姉が旦那のことで大変なめにあっていると言うか奴隷みたいになっていて助けたい

2016年04月22日 10:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33
741 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)14:43:09 ID:zNa
相談させてください。
文章を書くのが苦手で読みにくくてすみません。

ちょっと聞いただけなので詳しくはわからないのですが、
姉が旦那のことで大変なめにあっていると言うか奴隷みたいになっていて助けたいです。
姉夫婦には子供が2人(7歳と4歳)いて共働きですが、姉はパートです。

聞いた話は
・旦那からは食費+雑費で月3.5万を貰っている。
→少ないと言っても聞く耳を持たない、自分(旦那)の小遣いは減らしたくない、家計簿見せても理解しない
・家事育児は全部姉がやっていて、言わないと何一つやらない。
→ゲームかスマホばっかりいじっている、前にゲームのケーブルを隠したら
夜中の2時くらいに起こしてきてどこにあるか聞いてきた、家事は言われたら風呂掃除のみ
・トイレを使ったとき汚しても拭かないし自分は汚してないと主張してくる。
・子供そっちのけでご飯を作ってもほとんど食べる。
・ごめんは絶対に言わなくデモデモダッテ。
・お前はパートだからいいだろや、妊娠してたときお前は定時に帰れていいなと言っていた。


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話を聞いてモラハラや経済DVかな?と思いました。
ご飯とかわざと作らないとかしてみたら?と言ったら
一応お金貰ってるからそれはできないと言っていました。

私が力になれることやできることはありますか?
ただ愚痴を聞くことくらいしかできなくてモヤモヤします。

742 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)14:54:58 ID:tX7
本人が離婚も覚悟で動こうとしないなら出来る事は愚痴を聞くくらいだね

743 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)14:59:42 ID:KBm
本人がヲーターしない限りは、できることといったら愚痴聞くことだけ。
相槌ついでに、「それはモラハラっぽい」ってワードを入れること。
あとは、何かあったらすぐに逃げておいでっていう姿勢を見せておくことかな。

あんまり言われると、余計意地になったりするし、
「だから言ったのに!」って言われるのが嫌さに、不必要に我慢したり行方をくらましたりするかも。

744 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)15:02:47 ID:zNa
>>742
やっぱりそうですよね。
離婚は前に子供が成人したらする的なことを言ってました。

745 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)15:15:30 ID:vFQ
離婚意思はあっても子供のこと考えての成人後離婚か。
お姉さんは一人で子育てのことを考えると厳しいと判断してるのかな。
なんにせよモラハラDVの証拠をしっかりと集めて慰謝料取れるだけとれるように
離婚かるく促しつつお話聞いてあげるといいと思うよ。

でもこの好き勝手自己中の反省しない旦那。
並べ立てられた内容だけ見てても
普通に浮気しそうな臭いがぷんぷんするわ~

746 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)15:16:23 ID:KBm
あ、あとは日記をつけておく等をお勧めしておこう。

747 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)15:17:27 ID:qej
>>741
共依存状態になってるんだと思うけども
本人が動く気ないならそっとしておくしかない
聞いてる方も気が滅入るよね
辛かったら我慢せずに愚痴も断っていいと思うよ

748 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)15:52:32 ID:zNa
皆さんレスありがとうございます。

浮気はないと思います。
田舎住みでそんなことあったらすぐ広まりますし、夜勤のある仕事してるので。
モラハラっぽいってことは話を聞いたときに言いました。
奴隷みたいとモラハラじゃんそれと言ったら苦笑いしてました。

日記をつけておく等のことは次会ったに伝えます。

749 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)16:00:48 ID:rwY
夜勤のある仕事だからこそ浮気の確率高いような…

750 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)17:51:47 ID:5Ev
子供が男児か女児かわかんないけど、そういう楽しいS○は子供がいない状態で
楽しんでいただきたいものだ

そんな環境で育つと、子供は間違いなく歪む 20まで一緒だなんて、
女○屋で育つようなもの
男児なら自分の稼ぎはお小遣い、家庭を維持するのは嫁の稼ぎ、と上の方にある
書き込みにあるヒモ野郎に育つし、女児ならM変○女に育つか結婚と男に絶望する
それでいいならS○ごっこ楽しんで、不潔なマ○奴隷

と伝えてやって

751 :741 : 2016/04/21(木)18:25:33 ID:zNa
>>750
そんなクソみたいで気持ち悪いこと言えないし言いたくもないです。

753 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)19:45:03 ID:MCP
>>751
クソみたいな気持ち悪い生活は現実にあるのに直視しないで
なにが助けたい、だ。お前にできることは何ひとつないよ。

752 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)18:50:48 ID:vHg
まあ娘さんがいた場合、その子はモラハラ糞男を選んでしまう可能性がはね上がるよ

754 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)19:50:00 ID:lJl
>>752
父親に似たのと結婚するって言うからねー

767 :741 : 2016/04/21(木)20:55:45 ID:zNa
私に責任はなくても姪が似た男性と結婚して悩んだり、甥が似た大人にはなってほしくはないです。
皆さんが教えてくださったこと伝えてみます。
ありがとうございます。

>>753
クソみたいな気持ち悪い生活は現実でも言い方ってものがありますよね。
すこし聞いただけで詳しいことはわかりませんし、わかったきになって偉そに言ったり
S○だのマ○だの変○女だの言う資格は私にはありません。

784 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/21(木)22:44:33 ID:5Ev
>>767
どんなにきれいごと言っても、経済DVに耐えてw子供に不自由させたり
惨めな思いさせてる母親は異常にしか見えないよ 客観的にはね
そしてその異常な家庭で子供を育てるのは虐待だ、と言ってるの

もしこの家庭で歪んだ家庭観を持って育った場合、矯正するには
同じだけの時間がかかる
もし25で歪んだ家庭で歪んだ家庭観を持ったと気づいても
矯正されるまで25年かかり、まともになるころは初老なわけ
勿論付き合う相手もそういう歪んだ仲間しかいない、マトモな社会からは
はじき出されるよ それでもいいのか、って

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/04/22 10:14:47 ID: MGL6PGIE

    言い方に拒絶反応起こして思考停止してるのわかってんだから、
    オブラートに包んだ言い方教えてやればいいのに。
    自分の汚い言い方で同意を得られなかったからって
    長文で追加しても頭悪い感じがして余計伝わらなくなるっての。

    ID:5Evは多分毒親持ちとかだったんだろうけど、
    同じように私も毒親持ちでとっとと離婚してくれればよかったと思った人間でも
    なんて気持ち悪い表現をいきなり言わせようとするんだとしか思わなかったわ。

  2. 名無しさん : 2016/04/22 10:17:25 ID: zFZImrS2

    ID:5Evが気持ち悪いんですけど

  3. 名無しさん : 2016/04/22 10:18:30 ID: S8XQ7jpc

    現状、生活費35000円しかもらえないなら、離婚して実家で暮らしたほうが生活楽そう
    養育費で35000円もらってさ

  4. 名無しさん : 2016/04/22 10:25:13 ID: M.YBpdco

    離婚は子供が成人したらするって言う人はまずしないよ
    うちの叔母がそうだったわ
    愛人と同じ店で働かされて連れ子はずっと寮付きの学校に
    放り込まれてて日常的にDVもあったけど
    子供たちが40歳になるいまだに叔父と夫婦やってる

  5. 名無しさん : 2016/04/22 10:25:35 ID: ETXKI2I6

    750は過激な言葉が言える自分かっこいいさんなんだろう。相手を説得する以前に、意思疎通すらできないみたいなんだけど。

    三万五千円じゃ旦那の生活費にしかなってないしマイナスだから、一度度実家に戻って自分だけで生活立てられる算段考えたほうが、子供にもいい暮らしさせてやれると思うけどね。
    両親がそろっててもこれだと子供に不自由しかさせてやれないでしょ。進学できるお金も貯められなさそうだし。

  6. 名無しさん : 2016/04/22 10:36:27 ID: QbFY3sHQ

    とにかく「私が耐えれば」「子供為に」は間違いだよな

  7. 名無しさん : 2016/04/22 10:37:31 ID: Kw3i5t0E

    え、パート代は何処へ?

  8. 名無しさん : 2016/04/22 10:40:47 ID: Ib.Xq.t.

    子供のために耐えるとかw
    愚痴愚痴文句言ってて、ちっとも耐えてないじゃん
    どうせ耐えてないんだから、もう離婚しちゃえば?

  9. 名無しさん : 2016/04/22 10:48:25 ID: 8YauZVAY

    とりあえず何かしたいのなら
    ちょっと聞いただけなので詳しくはわからないじゃなく、ちゃんと調べることから

  10. 名無しさん : 2016/04/22 10:53:21 ID: oZZdFOrI

    なんで住人はこいつを叩いてんだ?
    基地ガイなの?

  11. 名無しさん : 2016/04/22 11:15:12 ID: .EdO6KKQ

    ※7
    パート代は生活費にあててるんじゃないの?

  12. 名無しさん : 2016/04/22 11:17:24 ID: ffvzvhPM

    ※10
    説明しにくいけど、「なんとかして助けたい」って人の反応じゃなくて
    「自分の考え正しいよね」って人の反応に見えるからかな。

  13. 名無しさん : 2016/04/22 11:19:48 ID: WyqMnFB.

    ※7
    いくら田舎でも4人家族3.5万で生活するなんて不可能だから生活費に回してるんでしょ

  14. 名無しさん : 2016/04/22 11:21:03 ID: w02rVzcI

    35万と思ったら3万5千円かそら無理だ

  15. 名無しさん : 2016/04/22 11:22:44 ID: Fjbhalq.

    ※10
    ID:5Evが沸いてるんでしょ

    ※12
    お前の勝手な想像や憶測の考えなんか聞いてねえよw

  16. 名無しさん : 2016/04/22 11:32:36 ID: rHR9COo2

    気団板はそんな奴で溢れてる

  17. 名無しさん : 2016/04/22 11:43:21 ID: UwBypcy.

    子供が成人しても別れないと思う。

  18. 名無しさん : 2016/04/22 12:02:45 ID: 5UTp4jA2

    ん?でもパートしてるんでしょ?それは生活費なんでしょ?

    もう少し内訳が分からないと叩くのはおかしい
    旦那の給料が幾らで、家賃とかいくら払ってて、幾ら貯金しているか、
    で大分話が違うでしょ

  19. 名無しさん : 2016/04/22 12:09:22 ID: PHO6OkDM

    750の言葉はちょっとあれだが、 あまり緊迫感のなさそうな報告者に危機感を抱かせる意味でわざと過激な言葉を使ったんだろうと思われる
    この報告者には逆効果だったわけだが…
    妹さん本人が「このままでは子供のプラスにならない」と判断しない限りどうにもらない

  20. 名無しさん : 2016/04/22 12:22:26 ID: Me/efMR2

    詳しく分からんのに相談しても仕方ないだろうに

  21. 名無しさん : 2016/04/22 12:29:35 ID: ypJnxbj6

    ID:5Evの言葉選びはアレだが書いてる内容は全面同意だな
    子供の前だけでも円満夫婦演じられるならギリギリどうにかだけど
    クソ親、歪な夫婦関係、機能不全家族の悪影響は母子家庭以上の精神汚染だと思う

    言葉使いが~って言うのも、そもそもここOPEN/2chだからなぁ…
    2chに書き込めばキツめのレスが返ってくるのは
    夏の森に入ったら蚊に刺されるくらい想定範囲内だろう
    もうちょっと丁寧な言葉が欲しかったら小町とか女性の多いあの辺りに行ったほうがいい

  22. 名無しさん : 2016/04/22 12:44:37 ID: pqYAwPPg

    750の言葉をオブラートに包んで伝えるべき

  23. 名無しさん : 2016/04/22 12:59:54 ID: eVSd6zP.

    頼りなさそうな人だなとは思う

  24. 名無しさん : 2016/04/22 13:18:38 ID: 6n7cGVxc

    そんな下品な言い方!って、端から見たらその関係はそういう歪んだ薄汚いものにしか見えないってことだよ
    姉だけでなく、報告者にも自覚と危機感が足りない気がする
    ソフトに考えたり綺麗事に言い換えたり誤魔化すよりも、
    きつく考えて嫌悪感持った方が現状を拒否する力にはなる

  25. 名無しさん : 2016/04/22 14:30:44 ID: NfgudWC2

    キツく言ったところで姉もどうせそんな言い方するなんて!下品!って怒って突っぱねるだけだと思う

  26. 名無しさん : 2016/04/22 14:50:08 ID: lRxe6LKU

    750叩いてるヤツ、750の言葉をオブラートに包んで、説得できる言い回し書いてみろや

  27. 名無しさん : 2016/04/22 15:16:53 ID: lZ72s/z6

    不快にさせず説得するって普通の知能してたらできるだろ
    「あえて」えぐい言葉選ぶ奴は間違いなく痛いナルシスト

  28. 名無しさん : 2016/04/22 15:39:45 ID: 02NKIX.2

    姉妹揃って頭弱そう

  29. 名無しさん : 2016/04/22 15:49:16 ID: xBsEToM6

    ひどい!下品!嫌!

    これでなんか変わんのかねw
    何しに来たんだか。
    中学生女子かな?
    純粋培養かなんか知らんけどこの姉妹馬鹿だなぁw

  30. 名無しさん : 2016/04/22 15:55:39 ID: uuylnMVU

    米27

    バカジャネーノって思いながら書いてるから表現がきつくなっただけだろ。
    それを不快にさせずとか考えてやる義理はねーわ。
    こんなとこでいい方ってもんがあるとか文句つけてる暇が案ならやれることやれやと思ったわ。

  31. 名無しさん : 2016/04/22 16:32:08 ID: VmAb2Hqc

    俺が書いたとおりの台詞を言え!!って、どこの演劇界の巨匠なんだよと。

  32. 名無しさん : 2016/04/22 17:18:36 ID: Sc12Aqcw

    姉本人ならともかく、物事の道理も分かってないお花畑の妹ちゃんに分からせるには、妥当な表現だったんじゃない?

  33. 名無しさん : 2016/04/22 18:10:51 ID: aWROFfxM

    旦那実家とかはどうなの?
    ってかそんな旦那じゃ子供生む前一人目の時点で相当だったろうになんでホイホイつくってんだ

  34. 名無しさん : 2016/04/22 18:36:40 ID: MzL83Sb2

    実は報告者が本人シリーズ

  35. 名無しさん : 2016/04/22 19:33:58 ID: CpolL1lI

    人は本当のことを言われると怒るっていうからねー(生まれつきのことをあげつらうのはただの卑怯もの)

  36. 名無しさん : 2016/04/22 21:35:11 ID: 5TnuwYIU

    煽り耐性なさ過ぎワロタ

  37. 名無しさん : 2016/04/22 21:55:07 ID: wYhXu.s.

    モラハラや、経済DV する男にろくなやつはいない。そんなやつは、一生独身でいるべき。結婚したら見極めないと、子供産んじゃいけないなとつくづく勉強になりますわ。結婚して、頭お花畑じゃいけないよなと考えさせられますな。

  38. 名無しさん : 2016/04/22 23:29:57 ID: 4UngGxds

    ※34
    ソレダ

  39. 名無しさん : 2016/04/23 10:08:49 ID: QmRhxvm6

    親族とか集まるような機会があれば「最近どうですか?」って世間話を装って
    「お前がやってることはモラハラ、経済DVだ」って言ってやれば?
    下手に直接的に文句を言うと『まだ』離婚しない姉に攻撃が行くだろうから。
    夫婦二人ならまだしも子供がいて食費雑費込みで3.5万て…姉ダンナ相当薄給なのか。

  40. 名無しさん : 2016/04/23 14:38:54 ID: K/I0vmDQ

    いくら危機感持たせるためでも、S○だのマ○だの変○女だの、
    全部性的なことに結びつける思考が気持ち悪い。

  41. 名無しさん : 2016/04/23 18:46:43 ID: .GpWxLgM

    TVで母親の再婚相手に暴力振るわれた人が出てた
    そして、母親は私に自由にいきろといってくれたのっていい人風になってた
    自分で再婚して子どもが再婚相手に殴られてるのに守らなかったのはその母親なのにね

  42. 名無しさん : 2016/04/24 00:26:54 ID: v0hgEqNA

    ○が多すぎて推測するのが面倒だったから読み飛ばした

    現実問題、子ども2人いてパートの仕事しかしてないなら、離婚は躊躇するよ
    というか、私ならこんな自分の恥を妹になんか口が裂けても言えんわ

  43. 名無しさん : 2016/04/24 12:42:06 ID: awt/PqCI

    月に3万5千って旦那の食費と雑費で消えてたりしないか…?
    パート代で後の生活の補填ができているなら、離婚したほうが多分生活は楽になると思う
    旦那がいくら給料もらってるか知らんが、3万5千じゃ子供2人分の養育費の平均値より少ないよ

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