2016年03月21日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456480195/
その神経が分からん!その18
- 738 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/20(日)08:34:30 ID:Qyq
- 最近たまにまとめなんかで托卵ネタを読むことがあるんだけど、
あれって本当に男のほうが不利なんだよね。
スレなんかには結構簡単に親子不在証明とか、除籍とかって書いてるけど、
法的にその判断が下されることはほとんどないと思う。
私の弟は托卵されてた。托卵がわかったのは、ある日子供が高熱を出して
橋本病の疑いありってことで血液検査をしたんだよね。
幼稚園の年中さんくらいの頃だったと思う。
その時に初めてちょっと血液型があり得ないんじゃないかな?ってわかった。
弟、弟嫁両方ともB型だったのに、A型だった。
弟嫁は最初から子供の血液型がA型だったって知ってたのに、母子手帳にはB型って書いてた。
だからうちの弟は子供が似病気の疑いが出るまでこどもはB型だと思ってた。
弟は本当に悩んで結果、自分の嫁に真実を尋ねると嫁が病院で取り違えられたかもしれない。
でも今まで育ててきたんだからこの子でいい。マジでそう言ったらしい。
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- 弟は馬鹿だから病院に聞きに行った。
子供の血液型がおかしい。取り違えた可能性はないかって。
そうしたらその病院の産婦人科の当時の担当医が嫁のことをよく覚えていた。
その病院では子供が生まれると同時にすぐに血液型の検査をして
血液型カードと子供の診察券を母親に渡すことになっていて
血液カードを見た嫁から、旦那には内緒にしてほしいって泣かれたらしい。
その主治医は血液型は少ししたら変わることもあるから、子供がもう少し大きくなってから
調べなおしましょう。と言って嫁をなだめたらしい。
まあ実際変わることもあるからそういったんだろうけど、きっと察してたんだろうね。
結果、子供は橋本病じゃなかったんだけど、子供が元気になったら今度は離婚騒動に発展した。
その後子供が自分の子供じゃないということを示す検査の結果なんかを出して
調停に持ち込んだけど、弟が先に嫁に子供の血液型を聞いたこともあって、
調停をする頃には嫁は間男と切れてて(そのころに切れたのか、子供が生まれる前に切れてたのかは
いまだにわからない。私は離婚に備えて用心してただけだと思ってる。)
調停でも子供がかわいそう、たった1度の過ちで嫁と子供を捨てるのか的な流れになり、
裁判になったんだけど、ここでも子どもの権利を主張されて離婚は認められたものの
養育費を払わされる羽目になった。
弁護士が決して無能だったというわけではないと思う。
ただ実際子供という浮気の証拠があっても、嫁の浮気の実態がつかめず、
嫁が知らない男にレイ○されて子供ができた。という主張をされるとどうしようもできなかったんだと思う。
結果慰謝料は取れないし、財産も半分持っていかれ養育費も取られて、
弟はちょっと壊れてしまったのだと思う。
元はおしゃべりとは言わないまでも、それなりに人との付き合いを楽しんでいたような人だったのが、
気難しい、しゃべらない男に変わってしまった。
その後弟嫁は6か月が過ぎると再婚したので、私は絶対に弟が托卵されたと信じている。
その弟が今年の頭に死んだ。弟は離婚してからほとんどの財産は、私と両親に残してた。
たぶん遺産のことが頭にあったのかなと今になって思う。
今月に入って相続の件でってことで嫁と娘の代理人って人がやってきた。
両親はまさかこんなに早く息子に先立たれると思ってないから抜け殻だし
結局私が相手したんだけど、結果こっちも代理人を立てることにした。
49日も済んでないのによくこんなことができるもんだと思う。
娘に対しては親が親だから恨んでも仕方がないって思ってたけど、
今回の代理人が嫁娘双方の代理人ですという紹介を受けて心底憎くなった。
これからのあの人たちの不幸を念じてやまない。 - 740 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/20(日)09:07:48 ID:ax5
- >>738
壮絶過ぎて…まだ係争中ですか?
弟さんには幸せになって欲しかったですね
それでもあなたがいてくれたご両親はまだ不幸中の幸いかな
託卵なんかする人間がまともじゃないのは分かるけど、ほんとどこまで図々しいんだろう - 741 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/20(日)09:35:43 ID:pb0
- >>738
何年か前に裁判で同時期に二つ托卵関係の判決が出たよね。
たしか、明らかに托卵なのに、DNA鑑定も出ているのに、
夫婦間に生まれた子だからと戸籍排除されなかった。
もう一件は託児子の親権を争ったけど、母親の方に親権が行った・・・
じゃなかったかな。
子供が父親と思っていた人が突然他人だと思うのは可哀想だと思うけど
でも自分の子じゃないのにそれを養育する義務はないと思うんだよね。
まして、その祖父母に当たる人にとっては、自分の財産の行方も決められない。
父親が再婚して、間違いなく実子を設けても、他人の子と自分の子が同等の相続権利が
発生するわけだし、遺言で確かに決めておかないと大変な事になるじゃない。
逆に、もし子供側から実子と認知しろと言われれば、実親は認知しなきゃいけないわけじゃない。
どうして父親は実子じゃないときに拒否できないのかわからないよね。 - 746 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/20(日)11:36:59 ID:0E8
- >>738
糞元義妹はたぶん今お金に困ってて、元旦那である弟の訃報を聞いて財産クレクレしてきたんじゃない?
元義妹、本当に糞だわ。
●●嶋舞と同じくらいゲスな女。
養育費も財産分与もしてあったし離婚したんだから弟の遺産は守ってね。
辛い争いになるけど頑張って下さい。
コメント
胸糞だわ
ほんと科学と経済は日進月歩だし法律も公務員やお偉いさんの利権が守られるものは改正が早いのに、なんで民放とかこんなにクソなんだろう。
DNAも血統書みたく全頭検査でつけたらいい
ほらな。クズ親であっても子供だけは救われる。
それを最優先する法なんだ。真実よりも。
托卵は時間及び金銭的被害からして
詐欺罪より重罪でないとおかしい
そうなってないなら法律の方が間違ってる
まあ、現実はこんなふうになっちゃうんだろうな。
法律はあくまでも子供の味方だから、結果的に夫の敵になってしまう。
今度こそ「弟が亡くなって、お悔やみ言う前に金の要求してきた元嫁とその娘」って事を前面に出してがんばって欲しい。
本当、法律おかしいよね。例えレ○プされたとしても、黙って託卵するって時点でどうかと思うんだけど。
鬼女の息子や孫がこのような目にあったら、鬼女はどちらの味方をするのだろうか?
テンプレ的に考えると托卵嫁の味方をするんだけど、身内の場合は・・・・・・う~ん。
うまく離婚するには用意周到さが必要なんやなー、勉強になった。
DNA鑑定が当たり前の風潮になったらいいんだけどな
この手の話で信頼が崩れるだの信用されてないだのと言い出すバカの神経が分からん
よく「子供に罪はない」っていうけどさ
それを隠れ蓑にして本当に罪深い人間が逃げおおせてしまうのは心底許せない
子供自身を直接責める必要はないと思うけど
正当な断罪を行うことでとばっちりを受けることくらいはしょうがないだろうと思う
相続の法律も頭おかしいのかって思うくらいひどいよね。
婚姻期間が50年で初めて配偶者に50%で、40年なら40%…と婚姻期間の長さで調節してくれれば、
遺産乗っ取りも減るだろうに。
子供に罪は無い。
だが、托卵した糞女や実父は重罪だろ。
養育費はそいつ等が責任を持って払うべきであり、傷付けられた被害者に対しても相応の賠償をするべき。
今は完全に法律が間違っている状態。
DNA鑑定を義務付ければ丸く収まる。
法律とは権力者の傲慢を押し通す道具に過ぎない。
だから一般人がいくら間違いを指摘してもね・・・(それこそ法系の人間ならほくそ笑むレベル)
子供の権利は重要だから養育費は当然払うべき
托卵された側は嫁に養育費+αを請求できるべき
汚嫁→旦那→子供で金の流れができるようになればいい
例の最高裁の判決のせいで調停の時点で妻がゴネたらDNA鑑定の証拠があっても
親子関係不存在確認の裁判したら負けますよって調停員が夫に言ったのかね
托卵子の戸籍がそのままだから
報告者の両親が無くなったら
また財産分与の問題が発生するのでは
子供を守るため=罪のない善良な一人の市民に犠牲になれってこと?
まったく理解不能
子供を守ることと男性側を貶めることは等価じゃないだろ
これは法律が間違っているな
>子供の権利は重要だから養育費は当然払うべき
普通の感覚ならば種付けした男と妻が払うものではないのか?ってことなんだよな
ここで血縁関係ない人を巻き込んでるからおかしな話になる
今の法律ってDNA鑑定とかない時代に出来たやつになるのかな?
時代に合わせて改正していってほしいな
弟さん不憫なり
子供の罪のあるなしは関係ないよ
事実を捻じ曲げてまで守られるものなんて歪んでる
子供自身が自分の出自を背負っていくしかないんだから
これネタじゃないならいつの時代の話だよ。
今時患者家族に問い詰められたからって、ペラペラそこまで簡単に喋る医者なんてそういない。
よく言えば個人情報保護の為、本音を言えば訴訟防止の為にも、余計な事は言わないだろ。
どうでもいいけど、橋本病? 川崎病じゃなくて?
ヘンなところにフェイク入れるんだな
橋本病は中高年の女性に多くて症状進むと不活性というか、疲れやすくなったり体温低下したり徐脈になったり鬱っぽくなったりする病気だぞ
小児が高熱出して疑われるのは川崎病
娘に代理人付けたのは元嫁だろうから、娘を責めるのは酷だね
普通に弟さんが自分の父親だと信じて育ったろうしさ
本当に胸糞、弟さんも残された家族も、お気の毒としか…
こう言う事も、早く300日法案と同じように改善されると良いね
喜多嶋舞と大沢樹生の子供の親子関係不存在確認が認められたのも
婚姻届の後の200日目に長男が生まれたからが理由
喜多嶋が201日目に出産してたら大沢は裁判しても血縁関係が無い池沼のオスガキの
父親認定されてたな
妊娠出産と同時にDNA鑑定を義務化、あるいは慣習化でもいいからするべき。
昔は色々しかたなかった背景もあるだろうけど、今は旦那側も自分の子供だと確信を持てる権利を主張するべき。
托卵関係の判決は、片方は親権が育ての父親(騙された方)が勝ち取ったよ。
意外と思ったが、「生まれてからずっと大切に育ててきた。私の可愛い子供、血の繋がりだけが親子関係じゃない」みたいなコメントを出してた。
離婚して母親と子供と間男と住んで、母親が「本当のお父さんの戸籍にいれてあげたい!」って起こした裁判だったw
※27
お前から絶対に返答が無いのを分かってて聞くけどその判決の事件番号を教えてくれ
※7
普通に無いな
托卵ってつまり仕込んだ相手側が
「認知も養育も嫌だけど、お前の所で勝手に育ててくれるなら産めば?」状態な訳で
そんなクズの子供なんて命懸けで産もうと決断出来る程の価値があるか?と思うから
子供や孫が仕込んだ側ならつまみ出すし産んだ側でもあまりの頭の弱さに絶望するわ
※28
検索したら出てきたけど
ttp://m.blogos.com/article/91041/
番号は知らないから自分で調べて
これの関西か北海道のどっちかの父親だったと思う
自分でググればいいのにw
B型の親からA型の子供は生まれないだろ。
DNA検査が義務化しないのは男の都合なんじゃないかなって思うけど。
父親違うってなって「じゃ誰が父親だ」で父親捜しである日突然「認知しろ」って言われる可能性があるって事だよね。
釣り乙w
自分は橋本病だけど、血液型なんか調べねえよw
あと、橋本病で、高熱なんかでない
そんなわかりやすい病気じゃない
ただただ、体がしんどい
それでなかなか”自分が病気であること”を自覚できなくて何年も苦しむ人が多いのに
釣りネタに病気を使うなクズ!!
本当にその病気で苦しんでる人間にはめっちゃ不愉快!!!
あと、もう一つ、
>その病院では子供が生まれると同時にすぐに血液型の検査をして
血液型カードと子供の診察券を母親に渡すことになっていて
これもあり得ない
生まれてすぐの子供の抗原は母親の影響が強くて、
その後血液型が変わってしまう可能性があるから
私の弟も托鉢されてた
※33
これだな
本当の父親がばれたら困る偉い人がたくさんいるんだろう
あと金の問題
父親を判別するだけならDNA検査より他のところに税金使うべき
DNA検査を義務化するなら国民全員がDNAで管理される時代が来てからじゃないの
※30 ※31
ForbiddenのURLを貼って検索した(キリ なんて自分で書いて恥ずかしくないの?
「平成24(受)1402」 でググって最高裁の判決文を読んでみろよw
本来子供には罪もなければ徳もないんだよね
子供ってだけで全て許そうっていう風潮は本当にやめて欲しい
※38
ドヤ顔のところ悪いけど、※30はスマホか携帯用だからPCからだとアクセス遮断されてるだけだと思うな
blogos.com/article/91041 だと見れたよ
※40
ID変えて顔真っ赤のところ悪いけどお前のURLも404だw
※41
blogos.com/article/91041/
ここまでしてやらないと辿りつけないとか頭がくらくらするな
※35
「ありえない」って、私が子供を産んだ時は生まれた時に調べてくれてカードに血液型書かれたけど?
もちろん将来的に変わる可能性もあるって注釈付きで。
自分が知ってる事例以外は嘘!!ってさぁ…
そんな思い込みの激しい人なら※34の主張も、自分ひとりの事例であって全員がそうじゃないんだろうな、と信用できないな。
病気もそうだけど、今は災害とかで
DNA確認とか、超必要になる事もあると思うから、義務づけにで良いのにね。
あと、托卵は犯罪で良い。
※42
2回失敗を指摘されてやっとURLの貼り方が間違ってたって気付きましたかお馬鹿さんw
※34
血液検査するよ。私の場合は熱も出るし体もだるい。
あなただけの症状がすべての人にあてはまるわけじゃないよ。
まあお互い少しでも良くなるように頑張ろう。
子供の権利っていうけれど、血が繋がっていないのなら、その権利すらないのでは?
権利があるとすれば、実親に対して権利が発生すべき
ここ数年の裁判の判決の方がおかしいよねえ
日本は戸籍等に対して出生主義ではなく血統主義を取っているのだから
なおさらDNA鑑定などの科学的根拠が示された場合はそれに応じた対応をすべき
※42
勿体つけたソースがライブドアニュース・・・
元のコメ主※30はこの記事をヒントに自力で検索してねっつってるのが
理解できない人が男人もいるのかこれ
わざわざURLの辿り方教えた私涙目
これ多分自力で検索できないで他人に難癖つけてやらせるタイプか、がっくりだわ
男人×
何人○
何度もすまんかった
馬鹿と見抜けず結婚したほうがあほ
※で話題になってる裁判の件は2014/07/17の話だから、ネットで記事として残ってるのは少ないから気になる人が自分で調べたら良いんじゃない?図書館行けばあるでしょ。
報告者の場合、元嫁が再婚したら、養育費の減額交渉したら良かったのでは?
まあ、そういう話では無いのだろうけど。
長いけれど読みやすい
気持ち悪…
やっぱり結婚なんてするものじゃないな
※49
同じ人間がID変えて必死に何回も書き込みしてんじゃないの
どう考えてもあなたは悪くないから気にしなくていいよ
子供の権利を保護するために戸籍上の父親は養育費を払い続けろって?ハァ?裁判所は頭おかしいんじゃないの?
それは血のつながった実の父親にやらせればいいだろうが。
戸籍上の父親から籍を抜いて実の父親に認知させてるのが筋だし、それによって子供の権利が損なわれる事も無い。
親子関係から生ずる法律関係が
後になって覆し放題とかになったら法的安定性を著しく害するでしょ
法律関係ってのは当事者間の問題のみならず第三者をも巻き込んじゃうしね
法律上の親子関係が血縁上のそれに優先する、という判断もそういう観点からのこと
※58
バカが必死に知的な人間を装ってる感じだな
具体性がまるでない意見
米57
ネタだからだよw
だが、地裁の裁判官にはオカシイのが一部いるから地裁で負けることはありえる。が、控訴して負けることはほぼない。
※58
>第三者をも巻き込んじゃうしね
いやだから第三者だったわけでしょ
この男性側のほうが
法的安定性は当事者間で解決すべきだと思う
つまり種付けした男と妻がだよ
まあ国としてはあまりDNA鑑定を義務付けしたくはないだろうな
公務員は事なかれ主義だから藪蛇で余計な仕事増やしたくないだろうし
それは病院も同じで誰だって見知らぬ他人の家庭壊したくはない
心当たりのある嫁は旦那に通知見せないだろうし
旦那がそれがらみで病院訴える事案とかもでそう
※7
他人に対しては論理的で常識的な意見を述べていても、
血を分けた身内となると掌返して後ろ指指されてもでも守るのが
鬼女のクズいところであり、良いところでもあると思う
古来より社会的立場の高い男ほど家族の情より世間体を取る事が多いからね
法学部で講師をしている人に聞いてみました。
気の毒ではあるけどこの判決は妥当だとのことです。
女性の場合は自分の胎内から出てきている以上親であるということを拒否できないということが一つ。
本来夫婦間で子供が生まれた場合はその夫婦の子供であると考えるのが自然であるということが一つ。
男性の場合に子供が本当に自分の子供かどうかわからないから親子関係を拒否することができるようになると、そもそも男女そろわなければ子供ができない以上男性にだけ親子関係を否定する権利を要するのは男女平等の観点から考えると不平等ではないかということ。
これらの理由が考えられるので、1年以上夫婦の子供と考えて育ててしまうと親子関係を否定することは難しいのではないかと説明されました。
私は法学部の学生ではないのでうまく説明できていないのですが大体こんな感じのことを説明されました。
素人から見ると本当に理不尽だなと思う反面やり逃げした男性の責任を違う男性がとるということになってしまうのだなと思いました。
女だけどこの弟元嫁は地獄に堕ちてほしいと心から思う。
つまり男性は結婚することですごいリスクがある、と。
弟元嫁は不幸になるよ。こういう性根の人間は相応の人生歩むもんだ。
※46
※34が言ってるのは”血液”検査じゃなくて”血液型”検査な。
血液型検査は輸血が必要になるような可能性のある時しか調べないだろうし、
橋本病で輸血が必要になるような場合があるかというと…
※64
もうあれだね、男は「この女の子供なら俺の子だ!」ってくらいに惚れた女としか結婚しちゃいかんな
婚活なんかしてるやつは馬鹿を見るってわけだ
※27
自分もその判決&托卵された父親のコメントニュースで見て覚えてるわ、印象深かったからね。変なのに絡まれてお気の毒
でもなんでその父親は他人の子供が自分の子供として認められることを望んだんだろう。本当に育ててきて情が移ったのか、それとも元嫁&間男に対する嫌がらせのためなのか…
DNA鑑定って馬鹿の一つ覚えで言ってる奴がいるけど、これDNA鑑定しても駄目だった話じゃん、ちゃんと本文読んだんだろうか
他人だとわかってたのに子供の利益優先されたってことなのか。あとレ○プ主張して浮気を否定したのね
300日ルールといい、日本の法律は婚姻関係にある男女の間に生まれたってことを非常に重要視するんだね
そのせいでDVで夫から逃げてる女性が他の男性と子供作っても出生届出せずに無戸籍になる子供が増えてるし、夫婦間じゃなく生物学的に親子認定できるように臨機応変にやればいいのに
法律は世の中と乖離してるなー
DNA鑑定は個人で勝手にやればいいけど、法律の方を変えていかないとどうにもならんわ
※68
血液検査をした結果の神には患者の氏名、生年月日、血液型がたいていの場合は書いてあるから、
見れば血液型はわかるんじゃないの?
少なくとも私がかかってる病院ではそうなんだけど。
それにやったのは血液検査って書いてあるから同じような感じだったんじゃないの?
血液型検査をしたのは産後に病院がでしょ。
色々勘違いしてるんじゃないの?
理不尽すぎる、、弟さんがやりきれない。酷すぎる仕打ちだ。
人格変わってしまったと、、
人間不信や絶望したのだろうか、、弟さんほどではないが私も数年間似た気持ちを味わっている。
友人と称した人間から人生に影響及ぼす金額を騙され数年間法廷で闘争したが、、
ある程度証拠揃え相手方が認めていても似た理由から認められなかった。
また警察の対応も似たようだった、
その間弁護士にも話と違ったり侮辱など酷い対応受け、弁護士を変え無念のうちに敗訴で終了した
なにを持って判断するかは細かな基準がありそれにそぐわないと、認められない機械的なものだ。
残念ながら完全犯罪や詐欺は思いのほか多く、対応含めこの国の司法機関に絶望した。
このスレ見て私以上に無念だったのだろうと思うとやりきれない。
地獄があるならば、、早く、、悲しみを増やすそういう者たちは、、この世にいてはならないとよく思ってしまう。どうか恨みや憎しみに負けないように
※70
ラスレスした俺の勝ちって思っちゃう人ですか?
お気の毒に自演で長文書いても誰も読んでねーからw
で、お前から絶対に返答が無いのを分かってて聞くけどその判決の事件番号は?
橋本病で高熱は出ないし、血液型も調べないよ
うちの子供が橋本病だけどね
まぁ病名がフェイクかもしれんが
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