2016年05月09日 02:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1462133072/
その神経がわからん!その20
- 140 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:05:25 ID:bCE
- パートの女性は男性に養われてることが当然だ、それがステータスだと思っている人が理解できません。
私は元々それほど働くことが好きではありませんでした。
しかも昔から一人でいる時間が好きで本ばかり読んでいましたから、
仕事を辞めたらニートゴミクズ人間に成り下がる気がしていました。
だから怖くて、本来は家庭におさまって欲しがる旦那に頭を下げ、
家事は私がやるし子供も産むから、それまでは結婚してもなるだけ働かせてとお願いしました。
忙しくしていないと引きこもってしまい、人間性が著しく損なわれる気がして本当に怖いのです。
幸い、今の仕事はパートながら天職と言えるくらい私にピッタリで、
しかも資格必須で人手不足の業界ですから、好きなだけ働けます。
一日6時間働くだけで日給が10000円になってしまい、
月のお給料が残業なしでも額面20万超えてしまいます。
去年は一日5時間にセーブしていましたが、それでも年収は額面170万超えていました。
今の職場は雇用保険以外の福利厚生がありませんので、税金は自分で払っています。
私の働き方を知る人は全員が全員、なんて損な働き方をしているんだと言います。
けれど私はお金では買えない、人間性を働くことで手に入れています。
これを全く理解されません。
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- 旦那の扶養に入れないのにどうして結婚したの?
女一人養うことができない男しか捕まえられない価値のない女なの?
そんなに働いて、家の中汚いんじゃないの?
同じ女性からこんなキツイ言葉を投げかけられます。
私は家事はやったうえで働いていますが、
それを言うと家事をやったうえで働かされるなんて奴隷だとも言われます。
大人二人分の家事などたかが知れてます。洗濯物は週2回、買い物も週2回、
お風呂掃除は毎日しますがそれ以外の掃除も週2回まで減らせます。
しかも旦那は家事をすること自体が大嫌いですが、それでも整理整頓のセンスが私よりあるので、
片付けと掃除だけはすすんで手伝ってくれるのです。
こんなに恵まれた環境が与えられているのに、私の人間ができていないばっかりに
ワガママで働いているのは旦那に申し訳ないとは思います。
けれど収入は増えていますし、もし旦那に何かあったとき、
パートであっても支えていける自信もつきました。
私達はうまく支え合っていると思いますが、パートで扶養に入っていないだけで
旦那や私が馬鹿にされることが理解できません。 - 141 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:10:44 ID:lPv
- >>140
そのキツイ言葉を投げかける女性とは、関係を問答無用にぶった切るがよろし。
理解できる・出来ないとか価値観の違いの範疇じゃなくて、ただ単に攻撃してきているだけなんだから。
>>141
一番言ってくる人たちが、同じ職場のパートの方と未婚の正社員の女性3人です。
ぶった切りたくても切れませんし、陰口も聞こえるように言われるので耳に入ってしまいます。 - 142 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:31:54 ID:5z0
- >>140
価値観が違いすぎて分かり合えないだろうな - 143 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:39:10 ID:bCE
- >>142
確かに、働かないとニートゴミクズ人間になるような未熟な私だからこその価値観かもしれません。
世の中の専業主婦の方は立派に人間性確立なさっている方も多くいらっしゃいますもんね…。
なんで私はダメ人間なんだろう。 - 144 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:44:25 ID:rY6
- >なんで私はダメ人間なんだろう。
ウワー - 146 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:52:43 ID:bCE
- >>144
ほんと、ウワーですよね。
私は自分で自分を律する自信がありません。
大学行ってた頃は授業に遅刻しないために朝7時に起きてました。
働きだしてからは働くために朝6時間に起きてお弁当を作って出社してました。
必要があればできますが、必要がないとやれる自信が無いんです。
寝たいだけ寝て、ダラダラ家事して、着替えるのも面倒でそのうち外にさえでなくなって、
そしたら外に出る方法がわからなくなって、外が怖くなって、引きこもりに。
そんな人が同級生にいて、特に大学ではサークルやゼミにいたそんな人が
どんどん社会から脱落して、退学、ニートになる姿を見ているので
私もそうなるんじゃないか?と怖いんです。 - 147 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:56:41 ID:lPv
- >>146
そうじゃない。あえてマジレスすると、ここは愚痴スレとかじゃないから
愚痴っぽい書き方は嫌われるだけ。
特に 「なんで私はダメ人間なんだろう」なんて書き込みはあかん。
メンヘラ入っているように見えるだけ。
ここでもあんたが攻撃されちゃうよ。 - 149 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:58:31 ID:bCE
- >>147
すみません、注意します。 - 145 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:52:03 ID:xPC
- >>140
働きたくて働いてるんなら、好きにすればいいし、
男の目から見ると、「扶養に入って当然」と思ってる人より、よっぽどいい嫁さんだと思うよ。
そもそも、額面で170万なら、扶養に入れる範囲に抑えるより、世帯の可処分所得は増えるんじゃ?
ただ、あなたも勘違いしてるところがあって、扶養内かどうかに関係なく、
税金(所得税と住民税)は払わなければならないもので、
福利厚生云々は健康保険と年金の話をしているのでは?
そして、現状、国民健康保険と国民年金に加入して保険料を払ってるのだと思うけど、
5人以上が働いてる事業所には社会保険と厚生年金の加入義務があるから、
社会保険と厚生年金がないのが当然とは思わないほうがいいよ。 - 148 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)10:57:53 ID:bCE
- >>145
ありがたいお言葉いたみいります。
私が税金のことや保証に疎いのは確かです。
170万稼いでいると言っても、150万から180万がいちばん損なんだと言われました。
確かにそう書いているサイトもあり、どこまで本当かはわかりません。
難しいことを考えて損しているのかな?とモヤモヤしながら働くより、気持ちよく働きたいので、
考えないようにしていました。
損得勘定抜きで今の仕事は私に多くのものを与えてくれます。
社会保険と厚生年金はパートの人は加入させていないと職場から言われました。 - 155 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/08(日)13:13:50 ID:hee
- >>148
>>社会保険と厚生年金はパートの人は加入させていない
あなたが希望すれば加入させざるを得ない
本来は加入させなきゃいけないものだからね
お金で買えない人間性と言うが、月20万の手取りがあるのに社会保険に入れてもらってない時点で
あなたは会社員として相当バカにされている
労働契約書の見直しをした方がいいと思うよ
コメント
イイハナシダナー
理解できないならしかたないとしか
世の中にはたくさんの人がいるから
それはそうと本人が働くのが楽しくて好きなだけ働けるのにもっとがっつり稼ごうとしないのはなんで?
あと洗濯週2回ってマジ?汗かいたあとの肌着とかその間放置?
そのパートさん達も酷いが、個人的にはこの人とも仲良くしようとは思わないな…。
謙遜も過ぎるとただの嫌みだもんなー
パートのおばはんたちはあんたが嫌いなだけで男に養われるのがステータスだとかそんな高尚()なこと全く考えてないよ
そして嫌われる理由がわかる
ババアたちも十分いやな人だけどね
資格持ちで優秀な人なんだろうけど
ちょっと話が通じないタイプっぽいね
単純に嫌われてるだけじゃないの?
こんな人とは仲良くなりたくないもん。
でもこの人って看護師とか薬剤師とかの女性にしては
かなり割のいい給料もらえる仕事なんじゃない?
有資格で割がいい仕事できる人と、無資格で働いても
お金にならず、外で働いて費用もかかってお惣菜買って
帰る日が増えて、結局お金はあまり増えない、みたいな
人ではやっぱり働くモチベーションはだいぶ違うよね。
たかが職場の同僚に何でもは話さなくたっていいんだよ?
家庭の内情とか自分の思想?とか
言わなくてもいいことを話しちゃうのやめた方がいいと思う
ネタだの創作だの言ってる奴は
これが本当にあった話だとなにかまずい事でもあるのか?
ネタだの創作だのは読んだ人間が判断すればいいことであって
暇を持て余したバカが判断することではないんだよ
そんなんだから社会にも他人にも親にも相手にされないんだ
浅い知識と狭い世界でしか生きられない哀れな子の存在こそが親にとってはネタ認定したいよな
「人間性を働くことで手に入れています」って、お金以外の副次的なものとして言う分には構わないけど、それを第一目的だと掲げているわりには年収170万程度のパートって・・・
しかも「何かあったときに旦那を支えていける自信になった」って、今が5時間労働だからその気になればもっと、ってことなんだろうけど、時間の上限的にそこまで劇的に増えるわけでもないのに何がどう自信になるというんだろう?
全体的にちぐはぐだから、悪い人じゃないんだろうけど違和感が気持ち悪い
質問者は保険について知りたいと思わないスタンスなのに、斜め上からアドバイス叩きしてる奴がいるな
マウント取りたいのか、スレから出てってほしくて敢えてそうしてるのか知らないが嫌な奴だ
>>11は質問者が保険について知りたいと思ってなさそうだからと、教えてあげない人なのか
質問者の会社の偉い人たちもそういうスタンスなんだろうねw
そんなこと言われる人じゃなくてよかった。
専業希望ですみたいな派遣の子はいたけど、そうなんだ私は違うなーで終わった。
多分周りの人も、社会と繋がっていたい、自分の生活ペースが欲しい、旦那の給料だけにお世話になりたくないって人の意見は承知してると思う。
そういう人も世の中たくさん働いてる。
その上で損する働き方じゃなくて合理的に働けば?と言ってる人の事まで色んな事混ぜこぜにして下に見てるのは報告者だと思う。
なんというか、まあ、私が!私は!!じゃなくてもう少し普通のコミュニケーションとったら。
参考にします~って言っといて後は家庭の話はスルーすればいい。
何か面倒そうな人だな~と思いました。
おばちゃん達もどうかと思うけどね~
※13
誰だって陰口叩くやつは見下すでしょ表に出さなくても 私だってそーする
創作創作って発狂してる馬鹿は何でこういうとこに何時までも来るの?
創作かよ的な事言ってるんだから見たくないんだろ?
そういうのもまとめてるサイトに飛んだらタブを閉じるって事も学習できない出来損ないなの?
同じパートの身の上なのに何でこんなに上から目線なんだろう
今だって旦那を支えられるほど稼いでる訳でもないし人手不足の業界でも自分の望んだ時幾らでも働けるなんて確証はないのに…
この人は仕事してないとニートゴミクズになるのかもしれないけど普通の専業主婦は家事育児やご近所・親戚付き合いをこなしてるものだし人間性豊かな人も沢山いるでしょ
自分の生き方に誇りを持つのは結構だけど他人の価値観を理解しようともせず否定ばかりしてたら周囲もキツイ言葉を掛けてくるのはしょうがないんじゃないかな
働きたいの〜と言いながら、フルタイムで働く気もないし扶養にも入らない
この人は何を目指してるのか・・・
どこまで本気というか、天然か養殖かは知らないけど、
この人の自己評価におけるへりくだりはイヤミに感じてしまうレベルかもしれない
嫌われそうな人だ
今までの経験上、周りでがっつり働いてるパートさんとかいたけど、
「家にいても退屈で~」とか「同居だと息が詰まるから~」とか軽く笑いに紛れさせて別にうるさく言われてなんかなかったよ
この人、そういうのが出来なそう
「私は駄目人間で~ゴミクズニートに~」とか語っちゃって誤解招いてるんじゃないのかな?
戦時中なら良い兵士だな
同じゴミクズとは思えない、まぶしすぎる
てかこの人卑屈なだけで全然ゴミクズじゃない優良物件じゃんw
必要があっても出来ない人間もいるんだから、必要があれば出来るなら実は凄いというのを自覚すればいいんじゃないか
凄い偉い人だなあと思うけど、新手のマウンティングにしかみえなくて確かに友達になりたくないかもなあ
自分のことをゴミクズとへりくだりながら
現在やっていることや大学時代のエピソードは
この人の中で優等生(?)と思われるようなことばかり
自己肯定感低くて拗らせた面倒な人でしかないわ
過度の卑下って過度の自信家と大して変わらないんだな
なんか気持ち悪い人だな
価値観云々じゃなくて嫌われてるだけじゃねえの
金のために働いているんじゃないから
その職場やめたら良いのに。
その嫌な職場の雰囲気を含めて、
高い給与になってるんだから。
内職とかの方が向いてるんじゃないか?
新手のミサワかあ~
パートのオバハンで、そんなことをステータスにしてる人なんて
見たことも聞いたこともないわ
コイツ、なんかおかしい
いるよね、こういう謙遜してると見せかけてる人
読んでて逆にこの人がほかの人を見下してんだなあとしか思わなかった。
この人が嫌われるのが文面からも伝わってくる。
ゴミクズニートとか謙遜しながらも自分は正しくてお金を稼いでるし社会に出て家事も出来るって扶養をバカにしてるのが透けて見えるから普段の会話からもきっとそういうのが滲み出てるんだよ。
会社にとっては都合いいよね
労働者の権利をちゃんと求めたい人にとっては迷惑
ほっといてくれって言うならまだ分かるが、
自分たちの価値観が理解されないのはおかしいって言われると
なんで理解されて当然と勘違いしてんだろって思うな。
旦那が糞だったら共依存まっしぐらになってそうな自己評価の低さだ
そのうち鬱発症しそう
※33
自分から「理解しろ」アピールしてるわけじゃなくて、
周囲があれこれ口を挟むから素直に話してるだけでしょ
もうちょっとずるく立ち回ることができれば「ほっといて」はできる
ただ、自己否定感が強いからバカ正直に対応してるだけだと思うわ
※35
理解しろとアピールしてるなんて言ってないが
理解されるべきだと思ってるから「ほっといて」じゃなくていちいち不満に思うんでしょ
報告者だって150万から180万がいちばん損って価値観が理解できないのにね。
嫌われるのもちょっとわかる
自虐風自慢かと思うもん
創作創作言ってる米見ないんだが何に発狂してるんだ?
パートがステイタスなひとっているの?初めて知ったよ…
周りの人が専業が多いから正社員でバリバリ働いてる人は凄いなー
専業優雅な方はウラヤマ-って思うだけだよ
パートって一番中途半端で立場的にも微妙な気がするよ
色々と大変そうだし言い訳きかない立場なような…違うのか?
大学のゼミやサークルに、引き籠りニートに転落していく人がゴロゴロいるって
この人、どんな大学を出たんだ?!w
いろんな意味で頭の弱い人だよね。
そもそも子供が出来るまでの仕事がパートタイマーって時点で理解に苦しむ。
年収170万円で夫に何かあったときに支えられるとか言い切っているし。
保険の事を理解したいと思わないとか訳ワカメ。
天然というにはちょっと気持ち悪いひとだ。もちろん悪じゃないけど。
今の職場では嫌われてるから、こういういじられ方してるんだと思う。
この書き方だったらそりゃガチな屑ニートさんは怒っちゃうわなあw
普通に「ニート」って言えばいいのになんでわざわざ「ニートゴミクズ人間」って言っちゃうかな
自虐風自慢のミサワにしか見えないし、
自慢出来るほどのスペックでもないから
そりゃ嫌われるだろうと思う。
偉そうなこと言ってるわりに社保もケチられる170万のパートってw
自尊と卑屈がグッチャグチャでどう話しかけていいかもわかんないタイプだわ
実際に見たら同僚のが普通だったとか有り得そう こわー
「会社のために配偶者である女は犠牲になれ、と当たり前のように言われたことが不愉快だった」
の作者さんかあ
自分の事話過ぎじゃないかと思うこの人
それをやるから妬まれたり余計な摩擦を生んでるんじゃないの?
仕事に支障がないなら気にしないのが一番いいと思うけど
仕事しに行ってるんでしょ?
いい年してこれくらい適当にあしらえないのはどうかと思う
夫婦二人の生活なら、それでいいんじゃないの
陰口のパートさんには、子供が出来たら変わるかもしれません~と笑ってやり過ごせばいいだけ
旦那が家から出したがらないの、なんとなくわかる書き込みだね
福利厚生や旦那の扶養税金その他を考えれば一案「損な」働き方だよ
まあこういうおバカな人が無駄に税金払ってくれてるおかげで世の中回ってるんだけどね
上手に節税したり家計の無駄をなくしたりってことを考えるのが面倒なのか頭が足りなくて考えられないのか知らないがそれを「損得勘定だけではありません(キリッ」ってごまかしてるだけ
この人は自分が扶養に入ってないせいで旦那の所得税も多く払われてる(迷惑かけてる)ことも知らないんだろう
薬剤師だな。恵まれてる立場なのに必要以上に自分を
卑下する態度が嫌われてるんですよ。自分を必要以上に貶めるってのも
一種の自画自賛だからね。
物凄くプライドが高い人だと思う
プライドが高すぎて実際の自分が理想に追いついてないから卑屈なふりして周りを見下しているんだろうな
周りの人間には全部見抜かれてるみたいだが
ただの自虐風自慢としか
この人と話すとイライラしそう
うーーん、この人無理。
福利厚生の話は勉強になったよ。今度パートするんだ!
自虐風自慢にしか見えない
本当に満足しているなら、ほかの人に言われたって気にしないでしょ
一日5時間程度のパートなら、いくら稼げても扶養範囲内に収めないと損なのは間違いない
「働かないとニートゴミクズ人間になるような未熟な私だから」っていうほどなら、なんで結婚した時に仕事辞めたんだろう
共働き夫婦が一番収まりがいいんじゃないの?
働く必要がないのに自分のためだけに働いて、しかも効率も何も無視で働いている時点で、ちょっと責任感なさそうだなって思う、職場でトラブったらすぐ逃げそう
家事嫌いだから、手を抜く口実のために仕事してるのかな
結婚で仕事辞めなくても、正社員共働きでよかったんじゃないの?
家事の手抜きOKで長時間働いて旦那を支えたいなら、正社員を目指すかパートでも目いっぱいシフト入れるかしたらいいのに
なぜわざわざ5時間限定でパートに?って感じ
パートの話は不自然なキチが湧くな。
いもしない創作認定叩きとか。
作者がいるんじゃねーの?
6時間で1万円なら時給1700円弱。(計算が面倒だから1700円ってことで)
1日5時間で8500円。
170万超えってことだから、月15万稼いだとして月の出勤日数は17日。
週4日程度の勤務ってことになる。
で、掃除洗濯を週2回しかしないって、完全なダラ奥じゃん。
ダラ奥が偉そうに語ってりゃ、嫌われるわな。
ここまで旦那に対してへりくだってる人にバカにされたくないだろうね。普通にもっと働けばいいのに。意味わからん。
頭下げて働かせていただいてるって考えの方が私には理解できないけどな
価値観が違うだけだからスルーでヨロシ
「私たいして働いてないのにそこそこ収入あるのよ。お金は別にいらないんだけどね」
みたいなことを、一生懸命生活費稼いでる人の前でペラペラ喋るもんだから攻撃されるんじゃ…
頭悪すぎるよこの人
こいつの考え方より「150万から180万がいちばん損」の方がずいぶん分かりやすいけどな。
なんか自分どうしてこんなダメ人間と言いつつ、周囲に理解されないのがおかしいといいつつ
20万円収入あるのに社保にも入れてもらえず、よくわかんない人と思ったけど、
※欄の「自虐風自慢」にしっくりした。
たしかに形を変えたミサワと言われるとしっくりくる
ほー、それはそれは
たいへんですなあ
さりげなく※54に死亡フラグが立ってる気がするんだが
生まれつきニート体質の女性には
まあ理解できない話だとは思うわ
※68
年収170万で私は違うといわれましてもw
当人たちが納得してんなら外野なんぞ気にせず好きにやれ
っていうかなんか厨二くせぇな
旦那の会社の保険は140万未満までOK。でも130万超えたら所得税と国民年金を払わなきゃいけなくなるのに、何で140万まで保険はあるんだろうと思う。130万で統一すりゃいいのに。
私は103万未満しか働きませんがね。住民税だけ払ってます。
「あまり稼ぎたくはないんですけど資格持ちだから短時間働くだけで稼げちゃうんです。お金は別にいらないんです。お金では買えない、人間性を働くことで手に入れています。働いてないとゴミクズ人間になりそうなので働いてます」
同じ職場にこんなこというやついたら笑うわwwなんかやばい薬か宗教でもやってんのかよと思う
好きか嫌いかで言えば嫌いだわこいつ
どうせ働くなら賢く働きたいのが一般的なのに、私はそんなこと求めてないんです~みたいなマネ目の前でされたらむかつくっての
結婚しても働きたいってスタンスの人はパートなんて形態で働かないっつーの
うーん、ちょっと違和感はあるけど、この症状は自己愛性人格障害に近いのかな?
幼少期の不安・愛情の不足により、そのままの自己肯定ができず、外部の評価やステータスのみに価値を置くようになる。人からの賞賛に飢え、自分の価値観に固執し、自分とは違う価値観は許せず、人を見下したり貶すことでしか自己を保てなくて、共感性や思いやりが著しく低くなる病気。
基本的に人は見下すための踏み台だけど、自分をよく思われたいので、妙な価値観を作ってそれに執着することが多い。たとえば、養われる奴はゴミクズだとか、仕事に金を求め人間性を求めないやつはクズだとか、謙遜は美徳だから常に謙遜しないといけないとか。
たぶん、ありのままの自分、ありのままの他人の価値を認められず、見ることすらできないんだろう。常に飢えて、付加価値と称賛だけを求め続けている。
こういう人はパワハラとかいじめをしやすいから気を付けようー。常に必死なので、仕事で成功も、まあ、しやすいけど。
働きたくないんでしょ
最初に書いてるじゃん、働くの嫌いって
本当は引きこもって本を読んでいたいのに、自分を律するために働かなきゃいけないっていうんで、今の状態が不満なんだよ
本当に働くのが好きで働いてる人は、周りに何を言われようとハイハイワロスwできるって
働くのってストレスだよねw
朝起きて、仕事に行かなきゃっていう重苦しい雰囲気が大嫌い
趣味が仕事っていう人が裏山w
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