子育てちゃんねる

報告者の謙遜は度が過ぎてたかもしれん。
けど、やっぱりここまでおかしなことになったのは旦那の素質。
"モラハラ旦那の素質"をしっかり持ってたからだと思う。

つけあがる旦那が悪いと思った

モラハラクズ夫

働けば？
どれだけ専業が楽かわかるよ

※4
いや、報告者も働いてるし。

※4
報告者は働いてるよ？

文盲が発生する迄に4コメかかりました！

※4
文盲さんチーッス！

せやな
つけあがる旦那が一番悪いが、いちいちそんなことないよたいしたことないよと
否定する形で謙遜するよりは「料理頑張れるのはあなたが美味しいっていっぱい
食べてくれるお陰だよ」とかよい方のすりかえやってくれたほうが建設的な気がする
ワイの嫁さんのことですが

社会経験まともにある人間なら家事がいかに面倒か知ってるはずなのに…
狭量アホクソ野郎は捨ててください

謙遜ってフォロー待ち自虐みたいなとこあるから
過度にやられると正直うざい

毎回謙遜されたら面倒くさいなあ
ここまでモラ化する旦那は当然悪いとは思うけど
いつもいつも「そんなことないよ」って言われたら
褒める気がなくなりそう…

※4

今時の専業も大して楽じゃないよ。
大抵何か事情があって「専業」が多いしさ。
「家事」って人によってハードルが違うんだよね。
掃除・選択・炊事、ほとんどの部分は外注可能だから、手抜きしながらでもいいって家もあれば、全部手作りとか求められる場合もある。

あまり家庭内で謙遜するのもどうかなーとは思うけど。
褒めてるのに全部謙遜されてもね。第三者に向かってじゃなくて夫婦だし。
で、こちらは褒められる、と。え？ここは旦那も謙遜するべきところなの？違うでしょ。
で、旦那が図に乗ったと。
うん、旦那も阿呆だが相性悪かったんだなと思う。
一度面と向かってじっくり言いたいこと話し合わないと、どうしようもないんじゃ。

昔の妻は子供5人も6人も育てながら農作業もやってただろ
洗濯だってボタンポチーじゃなかったんだし

一方で男は今みたいに深夜まで残業することはなかったんだから
男の方が昔より大変だよ

言葉は難しいわな。
それにしてもこの場合は旦那がアホすぎと思う

謙遜を美徳とする精神は日本人らしいっちゃらしいけど、こと現代においてはそれが裏目に出るようなことが増えているような気もする。

相手の事を考えて行動したかどうかだよね
謙遜も自分のためにやってて相手を見なかったからこうなった訳で
相手も相談者の実像を見なくなった。

私なら「大したことないよ」って言われた方が、「大したことあるよ！私にはできない！大したことないって言えるのすごいわこんな嫁さんもらってうれしい」って思う
まあ私女だけど
そういう意味では確かに相性なのか

夫の仕事を友達と一緒になって馬鹿にしていた主婦は擁護していたよ

ありがとうの無難さよ。

※15
えー。そんなん言ったら昔の子育てって畑に転がしてるだけとか、その5人のうち上の子が下の子の面倒見てるとか、そんなのばっかじゃん。だいたい農作業やってたら普通は旦那も参加してるし、想定してる状況と時代がちぐはぐだよ。

>>15
その結果、昔の子どもはしょっちゅうタヒんでたんだよ
だって親が目を離してるんだもん

とりあえず、続きを読みたい。

※15
出稼ぎって言葉しってる？
昔の男は稼ぐために家族と離れて朝から晩まで働いて
その金を家族に送ってたんだよ
今の男はぬるま湯だねえ

※１５
そうそう子沢山で家事も電化製品があるわけではなかった。
寝ている母親の姿を見たことない子供なんてザラにいた。
父親は家事しないで威張っているだけ。
祖母は５３歳の若さで亡くなったよ。
体がボロボロだった。
今で言う過労死。

※15
今は今で家事に求められる質や精度が変わったからそうでもないと思うけどな
畑仕事が当たり前の時代の食事はまとめて鍋に放り込んで煮るだけとか焼くだけだし
他の人たちも言っているように子育ても含めて身体を動かす分もう少し雑な仕事でも許された

あと、妻に苦労掛けまくる旦那は同性からも甲斐性無しと馬鹿にされたのは今も変わらないと思うし
当時は共同体の人間同士の距離が近かったから健気でも不憫な嫁さんには相応の手助けもあったという
昔の人間だって不必要な苦労を良しとしていたわけではないので変な夢を抱かないで欲しい

こんなんで報告者を叩いてるバカがいるなら
そりゃこの旦那みたいな馬鹿も存在するわな

謙遜は日本人以外には通用しないからな
気をつけたほうがいいな

謙遜してると分かるように謙遜しないとってこと？
エッヘン顔で「べつに大したこと無いよ！」みたいな？
それうちの５歳児だw

「ありがとう、うれしいなー！」が一番いいってことかな

この話ってよくできてるよな
謙遜する嫁
「家事上手だね」→「大したことないよ」→「軽んじられた」
謙遜を知らない旦那
「お仕事お疲れ様」→「そうだ俺は疲れているんだ！」→「嫁に冷められた」

登場人物が謙遜してもしなくてもバッドエンドルートしかない

謙遜すると自分がかわいそうだから最近しなくなった

なるほど、凄い勉強になった。
謙遜を本気にする馬鹿がいるんだね。

２０代で年収７００万の夫を馬鹿にする専業主婦とその友達にキレた男を
主婦とここの住人は「小さい男www」と言って馬鹿にしていたんだから
夫は悪くないでしょ

夫からしたら自分は褒めてる（この場合は本音）のに大したことないと否定されている上
信頼している妻からくり返し否定されたから
自分の発言よりも相手の発言を全面的に信用するほうが正しいと思い込むようになったんだろうなぁ
それで妻を称えるなら良かったのに、この人の夫は自信過剰タイプだったから、
それを自分のほうがすごいとすり替えちゃって妻を貶めたのが不味かった
褒めた返答に謙遜を繰り返し言われても日常の会話の一つとして気にもしなかったり（つまり、褒めたのはただの社交辞令）
妻を思いやって積極的に手伝うタイプだったりしたら上手く行ったんだろう
この人は多分夫の言い分は社交辞令と思って謙遜で返してたつもりだったんだろうけど
相手の本音を上手く掴みとれずに間違った返し方しちゃったのが残念
妻も夫も上手く操縦すればどっちもいい関係築けそうなのに
離婚したいと思うほどなら、まさに皆言ってるけど相性悪かったんだと思うよ

謙遜ってちゃんとその言葉の裏側を分かる人にしか言っちゃいけないよね。
ある意味ダンナは素直なのかもよ。嫁が「大したことないって言ってるかそうなんだろう」って
受け取っちゃったんだよ。
今度から「『大したことない』から自分でやってね」「ヤダー簡単だよーできないの？」って
切り返してやればいい。

じっくりモラハラ男に育て上げ、世間へ放流するのか。
なかなかのブリーダーだな。

トイレは汚した人が掃除するのが当然だろ糞ッタレ野郎め
兼業なら尚のこと、嫁が専業だとしても自分の汚物の始末なんざ自分でやれ

※３５
共働きでその解釈はかなり苦しいし、たらればを論じるのは全くの無意味
家事の比重がそもそもおかしいし体調を崩してる伴侶を思いやれない奴相手に相性も糞もあるかいｗ

さすがにこの話でこの人は悪くないだろ。
最低限の知性を備えている人間なら「大したことない」という言葉を額面通りには受けないだろうし。

素質があったとしてもわざわざ余計な開花させたのは確かじゃない？
何事もほどほどにだよ。謙遜もね。

次から過剰な謙遜はやめたほうがいいね。
謙遜の奥にある苦労を汲み取れない人だって他人ならよくある事なんだからさ。
私なら謙遜されても感謝するし評価は変えない！と言われても「他人」ですから。
評価してもらいたいなら素直に受け取りな。
謙遜嫁より「ありがとう～！旦那君のために頑張っちゃった＾＾」な嫁のが男には受けが良いもんだよ。

どっちもどっち教のコメントうざいな
「仕事・家事全部やって当たり前」と「仕事だけして威張ってる」が対等な訳ない

大したことないよって言われても実際美味しいごはんを出されたら
やっぱりすごい美味しいってならないかな？
相手が大したことないって言うことと自分が感謝するっていうことは別問題だからね

最後のレスの
応援のお陰で勝てた→相手側の応援がしょぼい
って例はおかしくないか？
飛躍しすぎだろう

夫のことを否定しまくった妻の自業自得

*15
昔の子育てはほったらかしで、４歳の子が１歳前の赤んぼ任されてたり、まとめて山に放置とかザラ。
女も働かないと食べていけないから仕方ない。川に嵌まって死のうが、腹が減って山の木の実食べたら毒で死のうが、医者に連れてけなくて死のうが「死んじゃったんだって」「運が無かった」で責められたりはしなかった。今そんザルみたいな子育てしながら共働きしたらワイドショーに出るわ。
あと男の方が昔より大変とかまじで言ってんの？
農薬もトラクターも草刈り機も無い時代に畑やるのがどんなに大変か想像もつかないんだね。
深夜まで残業してなくても４時起きで畑に出て日が沈むまで肉体労働してるわ。ばかばかしい。

謙遜はいわゆるエニグマみたいな暗号みたいなものだから通じない相手に発信しても意味が無い
それどころか逆作用になる
報告者はTPOもわきまえず相手に合わせず自分の我を通すタイプの謙遜者（）だからこんなことになった
ちゃんと相手を見てやり方を変えないといけないと学ぶべき

謙遜下手というか、やりすぎて失礼な人間もいるからどうかな。
自分にはなかなかできないことを褒めてるのに「こんなのできて当たり前だよ」「やって当然だから」
みたいなこと言われると、謙遜だとわかっていてもコンプレックスが刺激されて、
じゃあやれよってなっても不思議ではない。

謙遜って言うか、芸能人のインタとかでも「大したことしてませ～ん」ってあるけど、全然何もしてないのではなく、するのが当たり前だから大したことないって認識なんだよね。一般の女でも同じ。
女なら「嘘つけ！」って内心思うけど、男の人は「そうか」って思っても仕方ない

「モラハラアシスト」とはうまいこと言うなぁ
ダメンズを育てちゃう系の女性はいるよね。以前も「私と結婚してる時はモラＤＶ男だったのに、別れて別人と再婚したら見違えるような真人間に！悔しい！」って相談があったっけ。

そもそもそんな相手を選ぶのが悪い…とは言うけど、完璧な人格者なんてめったにいないんだから
悪い目を伸ばさないに越したことはないね

そもそもこの女がしているのは「謙遜」ではなく「卑下」だ
謙遜とは相手に対して礼を失しないためにするもので目的はき違えたら慇懃無礼だ
この報告の場合夫の感謝を受け取らず自分の気持ちよさが優先だったのだから相手を見てなかったって事だよね
夫がアスペでモラハラ気質なのとは別に報告者も人の気持ち考えてない
てか親しき中にも礼儀ありとはいえ家庭内に謙遜って必要か？