嫁が性同一性障害の男とやたらと仲がいい。浮気みたいなもんで嫌なんだけど、俺の心が狭いんかな?

2016年05月01日 06:05

http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★6
435 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/29(金)21:05:57 ID:6iy
アッーがらみというわけではないが、うちの嫁が性同一性障害の男とやたらと仲がいい
彼が女物の服を買いづらいからと一緒に買い物にいったり、病院の付き添いをしたり
ほぼ毎日LINEで彼の恋愛話を聞いたりしてる

まだ診断書が出てホルモン治療を始めたばかりだというので、見た目は男そのもの
休日にはカツラと女物の服と化粧をして、遠めには女性に見えるが、
職場にはまだカミングアウトしてないとかで、カツラをとれば坊主頭のいかつい兄ちゃん

俺個人としては、自称心は乙女でも○ンコついてるやつと仲良くされてると
浮気みたいなもんでいやなんだけど、俺の心が狭いんかな?


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ちなみに男は嫁さんの前の勤め先の同僚で、その頃から相談を受けていたらしく
確かに話には聞いてたが、ここまで親身になってやらんでも・・・と思う

嫁がそいつのことを「女友達」というのもなんかヤダ

436 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/29(金)22:16:57 ID:1Wh
>>435
性同一性障害だと診断が出て、ホルモン治療も開始してるなら
「男のからだを持って生まれた女性」だから、女友達だ
見た目が男だから、もやもやする気持ちはわからんでもない
だが、たとえばお前さんが見も知らぬ女友達と、嫁さんが毎日LINEで恋バナをしたり、
買い物に行ってるんだと考えたらどうだ?
それでも「毎日LINEでやり取りせんでも」と思うか?

嫁さんの友達は、カミングアウトできて、なおかつ女性として遊んでくれる友人は少ないと思う
嫁さんもそれをわかってるから、なおさら親身になるのかも
だけど、女友達と仲良くするのを妬かれたら面倒だろう
お前さんだって、男友達と仲良くして、嫁に「快く思ってない」と言われたら、どんな気持ちだ?
どうしても嫌なら、「正直、心が女でも男のからだした奴と、あまり仲良くしないでほしい」と
言ってみてもいいかもしれないが、焼きもちか~というよりは、
友人を馬鹿にされたような気持ちになりそうだ
間違っても、何かの拍子にぽろっと言ったり、嫌味な感じで言うのだけはやめとけ

437 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/29(金)22:45:31 ID:6iy
もやもやする気持ちはわからんでもないと言ってもらえて嬉しい
俺が間違ってるんだろうなとなんとなくわかってるから
リアルで相談できないだけに

俺は周りにそういう人がいないからイマイチ理解できんのだが
「女友達」でいいんだな
嫁さんの機嫌を損ねるのもいやだし、何も言わんでおくわ
ありがとな

438 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/29(金)23:45:24 ID:1Wh
>>437
間違ってるとは思わないよ、頭で理解するのと感情の持ちようは必ずしもイコールじゃないし
ただ相手の事情が事情だし、どこでどう拗れて漏れ伝わるかわからんから、
リアルで相談はしないほうが懸命だな
特殊な事情をカミングアウトされるような優しい嫁さんなんだろうから、大事にしてやりなよ

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/05/01 06:25:06 ID: 3h6hElDk

    確かに体は男だから不安だわな!女友達って言っているわけだし出かける時は女装しているなら見守るしかないかもな。

  2. 名無しさん : 2016/05/01 06:27:19 ID: haN5hqic

    逆に普通の女友達とでも結婚してるのにそこまでベタベタ付き合いがあるのは珍しい。
    浮気かどうかは別にしてちょっと変。

  3. 名無しさん : 2016/05/01 06:38:45 ID: 04lnu.UA

    性マイノリティに理解のあるアテクシ(笑)を演じたいだけなんじゃないの

  4. 名無しさん : 2016/05/01 06:40:41 ID: CMzY4xMc

    女同士だとしても病院の付き添いまでやるのはちょっと深入りしすぎ感はあるよな
    ところで知り合いの性同一障害の人は診断受けて女として生活するように
    なる前に結婚して子供もいたわ。
    多分本人的にはかなり無理して女性と結婚生活してたんだろうが
    性同一障害の人全員が女性をまったくそういう目で見れない・出来ないとも
    限らないので心配なのは仕方ないと思う。

  5. 名無しさん : 2016/05/01 06:42:25 ID: .ILP4J5M

    性同一性障害だとしても、友人の旦那に配慮できない奴は信用ならん。
    むしろ嫁さんを諭すくらいしろよ。

  6. : 2016/05/01 06:42:55 ID: 6KYKbKxg

    本スレで偉そうに説教垂れてるガイジきめぇ
    俺が嫁なら旦那に対してデリカシーのない行為はしないわ
    嫁のお頭がペケポンだからお互いのために別れたほうがいいな
    別れたくないなら旦那もLGBTの女といちゃついてやればいい
    それに怒るか怒らないかで嫁の浮気度が分かる

  7. 名無しさん : 2016/05/01 06:44:27 ID: Cn98VUwM

    同じく
    女同士だとしても、旦那以上に親密なのはいただけないよな
    逆に性同一なんとかだからって、特別視してもらいたいってのも傲慢逆差別じゃないか?

  8. 名無しさん : 2016/05/01 06:57:43 ID: 2/W1Q862

    ようやくようやくようやく認識が広まり始めた側から傲慢逆差別とか言い始めちゃうのがいかにも人間らしいよなーと思う

  9. 名無しさん : 2016/05/01 07:08:22 ID: f9C2qoPg

    なんでもかんでも叩ける清廉潔白な人間が多いみたいだから仕方ない

  10. : 2016/05/01 07:09:41 ID: 6KYKbKxg

    ↑このガイジ(^_^)
    実は俺もバイなんだけれど最近のLGBT連呼してウザい連中って自分らが異端だって事認識しない基地外が多い
    だから理解されない
    渋谷の同性カップルの時もアホ共が私達は異常じゃないとか言ってたけど異常なの認めてから出直してこようかって感じ笑
    俺は自分がニッチな存在であるのを認めてるし誇る気もない

  11. : 2016/05/01 07:13:16 ID: 6KYKbKxg

    ごめんちょっと言葉間違えたわ
    自分達が理解されない存在だってことを理解しないからガイジって意味ね

  12. 名無しさん : 2016/05/01 07:13:38 ID: yRGMYyPY

    そいつが子供を孕ませても、同性と言えるかね?

  13. 名無しさん : 2016/05/01 07:30:58 ID: I..TLzhU

    ちょん切ったら納得するのかな?

  14. 名無しさん : 2016/05/01 07:33:53 ID: p1iMPQK.

    前にそれで案の定男女の関係だったという報告があったね

  15. 名無しさん : 2016/05/01 07:34:15 ID: 1xT8FJcM

    性別なんて無関係さ

    問題なのは、既婚者に病院への付き添い依頼したり(自力で歩けるのに何でやねん)
    毎日LINEで恋愛相談するところだろ

    既婚者ではなく、他の人間(家族・親族・独身の友人知人)に依頼したり粘着するべきでは?

  16. 名無しさん : 2016/05/01 07:42:49 ID: uzhXb5Lg

    性同一性障害かなんか知らんが、その男が精神的には女性だと言っても、
    男が好きだとは限らないからな。
    その嫁も相手に油断しすぎだし、結婚してるという自覚がなさすぎる。

  17. 名無しさん : 2016/05/01 07:42:59 ID: NwkZf44A

    ※4
    そもそも性自認と性的志向は別の話
    性同一性障害で身体は男性、心は女性だとしても
    恋愛対象が男性とは限らない
    上記で恋愛対象が女性だったり両性だったりってケースもある

  18. 名無しさん : 2016/05/01 07:48:21 ID: HytwDLW6

    たたいてるやつのどいつもが性同一障害ってなんなのか理解してないところが笑えるわ
    わからないならぐぐれよ

  19. 名無しさん : 2016/05/01 08:02:59 ID: 3AYjGbIc

    障害持ち絡みのトラブルって障害そのものを否定するつもりがなくとも
    一方的に差別主義者のレッテル貼られて圧殺されかねないのが怖い

  20. 名無しさん : 2016/05/01 08:05:07 ID: lv4x0yAI

    男でも女でも、既婚友人を連れ回すのはNGでしょ。
    相手が図々し過ぎる。

  21. 名無しさん : 2016/05/01 08:08:57 ID: ibHXfeIU

    生まれつきの女っていう優越感もってそう

  22. 名無しさん : 2016/05/01 08:20:50 ID: 2E75t9f6

    普段は覗くだけのまとめサイトですが,"同一性障害側"からコメントしときます.
    (自分は身体が男のX-gender.セクシャリティは,無理矢理分類するならアセクシャル(男性女性共に性的対象外))

    マナーとして,仲の良い(自分のセクシャリティをカムアウトするくらいには仲の良い)女性と仕事以外の局面で二人で会うことが決まった時点で,相手方に彼氏等がいる場合.次の二点は予め確認します.
    (1)その彼氏等は(やましいことがなかったとしても)同性以外の人間と二人で外出等しても気にしないタイプか
    (2)気にするしないの前にそもそもがそういうタイプの人間の存在自体に寛容か


    まず(2)で躓くなら,ちゃんと三者で話し合うかなにかした方がいい.それか悲しいけれど距離を置くか.
    私は幸運にも(人付き合いの絶対数はかなり少ないというのもあって)このcaseにぶつかったことはないからすっぱりそう言えるのかもしれないですが...
    ただこの部分ってセクシャリティ云々っていよりも,『配偶者等の関連深い人間が,もう一方のパートナーからすると不快な時どうするか』っていう難しい一般論の一部な気も.それと今回の問題は次の(1)だからここまでにします.


    (1)はそのまま.
    「気にする」タイプなのであれば,相手に説明しといてもらう旨をきちんとこちらから最初に言います.
    『え,別に気にしないと思うよ〜』と返されても「性別不定の人間が休み一日連れ回すんだから一応ちゃんとしといて」くらいは言っとく(:これは何か面倒が起きた時の保険として(冷たい人間で申し訳ないとも思うのですが))
    あまりにもヤキモチ焼きだったり束縛しいだとかいうなら,そもそも今後の会う事自体を減らすようにする.まあ両方学生とかでもない限り,そもそも会う回数/頻度が常識の問題になるラインに達してしまうことってないと思う(自分はない)んですが.
    (これは「両方学生でない人間二人が会う回数」の一般論として.1回/季節だって余程地理的に近くにいないor両者共仕事以外の時間が有り余ってるとかじゃないと難しいでしょう)

    但し.今まで言ったのは,仕事以外関連の女性との付き合いについて(仕事他利害関係のある場面で仲良くなった人とのプライベートでの関係もここに含む).仕事や他利害関係上だけの対人関係では私はいちいち何も考えてないです.


    この報告してる人の奥さんみたく,直接会う以外にもLINEを頻繁に採る時間や余裕が双方にあるっていうのは,自分のcaseには全然ない要素なのでなんとも,
    ここについては『異性同性限らず,LINEは一緒に暮らしてる人が不快にならない程度の頻度に留めるしかないのでは?』としか.ただこれもgenderや性的志向関係ない一般論かと...



    以上です.長々と失礼しました.

  23. 名無しさん : 2016/05/01 08:28:55 ID: ZMcTHPAU

    私は旦那が男友達と毎日ラインして恋バナして
    買い物にも病院にも付き添ってるとか
    普通に気持ち悪いし嫌だけどな

  24. 名無しさん : 2016/05/01 08:35:09 ID: JlsKI6xI

    自称性同一性障害はバカ女釣るのに良さそうだと思った。

  25. 名無しさん : 2016/05/01 08:59:22 ID: KWqVKmx.

    キックアスの無印思い出したわw

  26. 名無しさん : 2016/05/01 09:26:02 ID: 5RekkIDw

    エロ広告にオカマ×女の漫画を薦められたぞ草

  27. 名無しさん : 2016/05/01 09:33:46 ID: iQO3ypaQ

    妻が他所の男とイチャイチャしてたら怒るのは当然。

  28. 名無しさん : 2016/05/01 10:04:29 ID: /EMjje/k

    女同士でも既婚者がそこまで友達にベタベタ付き合うのは珍しいよ。
    特殊な事情があるから「アタシが力にならなきゃ!」と気負ってるんじゃね。
    好意に甘えてそこまで友達に寄りかかっている相手が図々しい。

  29. 名無しさん : 2016/05/01 10:06:46 ID: rQaxE9Xw

    これに似た状況を経験したわ。
    同僚に、身体は女で心が男の女性(?)がいた。色々と話が合うから仲良くしてたんだけど、旦那としては面白くなかったみたいで、私が退社すると同時にFOした。私としては、女が恋愛対象だからってだけで警戒するのは自意識過剰だと思ったんだけど、旦那としてはその同僚は「妻の男友達」って認識だったみたい。ややこしや。

  30. 名無しさん : 2016/05/01 10:13:38 ID: eKiJYEvU

    心は男、と言う女と旦那がベタベタしてても許せるのかな。

  31. 名無しさん : 2016/05/01 10:18:26 ID: Kfuwhxi6

    姪が同じで現在ホルモン治療(?)中なんだけど、正直顔を合わせても何て声かけていいかわからない。
    今までやたらと私に〇〇ちゃんてなついてたってのもあるんだけど、
    どう接していいかわからない。私の父の葬式で声かけられたけど一瞬だれかわかんなくて、
    今日はありがとうくらいしか言葉が出なかった。
    難しいよね。

  32. 名無しさん : 2016/05/01 10:26:35 ID: BnIiig2w

    同性の友達だとしてもそんなにベタベタして構ってくれないなら文句は言うかなw
    どうせなら報告者も一緒に遊べばいいんじゃね?

  33. 名無しさん : 2016/05/01 10:27:20 ID: .ep14Ykg

    うーん。自称のなんちゃってもいるみたいだけど、そこまでしっかり出てたら女友達と思ってもいいかも。ただそれ前提でちょっとやりすぎと思う点を冷静に話し合えばいいんじゃないかな。相手もまあ寂しいんだとおもうけどね。

  34. 名無しさん : 2016/05/01 10:36:13 ID: rhEE6g7U

    性同一性障害は確かにマイノリティだけど、友人である嫁さんの夫が自分を歓迎してないと感じたなら
    お付き合いの程度は多少遠慮するなど人として常識の範囲内での気遣いはするべき。障害に対する
    理解とか許容とごっちゃにしたらダメなんじゃないの。

  35. 名無しさん : 2016/05/01 10:50:01 ID: JuACBK/Q

    芸能人で言えばミッツやマツコと仲良くしているもんかな?
    KABAちゃんやはるな愛は生殖器とったし立派な女だからね

  36. 名無しさん : 2016/05/01 11:39:10 ID: ouEVcdww

    相手の女性?もちょっと距離無しタイプなんだろうな。
    友人でも相手が既婚者なら普通旦那さんには遠慮するよ。
    このまま手術とか戸籍変更とか済ませても全力で依存してくると思う。
    嫁さんは「マイノリティに理解ある私」に酔ってるんだろうし、このままいったら家庭崩壊だろうね。

  37. 名無しさん : 2016/05/01 12:00:43 ID: JjnSoNOo

    前になかったっけ?
    性同一性障害の女性と旦那が友達で心配って話で、実は性同一性障害は嘘でそいつと旦那が浮気してたって話。
    同じパターンでない事を祈るわ……。

  38. 名無しさん : 2016/05/01 12:13:58 ID: /lozOKwk

    これ仮に相手が性別女(肉体も精神も)でも嫌じゃね?
    毎日LINEとか病院にまで付き添うとか…
    やましい関係じゃなかったとしても文句言いたくなるし、実際
    結婚した後も配偶者そっちのけで友達と仲良すぎると不和の元だよ…
    友達と仲いいのはいいことだけどさ

  39. 名無しさん : 2016/05/01 12:22:43 ID: womOAJ9.

    下手に二人の関係に口出しすると差別だとか騒がれて話し合いにならなくなりそう

  40. 名無しさん : 2016/05/01 12:31:43 ID: IH6fKHQw

    ※17
    ※4書くときにNGワードにひっかかって消したけどそうなんだよね。
    身も心も女で女が好きな人もも身も心も男で男が好きな人だって
    多いわけだしねー。
    実は不思議じゃないんだけど性同一障害の場合なぜか
    絶対に自認性と違う性が好きって思われがちよね。
    マイノリティの中のマイノリティになっちゃうからそういう推論が働くんだろうけど。

  41. 名無しさん : 2016/05/01 12:37:34 ID: w88U.5c.

    女友達の認識でいいと思うんだけど、病院の付き添いや買い物が、夫婦の時間を削って行われてるなら注意したほうがいいわな。「赤の他人に親身」になって家庭壊したんじゃ意味ねーし。

  42. 名無しさん : 2016/05/01 13:01:38 ID: ouEVcdww

    ※40
    そういえば以前TVで(LGBTではなく)性分化疾患で肉体的には女性でも男性でもない人のドキュメンタリーを見たことがあるんだけど、その人は女性として育って本人も性別に違和感はないんだけど、恋愛や性の対象は女性だと言ってた。
    そういうこともあり得るんだね。

  43. 名無しさん : 2016/05/01 13:24:28 ID: q8mxdyfM

    性は深淵だのう
    一言で簡単に表現はできないね

  44. 名無しさん : 2016/05/01 13:24:42 ID: XGV5Jr4g

    そのうち奥さんのほうが「自分の心は男」とか言ってきたりして。

  45. 名無しさん : 2016/05/01 13:58:24 ID: gpMp8HEY

    女でも経営者として男以上に稼ぐ人もいる
    シェフ、パティシエには男が多い
    そこまで広げれば、つまんねーことを気にしてるなって思えるよ
    最終的には個体差でしょ

  46. 名無しさん : 2016/05/01 14:20:51 ID: 49BZBWew

    性同でも同性とやれる人間もいるから信用しない方が良い

  47. 名無しさん : 2016/05/01 15:57:07 ID: j3oNYwrQ

    結局は奥さんがだれとの関係を一番大事にしたいかというだけだ。
    こういうのは合理的判断できっちりできるもんじゃなくて感情だからどうしようもない。
    旦那が理屈抜きに不快なもんを忖度しなくていいと奥さんが判断したのならそういう
    程度の夫婦関係ということだ。

  48. 名無しさん : 2016/05/01 15:59:14 ID: zv0P/g02

    GIDでバイセクシュアルはあり得るし、そうでなくても距離感が近すぎるのは嫌だな

  49. 名無しさん : 2016/05/01 16:26:42 ID: ykYglTPk

    米46同意
    異常者は健常者と接触するとき、細心の注意を払うべきなのに、昨今のマイノリティを神の子のように丁重に扱うブームのせいで、あいつら健常者の世界に土足で上がり込んでくるからな。
    自分と接触してる相手の近縁者に、ひとりでもそれをよく思わない人がいるならダメだよ。
    俺はこの相談者と同じく、妻がこういうのと接触するのはいやだ。本人がなんといおうと男は男だからな。

  50. 名無しさん : 2016/05/01 18:27:09 ID: FmDgGIiM

    確かに自分を女だと認識してることと
    女が性の対象になるかどうかは別に関係ないわな。

    女の中にもレ○ビ○ンはいるわけで。
    しかも、元男で器官もそのままなら性の対象になったときの危険度は遥かに高い。

  51. 名無しさん : 2016/05/01 21:45:08 ID: /p9UYp2s

    マイノリティで声のでかいやつは自分の権利を殊更に主張するけど相手の権利は無視するよな

  52. 名無しさん : 2016/05/01 22:41:02 ID: lsvCNSVA

    ※46
    こういうこと言う奴が結構湧いてるが
    同性の友達と仲良くしてる話ではみたことないんだよなぁ…
    なぜか性同一性障害の話にだけ大量に湧くんだよなぁ…

    ネットじゃ女性差別が酷かったが、それ以上にセクシャルマイノリティの差別が酷いな
    しかも無意識だから質が悪い

  53. 名無しさん : 2016/05/01 22:49:11 ID: I..TLzhU

    ※52
    そりゃ能力として孕ませることができる、そういう行為ができるってのは
    普通の女性と比べて危険度が全然違うでしょ。

    元々男性だった以上、女性との恋愛を経験したことある人もいるだろうし
    普通の女性に対してよりは疑いを持って当然じゃないの?
    普通の女性と同じように自然に扱えることが当たり前だと言われても、
    現実はそうはいかないでしょ。

  54. 名無しさん : 2016/05/01 23:28:53 ID: aDwUTLqI

    ※52
    ※53に加え性同一障害者本人じゃなくて嫁さん側の問題も加わるからな。
    いくら「女友達として見ている」と言っても常に100%それを保てるとは限らないし
    身体が男である以上女装しててもどっかで嫁さんが相手に対して「男」を
    感じてしまう可能性は女友達相手よりは高い。。
    相手が迫る・応える確率は女友達の場合と同等であると仮定しても
    「嫁から迫る確率×相手が応える確率」にしても「相手が迫る確率×嫁さんが応える確率」にすると
    女友達相手よりリスクが上がる。
    本人達からしてみれば納得できないかもしれんけど旦那さんの立場で考えると警戒心は段違い。

  55. 名無しさん : 2016/05/02 01:17:09 ID: ly4HjR1w

    色々なリスクについて考えて、心配がつきない人が多いね

    >「嫁さんが相手に対して「男」を感じてしまう可能性は女友達相手よりは高い

    これを心配するなら、奥さんがれずやバイでその友達とできてる心配もしないといけないね
    でもそれなら、低かろうが可能性が無い訳じゃないんだから普通の女友達との仲も心配しないと
    あーじゃあ友達関係一切排除って事かw
    くだらん

  56. 名無しさん : 2016/05/02 01:17:25 ID: MgJdJ73.

    歪んだ権利意識のせいでマイノリティは優遇されて当たり前
    と思ってる馬鹿が多いからな
    先ず当たり前の常識を身に付けてから社会に出てこいってのばっか

  57. 名無しさん : 2016/05/02 01:41:46 ID: 9Gcz3YkI

    米3ほんこれ

  58. 名無しさん : 2016/05/02 02:40:24 ID: SKzCUWOc

    勇気出してカミングアウトしてやっと出来た女友達だから、
    一緒に出掛けたり恋バナしたりと遅い青春謳歌してる感じなのかな。
    それで相手に家庭があることに目がいかなくなるのは、
    良いことではないけれど、まぁ分かるかも。
    結局、嫁が優先順位をしっかりと守れていないところが一番の問題だよね。
    米3とまではいかないにしろ、
    自分にだけ打ち明けてくれた!私が理解者として親身になってあげなきゃ!みたいな
    変なスイッチでも入ってるんじゃない?
    拗れる可能性があっても夫婦で話し合わなきゃまずい案件だと思う。

  59. 名無しさん : 2016/05/02 07:15:31 ID: I..TLzhU

    ※55
    奥さんが性的にノーマルでない心配と、
    奥さんが性的にノーマルであるがゆえに起こる心配をなんで混同してんのかね?

    どうしても性同一性障害者をノーマルな女と同じに扱わないとおかしいと言いたいみたいだけど
    現実見ろって。

  60. 名無しさん : 2016/05/02 08:13:34 ID: iK0GtIFw

    性同一性障害の(元)男を普通の女として扱いたいなら扱えば良いが、
    万人が扱えて当然、扱えない方がおかしいだの言う奴は
    女湯にも入れて当然とか言い出すわけ?

    マイノリティだから、障害だからでなんでも許される訳じゃないだろ。

  61. 名無しさん : 2016/05/02 15:10:16 ID: u.eHTBxA

    同性相手でもやれるとか言ってる奴は頭が下半身に直結してるっていう自己紹介だね
    ホルモン治療が身体的にどういう影響が出るか、そもそもどうやったら治療を受けれるのかを知らないんだろう

  62. 名無しさん : 2016/05/02 15:22:06 ID: FAUEeuKA

    ※61
    それさ、理解されなくても当たり前だよね。
    なんでテメーの病状やら障害やら理解してもらって、
    当たり前に考慮してもらえると思うんだろ。

  63. 名無しさん : 2016/05/02 15:23:18 ID: FAUEeuKA

    そもそも性同一性障害っつってるだけで、
    どの段階かも説明されてないのにな。

  64. 名無しさん : 2016/05/02 15:26:14 ID: FAUEeuKA

    って書いてたわ。
    ホルモン治療始めたばっかなら
    まだ事実上男性だろ。
    受け取り手の感覚の上でもそう思って当然。

    ちょんぎって、見た目も女になってそれでも理解されないかもしらないけどそのくらいになれば感覚も変わる人もいるだろ

  65. 名無しさん : 2016/05/02 15:45:14 ID: PvjpB6OY

    女としては男性だけど女友達っていうのに拒否感を覚える旦那にも理解はしてあげたいなぁ…
    夜は会わない、人の多い所で会うとか多少は旦那の気持ちも配慮してあげたい

  66. 名無しさん : 2016/05/02 15:49:59 ID: 5nhSHVQQ

    奥さんの友人なら、(性的マイノリティに抵抗がなければ)いっそ自分もその輪に入ってしまうのがいいかも。
    自分のよく知らない相手だと、想像力で変に補ってしまう分、余計に不信感やらもやっとした気持ちになってしまうからね。

  67. 名無しさん : 2016/05/02 18:16:23 ID: /DJsfPj6

    堅いこと言えば、治療中ってことはこの人まだ法的にも男性だよね。
    裁判所で正式に認められるのって色々治療して手術もやった後でしょ。

  68. 名無しさん : 2016/05/02 18:18:12 ID: ly4HjR1w

    ※59
    混同も何も、友人が性的にノーマルではない可能性を心配してる人に言ってるんだけど?
    この報告者が友人を普通の女性として扱えないというのならそれは仕方が無いが、※欄でいらぬゲスい妄想してる奴らが馬鹿だって言ってるんですw

  69. 名無しさん : 2016/05/02 19:53:49 ID: MK0UuhAs

    ※68
    性同一性障害と診断されて治療始めたって程度で
    もう女扱い、女に手をだしたらノーマルじゃないと決めつけられるような簡単な話じゃないんだけどね。
    この人はまだ法的にも男性だし、いつでも治療をやめられる。

    ゲスもなにも、旦那の立場で考えりゃ当然だってだけの話なんだけど。

  70. 名無しさん : 2016/05/02 19:59:20 ID: MK0UuhAs

    つーかむしろ、報告者奥さんとの付き合いがきっかけで男でいいやってなったらそれはそれで性同一性障害と診断受けてる人視点では良いことだろ?
    それをノーマルじゃない扱いされてもな。

    だったら普通の女友達も疑えとかバカとしか思えんわ。
    そんなの同一視してるキチお前だけだよ。

    旦那にとっては最悪なケースだから懸念して当然だし、
    十分あり得る話じゃん。

  71. 名無しさん : 2016/05/02 20:20:39 ID: I..TLzhU

    そもそも旦那視点では性同一性障害が本当かもわからん。
    実際見えるのは男とでかけてる姿でしかない以上、嘘で浮気かもしれないと考えてもおかしくない。
    そこまでは言わないにしても、気持ちは報告者の「自称心は乙女」って言い方に現れてる。

    治療始めたけど結果戸籍変更まではいかないってケースも多い。
    体は男性である以上、本人だって簡単に踏ん切りつかないし、
    迷った挙句戻ることもある。

    現実的にも今の段階じゃ「自称心は乙女」と扱われて全くおかしくない状態。
    性同一性障害者への差別だとか第三者に声高に言えるような段階に来てないよ。
    こういう視線、こういう扱い、そんなの乗り越えて治療続けて裁判してやっと認められるもの。

    この状態で女として扱わないのはむしろ当たり前。

  72. 名無しさん : 2016/05/03 00:20:05 ID: ly4HjR1w

    ちょっと調べればすぐ分かる事なのに、あやふやな知識で良く知りもしない性同一性障害についての頓珍漢な勘違いで人をキチ扱いって引くわ

    まだ戸籍変更していないから”診断されて治療始めたって程度”扱いもバカ過ぎ
    ”いつでも治療をやめられる”これは無知過ぎて笑える
    ”男でいいやってなったらそれはそれで性同一性障害と診断受けてる人視点では良いことだろ?”←ホントバカ

    1、2回の診察検査で性同一性障害と診断される訳ではない
    半年から年単位での複数の医師による診察や検査の後、性別判定会議にかけられはじめて診断、ホルモン治療が始まる
    ホルモン治療は始めれば後戻りは出来ない
    戸籍変更に至らないケースはあるけど、それは本人の性自認の問題ではない場合がほとんど
    診断治療が始まっている以上「自称心は乙女」ではない
    見た目と戸籍が性自認に適合していないだけの女性だっての
    これが奥さんの嘘であるなら報告者は可哀想だけど、↑の奴らは無知で障害のある人をおとしめているだけのバカ

  73. 名無しさん : 2016/05/03 01:02:33 ID: I8h4y27E

    ※72
    はいはい知ってる俺スゲーしたいのは分かったから
    キチ扱いされるのには同情するけど世間の理解ってまだその程度なのは自分でも認識してるだろ?

    この報告の旦那も大して変わらんと思うしそもそも同性ノーマル同士の友人でもこんな密な付き合いは
    嫁・友人共に非常識でFAなんだからセクシャルマイノリティの立場から物言える根拠は何もないよ

  74. 名無しさん : 2016/05/03 01:19:26 ID: I..TLzhU

    ※72
    ホルモン治療は継続的に行っていれば確かに「突然」やめれば命にかかわるほどの副作用が懸念されるが、開始直後はやめることも可能。っていうか無理なら副作用でたら終わりじゃないか。

    後戻りはできないというのは不可逆性の話で1度でもホルモン注射をしてしまうともう2度と注射前の体には完全には戻れないという意味。
    一度でも投与したらもう女性にならなければならない、それまで決してやめられないという意味ではない。

    あと、誰も1回2回の診断で簡単に始められるなんて言ってないけどな。
    半年~2年年精神科に通って2人の精神科医の診断でOK。
    それって結局成人なら基本的には本人の気持ちの問題だよ。
    精神科医は選べるんだからな。

    まだホルモン治療の開始時点でもう戸籍と性自認に適合してないだけで女性ってのは言いすぎ。
    本当にそうならその時点で戸籍が変更できてもいいはず。

    そもそもどの段階で女性と認めるかってのは人それぞれで、
    戸籍の変更まで行われてもまだ認めたくないって人もいるだろう。
    個人的にはSRSがその段階。医者が治療認めました。ホルモン治療始めました。
    それだけではい女性は甘すぎるし無理がある。
    もちろんあなた個人がそう扱うのは勝手だが、他人に強制できるものではない。

  75. 名無しさん : 2016/05/03 01:32:19 ID: I..TLzhU

    現実的なこと言うなら、性同一性障害で悩んでる方には厳しい話だとは思うけど
    結局のところ「こういう治療段階を踏んでるんだから理解してくれ」なんてのは無理で
    違和感なく受け入れられるためには見た目が女性になるしかないと思うよ。
    風呂とか認めてほしいなら当然SRSまで必要。

    逆にいえばそれさえ満たせばすべてとは言わないにしろ、大部分の人は認めてくれるだろう。

    医師の診断でたから、診断書もらったから、ホルモン治療始めたからで
    そこまで理解してくれる世の中ではないし、別に理解しなければならないとも思わないな。

  76. 名無しさん : 2017/10/12 21:22:28 ID: wvfj/bYQ

    性同一性障害(遺伝子男)で、性的嗜好がレ○ビ○ンってのも居る。

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