友人に小遣い稼ぎのため「セーターを編ませてほしい。気に入らなかったら断っていい」と頼まれお願いしたが

2016年03月18日 12:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1449940281/
質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 5
654 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:39:26 ID:QSd
編み物の先生の資格取得を目指している友人がいて
その友人が昨年パートを辞めたことから収入が減り、小遣い稼ぎもあって
私にセーターを編ませてほしいと言われました。
それを言われる直前の会話で、私は手が短いので
ニットのセーターがなかなか合うものがなくて辛いと話しており
だったら私が編んであげる、編ませて、という流れです。
最初私は断りました。
手編みのニットのセーターって高価なイメージがあって
たぶん1万以上するだろうし、
編んでもらったら、出来上がりが多少合わなくても(好みもサイズも)買わないわけにはいかない、
やっぱり出来上がったものを自分の目で見て買うかどうか決めたいから
個人的にそういう取引は望まないということを話しました。
が、オーダーのニットのセーターなんてすごく高いし、
材料費+5000円でいいよと言われ、
そもそも相場とか、値段設定がどういうものかとか、全く知らなくので
どっちにしても1万以上するだろうし、
気が小さいのでパート○日分だし・・・とか考えてしまって断りました。
それでも「出来上がりを見て気に入らなかったから断ってくれていい。
その時はどっかのお店で売ってもらうか、オクにでも出品するし」とまで言われ
断りきれなくてお願いすることに。
前置きが長くなってすみません。
そういう流れでの依頼だったと言うことです。


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で、一昨日「出来上がったよー、こんな感じ~」と言って
写メを送ってきたんですが、
友人が同居しているお姑さんが試着して、それを写メしたものでした。
たぶん、平置きしたより誰かが着た方が雰囲気とか分かりやすいと思ったんだと思います。
でも大変失礼な言い方になりますが、白髪交じりの髪がボサボサで
肩のあたりにボサッとかぶってる感じで、とても不潔な印象でした。
試着するならせめて髪をしばるなりひっ詰めるなりして、セーターに付かないように配慮してほしい。
というより、平置きでいいじゃん。どうして試着させるのよ!って思ってしまいました。
それで一気に欲しく無くなったのですが、どう言って断ったらいいだろうと迷って
「少し考えさせて」と返信したら「まさか要らないとか言わないよね。きちんと編めてるのに」と
返信がきました。
気に入らなかったら断ってもいいと言ってたのに・・・。
今更ながらやっぱり頑固に断るべきでした・・・。

上に書いたような理由をそのまま言うのはダメですか?
又、何かいい口実があればお願いします。

655 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:43:16 ID:TWj
>>654
人が着たものは無理なの
ごめんね
でいいのでは?

656 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:43:54 ID:elZ
いや、そのまま言うしか無いでしょ
なぜ、そんな無神経なことするかね

657 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:49:51 ID:YWz
>>654
うわぁ、嫌だわ
なんで現品だけなのに試着させたんだ…

・百貨店のセールで上質なカシミアセーターをたまたまサイズが合って買ってしまったのでいらない
・毛糸アレルギーになっちゃったのごめんね
・もっと~~な色合いで○△模様のものがよかった、好みでないのごめんね

最終的にこ汚い婆が先に着たセーターなんかわざわざお金だして欲しくないって言うしかないよね
デリカシーない人で嫌だね

658 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:57:51 ID:elZ
無料でも、嫌だ

659 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)11:59:20 ID:Z3B
私は趣味で編むけど、5000円って酷いなと思っちゃった
心を強く持って、ごめんね趣味じゃないんだって言ってしまうのだ
あくまでも今はただの趣味の延長にいるだけの人なのに、友人相手に5000円も取るんだね…
押し買いじゃないけど、押し編みだよね…
ちなみに私は実母にベストとセーターを編みましたが、お金を取るなんて考えなかったな
試着はしないほうがいいと思います
似合うだとか、サイズもぴったりだとかいろいろ言われてますます断りにくくなると思うの

660 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)12:03:48 ID:elZ
今後も「編ませて編ませて」を、周辺に迫りまくるんだろうねえ
被害者多出しそう

661 :654 : 2016/03/17(木)12:07:18 ID:QSd
たくさんのレス、ありがとうございました。

自分が少し神経質なのかなと思ってドキドキしながら相談しましたが
一般的な感覚だと分かってホッとしました。
・イメージと違ってました
・サイズが合ったものを見つけて安く買えたので
・試着はしないでほしかった
の3点と言う事にして断ります。

662 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)12:16:16 ID:FuM
つーか、それもう疎遠にしていいんじゃ?
押し売りするって友人じゃないよね、それ
マルチや宗教にハマッてるのと大差ないもの
ハマッてるのが編み物ってだけで
周りを食い物にしてる点では変わりない

そもそも友人相手に「小遣い稼ぎしたいから編ませて」ってありえない
カモにしか思われてないよ
これを機会に疎遠になったほうがいいんじゃない

663 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)12:17:23 ID:elZ
>>661
いい断り文だね。
市販品も何度も試着されてるんだろうけれど、
その後きれいに畳まれていて、
気づかせないからねえ
分かりやすいようにとの配慮だったのか、同居姑のゴリ押しだったかは不明だけど、
誰でも、他人の試着品は嫌だよ
もう距離置いて近づかぬほうがいいと、わたしも思います


664 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)13:06:53 ID:GVC
>>654
そんなに本格的にやろうとしてるのにトルソー持ってないのかね

普通に依頼したとしたらセーターで材料費+5000円は安いと思うよ
押し売りなのは言語道断だけどね

665 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)13:10:00 ID:TWj
編み代は材料費の三倍が妥当な金額なんだって

666 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)13:15:07 ID:Z3B
まぁー!セーターだと20玉超えだよね
ひと玉300円とすると、20000円
ほお…相当好みじゃなければ頼まないねw

667 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)13:48:58 ID:DZB
手編みならどんなに早く編める人でも
一週間くらいはかかるんじゃないかな
時給に換算したらそのくらいになってもおかしくないとは思う

668 :654 : 2016/03/17(木)16:14:25 ID:QSd
お断りしました。
かなり抵抗されましたが2割はキャンセル料として払ってほしいと言われ
話が違う、こんなふうになるから何度も断ったんだし
それでもと言うからお願いした。
気に入らなかったら断っていいと言ったではないかと反論しましたが
友人間で親しき中にも礼儀ありだろとか、謎理論。
もう面倒臭いのでOKしてCOすることにしました。
つくづく自分が嫌になります。
最初に何をどう言われようと嫌なものは嫌とハッキリ言わなきゃだめでしたね。
勉強代&手切れ金と思うことにします。
ちなみに18000円と言われてて、その2割です。





669 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)16:34:55 ID:elZ
3600円・・・・ネットで売るんじゃなかったのか
まさしく勉強代だったねorz


670 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)16:39:22 ID:YWz
>>668
あらー…本当に嫌な気持ちにしかならない相手だったね
その元友人とは何繋がりの友人だったの?
共通の知人友人には先に事実を伝えてセーター詐欺に遭わないように
注意喚起した方がよさそうかも
あることないこと言われそうだし

671 :654 : 2016/03/17(木)17:31:18 ID:QSd
>>670
前に住んでたマンションで一緒だったんですが、
同郷でお互い地元から遠方に嫁いだので仲良くなりました。
でもこんなことになったから負け惜しみみたいですが、
お互いこちらに知人がいないから続いていた付き合いで
普段から少し合わないなと思う部分もあったんですよね。
たぶん向こうも。
もう付き合わないと思うとかえってスッキリしました。


672 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)18:10:30 ID:YWz
>>671
あー、そうだったんだー!
じゃあ共通の知人とかいないならキャンセル料も払わないで
もうカチ無視でもいいんじゃん?あ、粘着してくるかな?
今の住まいはお互い近いならダメか

673 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/17(木)18:20:51 ID:fEK
>>671
もう接点無ければ「最初から要らないって言ってるのに勝手に作っといて図々しすぎじゃない?
親しき仲にも礼儀ありって言いたいのはこっち!」って言って後は無視で払わなくて良いと思うなぁ

家が知られてたり今後も嫌でも顔を会わせる機会があるなら払っちゃった方が楽そうだけどね

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/03/18 12:15:39 ID: .9x.TH92

    ハンクラって基地率高いよね
    ソースは俺

  2. 名無しさん : 2016/03/18 12:19:31 ID: 2cHIpktQ

    手編みのセーターは厚手でゴワゴワの重いものしかもらったことないから、手編みのセーターをお金を払って買うなんて断固ノーサンキューだわ。
    薄手でフワフワに編める人のだと価格が手が届かなそうだし、どちらにせよ縁がない。

  3. 名無しさん : 2016/03/18 12:24:49 ID: gBJkO2OA

    2割貰ってなおかつオクに出すんだろうか。
    最初っから友達に押売りしないでそっちに出した方がいいだろうに。

  4. 名無しさん : 2016/03/18 12:27:06 ID: ES6Narok

    その友人、どういう事情でパート辞めたのか知らないけど
    売れるかどうかも分からないセーターを編む時間があるのなら
    短時間でもアルバイトした方がお金になるだろうに。
    毛糸代って馬鹿にならないのにさ。

  5. 名無しさん : 2016/03/18 12:30:48 ID: bvRjHHrg

    キャンセル料も払わなくていいだろ
    無理強いしてきたら警察にでも言えばいいじゃん

  6. 名無しさん : 2016/03/18 12:32:02 ID: zb3FZCgk

    ※1 ソースは俺、なんかいww

    強く断れなさそうな優しい人だったからよけいにしつこくされたのかもね。
    サイズ測るときとかどうしたのかな?

  7. 名無しさと : 2016/03/18 12:33:31 ID: BbANQG.w

    はっきり断らないと面倒になると学べてよかった

  8. 名無しさん : 2016/03/18 12:38:04 ID: F2JJKRuo

    なんか女って手切れ金とか勉強料とか言って、軽々しくお金を捨てるよね
    COするなら払う必要ないじゃん。馬鹿馬鹿しい

  9. 名無しさん : 2016/03/18 12:38:48 ID: nYjakvJk

    こういうのって犯罪じゃないの?
    無理やり押し付けてきて断ったら違約金だなんだとカネを要求する犯罪あっただろう

  10. 名無しさん : 2016/03/18 12:41:05 ID: alIEn2Yg

    言いたいことはただ一つ




    カネをせびって来るやつを世間では友達とは言わない。

  11. 名無しさん : 2016/03/18 12:41:58 ID: 1scm0MJE

    何かを断わる時「普通」の基準に頼る人は不安定な人が多い

  12. 名無しさん : 2016/03/18 12:42:10 ID: 3QlWowrc

    こういうのははっきり最初に断らなきゃだめだ
    なんでその時断れなかったのに
    自分用に現物作られてから断れるんだよ
    その感覚がわからんわ
    友人関係ぶち壊す一番ダメな対応だわ
    もちろん押し売りみたいな友人もかなり悪いけどね

  13. 名無しさん : 2016/03/18 12:42:38 ID: ES6Narok

    ※8
    負けるが勝ちって言うじゃん。
    わずかなお金ケチってキチに絡まれるより
    とっとと縁を切るには惜しくない程度の額なんでしょ。

  14. 名無しさん : 2016/03/18 12:42:57 ID: j1J4s6HY

    普通の服屋でも前開きじゃない服って試着できないところがあると思うんだけどその辺どう思ってるんだろう

  15. 名無しさん : 2016/03/18 12:45:18 ID: f49a.kkI

    これ払ったら非を認めることになったってなりそうだけど?
    ぶっちゃけ詐欺じゃんw
    警察に相談するって言えば手を引きそうなのにね

  16. 名無しさん : 2016/03/18 12:50:57 ID: M1Wuh5NY

    ※8と同じこと書こうとしたら先を越されていた。

  17. 名無しさん : 2016/03/18 13:19:57 ID: oaWLPAkw

    在っぽい・・・

  18. 名無しさん : 2016/03/18 13:21:12 ID: 24lfTA2E

    ※14 今時のアパレルショップならフェイスカバー置いてるよ
    Tシャツ系は試着断ってる所もあるけどね
    嫌なら最初に断らないと後々断るのが難しくなる典型だけど最終的に3600円も払わすなんて友人すごいね…
    報告者、お気の毒に…

  19. 名無しさん : 2016/03/18 13:26:59 ID: hmVs95yw

    高いと思ったけど、手数料が5千だと材料が8千
    セーターで11玉くらい使用するとして、750円前後の毛糸
    とのボってる訳でないな

  20. 名無しさん : 2016/03/18 13:28:46 ID: lcvB5.Sw

    ※1の前半で反論しようとして後半で笑ったw
    おまえかよw

  21. 名無しさん : 2016/03/18 13:37:19 ID: NIU9ymrQ

    なに押し切られてんだよこのお人よし

  22. 名無しさん : 2016/03/18 13:44:37 ID: HHxpMuII

    18kも出すなら好きな服買うわ

  23. 名無しさん : 2016/03/18 13:50:50 ID: 7FLtQPLE

    今でも同じマンションに住んでるっていうならわかるけどもう違うんじゃん
    着拒して終わりでよくね

  24. 名無しさん : 2016/03/18 13:53:26 ID: cMqt8.lg

    友だちに編ませてとお願いしておいて、
    レディースのセーターで材料費13000円、しかもキャンセル料なんて酷すぎ。
    今はWEBで安くていい糸買えるんだし、材料費は1万以下でできるだろうに。。

    編物で仕事してるんだけど、オーダー頂いたもので家族や自分の試着画像なんてあり得ない。
    大体同じ体型でも肩幅や腕の長さも違うのに、他人が着ても意味ないでしょ。。
    本に載ってたもの編んだのなら、本の画像を写メればいいだけだ。

  25. 名無しさん : 2016/03/18 13:55:29 ID: myTstXaM

    ※13
    どう考えても負けるが勝ちじゃなくて泥棒に追い銭だろアホか

  26. 名無しさん : 2016/03/18 13:58:35 ID: bNsciUXg

    ここまでくると「断れない」じゃなくて「断らない」だよね
    勉強代でも手切れ金でもないよ
    カモが支払っただけ
    頭が弱いって生きにくいね

  27. 名無しさん : 2016/03/18 14:01:59 ID: d5wbgy/g

    キレてCOしなされ
    むしろ、この件はブチギレないとだめなレベル

  28. 名無しさん : 2016/03/18 14:03:17 ID: O89/fj.s

    ちゃんと本人にこれ手切れ金だからねって言わないとダメだよ

  29. 名無しさん : 2016/03/18 14:05:32 ID: l.W/tdKY

    共通の知り合いもいないCOしてもかまわない相手なら「せっかく買おうと思ったのに小汚い婆が着ていてケチがついた!お詫びとしてタダでよこせ!」って言い張ったら逃げるんじゃないの。
    どうせキチに正論かましても無駄なんだし、キチにはキチでぶつけたら?

  30. 名無しさん : 2016/03/18 14:06:58 ID: X.3odnIo

    事後報告ならまだしも、忠告受けつつこれでは報告者無能と言わざるを得ない
    これで勉強できて無能が治るかと言われれば怪しいが

  31. 名無しさん : 2016/03/18 14:10:34 ID: y1plcjD6

    カネコマってなりふり構わないっていうか
    まじ周りが見えなくなってて無茶理論振りかざして友達無くすからな…

  32. 名無しさん : 2016/03/18 14:17:41 ID: MYR5lPC.

    ※19が何言ってるのかわからん
    日本語不自由な上に算数まで出来ない人かな?
    材料費13000円+編み代5000円で合計18000円だろ

  33. 名無しさん : 2016/03/18 14:24:58 ID: 0d98rMU2

    これで味占めて別の被害者でないといいけどな。
    まぁすでに何人かCOありきでいそう。
    このセーター、また別の人に買わすんだろうね。

  34. 名無しさん : 2016/03/18 14:26:01 ID: U795fTxA

    勉強代として金出すって決めたのは良いけど、それなりに証拠とか
    保存しておかないと後々も揉めるかもしれないよ?
    自分の言ったことすら覚えてない相手なんだから。

  35. 名無しさん : 2016/03/18 14:28:56 ID: pXUH.8tg

    材料費が100円×30玉の3千円で元が取れてたりしてw

  36. 名無しさん : 2016/03/18 14:31:48 ID: WYNCC7Ds

    最初のやり取り証拠として残してないのかな
    手切れ金も払ったらまたしつこく金出させようとしないか心配だ

  37. 名無しさん : 2016/03/18 14:34:40 ID: wxEDaW0g

    18000円!ブランド物がかえますね

  38. 名無しさん : 2016/03/18 14:36:22 ID: RCG179cg

    編み物するので、材料費13,000円は高すぎる。
    ぼったくり。

  39. 名無しさん : 2016/03/18 14:39:55 ID: Lz.3c4LM

    材料費に13000円もかかってるわけないじゃん。
    材料購入時のレシート提示させなよ。
    材料費+5000円って話だったんだから当然レシートを確認する権利があるよ。

  40. 名無しさん : 2016/03/18 14:43:15 ID: d1FH0KV6

    その程度の金、乞食にくれてやれw
    ほんと貧乏人ってやだわw

  41. 名無しさん : 2016/03/18 14:57:27 ID: j.sAsUDM

    断固として払わないけどなー俺なら
    何度も断ってるし気に入らなかったらほかの店で売るかオクに出すって言ってただろう!
    自分が言った事を全部棚に上げて礼儀も何もあるか!ってな
    ほかに共通の友人もいないみたいだから根回しする必要もないし、すっぱり「絶対払わない」って
    切っちゃえばいいのに

  42. 名無しさん : 2016/03/18 15:11:33 ID: FE8yeLkg

    2割の3600円てそのまま材料費だったんじゃないの。
    カシミアやら絹とかならもっとかかるだろうけど、アクリルとかウール辺りだとそのくらいでも揃いそう。

  43. 名無しさん : 2016/03/18 15:23:30 ID: ZtI4OPLQ

    編んでくれって向こうから頼んでくるなら私も手間賃はそれ以上取る。ぼったくる。
    「チャチャっと編んでよ~」ってタカってくるアホンダラも多いからクレクレよけになるし
    時給換算したら安いしダルイし私に得もないし、値段が気に入らないなら断ってくれて好都合。
    だけど押し売りは有り得ないw
    キャンセル料なんか払わなくていいよ。
    安いの買ったとか嘘の言い訳するより「最初と言ってた事が違う」と押し通すべきだと思うけどなぁ。

  44. 名無しさん : 2016/03/18 16:12:50 ID: dN/tmbyU

    そこでお金を払っちゃうからかもられるんでは

  45. 名無しさん : 2016/03/18 16:22:51 ID: GC7GgPy.

    ※35
    むしろいくらか儲けが出てると思う
    セーター一枚に100均の毛糸30玉も使わないだろうし

  46. 名無しさん : 2016/03/18 16:34:42 ID: h02C2RtQ

    単なる押し売りだよね、これ。

  47. 名無しさん : 2016/03/18 16:46:44 ID: Dh5i5GJs

    押し売りの見本のようだ

  48. 名無しさん : 2016/03/18 16:57:47 ID: jLPb2lSg

    集るヤツのカモを見分ける嗅覚スゴイからな
    なんだかんだ言って金取られてるし

  49. 名無しさん : 2016/03/18 17:03:02 ID: UpTPEC.A

    髪を垂らした姑が試着の写メか。ないわー。

    余談をひとつ。
    オークションで古い銀Pの食器やカトラリーを大量に出品している人がいるんだが、顔は写っていないものの年配の女性が、カトラリーは両手を広げた上に何本も乗せて、ティーポットは持ち上げて注ぐ様子を。
    手袋を嵌めているならまだしも素手なんだ。あぁ、この人が素手でべたべた触っているんだと。いくらメッキとはいえシルバーやゴールドは指紋や手あかが目立つ。
    まして人が口にするものなのに。この無神経さはなんなんだと生理的嫌悪感がハンパない。
    それでも安いからか買っている人がたくさんいるんだよ。人の感性は様々だとつくづく思う。

  50. 名無しさん : 2016/03/18 17:13:54 ID: ljlTQT5w

    ※40
    成金は黙ってろ
    乞食に餌与えたら味しめて繰り返す
    おまえは乞食を増やし社会に迷惑をかけるバカ
    根本が乞食と同じ

  51. 名無しさん : 2016/03/18 18:10:18 ID: agiTCbEs

    報告者悪くないわ
    そもそも自分が資格取りたいがために作るものだったら
    無料でも受け取ってくれるだけ有難いことなのに元友人が頭おかしい
    元々合わなかったのなら縁切りにちょうどいいよ

  52. 名無しさん : 2016/03/18 19:12:21 ID: KYxH.7j6

    これはホントに自分で編んだのかな?

  53. 名無しさん : 2016/03/18 19:45:45 ID: PkANyPwc

    無視しとけばいいのに
    キャンセル料も払う必要無し
    逃げるが勝ちとか言うやついるけど馬鹿かと思ってしまうわ

  54. 名無しさん : 2016/03/18 19:47:57 ID: Y60iguJ2

    18000円ワロタ
    確かに一つ1000円位する毛糸もあるだろうが、ユザワヤ的な所で買ってるだろうし、儲け考えてバラ売りのお高い毛糸使わないだろうに
    でもさ、欲しくないのに流されて依頼すんのもどうかと思う
    意思固まってから毛糸用意してプラス5000円で依頼すりゃいいのに
    編ませといて簡単にキャンセルできる訳ないじゃん
    しかも標準体型じゃないのに
    土壇場で断れる勇気あるなら最初にキチンとノーが言えるようになるといいね

  55. 名無しさん : 2016/03/18 20:14:27 ID: ES6Narok

    ※50
    報告者は自分自身で「最初にはっきり断らなかった」ことを反省してて
    それを踏まえての勉強代だと思って払ってるわけじゃん。
    あと、これ以上揉めるのは時間の無駄(=面倒臭い)ってことでしょ。
    回りが馬鹿だのなんだの言うことではないよ。

  56. 名無しさん : 2016/03/19 02:37:41 ID: n7TPxTOE

    カニの送り付け商法思い出した

  57. 名無しさん : 2016/03/19 02:45:06 ID: PkANyPwc

    嫌々だけど編ませてあげたんだから勉強代として10万払え
    とか言えばいいのに
    その中から払ってやるよ
    って言えばいいのに

  58. 名無しさん : 2016/03/19 15:16:17 ID: o0uWjRGQ

    旦那がオーストラリアの羊の毛から染めて糸にして編んだオーダーメイドのセーターっての持ってたわ。
    もう30年以上昔の事だけど5万円だったって。

  59. 名無しさん : 2016/03/19 19:33:16 ID: 57RidUFU

    TVで見た有名なプロだとオーダーで3万~ってなっていたような
    だったら素人よりそっち頼みますよねw

    こんな押しが強いのって他に犠牲者がいて味しめてるんだろうね
    キャンセル料なんて先に話がないし、ほっとけばいいのに~

  60. 名無しさん : 2016/03/19 23:11:53 ID: PhzYRDjQ

    ※8
    すっぱり切り捨てて忘れたいんだろうね。
    男はどちらかというと、言って来たらそのときだと思って、払わないで置いとける、かな?

  61. 名無しさん : 2016/03/20 00:47:13 ID: DovXPe1M

    人が着たものが無理って言ってる人は、店で売ってるものだって相当数の人間に試着されてる可能性があるからオーダーでしか買わないのかな
    「私、人の使ったお皿って洗っても気持ち悪くてダメ」って外食しながら言ってた友人思い出すわ

  62. 名無しさん : 2016/03/20 01:05:31 ID: y0natNms

    おんなじ画像何人もに送り付けて小金かせいでるに一票。

  63. 名無しさん : 2016/03/20 07:50:09 ID: pYVtQRKI

    ※61
    市販品なんて何人が試着したことやらね。
    自分も試着して買わないなんて普通にあるし。
    まぁただよほど写真の状態がアレだったのだろうとは想像できる。
    元々押し編みに近くて納得いってなかったんだろう。
    しかし手編みのセーターっていい毛糸を使ってよほど上手い人のでないと
    手編み感丸出しで着られたもんじゃないと思うんだけどね。

  64. 名無しさん : 2016/04/10 04:26:25 ID: SFX/kRgw

    払うなよ、勉強代って自覚してる自分の弱さの再確認だろ。

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