自分のこだわりの強さにイライラする。特に強いこだわりがでるのが洗濯物。自分が面倒くさい

2016年04月25日 08:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33
943 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)18:05:49 ID:6qn
自分のこだわりの強さにイライラする

特に強いこだわりがでるのが洗濯物

ハンガーには大人の服
ぴったり肩線と肩の位置を合わせて干す
大きめのピンチハンガーには子どもの服
それも周囲をぐるりと囲んで干して、
内側のピンチには梯子みたいに横に整列させて干す
小さいピンチハンガーはパンツや靴下
蛸足ハンガーにはフェイスタオルやハンカチ類
もちろんどれも水平を保つように干さないと嫌

旦那が干してくれると、干す場所も違うし干し方も違う
どれだけ教えても直らない

なんでこんなこだわりが強いのか自分でもわからない
洗濯物の畳み方もこだわりが出るから人にやってほしくない
でも自分で全部やる時間ないから洗濯物がたまってイライラする

自分が面倒くさい

スポンサーリンク
944 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)18:24:17 ID:FRL
>>943
つ 乾燥機

948 :943 : 2016/04/23(土)20:04:44 ID:6qn
>>944
乾燥機置くスペースないし、子どもいる家庭で不経済だよ
どうしても必要な時は浴室乾燥使ってるけど結局干し方にこだわるのは同じ

945 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)18:29:54 ID:BkT
>>943
こだわりが強いっていうより、
そうする方が気持ちがいいからやるんだっていう程度に思えたら楽だろうにね。

私も多少干し方に癖があるわ。
ハンガーと洗濯ばさみの色をなるべく揃えて干すとか、ワイシャツやアンダーシャツ、
ハンドタオルその他をどの順で並べて干すか、とか。
たまに何かの弾みで違うやり方をすると落ち着かないから直すよ。

特に強いこだわりが出るのが洗濯物ってことだから、
>>943はその他も色々あるんだろうな。誰でも多かれ少なかれ
こだわりは持ってるだろうとは思うけどね。
自分の癖と折り合いをつけながら、もう少し気楽に暮らしていけるといいね。

悩み解決になってないレスだな。すまん。愚痴を聞いて少し同調した程度で筆を置くわ。

950 :943 : 2016/04/23(土)20:08:58 ID:6qn
>>945
同調してくれて嬉しいよ、ありがとう

こだわりの話になった時にADHDの特徴にあるって言われてからソワソワするんだよね

他のこだわりがすっと思い出せないけど、洗濯物関係が多いかな
畳み方やしまい方でイライラすることが多い

958 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:48:52 ID:cp5
>>950
言われてからそわそわするならただの思い込みが強い人だよ
変に自称しないでくれ
ただ洗濯の干し方にこだわりたいなら他の家事を手伝ってもらえばいいじゃん


971 :943 : 2016/04/23(土)21:46:44 ID:6qn
>>958
自称してないでしょ
他の家事もやってもらってるけど、時間的にとかタイミング的にそれしかなかった時の話だよ

949 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:08:13 ID:ozK
煽りとか、からかいとかではなくて自分の場合
「こだわりが強い」ってワードから連想するのが発達とかアスペとかの問題なんだけど
洗濯もの干し以外の面でもそういう傾向はないのかな?

987 :943 : 2016/04/23(土)22:50:22 ID:6qn
>>949
他にこれと言ってないと思う
思い出せないだけかもしれないけど

私もちょっと大人の発達?とか思ってる
物忘れはすごく多い

951 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:19:31 ID:jGq
ごめんね、自分ズボラだから意味わかんないわ
最終的に乾けば干し方なんていつも同じでなくともいいじゃないと思ってしまうんだ
逆にここはこう!こっちは違う!とかキーキー言われたらならてめぇでやれや!ってなるとしか思えない
そのこだわりって旦那さんと円満に暮らしていくことよりも大事なものなのかな?
なんか不思議な感じだー

969 :943 : 2016/04/23(土)21:44:10 ID:6qn
>>951
だから自分のこだわりが嫌だって話じゃん
乾けば良いってわかってるから旦那にやってもらった時は文句言わないよ
肩線だけは衣類が傷むから何度でも言うけど
基本自分でやってるよ
注意する時もキーキー言うのは逆効果ってわかってるから言わないよ

952 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:21:06 ID:ifQ
子供の頃、おかあさんやおねえさんから洗濯物関連で厳しい指導とか無かった?
こころの奥底に無意識なわだかまりが残ってるんでないかい?

972 :943 : 2016/04/23(土)21:47:46 ID:6qn
>>952
なかった
でも子どもの頃から水平に干すこだわりは強かったよ

953 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:24:41 ID:SrQ
ADHDじゃなく、単にOCDなだけの気もするよ

973 :943 : 2016/04/23(土)21:51:44 ID:6qn
>>953
こうしなきゃ不安!こうしなきゃダメ!
とかじゃないからOCDではないかもしれない
自分で干しててもどうしても水平にできない時は諦めてるし

954 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/23(土)20:29:10 ID:Di8
まぁいいか! って口に出して言うようにすると良いかも
セルフマインドコントロールよ
最初はそうは言っても気になるから直すけど、そのうち本当にまぁいいか!って思えるようになるかも

970 :943 : 2016/04/23(土)21:44:54 ID:6qn
>>954
ありがとうやってみる
思ってはいるけどやっぱりモヤモヤするんだよね

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2016/04/25 08:15:00 ID: dUIAlLVk

    なんでこいつこんな喧嘩腰なの感じ悪~

  2. 名無しさん : 2016/04/25 08:23:51 ID: IVFZ8MTA

    私も洗濯物干す時は色のグラデーションと左端から長いものからって決めているし
    物忘れも多いし部屋も片付けられないけど自分はADHDではないと思う

  3. 名無しさん : 2016/04/25 08:26:28 ID: sUhN9mCg

    一度、病院に行けば良い話では?
    ADHDじゃないと思うならそれを医者に断定された方が安心できるよ

  4. 名無しさん : 2016/04/25 08:30:08 ID: o5UwBY5Y

    他人になんか言われて怒るくらいなら最初から書き込まなきゃいいのに

  5. 名無しさん : 2016/04/25 08:30:36 ID: 1BPhwNBs

    ※2さんと私そっくりだ

    物忘れと片付けできないは関連があるんじゃないかと思ってる(置いた場所忘れて物無くしちゃう、散らかってるから物無くしちゃう)やっぱり脳に何かあるかな?
    私も意識的にまぁいいやって思うようにしてる

    洗濯は最終的に乾けばいいけど、物忘れや片付けは直したい!

  6. 名無しさん : 2016/04/25 08:40:33 ID: oZQbrK6o

    この人洗濯以外にも面倒臭そう。他人に自分の干し方強要するぐらいなら自分で頑張ってやるしかないんじゃない。自分が直せないのに他人に強要するとかないわ。

  7. 名無しさん : 2016/04/25 09:00:41 ID: khJM.vvQ

    ピンチに干すのは外に長物、内側に短い物にしたら上昇気流が生じてどうたらって家事エモンがやってたな
    ま、何も気にせんけど

  8. 名無しさん : 2016/04/25 09:09:11 ID: Ck295ZAg

    あたまおかしいなw

  9. 名無しさん : 2016/04/25 09:10:36 ID: F9OUrUcM

    「極めて発達障害寄りだけど判定では一応一般人の範疇」とかあるしね…
    そういうタイプなんでは?

  10. 名無しさん : 2016/04/25 09:15:41 ID: .AfHCVso

    自分も似たようなものなんで気持ちは分かる
    旦那がより効率の良いやり方を言ってくれても結局元のやり方の方がスムーズに出来るから変えないし、自分でも生きづらいなと思う
    ただ、自分のやり方を旦那に押し付けたら旦那は当然嫌がるだろうから、旦那が家事を手伝ってくれた時は「ありがとう」と感謝の言葉だけ言うよ

    この人の書き方を見てるとやたら刺々した物言いをしているし、他にもこだわり多そう
    もっとゆるーく生きていけたら本人も周りも楽なんだけどね(自分もだけどw)

  11. 名無しさん : 2016/04/25 09:17:41 ID: .tjaRUyo

    喧嘩腰のババアとか最悪

  12. 名無しさん : 2016/04/25 09:21:09 ID: khJM.vvQ

    ※9
    精神科医自体が発達のことはよく分かってないんだから、そんな曖昧な分類は無意味

  13. 名無しさん : 2016/04/25 09:29:00 ID: NWymut7M

    わかる
    私はパンツを旦那のと私ので交互に干さないと気がすまない
    なんでこんなことにこだわるのか、自分でも意味が分からない
    洗濯物干すのは100%私だから問題はないけどさ
    たまに自分で自分が面倒くさい

  14. 名無しさん : 2016/04/25 09:29:34 ID: vFWKwIRg

    ※1に同意。
    なんでこんな喧嘩腰なのかな。
    洗濯物云々の前に、その喧嘩腰な態度で、どっか頭おかしいんじゃね?とか思ってしまうわ。

  15. 名無しさん : 2016/04/25 09:32:55 ID: 3Hsb4XX6

    めっちゃ分かる!
    洋服とハンガーの肩位置が違うのが嫌だから、肩位置が伸縮するタイプのハンガー使ってる。
    タオルは必ず蛸足ので、体を拭くタオルと手拭きタオルを分ける。
    タオルは必ず表向きで、畳むとき内側に入る方を気持ち短めにして水平に干す。
    洗濯棹の右側にタオル、左側に洋服。
    畳み方も拘りがある。

    他には食器を洗って乾かす場所も決まってる。
    コップやお箸、スプーン、小皿、お茶碗など小さめのものは食器棚下の吊り下げ棚。
    お皿やボール、フライパンは水切り篭。

    旦那が炊事洗濯してくれるのは助かるけど、干し方汚いし、お箸とかを平気で水切り篭に入れるからイライラする。

  16. 名無しさん : 2016/04/25 09:33:07 ID: b70Bf9NU

    洗濯物の干し方とか食器の洗い方ってこだわりある人多いと思う
    この報告者はちょっと偏屈で気が荒そうではあるけど
    障害ってほどでもないんじゃないかな

  17. 名無しさん : 2016/04/25 09:39:49 ID: DduMJfeo

    なんで喧嘩腰なのっていうか
    この癇の強さがこだわりの強さと連動してそうな感じ
    思い込みが強くて自我のコントロールができないから
    余裕というかおおらかさがない

    まあ、性格なんじゃない?治んないわ
    子育てしたら大変そう

  18. 名無しさん : 2016/04/25 09:43:25 ID: S0AejFu2

    えっ、普通にこれくらい考えて干すもんだと思ってた

  19. 名無しさん : 2016/04/25 09:54:14 ID: OU88Gu2c

    この報告者さんが、ダウニーに出会ったりしませんように。

  20. 名無しさん : 2016/04/25 09:58:43 ID: 1m4OluGc

    こだわりの強さより、他者に対する攻撃性の強さが問題なのでは?

  21. 名無しさん : 2016/04/25 10:08:37 ID: 9Iu7zaZk

    物干しに使ってる脳のリソースを他に割り振れば楽に生きられるだろうに

  22. 名無しさん : 2016/04/25 10:25:29 ID: BNXyYXjE

    えらいヒステリックだなあ。
    干し方のこだわりより問題はこの誰彼構わず威嚇する獰猛さだろう。

  23. 名無しさん : 2016/04/25 10:30:10 ID: 8VNheeFk

    なるべく水平に・・・とか、これはここに干したほうが乾きやすいよな、っていうのは誰にでもある。他人の干しかたにイラッとくるのもわかるが、仕方ないや~他人が干したんだし、乾いたし。みたいなゆるい考えが出来ないなら、ちょっと発達かもしれないね。
    ただの我が強い人なだけかもしれんが。報告者のレスの狂暴さよ。

  24. 名無しさん : 2016/04/25 10:44:47 ID: EKQ/uD1w

    干し方よりも異常な攻撃性のほうが心配
    私もこう干すって干し方があるし、やり終えたらあぁ今日もキマったわ!と自己満足
    こだわりが強いとか思ったことない、ただのナルシストだとは思う
    つかそんな人いっぱいいるでしょー
    夫がやると笑えるほどくしゃくしゃだけど、手伝ってくれるのが嬉しいからシワになりそうなのだけこっそり直して終わり

  25. 名無しさん : 2016/04/25 10:54:11 ID: ky3cPxUM

    こだわりの強さ、思い込みの激しさが自分の母親そっくり
    たまたま洗濯は結果がはっきりしてるからわかっただけで、基本的には自分じゃどこの部分でこだわりが強いのか思い込みが激しいのか理解できてないよ
    そのくせ何か指摘されるとその内容より 自分が人から何かを指摘されたこと のほうが重要だったりするから、いくら説明してももう指摘された自分かわいそうで頭いっぱいで何も理解できない
    ちょっと自分に不利になりそうと思っただけで攻撃に回るしすごく扱いづらいわ
    多分この人も自分で思ってる自分と他人から見た自分でかなり違いがありそう

  26. 名無しさん : 2016/04/25 10:55:33 ID: qIjKcOxI

    自分はこう干す、こういうやり方をする、ものはあるけど
    拘りというより、せいぜいワタシお気に入りの干し方(ハート
    なので、主にめんどくささを理由に自らこだわりを放棄したり
    ましてや自分以外の人間がやった場合はよほどのことが無い限り流してしまうわ。
    報告者は、自分の思い通りにやっておいてスッキリどころか、イラついてしまうなんてなんて不幸な人だ。
    障害とかじゃなしに、その思い込みや、なにかと膠着する性格が問題なのではと思う。

  27. 名無しさん : 2016/04/25 11:02:04 ID: XjK3Gpss

    他の部分ではこだわりが強いことを自覚できてないだけで
    多分なんにでも同じなんだろ。
    洗濯ものが特に「意味のないこだわり」で旦那からも反発を受けたから自覚してるだけで
    他のものについては「意味があるんだから」と同じようにキーキー言ってると思うよ。

  28. 名無しさん : 2016/04/25 11:53:11 ID: FlGjEQRI

    攻撃的な御仁だな

  29. 名無しさん : 2016/04/25 12:08:03 ID: FtAguz8U

    単純に干すものの場所を決めとくと早く干せるじゃん?
    食器洗い乾燥機も同じで場所決めとくと早い。
    崩されるとちょっとイラットする。

  30. 名無しさん : 2016/04/25 12:11:26 ID: g/llClJw

    最初は「あらら、悩んでるのね…」と同情的に読んでたけど、急にヒスり出したから嫌悪感に変わった

  31. 名無しさん : 2016/04/25 12:18:26 ID: X7D6EP.2

    シーツとかタオルとか四隅がピシッとそろってないとダメだわ。
    よそのうちのタオルなんかがぞんざいに干してあると直したくなってしょうがない。

  32. 名無しさん : 2016/04/25 12:50:53 ID: Iko.OLmk

    他人に頼むと自分の思ってたことと必ず違うことをされる、と自分は思ってる。気持ちはわかるけどどっかであきらめるしかないよこういうのは。

  33. 名無しさん : 2016/04/25 12:52:36 ID: 0nVcpsE6

    そんな自分が嫌、ってイライラが他人に向くなら病院いけ
    自分のためではなく周囲のために

  34. 名無しさん : 2016/04/25 13:02:32 ID: aSaGSJ9M

    水平に干すとか、ハンガーに肩合わせるとか、ごくごく普通だと思う
    私は色もグラデーションになってないと気持ちが悪い
    畳み方は合わせてないとキレイに収まらない
    別に普通だよ、全然ハッタツでもなんでもないはず。
    普通だって言われるのが嫌な人かな?

  35. 名無しさん : 2016/04/25 13:13:01 ID: q/wXRv0Y

    えー、当たり前の内容じゃん。
    出来ない方がおかしいって言うか。

    靴下用ピンチとして、ピンチ買ってきたんでしょう⁉︎
    水平に干すの当たり前じゃん、生地にバイアスかけたら乾いたとき癖付いたらおかしいじゃん。

    旦那さんが育ち悪いか、慣れてなくて覚えきれないか、でもそれイライラするね。
    私はそれに畳んでパンパンも追加する。

    当たり前の事を当たり前に、っていうの、なんで出来ないんだろう。不思議。
    ちょっと、なんでだろ⁉︎って考えれば、いちいち人に聞かなくても分かることばかりなのにね。

  36. 名無しさん : 2016/04/25 13:15:40 ID: 7qaxsDhg

    洗濯・物干しは台所と同じくらい個人の個性が出る場面だよね

  37. 名無しさん : 2016/04/25 13:21:41 ID: vRUjSHoU

    単にきちんとした人なんじゃ?
    自分が面倒くさがりでガチャガチャなんでちょっと憧れるわこういうの。

  38. 名無しさん : 2016/04/25 13:23:35 ID: gQdVjpFo

    洗濯物って普通に考えながら干すもんだと思ってた
    そうじゃなきゃ乾きムラもできるし、肩がハンガーとずれてるとしわになるし
    ちょっと量が多いとハンガーやピンチが足りなくなることもあるしね
    夫が何も考えず干すタイプだから、私も夫が干したあと見るとイライラするよ

  39. 名無しさん : 2016/04/25 13:30:44 ID: CGfzp3So

    他の人の自称(たぶん自嘲の打ち間違い?)って書き込みに、キレ始めてこの人怖ってなったわ。普段からこんなのなんかな。旦那、よく耐えてんな。

  40. 名無しさん : 2016/04/25 13:42:54 ID: swXDcXz2

    至って合理的じゃん
    むしろなんでぐちゃぐちゃで平気なひとがいるのか分からない

  41. 名無しさん : 2016/04/25 14:27:52 ID: 5NVuRZvI

    こだわりが強いのはADHDじゃない。自閉症スペクトラムの症状。
    スペクトラムだけあって濃淡があるから、ごくごく軽い方なのかも。
    本人にとって困ることだから障害という。他人が決めつけるものではない。

  42. 名無しさん : 2016/04/25 15:43:38 ID: f8PjIXOs

    タオルとかは角が下に来るように斜めに干したほうが、
    そこに水分が集中して水滴が下に落ちて早く乾くケースもあるよ
    あまり自分の常識が絶対的に正しくて当たり前だと考えるのはやめた方がいいよ

  43. 名無しさん : 2016/04/25 16:32:38 ID: 6SFJlcNM

    何かのテレビで見たけど、外国に洗濯物をすごく綺麗に干さなきゃいけない町があったよ
    色がグラデーションになるように、大きさも大きいのから小さいのって感じで
    日本人の奥さんが適当に干してたら、近所の人に見られたら恥ずかしいだろ!って外国人の夫が怒ってた気がする
    実際に近所の人たちもすごく綺麗に干してた

  44. 名無しさん : 2016/04/25 17:50:44 ID: AHA3MuMg

    うちの母も、私が同じ靴下を対角線上に干さないとキレてた。
    雨が続いて色違いやワンポイント違いで形が同じものがあっても完全に同じペアにしなきゃぐちぐち言われて面倒だったよ。
    それなら取り込む時にペアにすれば捗るのに、母は取り込みカゴに混ぜてしまうのでまた探し直し。面倒。

  45. 名無しさん : 2016/04/25 17:53:36 ID: JJ15vWAg

    とりたてて変なことでもないんじゃないの?
    洗い物の仕方置き方、風呂のアイテムの戻し方、ベッドメイクの仕方
    そういう「日常で自分がルーティンに組み込んでる」ものを乱されると
    心が落ち着かなくなるってのが、人として至って正常な反応だ。
    それらは安心と同義だから。

  46. 名無しさん : 2016/04/25 18:14:50 ID: ZGfzlXz6

    こだわりだと思ってるみたいだけど普通に強迫神経症じゃないか?

  47. 名無しさん : 2016/04/25 18:22:10 ID: 8SH21Ho2

    私アスペでADHDだけど、報告者と一緒で洗濯物を干すピンチやハンガー決まっているし
    その通りに毎日干しているよ
    そう言う性格だから仕方ないし別にイライラしない
    たぶん報告者は洗濯の干し方と言うより、ADHDかどうかが不安なんじゃないかな?

  48. 名無しさん : 2016/04/25 19:54:06 ID: BNXyYXjE

    当たり前のこととか普通のこととかコメントしてる人達は、本人のこの攻撃的なキレまくりの様子含めてそう言ってるの?

  49. 名無しさん : 2016/04/25 20:26:44 ID: g1o0cZWI

    >旦那が干してくれると、干す場所も違うし干し方も違う
    >どれだけ教えても直らない
    うわぁ…
    人にやってもらうなら最低限できてるならやり方に口出しちゃダメだよ…

  50. 名無しさん : 2016/04/25 21:26:42 ID: au7bc1bw

    ※2
    どこかの国も洗濯物を綺麗に色とか形にこだわって干すところあったよね
    色がたくさんあって何色が判断できない服はどうするんだろうと思った

  51. 名無しさん : 2016/04/25 21:34:46 ID: mo2D9Eus

    米41でやっと出た
    ごくごく薄い自閉の傾向の疑いくらいのもんじゃね?
    国公立大学の理系にいっぱいいる感じ

    あとごっちゃにかいてる人いるけどADHDも自閉症スペクトラムも発達障害に含まれる
    アスペルガーは自閉症スペクトラムに含まれるよ

  52. 名無しさん : 2016/04/25 23:54:39 ID: CzF1ZA6U

    他人になにか言われてむかつくならこんなとこ書くなよ、と思うけど
    そんな当たり前の事も考えられないんだろうな
    まあ病院行きゃ何がしかの病名つくんじゃね?
    それでも一緒にいてくれる家族に感謝しろよ

  53. 名無しさん : 2016/04/26 00:53:25 ID: JdEVmqys

    なんでこんなに攻撃的なの
    ケンケンツンツンして嫌な感じ

  54. 名無しさん : 2016/04/26 04:22:10 ID: qsDZLcfg

    「他人に指図して掃除させる潔癖症」みたいな迷惑な人はたまにいるからな。
    潔癖症なので、自分では汚れに触れないらしい。

  55. 名無しさん : 2016/04/26 05:34:53 ID: 6nexY9TY

    まぁ発達か人格障害だろ

  56. 名無しさん : 2016/04/26 09:58:20 ID: 2Fwth/AA

    私と同じだ

  57. 名無しさん : 2016/04/26 11:18:16 ID: 3Su321SE

    グラデーション派が結構いて嬉しい!
    手に取ったものから順番に干していく夫には理解されない。
    ピンチハンガーもなるべく左右対称にしたいのに、
    夫と一緒に干してるといつのまにかアシンメトリーに。
    まぁ、乾いたらしまっちゃうんだから、こだわってもなーとは思うんだけど。

  58. 名無しさん : 2016/04/26 20:35:50 ID: 01aE.Nkw

    ※ 苦労して最初に探す必要なくない?
    その場でペアが見当たらなければその靴下は放っておいて他のをたたむ。
    全部たためば残るのは靴下だけだから、そこからペアを探すのは簡単だよね?

    まさか全部畳まないで、その場で着る物だけ山から出してるわけじゃないよね?

  59. 名無しさん : 2016/04/27 02:21:51 ID: Ht4sL22Q

    こだわりがつよすぎる
    軽度のアスペかな?

    アスペって結構攻撃的な性格してるからね
    自分の中にルールがたくさんあって自分がそれを守るのは構わないけど、
    他の人間もそのルールを説明しなくても全部最初から理解してるのが当たり前という前提で
    それを破ったら烈火の如く怒って罵倒して来たりするからね。

    やっぱ発達系の人って大嫌い

  60. 名無しさん : 2016/04/27 20:48:01 ID: tDCwrM6k

    自分も洗濯もののこだわり強いからわかるわー干し方はもちろん洗濯機から洗濯カゴに入れる順番も決まってるし
    どれから畳むかの順番も決まってる
    ただ違うのは一切イラつかない。
    こだわり強くて人とトラブル起こしまくりとかじゃない限り、こだわりある事の何が悪いのかね?

  61. 名無しさん : 2017/11/02 15:20:44 ID: 0Qzu7jVw

    単に我が強いだけなんじゃないのかな。
    または性格が悪い。

  62. 名無しさん : 2018/08/16 11:42:27 ID: ynNH7RXs

    こういうのを仕事に持ち込まれて最後は喧嘩になった。

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。