにする奥っているよね
    この報告者みたいな感じで
    自分が教師になってるような言いぐさで。
    旦那だって教師がこんな仕事で辛いなら辞めてるだろう
    何かを見出してるからやってるんだろう。

  49. 名無しさん : 2016/03/10 17:17:10 ID: 7LaUO2MY

    教師を擁護する気は一ミリもないけど
    一般に置き換えると
    文部科学省=会社
    問題教師=ダメ社員
    普通の教師=平社員じゃん
    ダメ社員がやらかすと本人とそれを許してる会社に文句がたいがい向かって、
    尻拭いをさせられてる平社員はそうそう非難されないじゃん。(そんな会社に入ったお前が悪い、も中にはあるけど少数派だし)
    「ダメ社員を平社員が辞めさせろよ」「お前の会社なんだから平社員が会社を変えるように頑張れよ」って
    どう考えてもおかしい思うんだけど、これが教師になると適応されなくなる不思議。

  50. 名無しさん : 2016/03/10 17:18:29 ID: AqiDxJ4Y

    ※47
    必ず管理職がいて一応外部からも管理しているはずの教員と
    そんなものが一切存在しないから変なのもいる鉄を一緒にされましても…

  51. 名無しさん : 2016/03/10 17:24:03 ID: 9zeR6y4U

    ※50
    管理しているはずがされてないゴミ集団
    管理してないからできてないゴミ集団

    あれれぇ~?教師のが腐ってるよぉ~www

  52. 名無しさん : 2016/03/10 17:26:08 ID: OYuKmB9I

    管理職になりたい先生がペーパーテストで教頭や校長になっちゃうんだよな。。。
    子供に慕われてるおじいちゃん先生は偉くならないまま定年迎えちゃう哀しさ。

  53. 名無しさん : 2016/03/10 17:27:22 ID: HrKW/qKk

    世の中の教員叩きがムカつくってのはおかしいだろう
    たとえ一部だろうと事実おかしいと思われるほどの理由を作ったのは教職に務める人たちなわけで
    ムカつくのはその"一部"の教員に向けるべきやろ

  54. 名無しさん : 2016/03/10 17:30:37 ID: 0yZjVmnE

    教師と警察官のやらかす事件の数は異常だな。

  55. 名無しさん : 2016/03/10 17:30:49 ID: MFqkXuoU

    その一部のクズを公開して二度と教職員になれないようにしろよ
    それしないから共犯に見られるんだよ

  56. 名無しさん : 2016/03/10 17:31:43 ID: 0ObV7Rac

    ※5
    ぶっちゃけ真面目に教師(ボランティア・サービス残業ばっか)やってる人にはたんまり退職金あたえて
    当然だろと思うわ、頼まれてもやりたくない

  57. 名無しさん : 2016/03/10 17:31:43 ID: 8xIvCkzs

    自衛隊員「ようこそこちら側へw」
    警官「慣れたら天国だよw」
    官僚「ん?まだまだだなw」

  58. 名無しさん : 2016/03/10 17:33:07 ID: I5LHr8bc

    部活を教師に回すのやめて専門家雇って欲しい
    その筋の専門コーチがついたほうがよっぽど
    子供にとっていいよね
    関西の一部でやってるけど
    プロの雇用枠にもなるしいいことづくめ
    先生に負担多いよ、鍵渡してはい終わりも文化部できないし
    見守ってないといけない
    土日出勤やサビ残とか小学校も教科別に先生させて
    もっと専任できる環境作って欲しいわ
    結局は子供のためになると思うんだがな
    退職金がー厚生年金がーってどんだけ的外れなこと言ってんだ
    金も確かにそうだけど、分業させてそれを時間含めて管理すべきじゃない
    いい人にしわ寄せシステムはどうにかしてほしい

  59. 名無しさん : 2016/03/10 17:36:48 ID: 8eHEosoY

    自浄作用が無いのが大問題って比較対象はどこですかね
    あなたの勤めてる民間企業にはどの程度自浄作用があるんですか

  60. 名無しさん : 2016/03/10 17:36:53 ID: wbmO4O.s

    うーむ、旦那に仕事変えるよう言ったら?
    イメージを変えるように努力するか、制度を変えるように努力するか、自分には関係ないとスルーするか、くらいしかないやん

  61. 名無しさん : 2016/03/10 17:38:51 ID: SfhX24s.

    教師ではないけど公務員で学校勤務の自分から見ると同じ公務員でも先生って大変だなーと思うよ
    >>5みたいな妬み根性丸出しのコメには負け組乙としか思えないし気にしなきゃいいのに
    なっちまえば公務員最高ですわ

  62. 名無しさん : 2016/03/10 17:39:39 ID: KpwYiENQ

    ※49
    その例えだと会社に相当するのは各学校だろ
    文句言ってるのは大抵、当該問題が起きたとことは別の学校教員
    誰もその学校の他の教員を責めてるわけじゃない
    その業界の風潮、慣行を責めた結果として教員のモラルに行きついてるだけ
    教師だから適応されてるわけじゃない

  63. 名無しさん : 2016/03/10 17:45:22 ID: gKEAG29Q

    テメーの旦那はリアルで叩かれているわけでもないのならいちいちネットに噛みつくなよバカ

    ※60
    コイツが勝手にニュースとかネットとか見てキレているだけで旦那の仕事自体になんらかの
    支障があるわけではないもよう 馬鹿女のおヒス逆ギレの遠吠え吐き出し話
    むしろコイツ自身が怒りのあまりキチ行動に出ないかがシンパイ

  64. 名無しさん : 2016/03/10 17:46:28 ID: hL2L1ohU

    まあ何日か前の保育士とか介護士に比べりゃレベル高い仕事だけどさ

  65. 名無しさん : 2016/03/10 17:48:01 ID: 0/bF5MhA

    ネット見てても、おかしいのを叩いてるだけだがな
    モンペアと学校ぐるみで戦ったりした場合は応援してるし
    変に縮こまって被害者意識の中に逃げ込んでるだけじゃね?

  66. 名無しさん : 2016/03/10 17:51:38 ID: BrssvXZs

    ヒキニートやキモヲタだらけの2chじゃ味方いるわけないでしょ
    年収あるかないかの負け犬の遠吠えなんか気にせんでもいいだろ
    アテクシの旦那様は勝ち組ですのよオホホホとかいって
    悠然と構えてりゃいいだろうに

  67. 名無しさん : 2016/03/10 17:54:52 ID: aS0slV9A

    その真面目な連中が「なぜかクビにならないクズ教師」への対策を講じずに
    無関係を決め込んでるからやろ?
    大半が真面目ってんなら、規定を厳しくして免許剥奪のうえで追放ができるように
    自分らの所属する組織を自浄せえよ

  68. 名無しさん : 2016/03/10 18:06:49 ID: .NF7VfB6

    そうそう
    自浄作用が全くないんだから
    マスゴミと同じレベルで

  69. 名無しさん : 2016/03/10 18:06:52 ID: JwVie3nQ

    どこもそうだけど一番上が腐ってるし甘ったれてるからどうにもならん
    末端へ向けた批判や中傷は楽だけど根本的な解決がしたいなら上を変えないと

  70. 名無しさん : 2016/03/10 18:07:55 ID: tQHKG9Yc

    うーん、でも生徒でいた頃、まともな先生って少なかったからなあ。
    気分次第で授業放棄したり、家庭から集めたものを返さなかったり、
    根拠もなく疑ったり、ヒス起こしたり、特定の生徒を贔屓したりいじめたり。

    一般企業みたいに潰れる心配が無いんだし、いいんじゃないの。
    他の仕事が楽そうに言われてもねえ。

  71. 名無しさん : 2016/03/10 18:09:34 ID: O9ZsuHkA

    隠蔽体質とかは確かに問題かもしれんが
    一教員程度でその体制を変えることが出来ないんだからじゃあない
    それこそ国が何とかしろよ、叩くだけじゃなくてさ

  72. 名無しさん : 2016/03/10 18:12:57 ID: uZwyytnw

    ごく一部って事が分かってないアホのいぶり出しに便利じゃん。面と向かって知ったことかバカかてめえはって言ってやれよ

  73. 名無しさん : 2016/03/10 18:14:28 ID: sH6QQMN.

    俺たちが学校で何しようが自由だろ俺たちは悪くない何とかしたけりゃ国に言えつまり国が悪い(キリッ

  74. 名無しさん : 2016/03/10 18:15:28 ID: 2KrbyTr6

    自浄作用とか言い出すバカは、性別でも職業でもなんでもいいが、
    自分が所属してるグループにそんなもんがあるのか一度冷静に考えてみろよw

  75. 名無しさん : 2016/03/10 18:21:59 ID: 11/0587k

    ※欄酷くて笑えるw
    一部を見てそのカテゴリーを全部否定するのここの人達の得意とする所じゃん

    >教員は社会人経験がある方がいいように思うけど

    これ言う奴って、自分は今の勤め先とは別の職種で働いた事有るんだろうか
    転職を繰り返す人間はその辺りクリアしてるんだろうけど、まあ普通はそういう履歴書がいっぱいになる人間は上場企業程嫌厭されるよね

  76. 名無しさん : 2016/03/10 18:23:22 ID: HVsZhF/.

    一部の教員がーっ!って他人のせいにしてるけど、その不適格者の指導を黙認してたら同罪だろ。
    自浄能力が無いんだよ。ことなかれ主義者ばっかりで。
    能力ないヤツには「お前向いてないから辞めろ」って言ってやるのが親切ってもんだろ。
    向いてないヤツが多過ぎて3割以上がメンヘラになってる職場って異常だわ。
    カネや休み目当てで軽~い気持ちで教員なんかになるからだ。自業自得。

  77. 名無しさん : 2016/03/10 18:24:21 ID: Dd5Gnme6

    ※17,37
    身内に教師がいるからか擁護に必死だが、
    おいしくて楽でクビにならない制度が欲しくて教師になるんだから
    そりゃあ非難されるだろ。馬鹿か?

  78. 名無しさん : 2016/03/10 18:38:28 ID: fMAARkis

    俺の中では教員=日教組=クズ、だからな
    ジジイに成っても子供の頃の心のキズは消え無いんだよ

  79. 名無しさん : 2016/03/10 18:46:37 ID: F2AA/tXk

    文句あるなら、極左バカの日教組と文部科学省に言え

  80. 名無しさん : 2016/03/10 18:48:15 ID: yUTwu8e6

    ※1
    同じく、父方が父以外(曽祖父、祖父母、大叔母、大叔父、伯母二人とその配偶者まで)全員教師の自分も同意するわ。実際変な人は多いんだろうと思っている。身内を見ていて「あれで教頭だ校長だ教育委員会だって出世していくんだものなあ」とびっくりしていたから。

    ただ、今の先生は大変だし、普通の神経持ってる人はギリギリなくらい頑張ってるんだろうなと思うよ。
    それはもう、生徒やその親との関わりだけじゃなく、一部どころじゃなくいたりするひどい教師の分も大変さをかぶってしまっている気がするよ。
    生徒や親とのことだけ集中したくても、下手したらそういうちゃんとした教師は、同僚ダメ教師との接し方のほうにまで心を削られるんだろうし。

    ほんとに、自浄以前に選別方法でどうにかならないか?とか、色々考えちゃうよね。

  81. 名無しさん : 2016/03/10 18:54:24 ID: .IPsPahM

    最近はずいぶん和らいだけど、医者も数年前は叩きまくられてたよ。
    マスゴミ、マスゴミに先導された愚民どもどころか、
    司法まで医者叩きに一生懸命だったからな。

  82. 名無しさん : 2016/03/10 19:05:19 ID: Ysb/QkK2

    公務員とか教員相手だと変なスイッチ入る人いるよね。
    皆お世話になってきただろうに、なんで職業全体を叩くんだろうね?
    「クビになりにくいから教員全体を罵倒しても良い」ってまるで意味不明な理屈なのにw

  83. 名無しさん : 2016/03/10 19:11:16 ID: UevZ3BJ2

    なんで問題教員の首を切れないかって言うと公務員の首は絶対に認めない司法のせい
    検事や裁判官も公務員だから要は身びいきなんだけどね
    飲酒運転で捕まっても首を認めないとか腐ってますわ、まずそっからやね

  84. 名無しさん : 2016/03/10 19:16:06 ID: d7ZpxOZY

    学校が無くなったら殆どの人が困るんじゃないの?
    そこで働くこと自体を否定して、通常の勤務内容だけでなく自浄作用なるものを要求して、ハードル上げまくって一体どうするの?
    子供の教育を全部自分でやる気概のある人、そんなにいないでしょ

  85. 名無しさん : 2016/03/10 19:17:14 ID: KQw1gQ7Q

    逆だろう。まともな教師が少数派で、大抵オカシイぞ。
    教師一族から見ればマトモなのかも知れないけれど、人間として腐っているのが異様に多い。

    そもそもコネ採用(教師の子が教師)が普通なんですと言われても困るわ。

  86. 名無しさん : 2016/03/10 19:19:17 ID: qjyqKXLY

    教師も当たりハズレ激しいからなぁ。
    ニュースとかこういうところで触れる話を読んだりするとよほど自分が恵まれてたんだと
    実感するわ。
    変な先生はいたけどね(それももしかしたら自分が被害に遭ってないだけどあったのかもしれないけど)。
    教育委員会とか学校の方で教師は学校にいる間の時間だけでそれ以外の時間は業務外ですって
    きっちりと決めてくれたらいいのにね。

  87. 名無しさん : 2016/03/10 19:35:54 ID: ifiYVnac

    誰もこの人の旦那のことを悪く言ってないのに何怒ってんだろうな。

  88. 名無しさん : 2016/03/10 19:38:46 ID: /TWyWjdA

    普通に考えて他人の子供を俺が教育してやろう!
    なんて事を大学生くらいで考える奴にロクな奴がいるとは思えない。
    ソースは教育学部。あそこ行ったときなんだここ動物園か?って思った。

  89. 名無しさん : 2016/03/10 19:39:10 ID: 81fVmsVw

    ※43
    もうなってるよ。今の教員免許は有効期限10年間。講習を受けたら10年ずつ更新できる。まあ、制度が始まったばかりでまだ新免許を取って10年経ってる人はいないけど。

    で、それにあわせて旧免許の場合も、現場にいる人の場合は35歳・45歳・55歳の時に講習を受けないと免許は失効することになっています。(免許を取っただけで現場にいないペーパーなら失効なし)

    土日と夏休みで履修できる程度の講習だし、試験なんてないけど、通常通りの現場仕事と並行して受ける必要があるので結構大変らしい…

  90. 名無しさん : 2016/03/10 19:57:02 ID: 5NgQuFiI

    傷害や性犯罪、授業放棄をやらかした教員を飛ばすんじゃなくて
    名前出して報道してきちんとクビに出来るんだったらそれで文句はないよ。
    何食わぬ顔で他所に行くだけとかやってたから信頼ないんだよね。
    それと自分もPTAの余分なイベントはいらないと思う。

  91. 名無しさん : 2016/03/10 20:39:23 ID: KpwYiENQ

    学校がなくなったら困るからこそ自浄作用を求めるんだろ
    何しても安泰、平気だってんなら組織なんてあっという間に腐るわ

  92. 名無しさん : 2016/03/10 21:06:22 ID: zkJV3MVw

    その「極一部」の割合が他の職種と比べてどうかって話だろ

  93. 名無しさん : 2016/03/10 21:22:56 ID: /21iEcWg

    大変だと思うけど"世の中の教員叩きがムカつく"って怒りの矛先違うでしょ
    向けるべきはその一部の教員にでしょ
    子供の時にクズ教師に一度あたったけど、当時の絶望感、閉塞感、理不尽さ
    今でも忘れられないよ

  94. 名無しさん : 2016/03/10 21:36:10 ID: vzNCHfLY

    広島の事件だって、いまだに担任も前担任も姿を隠してるわけでしょ。
    民間企業だったら顔も名前も経歴も世間にさらされてフルボッコよ。
    こういう異常なまでの隠蔽体質を残しておいて、何が「教員叩きムカつく」だよ。
    教師が率先して自浄作用を働かせてないのが原因だろ。
    教師が何らかの不祥事を起こしたら、事件を知る教師自身がその関係教師の氏名顔写真経歴を公表して教師の連名で懲戒免職を求めれば、そういうバッシングは絶対起こらないよ。
    どういうわけか絶対やらないけどな。

  95. 名無しさん : 2016/03/10 21:54:38 ID: 6hRhW/3s

    ちげーよ!一部の教師が平等で良心的なんだよ。

    分かりやすい激情タイプの教師だけじゃない。
    教師も感情のある生身の人間だから、大なり小なり相性や好き嫌いで生徒を区別、差別してしまってるんだよね。
    生徒はイヤでも不穏な雰囲気感じ取る。
    そういうのも地味に小さな傷になってる。

  96. 名無しさん : 2016/03/10 22:02:34 ID: 2KrbyTr6

    実際、学生時代に教師に関して嫌な思いしたことない奴の方が珍しいと思うなぁ。
    本当に変な先生多かったよね

  97. 名無しさん : 2016/03/10 22:02:47 ID: flkM6JYY

    教育委員会とかに時間盗られすぎとか、
    テョン教師に引っ張られて怠惰とか、
    本人の能力不足の面も強いんでないの?
    そもそも教員って、大学でついでに取る程度の資格に成り下がってんだろ。
    前からおかしいと思ってたんだが、育成とか実習とか手抜きすぎね?

  98. 名無しさん : 2016/03/10 22:03:54 ID: vFMVv0pw

    モンスターペアレントなんて言葉も自分たちにとって
    都合の悪い親をレッテル貼りするために作った言葉だろ。
    一部だろうが問題のある教職員がいる事だって事実だし、公務員だって立場も理解すべき。
    一般企業だったら一発解雇レベルの問題を起こしても数ヶ月の謹慎処分だけで終わってる。
    こんな甘い業種は教員などの公務員だけですよ。

  99. 名無しさん : 2016/03/10 22:11:08 ID: TtbC5wZU

    木を見て森を見ずな現象は教員に限った事じゃあないからな…
    だから我慢しろってわけじゃないけれど

  100. 名無しさん : 2016/03/10 22:30:00 ID: lySH7rO2

    その一部が50%以上だろが

  101. 名無しさん : 2016/03/10 22:47:01 ID: 03hfSEjE

    99%が悪だけど100%じゃないので「一部」

  102. 名無しさん : 2016/03/10 23:28:26 ID: mjAWuhIQ

    善良な大部分の教師より、少数派の変な連中が力を持っているのが問題。

  103. 名無しさん : 2016/03/10 23:29:06 ID: ilB6IjTw

    よく最近の教師は~って言うけど、昔からろくでもない教師多かった気がする
    少なくとも自分の学校はそうだった

  104. 名無しさん : 2016/03/10 23:30:48 ID: OBGSg8UQ

    昔からろくでもない教師が多かったから
    今親になった連中も教師を信用してないだけだろう
    子供の時分から教師とはクズだとすりこまれている

  105. 名無しさん : 2016/03/10 23:32:31 ID: 8SXgJWi2

    教師の非常識って世界だからね教職員試験にさえ縁故採用があったり必須研修手当て付きと言う名の不倫旅行があったり制服ブレザー女子高の初老教師が構内ロッカーでセーラー服姿で吊ってたりスポーツ強豪高の監督室には常時歓び組みを侍らせたりwしかし教師の真摯な姿から人としての矜持を学ぶ生徒も存在する。日本と言う国家は半共半民の社会構造の方が良いのかも知れないね

  106. 名無しさん : 2016/03/11 00:13:22 ID: 4TPHP8JE

    ワイ塾講師
    勉強だけ見てれば9割OKのはずなのに問題ガンガン起きて疲労困憊
    教師は本当大変だと思うわ、サービス業じゃねぇって知らしめるべきだわ

  107. 名無しさん : 2016/03/11 01:16:01 ID: bBwreUeg

    皆学生時代に教師はあてにならないっていう経験を
    多かれ少なかれしてるからそうなるんだろ…

  108. 名無しさん : 2016/03/11 01:18:57

    広島だったっけか、教員の息子がわざわざ進路変更して小学校の教員になって生徒を数十人単位で
    悪さした奴。前任の校長が気が付いていたのに臭いものには蓋でとがめることもなく転任させて
    更に被害を拡大させた。
    あの構造的な不作為の連環をみるにつけ今の教員管理の手法に絶望しか感じない。
    小児愛好者が欲望を満たすために敢えて小学校教師を目指すんだぜ。もう性善説は日本の教員養成課程
    には通用しない。

  109. 名無しさん : 2016/03/11 02:33:22 ID: gtJnlOzs

    変な先生は一部しかいない
    って言うけど、うちの学校は変な先生が5割くらいいたんだけどそれは…
    問題起こした先生の流刑地的な学校だったからかもしれんが…

  110. 名無しさん : 2016/03/11 06:42:11 ID: t7onZDfE

    小中と壮絶な体罰地獄で育った年代なので、先生と云うだけで正直近寄りたくない。

    今は自由な発想も恥じゃないし、突飛な行動しても非難されなさそう?で羨ましい。
    戻れるなら、小学校から別の学校でやり直したい

  111. 名無しさん : 2016/03/11 07:54:41 ID: d7ZpxOZY

    先生相手なら悪口言っても良いみたいな空気を学生時代から引きずったままなんだろうな。
    実際は恩師がいたり、当たり前の感謝を出来る良識的な人が大多数で、このコメ欄みたいな人たちは一部・・・だと思いたい。

  112. 名無しさん : 2016/03/11 08:12:57 ID: SH0R1SH.

    だったらちょっとは内部からクズどもをなんとかしろよ。
    喫煙者も鉄オタも同じ。自浄作用ないなら何言われても仕方ないよね

  113. 名無しさん : 2016/03/11 08:52:05 ID: VAG08Qwo

    どうしても変なのの方が目立つからなあ

  114. 名無しさん : 2016/03/11 10:13:30

    教師の数小中高特合計で102万人うち日教○所属が24万人
    大体四人に一人が北朝鮮を地上の楽園と評した日○組所属
    女子高生コンクリ○人で被害者を機関紙で中傷しまくって犯人(親が共○所属)を庇いまくった屑と同じ思想

  115. 名無しさん : 2016/03/11 10:23:26 ID: /gmnWQSo

    外で器物破損して怒られてる小学生の元に親よりも先に教師来て謝罪してたの見た事ある
    その後で教師から親御さんに連絡して事情説明してたわ
    窓から見てたけど、いや教師じゃなくて親呼んで謝罪させろよって思ったわ
    そういうの見ると教師って本当大変だよな、って思うわ
    子供の責任は親なのに、なんでか教師が被らなきゃいけないんだからさ

  116. 名無しさん : 2016/03/11 11:53:31 ID: 2u0YLHPk

    アメリカの学校みたいに教える人、生活指導をする人、コーチする人って全部わけられたらいいのに。
    スクールカウンセラーとかできたけど、まだまだ教師の役割は多すぎるよね。

  117. 名無しさん : 2016/03/11 11:56:36 ID: .vG856dw

    保護者でも教員でもない位置で小学校に関わってるけど、今の先生ってほんっとに大変だよ
    叩いてる人って本当の意味で「現代」の現場を分かってない
    残業が多いの分かって先生になったんだろって言うやついるけど、それこそ昔と比べたらそもそも行事がべらぼうに増えてるんだよ。保護者さまを満足させてあげなきゃいけないような行事がね
    そういうのもしなきゃいけないから仕事はどんどん増える
    実際、有り得ない事を言う親も超増えてる
    そういうのに実際対処した人って、この中に何人いる?
    叩くだけの人は楽でいいよね

  118. 名無しさん : 2016/03/11 12:59:26 ID: tkSSQN.g

    だったらならなきゃいーのに

  119. 名無しさん : 2016/03/11 13:39:39 ID: r5D7eXuY

    早く自宅で勝手に勉強できる時代が来ると良いね。
    みんな楽になれるんじゃん、きっと。

  120. 名無しさん : 2016/03/11 13:52:48 ID: 9udIbFMo

    『保険の営業』とか『訪問販売のセールスマン』なんかと同じで『学校の先生』って聞いただけで拒否反応出る人多いよね…
    単に授業するだけならここまで悪く言われる事もなかったかもね。
    確かに教員にはクズもいるけどさ、実際は生活指導だなんだって授業以外に色々と煩く言わないといけない立場だし、憎まれやすい職業だと思う。

  121. 名無しさん : 2016/03/11 14:20:44 ID: X9E5ZyxU

    ※120
    生活指導とかなら少し成長すりゃ必要なことと分かるから、それで教師を悪く言う人は少ない
    問題は行き過ぎた指導をする教師とか、そもそも指導にすらなってない横暴な手合い

    そういうのが本当にごく一部ならここまで教師は嫌われてないと思うんだよね
    ほとんどの人が心から教師は尊敬できますとは言えず、真面目に遅くまで頑張ってる先生もいるね
    程度にしかフォローできないのは、そんだけ多くの人が悪い例を目撃した経験持ちだからだろ

    手厚い身分保障があって、相手は物知らずで立場も弱い子供、問題が起きても内部で処理可能
    こういう環境だから付け上がって手に負えなくなる輩が後を絶たないのもまた事実じゃね
    口うるさくせざるを得ないから憎まれやすい職業なんじゃなくて、
    憎まれて当然のクズを次々生み出す環境が手つかずで残されているから憎まれやすい職業なんだよ

  122. 名無しさん : 2016/03/11 15:41:59 ID: 9zeR6y4U

    ※120
    俺の場合はその生活指導が創価在日贔屓ゴミ野郎だったけどな
    もちろん生活指導の立場事態には必要を感じるし恨みもない
    でも教師に加えて生活指導という立場も利用したガチクズの存在も確かにある

  123. 名無しさん : 2016/03/11 16:50:41 ID: hqX6AHuA

    教師って世間知らずが多いじゃん。これは事実。

  124. 名無しさん : 2016/03/11 19:36:15 ID: SYmUSvn6

    まあまっさらな人間を教育する職業だからな、実際はすげえ人ばかりでないといかんと思うんだがそんなわけもないわな
    教師もすごい尊敬できる人からこいつダメだろって奴までピンキリだったし、生徒からしたら替えはきかねえし、正直生徒の将来左右する事ができる職業なんだからそれなりの覚悟もってやってくれとしかなー
    チェンジ!って言えるならいいんだけどなー

  125. 名無しさん : 2016/03/12 20:10:18 ID: 1u1UV2SI

    教師も大変だとは思うけどな
    まー知り合いが教師だからそう思うのかもしれんけども
    休日に恋人と過ごしてても保護者に顔売れてるから「先生!」て話しかけられたり
    地元の盛り場に行ったら翌日には保護者から生徒に話回ってたりするらしい
    俺は高校生か!休みのときくらい先生やめさせてくれ!て言ってたわ

  126. 名無しさん : 2016/03/26 19:48:57 ID: 8yHcfF5g

    ダメ教師に困った経験は誰にでもあるのだから決して一部とは言えないと思う。

  127. 名無しさん : 2016/10/24 03:46:38 ID: 8HCw3yOk

    多くの教員は学校しか知らないから世間知らず、なんてよく聞くけれど、大半の人が自分の職業のことしか知らんのではないのかな。自分が関わった教員たちは、卒業生から話を聞いているのか知らんけれど、いろんな職業について教えてくれた。んで、教員になりたいって言った自分に、教員はやめとけって言ったわ。なんでだろ。

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