俺と兄が小学校に入る前に人を殺していたらしいという事を最近知った

2016年03月14日 14:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456662245/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その12
178 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:22:13 ID:EU9
俺と兄が小学校に入る前に人を殺していたらしいという事を最近知った(今20代)
詳しくは話してくれなかったけど、
泥棒が家に入ってきて、そいつの頭に向かって中二階からダンベル落として殺したらしい
小さい頃の話だし保護観察?とかも見に覚えがないしで初めて知って超衝撃的
なんで今になって知ったかというと、家を出てった姉が警官になるとかで
去年身辺調査に引っかかったというのを聞いたから

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179 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:46:35 ID:cnY
それでお姉さん警察に入れたの…?ある意味正当防衛みたいな感じだから
それで落とされたら可哀想だなあ…

180 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:51:10 ID:BBi
>>178
不合格の原因が身辺調査なのだとなんでわかったの?
県警からは不合格の事実と、請求があれば成績くらいしか伝えないと思うんだけど。

181 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:52:50 ID:qEH
小学校に入る前じゃ罪に問われないし
責任もない
昔と違って今はこれで警察官になれないはない
もし、これで警察官落ちたなら
お姉さんには理由は伝えられない
(裁判になれば負けるから)
てか、不採用の場面、理由は伝えられないw

182 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)20:35:59 ID:EU9
姉は頭が超良いらしいから筆記で落ちたとは考えられない
あるとしたらアレだろうっ…ていう
姉は今年から民間に入るための就活だよ

183 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:13:13 ID:EU9
ちなみに姉と実家は仲が超悪いので詳しいことはあんまりわからない
わかるのは行ってる大学が名門なのと試験に3回落ちてるってことくらい
そんでついに実家まで話が届くことになった

184 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:36:29 ID:cnY
だめだったんか…気を強くもって就活がんばれ
君と兄ちゃんも気にやまないで忘れな 不幸な事故だったんだ


>>184
忘れなというか、兄弟揃って全く覚えてないw


185 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:40:35 ID:qEH
落ちてる理由は別の事だと思うよ
学力だけではなれないんだ

186 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)22:14:19 ID:EU9
>>185
確かにそうかも
俺達のせいだーって勝手に恨まれてるが、姉の性格も警官には向いてないからそのせいだなきっと

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/03/14 14:18:12 ID: XIwfFZSA

    腑に落ちない話だな
    実家と超仲悪いのも原因じゃないか?

  2. 名無しさん : 2016/03/14 14:19:53 ID: 2Cu/JWIo

    詫びるつもりが一切ない報告者と、それを容認する家族
    姉が出て行った理由が想像できるな

  3. 名無しさん : 2016/03/14 14:21:36 ID: s.TKBfJM

    対大人は珍しいかも知れんが幼児による兄弟姉妹殺しは表沙汰になっていないもの多いだろうな
    本能的に親の愛を奪う下の子殺そうとするものだし

  4. 名無しさん : 2016/03/14 14:22:24 ID: 9NhLl5ks

    もしかして姉ちゃんはその時のことをしっかり覚えているのかね?
    警察官目指してるあたりその事件がきっかけとか
    試験に落ちた逆恨みだとは思うけど、報告者には知らせてない事実がまだあったりして
    どのみち幼児がやったことだから報告者に非は無いけど

  5. 名無しさん : 2016/03/14 14:24:46 ID: cWG8bDH.

    ホームアローンではペンキ缶かなにかだったかな。
    良く考えると子供が真似したらかなり危ない映画だった。
    まぁ、泥棒はショットガンで撃ち殺されてもしかたないって国だからいいのか。

  6. 名無しさん : 2016/03/14 14:25:28 ID: l98EcPSQ

    ※3の頭の中ではどんな幼児の泥棒が存在してるんだ?

  7. 名無しさん : 2016/03/14 14:29:35 ID: B.su1OMY

    ホームアローンのは頭じゃなく実質顔面だからな
    危険度が違う

  8. 名無しさん : 2016/03/14 14:29:45 ID: w3FaV4O.

    ※2
    覚えがない事を覚えがないまま詫びられてもしゃーないやろ
    「お前らのせいで落ちたに決まってる!謝れ!謝れーーーッ!」ってブチ切れてる報告者姉を想像してちょっと笑った

  9. 名無しさん : 2016/03/14 14:31:50 ID: 8u7MrozQ

    ※2
    詫びるも何もこの場合何を詫びろと言うんだ?
    警察官試験の落第理由なんていちいち通知されるもんじゃないし何が原因か分からんし
    こういう経緯の話なら身内が警察官になる時の妨げになぞならん
    そもそも姉が実家と仲悪かったのは試験落ちる前からだろ、この書き方だと

  10. 名無しさん : 2016/03/14 14:32:22 ID: 5XmMHbpU

    姉は殺ってないのにダメなんだ

  11. 名無しさん : 2016/03/14 14:36:51 ID: .lpx1z1Y

    ネタを取り繕うのに必死ですやん

  12. 名無しさん : 2016/03/14 14:37:01 ID: ND3ZeO.2

    ※2
    そりゃお前の思考回路でも想像するだけなら出来るだろうな

  13. 名無しさん : 2016/03/14 14:42:28 ID: M3Yw71vs

    ※2の釣果に嫉妬しない
    そんな大人になろうと思う
    俺50だけど

  14. 名無しさん : 2016/03/14 14:42:40 ID: 2Cu/JWIo

    ※8,9
    お前らの親が暴走車にはねられてタヒんだとして
    ドライバーが頭打って記憶なくしてたら無条件に許す?
    普通なら誠意を持って対応するべきだと思うだろ被害者側でも加害者側でも
    そういう感情がまったくない人間には違和感を覚える。この人間には心がない

  15. 名無しさん : 2016/03/14 14:42:56 ID: QMCeq3nM

    ※2
    同意
    こいつの所為で落ちてるわ
    姉ちゃんかわいそう

  16. 名無しさん : 2016/03/14 14:44:07 ID: DD8myk0Y

    ※2
    報告者悪くないじゃん。泥棒を死なせたのも、それが理由で姉が落ちたのも。
    姉だって兄弟が犯罪者じゃない(正当防衛だ)って思ってたから
    身内に犯罪者がいるとなれない警察官の試験を受けに行ったんだろう

  17. 名無しさん : 2016/03/14 14:47:46 ID: j61kQ7dU

    叩かれ覚悟で書く
    作者が矛盾点突かれてグダグダになった失敗作に見えた

  18. 名無しさん : 2016/03/14 14:49:49 ID: IFMo.ICQ

    ※14
    親が悪いことしてそれを止めようとして結果的に殺してしまったなら仕方ないと思うが
    ドライバーに詫てもらう気持ちはない

  19. 名無しさん : 2016/03/14 14:54:14 ID: DD8myk0Y

    ※14
    相手が泥棒っていう犯罪者。身を守ろうとした正当防衛。
    仮に過剰防衛だとしても、そんな判断能力のない幼い子供を相手にした泥棒が悪い。
    レ○プ犯相手に身を守るためにサツ人を犯した少女がいたとして、その行為を自分に迷惑だから謝れって言ってくる兄弟がいるとしたら嫌だわ。人としての情がない

  20. 名無しさん : 2016/03/14 14:54:44 ID: 124wERJY

    ※11,17
    これだよな

  21. 名無しさん : 2016/03/14 14:56:45 ID: uoEx7A7E

    姉さん超就活がんばってね

  22. 名無しさん : 2016/03/14 15:04:00 ID: QwFo3MRw

    憶測じゃん。
    >俺達のせいだーって勝手に恨まれ
    その性格のせいだろ。
    警官より犯罪者の思考に近いじゃん。

  23. 名無しさん : 2016/03/14 15:07:00 ID: YG1P09i.

    思い込みで他人恨む基地外じみた性格のせいで落ちただけだよなこれ

  24. 名無しさん : 2016/03/14 15:18:33 ID: 8u7MrozQ

    ※14
    その例えじゃ話が全然違うんだが……なんでまともに例えられない奴ほど例え話をしたがるのやら

    車暴走させたドライバーが頭打って覚えてませんって話と
    最初からろくに分かってない幼児のやったこととじゃ責任論が違ってきて当たり前だろう

  25. 名無しさん : 2016/03/14 15:26:41 ID: 2Cu/JWIo

    ※18
    日本語でおk

    ※19,24
    正当防衛なら罪に問われないのが当然ということと
    そうであっても人の命を奪ったことを正当化できない心の働きがあることを混同されてないです?

  26. 名無しさん : 2016/03/14 15:27:17 ID: VtUdNj6Y

    ※14
    暴走運転する馬鹿と幼いながら家を守ろうとした子供を一緒くたにすんな阿呆

  27. 名無しさん : 2016/03/14 15:27:22 ID: 1YxY5N66

    ※2
    何をわびろと言うのだ
    むしろ小さかった報告者と兄に害虫駆除GJあげたいわ

  28. 名無しさん : 2016/03/14 15:29:07 ID: BbQaMOH6

    ※2
    あなたも詫びなくてはいけない事をしたかもしれないよ
    覚えてないだけで。

  29. 名無しさん : 2016/03/14 15:32:01 ID: WxiNonZ.

    ※24
    意図しての暴走か不可抗力(事故等)での暴走かにもよるしなー
    なんにせよ※14の例えも怒り?も不適切だよなー

  30. 名無しさん : 2016/03/14 15:32:28 ID: 2Cu/JWIo

    なんか無理な責任論とかしてる人がいるけど
    人を殺して悪いことをしたという意識がないのは昔の話や正当防衛であっても異常
    簡単な話だよね?

  31. 名無しさん : 2016/03/14 15:36:34 ID: 2Cu/JWIo

    ※29
    人間の感情が常に適切であるわけではなく
    状況によっては適切であることが人間性の喪失か虚偽の証左となります

  32. 名無しさん : 2016/03/14 15:40:01 ID: 8u7MrozQ

    ※25、30
    だからこれ、そもそも兄弟とも小学校に上がる前の話だって書いてあるだろ?
    正当防衛以前に自分が何をしたかを分かってない幼児相手には責任の問いようがなかろう

    さっきから無理な責任論をしているのはあんただけだっつーの

  33. 名無しさん : 2016/03/14 15:41:53 ID: pct2oda.

    泥棒が入ってきた→そうだ、ダンベル落としたれ!…ってのを未就学の兄弟がやったってこと?
    それとも、完全なる事故でダンベルを落とした結果人に当たって死ぬ→そいつは泥棒でした…だったのか?
    流石に無理があるんでは…

  34. 名無しさん : 2016/03/14 15:44:32 ID: JI7b6B6o

    創作認定厨では決してないけど、これはもうちょっとマシな話作ろうぜ。32点。

  35. 名無しさん : 2016/03/14 15:45:52 ID: 9NhLl5ks

    ID: 2Cu/JWIo
    頭大丈夫?幼児2人が泥棒に殺されていたかもしれないんだよ?
    罪の意識よりも殺されなくて良かったって安堵する気持ちの方が大きいでしょう
    家族なら尚更ね
    ※14の的外れな例えからしてあなた頭のネジ一本取れてるよ

  36. 名無しさん : 2016/03/14 15:50:38 ID: HhE9pHK2

    ※2
    記憶にない以上、罪悪感も湧かないんだろ、別におかしな事じゃない。

    ※14
    例え話が的外れで笑った。最低でもタヒぬのは暴走者側にしないと意味が通じない(それでも無理がある)ぞボンクラwww

  37. 名無しさん : 2016/03/14 15:53:40 ID: ND3ZeO.2

    ※30
    お前まさか感情論だけに焦点をあてた不毛なことで騒いでんのか?
    「例えどのような状況でも人を殺 したなら罪悪感を抱くべきである。それが正しい人間の姿である」と
    不毛すぎて正しく草も生えないな

  38. 名無しさん : 2016/03/14 15:54:00 ID: q1u.xXfY

    無理に議論に仕立て上げようとする人がちょくちょくいるけど暇なんかな

  39. 名無しさん : 2016/03/14 16:04:02 ID: z448fDT.

    ※14の人気()に嫉妬。

    >お前らの親が暴走車にはねられてタヒんだとして
    相手は自分の親ではなく、「泥棒」。

    >ドライバーが頭打って記憶なくして
    兄の時点で就学前、幼稚園児。報告者もね。小学校に上がる前のことなんて、どの程度覚えてる?

    これだって正当防衛という概念以前のはなし。当人たちにしてみれば。
    「知らない人がおうちに入ってきたから、この間のTVのコントの真似をして」みたいな感じじゃないの。
    ネタでないとすれば。

  40. 名無しさん : 2016/03/14 16:05:01 ID: 2Cu/JWIo

    なんか感情論とか意味不明なこと書く人までいてビックリ

    そんなつもりじゃなかったと書いても責め立てるのが常なのだから
    人殺したら記憶になくても罪悪感や怖れといった感情があるのが普通ではないか?
    そういった感情が見られない報告者は抑制が強いか抑圧があるか、異常
    異常を容認しているなら家族も普通ではない。あるいは創作の薄っぺらさなのだろう
    簡単な話なんだがなあ

  41. 名無しさん : 2016/03/14 16:23:40 ID: boCAJx..

    ※32
    >正当防衛以前に

    幼児云々は刑事未成年で責任能力の問題だが
    一応実務的に一般的と思われる立場から言えば、
    違法性阻却事由は責任阻却事由よりも先に論じられるもの
    従って「正当防衛以前に」と「幼児」を論ずるのは
    厳密に言えば議論の順番として正しくない

    で、このケース、泥棒が侵入しようとした時点でダンベルを当てたのか
    逃走しようとする時点で当てたのか定かでないが
    前者なら防衛行為の相当性が欠けると認定される可能性が高いし
    (防衛行為の質的過剰があったとして過剰防衛の成立の可能性がある。
    もっとも、過剰防衛というのは刑の減免の枠組みであって
    犯罪成立を妨げるものではない)
    後者なら侵害の急迫性が欠けると認定される可能性がある
    (その場合は過剰防衛の成否は議論にすらならないだろう)

    犯罪者に対する反撃行為は
    何でもかんでも正当防衛が成立するかのように思われてるきらいがあるが
    きちんとどの事実がどの要件に当てはまるかを考えなければならない

  42. 名無しさん : 2016/03/14 16:37:49 ID: clzuGhC2

    それ記録に残らないから身辺調査しても出てこないよ
    性格適正か身体能力で引っかかったんだと思う

  43. 名無しさん : 2016/03/14 16:46:34 ID: gkJzlwkk

    幼児が階段からダンベルを投げ落とすってかなり危険。
    下手したら勢い余って自分も落ちる。
    子供たちが無事で良かった。
    泥棒は自業自得。

  44. 名無しさん : 2016/03/14 17:04:28 ID: 8u7MrozQ

    ※41
    そもそもこの件、本人たちには防衛の意思なんかあるのか?ないと思うけど?
    正当防衛なんて最初から議論になり得ないのに、何をぐだぐだ書いてんだ

  45. 名無しさん : 2016/03/14 17:17:56 ID: RTdgraZU

    幼児期とか責任能力も不問レベルなんで家庭のご出自に問題があるかと思われます。
    ざいちょんかせんべい、Bか共産党じゃね?って事。

  46. 名無しさん : 2016/03/14 17:22:25 ID: JI7b6B6o

    知ったか同士が一生懸命ウィキペディアでさっき調べたニワカの知識をぶつけ合うとか・・・
    美しい、美しすぎるよお前らwww

  47. 名無しさん : 2016/03/14 17:25:12 ID: P1sQmEtA

    ※14
    元の話に例えを無理やり合わせると
    親が泥棒で、盗んだ奴の車にはねられてタヒんだ、となるよな
    許すも何も、それ文句言う筋合いの話じゃないだろ
    恨みはするかもしれないが、それって逆恨みだよ

  48. 名無しさん : 2016/03/14 18:02:42 ID: 2Cu/JWIo

    ※47
    恨みはするかもしれないだろ?
    そのような人間らしい複雑な感情は、あるのが当然なんだ
    そういったものが文章にまったく見られないとしたら
    隠しているか、異常があるか、そこまで考えていない創作だろう
    これでもまだ難しいのかな?大丈夫?

  49. 名無しさん : 2016/03/14 18:50:19 ID: w0drFf3E

    原因になるかならないかで言えば「なる」だろうね

  50. 名無しさん : 2016/03/14 19:05:39 ID: GYgWMv9g

    二階の階段踊り場から真下の廊下かなんかに転がり落としたのかな。
    上手に頭にジャストミートさせなかったら、逆に襲われてるよね。

  51. 名無しさん : 2016/03/14 19:10:56 ID: ZA.4PGgk

    幼児ってダンベル持てますのん?

  52. 名無しさん : 2016/03/14 19:37:51 ID: cMy4M7Ro

    人格が不適切なら仕方ない。

  53. 名無しさん : 2016/03/14 19:46:48 ID: SdK0Tnqo

    ※6
    戦後直後のオトナが忙しく、貧しい時代には幼児による赤ちゃん頃しは結構あったみたいだよ。
    殺そうと思ったのではなく、あやす積り、または一緒にままごとなど遊ぶ積りで加減解からず、
    意図せずに頃してしまった、っての。

  54. 名無しさん : 2016/03/14 19:49:11 ID: XAd48aZ.

    ※51
    体格やダンベルの重さにもよるとは思うけど
    幼児2人で協力してなら可能だと思う
    2階から落としてとかそう上手く行くかは知らんけど

  55. 名無しさん : 2016/03/14 19:51:34 ID: cYVWfcGM

    子供だし泥棒だし、こんなん不問だろ
    皇宮警察だと多分アウトだろうけど

  56. 名無しさん : 2016/03/14 20:46:07 ID: 4QWx.9wU

    子供を傷つけないために泥棒と言ったのでは?
    本当は…

  57. 名無しさん : 2016/03/14 20:50:55 ID: TS/OibiM

    ホームアローンを実際にやったらあの二人は確実にしんでるもんなぁ。

  58. 名無しさん : 2016/03/14 21:23:46 ID: qn783BrI

    米6
    兄弟姉妹が引き金になった乳幼児の死亡事故って結構あるんじゃないかなあ
    顔が寒いだろうと思って、気遣いから寝返りも打てない乳児の弟妹の顔に毛布を被せた兄姉ってのは聞く話だし
    うちのきょうだいも、私が赤ん坊の頃、周りにいた蚊を退治しようと間近で殺虫剤撒いたとか

  59. 名無しさん : 2016/03/14 22:23:42 ID: xK7Yiu8w

    覚えていワケねーじゃん
    都合の悪いことは忘れるんだな
    そしてあいかわかずに事件化されてもいない謎
    まだクソ若いんだからそんなに古い話しでも無いのに

  60. 名無しさん : 2016/03/14 22:46:40 ID: tM3hubQE

    てか、小学校に上がる前の子どもだけを家に残すってどういうこと?昔だとあるあるなのだろうか。

  61. 名無しさん : 2016/03/15 03:02:15 ID: cIyOZCtQ

    なぜかファミコンの忍者ハットリ君ボーナスステージを思い出して
    笑いが止まらなくなったwww 鉄アレイって言葉だけでwww
    ある意味これもトラウマだよね。

  62. 名無しさん : 2016/03/15 10:48:02 ID: l2RJzLBk

    国家公務員一種の試験だったら内調あるような気がする
    将来日本の中枢を担うわけだし、そのくらい厳しくても仕方ない
    報告者が一種も三種も全部ひっくるめて警察官って認識してるんじゃない?

  63. 名無しさん : 2016/03/15 10:50:08 ID: fzMLSHgs

    姉が落ちた理由は別にあるだろうな
    落ちた理由がアレだろって言ってるってことは知ってたってこと
    なのに試験3回受けるとか・・・

  64. 名無しさん : 2016/03/15 15:16:05 ID: 7oV0wl6w

    米61

    あー、あれハットリくんだっけ。
    ドラえもんだったかな?って感じで俺もそれ思い出した。

  65. 名無しさん : 2016/03/16 01:39:33 ID: X97dkClo

    ダンベルの重さにもよるだろうけどさ、小学校に入る前
    つまり幼稚園児がダンベルなんていう重たい物を持てるか?
    しかも階段の上から落としたと言う事は、かなり高い位置までダンベルを持ち上げたという事だよな。
    詳しいサイズ(重量)は知らないけど、一番軽くても数キロはあると思うのだけど?
    それとも、子供用の物凄く軽いダンベルがあるのか?

  66. 名無しさん : 2016/03/16 01:58:41 ID: l1uM5NLA

    ↑『二人がかりで、5㎏くらいのダンベルを、転落防止の柵の隙間から落とした』とかなら可能だと思われ。

  67. 名無しさん : 2016/03/16 10:35:51 ID: 1mnTgcVQ

    ゲスパーすればキリないしなぁ
    姉自身の問題かもしれないし
    それこそ兄弟じゃなくて親が過去にやらかしてる可能性も微レ存

  68. 名無しさん : 2016/03/16 23:09:51 ID: OaRe.nPU

    今5歳児育ててるけど、重いもの落とすとか考えつかないと思う
    万が一考えついたとしても落として人に当たったらどうなるかくらいもう分かってる
    3歳以下の時の話じゃないかな

    警察は事故で処理してるでしょ書類に残ってる訳ない

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