2016年05月12日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461482349/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その13
- 265 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)14:26:01 ID:uw3
- 前科持ちの人を雇おうしたら社員ほぼ全員が反対したこと。
うちの会社は社長がボランティアに積極的。
後はサービス業にありがちな人手不足をどうにかするため保護司さんと協力して
犯罪者の社会復帰を効用と言う形で支援しようという話になった。
基本的に会議はいつも穏やかに終わるのだがこのときだけは違った。
俺と社長以外全員が反対した。
「安全に働きたいだけ」「他の方法でもいいのではないか」くらいの意見はともかく
「なんで社会のゴミと同僚にならなきゃいけないの」という声に賛同が多かったのには
少し恐怖を覚えた。
結局実現されること無く、俺は何か避けられるようになったので他の会社に移った。
確かに犯罪をしないのが当たり前だと思う。でもいわゆる一般市民の赦しが無ければ
社会から排除された人は凶行に走るかもしれない。
「社会復帰の難しさこそが抑止力」「身内がやられても許せんの?」という人たちにも
考えて欲しいことだと思う。
- 266 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)14:46:39 ID:Dnt
- 前科の内容によるかも
- 267 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)14:50:25 ID:Qsc
- >>265
私も同僚たちと同じ考えだなー
他の会社がそういうことをしているのは凄いと思うけど見習いたいとは思わない
自分と同じところで働くことになったら嫌だ - 268 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)14:58:54 ID:LZo
- その罪を犯した状況とか反省具合によるなあ
でもそういうのって雇う側には知らせてくれるんかね - 269 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)15:15:16 ID:AQA
- たしか前科の種類は会社の社長とかは知ってると思う。昔は職親っていう制度があったくらいだから。
反省の具合は何度か面接があるからそれで分かるとは思うけど・・・難しいと言えば難しいよね。
ぶっちゃけ犯罪はどこにいても何しても運が悪けりゃ巻き込まれるし・・・って思ってるから
あまり気にはしないけどね・・・公言してないだけかもしれんし・・・ - 270 :265 : 2016/05/11(水)15:45:31 ID:b1W
- 会議ではいじめや性犯罪の復讐で○したみたいなのはむしろウェルカムという声がありました。
やはり赦すよりも復讐肯定派が強くなってる気がします。 - 271 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)15:56:08 ID:0oY
- >>270
背景には、重犯罪者への刑罰が軽過ぎる、人権保護が行き過ぎていると考える人が
多いってのもあるのかもね(実際にそうであるかは別の議論として)
重犯罪者も許して社会復帰させようという動きが、本当に軽い犯罪者の社会復帰を
難しくしているのだと思う - 272 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)16:10:12 ID:Dnt
- 赦す赦さないというより、前科があるということは倫理観や道徳観が緩いとか、
罪を犯すことへのハードルが低い、欲望や衝動を理性で抑えられない人だということだから、
できるだけ接触を避けたい人間性の人だなあと思う - 273 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)18:02:31 ID:GVx
- >>265
日本は一部では犯罪者天国と言われています。
ぶっちゃけ被害者よりも加害者に手厚いです。
被害者の人生がめちゃくちゃになって底辺どん底になっても放置で
加害者の社会復帰にはあきれるほどに丁寧です。
犯罪被害者の多くは何の保証も受けられずまったく救われません。
実名で報道されて生活が破たんする人も多いです。
そんな中で加害者は保護され、前科が知られないように隠され済むとこも用意されたりと
至れり尽くせりです。
犯罪者の社会復帰のために使われるお金を被害者の救済に回せないのは
被害者が圧倒的に多数だからです。
犯罪者のためにお金を使うのはただのエゴですよ。 - 274 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)18:17:40 ID:BRP
- 復讐の肯定と言うより、
復讐を目的とした犯罪なら再発はしないだろうって考えじゃない?
故意に詐欺行為を行ったとか、金欲しさで強盗事件起こしたとかの場合は
トリガー持ってるのが本人だから発動しないかどうか不安だけど
復讐目的だった場合はトリガーが外部からの攻撃なわけで
普通は復讐されなきゃいけないことをしないからトリガーも発動しないはずだって
まあ、本人がおかしくてちょっとしたことで恨まれる可能性もあるけど
意味不明だったらごめんね - 275 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/11(水)19:21:34 ID:5vK
- >>265
うちの近所のお宅に前科持ちの息子がいて、あなたの会社みたいなとこに就職してたよ。
社会復帰のための支援してたみたい。前科は多分泥棒とか色々。新聞にも載ってた。
寮があってそこに住んでたみたいだけど、実家に戻って引きこもりになってたらしい。
何度も社長夫婦という人たちが訪ねてきてたけど、会社に戻ったかどうかはわからない。
息子さんは数年後に行き倒れみたいな感じで亡くなってたらしい。
何があったかはわからないけど、どこか因果応報に思いたい気持ちはある。 - 276 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/12(木)02:54:24 ID:xYh
- >>265
被害者かつ被害者家族の言い分としては
犯罪者の人権を守るのは、被害者の人権が守られてからで良いんじゃないかと思う。
現実に被害者の人権が侵害されている状態で何故被害者を放置して
犯罪者の人権を守らなければいけないのかと疑問です。
そもそも前科者と言うのはそうとうな悪者です。
多くの犯罪者は不起訴となり微罪処分ですまされ、そこで留まらなくても執行猶予が付きます。
前科がついた時点でほぼ初犯ではないですし悪質か繰り返しているかのどちらかです。
被害者からすると人の人生台無しにしても前科すらつかないのかと言う状態で
それで複数回繰り返し何人もの人生をめちゃくちゃにしてようやく実刑となり
さくっと出てきて至れり尽くせりの保護を受けています。
そんな保護を受けている状態で再犯で刑務所に逆戻り
それでもなぜかまた出てくると言う謎状態です。
裁判所から支払い命令が出ていても
「ないもんは払えねぇよ、へへへ」と得意満面でそんなクズに税金が使われるわけですよ。
コメント
でも実際は嫌だよ
ラストの276の言う通り、出来心の初犯とかならたいてい書類送検だけとか執行猶予がつくしな
実刑食らってるって事は常習か、一発目から相当な事をやらかした奴って事だし
そういうのと働きたくない気持ちは良くわかる
久しぶりに書き込む
当たり前だ、バカ
おまえら、働いてから文句言え
どうせ仕事してないんだろ。ソースは俺
いじめは無理だな~復讐ならいいと思うけど~
実刑くらってるゴミと一緒は嫌だ
誰が好き好んで前科者と働きたいもんかよ。
社長がワンマンで言うのは分かるが、、、
それは賛成派の投稿者が悪いね。
本来前科者というものは犯罪を犯していない一般人の下に位置するべき存在なんだ。
犯罪者の社会復帰をほざいているが、それは平穏に社会を生きている者の仕事を奪ってまで行うことではない。
まず一般人の職業を斡旋した後で、前科者に一般人のやらない仕事をさせれば良い。
その仕事が嫌で犯罪を犯すのならば、やはりそういう人間と言うこと。
社会復帰なんてとんでもない、底辺に居て一般人の糧となれ。
そりゃそうよ
誰だってクズと一緒に働きたくないよ
人頃すような奴と一緒に働きたくなんかねえよ
人格者気取りは結構だけども他人を巻き込もうとするなよ
でも生活保護で前科者生かすくらいならバンバン死刑にした方がよくね?
つまり死刑はもっと積極的に行われるべきだし底辺と死は密接な関係であった方が良い
一度外れた箍はもう一度はめたところで元のような形にはならないし、緩んで外れやすい
そんな桶は誰だって使わんでしょ
犯罪者より、犯罪の誘惑に負けずに真面目に生きてきたけど職が見つからない…って人の方が、どう考えても支援が必要だよなぁ。
前科者でも無条件に助けてあげたいと思うのは、加害者から自分の身や身内、被害者を守るための正当防衛で罪を背負ってしまったとかそういうのだけだなぁ
自発的に犯罪に手を染めた人間は、幾ら出所しても犯罪犯してない人と同じには見えないわ
前科持ちを雇う場合どんな犯罪をしたか現在の精神状態によるな、子供の頃どんな生活送ってたかも重要だわ
子供の頃から精神歪んでたり小動物殺して遊んでたり犯罪紛いのことしてたら更生は無理
ハメられたり誰かを庇ったりとかなら大丈夫だと思うがそれ以外では難しいだろ、自分自身だけならいいが親しい人や家族まで犯罪者に関わることになるかもしれないんだぞ
ボランティア精神に積極的なのはいいが限度を越えると周りのこと考えず難民受け入れて自滅したメルケル首相みたいになるぞ
会社としては人手不足解消のほかに良いことあるのかな。
前科者を雇うことによって国や自治体からなにかしらの支援があるとか。
まったく無しの本当にボランティア精神だけなの?
確かに性犯罪者と同僚になるのはお断りだが
反省の色ゼロの性犯罪者を断種して塀の中に入った人なら同僚になってもいい
むしろ全力で社会復帰を応援する
前科の内容言わずに消えたってことは性犯罪とか強盗致死とかスレで批判されそうな犯罪だったんだろうな
内容による。
結局過激な復讐譚がもてはやされるのって現実性がないからじゃないか?
普通は過激な復讐なんてしないから、鬱憤の降り積もった人たちがダークヒーローのように持ち上げるけど、普通やらないことをやる人間がまともなわけがない。実刑食らってるんだから巷に溢れるDQN返しってレベルじゃないんだぞ。感情は法や人道に勝る!って思ってる、もともと暴力に縁のある人間ばっかりだよ
赦しは強制するものじゃないんだから、赦さない人達におかしいって言う権利は無い
泥棒とか詐欺とか性犯罪は無理だなあ
介護疲れの末のとかだったらOK
報告者みたいな考えの人とはいくら話し合っても分かり合えないからスッと離れて静かに縁を切りたい。
会社の人達もみんなそうだったんじゃないかな。
で、報告者は身内がやられても許せるのかね?
>>19
現実性が無いというより、被害者は実名報道されてどんな人生歩んできたかをアルバムとか根掘り葉掘り報道されるのに、犯罪者は名前伏せられたり出所後は改名したり保護を受けられたりという部分で「被害者が差別されてる」って意識が強いんだと思う。
これがアメリカみたく、犯罪者は出所後も定期的に最寄の警察署訪れて自分の行動レポートを提出するとか、犯罪を起こさないようにカウンセリングが義務付けられるとか、重犯罪者はIDチップ入れられてGPSで追跡されるとかなら、まだ違うんだろうけど
前科って言っても、社会復帰雇用ってことは実刑受けてるんだろ?
執行猶予なし実刑なら相当悪質だし、執行猶予中に再犯したんなら論外だ
情状酌量の余地があるか、再犯の可能性が少ないか、これを確認した上ならって感じだな
でもそれってなかなか判断しにくいよね……
罪が軽くても詐欺師、窃盗犯、性犯罪者とか同じ会社には絶対嫌だな
人手不足解消のためにしてもリスクが高すぎるよ
そもそも犯罪に手を染める時点で人間としての資質が欠落してる
それが明らかになってるのが前科者であってそれを嫌悪するのは当たり前のこと
社会復帰とか言ってるけど要するにクズに甘くしましょうってことだろ?
心が狭いかも知れないけど、自分の会社で雇い主が「犯罪者の社会復帰を〜」とか言いだしたら正直勘弁してよと思うなぁ
どうしても雇いたいんだったらNPO法人でも立ち上げて会社とは完全に切り離して活動して欲しい
こんな犯罪者一般みたいな理屈で説明されてもぜんぜん納得できないな。
その人個人がどんな事情で犯罪犯して、どう反省したとかって説明なら考えるけど。
犯罪者だから採用することがボランティアになるって発想に違和感あるわ。
障碍者ってんならわかるけど、それ、形かえた優遇だよね。
犯罪の内容によるわ
追い詰められて凶行に及ぶ人も一部にはいるし
○人なら稀に被害者の方がクズだったりするケースもあるから
再犯の可能性が低い人だけを雇えるならいいけど、誰でもOKなら絶対に無理
罪状や動機にも寄るけれど、基本的に前科者に近くをうろちょろされたくないなあ
避けられたり、疎まれたりするのは仕方ないじゃん
それが罰でしょ
自分や身内が罰を受けるのを覚悟の上で罪を犯したんでしょ、と思う
罪を犯したけれど罰は受けたくありません、一般人と同等に扱ってくださいって、それは道理に合わないんじゃないの
じつは報告者自身が雇用拒否された前科者だった可能性あり
ムショ帰りを雇うの賛成したくらいで白い目だとかそのせいでよそへ移るとか話が不自然
そうやって再犯を促してどうすんだ、って話もあるがね。
犯罪者ってのは善人悪人以前に社会の適応に失敗したという側面がある。大金持ちなら盗まない、権力を持ってみんな従ってくれるのなら他人に憤って殴ったりしない、頭が良ければ犯罪なんて用いない解決方法を模索してそしてそれを成功させる。
それが出来ないからついには犯罪に走る。
通常の状態でも失敗するんだから、そのハードルを更に上げたらどうなるんだ。「犯罪者に甘い」というがじゃあ犯罪者に厳しくしたらどうなるか、火を見るよりも明らかだろう。
自転車に乗れなくて転んだ人間に補助輪をつけるべく、むしろ「犯罪者に甘く」するのが合理的な社会調和のための方法だろう。しかし市井の懲罰感情が許さない。
だから再犯率ってのは高くなる。みんな寄ってたかって再犯をするように仕向けてるからな。
5kmマラソンでへばってズルしたヤツに重りをつけて10km走らせるようなものだ。実に不毛な構図だね。
まず、犯罪の内容と実刑有無について話せとしか言いようがないよな、この場合。
刑法の基本概念、考え方として
法を犯すメリット > 法を犯すデメリット
になったら法律が機能しなくなるから、罰則があるという考え方が一つ。
法を守る能力に問題 = 一種の病気(成長不十分)
だから、治療しなくてはならないという考え方の二つがある。
少年法とかは後者に属する考え方の刑法だし、死刑とかは前者だよな
で、新たに雇おうとした奴らはどんな事をした奴なの? デメリットを認識できない後者だったのか
メリットの方が上回ってしまったクズ、或いはメリットを取らなきゃいけないほど追いつめられた存在だったのか。どれよ?
あ、うん。自分は報告者みたいな人とは関わりたく無いです。
というか、身内に居たらゾッとする。
こいつ自身が前科者か身内に前科者がいるかのどっちかだな
人と人とのつながりを感じられるように誘導すると再犯率が下がるという調査がある
善意を持って友人として歓迎することが更生と社会復帰につながるんだ
そういうことができないコミュニケーション能力が低い人が社会復帰に反発するのも自然な話だよね
※34
実刑まで行かなかったから俺は前科こそ無いけど
人それぞれの理由があるとは言え犯罪やる奴は根本的な所でズレてるんだよ
そもそも失敗してると思ってないしお前らが再犯に追い込んでるとか思い違いもいい所
盗癖は金があってもモノを盗むし頭が良ければ高度な犯罪をやるし
権力者が人徳者だなんてそんな理屈はどこにもない
>赦しが無ければ社会から排除された人は凶行に走るかも
これ
反対した人たちは、再犯の可能性を上げたといえる
内容によるとかじゃなくていやだなー。不幸な事故の結果でついてしまった、とかならまあ…。でも前科があるって聞いただけならとにかく反対するかな。いやだもん。
仕方なくでも犯罪に手をださないと行けない生活を送っていた人とか自分はイヤだわ。
リスクがでかすぎるからね
再犯率が4割近いことを考えると普通は関わりたくも無い
犯罪者の更生の是非は完全に置いて置いても、周囲が反対したのは社長とこいつが前科者が何かやらかした時の尻拭いをしなさそうなのが反対した理由でしょ。
アイディアマンで色んな余計なことやらせようとするくせに、実行の労力と責任は人に押し付ける奴っているよな。
いわゆる「無能な働き者」よりさらに厄介なタイプ。
無能で、余計な仕事を増やして、かつ他人に働き者であることを強要するタイプ。
本人が率先して身を労する「無能な働き者」のほうがまだマシなんだよね。
現場仕事やれ小指ないオッサンいっぱい居るぞ
>どうせ仕事してないんだろ。ソースは俺
でしょうね
言葉に重みがないもんw
前科モンなんだから前科モン同士で仕事すりゃいいだろ
前科モンのクセに一般人の中になんで交ざりたがるのよ
前科のある方の社会復帰を否定するのは
木を見て森を見ずになってしまわないだろうか。
社会から完全に締め出せば、裏社会や違法就労の温床になるし
そうなればとどのつまり、ツケを払うのは一般人になるんだから
そういう方を有効利用するシステムを作らないと。
一般の方が働いてる職場に復帰させるのはハードルが高いけど。
いきなり前科モンと仲良くねって言われても無理だわな。
別の場所に前科モンだけ集めて働かせて、社員と少しづつ交流して人となり見極めてから一緒にやりましょう。
くらいの緩衝場所を用意するんだったら、コストはかかるけど、説得できたかもね。
この米欄の刺々しさってなんつーかあれよね。
「お客様は神様だろうが」的な客に苦しめられてるサービス業の人が、
たまの休日に立ち寄ったお店で自分を神様扱いするのを求めてるのに近い構図だわ。
そういうことすると回りまわって自分がさらに苦しめられる結果を産むという。
ただこの社長の従業員にあらかじめ諮るってやりかたも悪すぎるわ。
仮に前科者を雇用してもこれじゃ社内いびり誘発してるようなものじゃん。
理性を失った人間や、大事なものを失くした人間は何をするか分からないと考えれば、一生罪を犯さないとは言い切れない、というのはある程度理解できる。ただ、最後に言われているように「魔が差した」「やっても仕方がないと同情されるような状況で」ってパターンなら、普通は執行猶予がつくもんなあ……。同じ立場ならやっぱり反対するしかないと思う。
前科者ばっかを雇用する場所を作ればいいじゃん
真面目にやってきた人達が許容するかどうかって時点でおかしいだろ
※34
前科者がやったことを社会のせいにするなよ
要は俺は悪くねぇ、だろ。お前の言いたいことってw
情状酌量のできるような内容だったら良いけど
酒鬼薔薇みたいなのが社会復帰してのうのうと生活してる事を考えると正直ないわーって思うのは仕方ないよね
前科者の雇用が白紙になったようでなにより
前科者の同僚が自分と同じ部署やチームでしれっと仕事してるなんて絶対嫌だ
新しく入ってきた後輩に偉そうに説教や指導してるとこなんて見たらイライラすると思う
報告者は自分で会社立ち上げて前科者雇ったらいいじゃん
加害者も被害者も両方支援したらいいと思うけど
少なくとも今の加害者支援の水準まで被害者支援が引き上がってからの話だな
引き上がるっていうか被害者支援なんて現状なきに等しいけど
赦すとか赦さないじゃないでしょ
ぶっちゃけ赦す権利も赦さない義務も第三者にはないんだから
自分の身近に前科者なんていて欲しくない
自分の子供や家族の周りにもいて欲しくない
ルールを守る小市民として同じような層で固まって生きていたい
これだけだよ
再犯率に対してだけで語ってるけど、
元犯罪者を温かく迎える社会より、
二度と這い上がれないくらい叩く社会の方が初犯率はさがるんじゃないの?
とにかく動機と罪状次第だなあ
※34
犯罪すれば社会が甘やかしてくれるなら犯罪者の方が楽だねって層が「普通」の
中にも紛れてることは忘れちゃいけない
実際生活保護より刑務所を選ぶ年寄りは今現在でもいるだろう
普通の人たちだって大金持ちでもなければ誰でも命令を聞いてくれる立場でもないしとびぬけて賢いわけでもないんだよ
彼らを「普通」に押しとどめてるのは「どんなに普通でいるのが辛くても
犯罪者の扱いよりはマシ」という懲罰的な一面だろう
犯罪者に甘くするのは再犯率を下げる以上に初犯率を上げるよ
そりゃ俺でも避けるわい善人気取りたいのは勝手だが
自分だけがリスク負えよ
前科持ちってことは、執行猶予が付いてない、若しくは執行猶予中に更に何かやらかしたってことだろ。
正当防衛とか出会い頭の不運な事故程度なら執行猶予が付くだろうし、そりゃ無理だ
決してニート擁護というわけではないが、まだニート社会復帰の方に協力したい。
職場の新人としての社会復帰者に、普通に社会人レベルの厳しいことを言った時に
前科者→逆恨みされそう。暴力犯なら闇討ちとか、放火犯なら自宅放火とかを警戒しなきゃいけない
ニート→落ち込んでそのまま出勤しなくなるかも知れないが攻撃性はゼロ
というわけで、危険性が桁違いだわ。
以前あった番組で、ストーカーされた挙句、硫酸だかを顔にかけられて重度の障害負った被害者女性が就職もままならず、後遺症で辛い思いして生活も何の援助もなくて苦しんでるのに(当時は被害者への給付金制度はなかった)加害者は数年で出所→支援団体の協力で名前変えて前科も知られず結婚して子供いてシアワセ
取材されると「思い出すと辛いし、もう終わったことだから止めてくれ」って
あの番組観て前科者(犯罪者)は絶対許さない 何が更正だと怒りが湧いた
言うまでもなく被害者女性には一切謝罪なんてないそれどころか「自分も当時本当に苦しかった」とかイミフの被害者アピール
本当にタヒねと思った 心底思った
細心の注意と心臓に毛が生えてなければ出来ないような仕事です
元893とかも居てます
甘い顔立ちで営業も遣ってます
怒ることは殆どないけれど、怒ると893でもびびります
建設業でね、数百トンの物とか扱うし、事故とか起きれば死傷者が出ます
私の現場で起きた事故は、全て私の責任です
前科持ちでも、私がok出せば会社は雇います
誰にも文句は言わせません 何か??
ちなみに、社長は「道の脇にバイクが止まってて、歩道で寝てたけど気になるから見てこい」って電話してきますw
社長が好きで働いてるけど、転職したら数倍の給料、悩むわwwwww
そうだよなー。
誰かを助けるなら何の罪もないのに困ってるひとを
助けたいと思うわ。
被害者が十分に救われて、その二の次以降じゃないと納得できない。
これじゃあ出所する意味ないんだよなぁ
投稿者とその社長は差別主義者か、一緒に働きたくないなぁ
なんで前科者さんを差別するの?
人間、生まれた瞬間から前科者である可能性は0なんだよ?
前科がない人を先に救済するべきじゃないの?
社長は立派な志と思うけど、ゴメン、自分が一緒に働くのは無理だわ
『前科者と一緒に働く職場です』って承知してして就職したならいざ知らず
いきなり連れて来られたら、逃げるわ
そういう人とつながりを持ちたくない
怖い
別に社会復帰させる必要もないというか
犯罪者だけ集めた自給自足島みたいなのに押し込んで流刑にしておけばいいじゃんとしか…
税金で食わせておくのももったいないしな
流刑地の中で自己学習でもなんでもさせて学力試験と技術試験と人格の検定とかを通過したら公共の下働きみたいのから復帰させればいいんじゃないの?
数年大人しいふりしてれば時間の経過だけでノーチェックとか意味ないわ
島流しを復活させるべき
片道切符くらいは税金で出してやってもいいんじゃない
※68
そうやね、最初っから受刑者の積極雇用を掲げてる会社ならいいが
後からそんなこと言われても困るわな
しゃーない
基本的に犯罪者って知能か精神に障害がある
それが先天的なものなのか、もともと正常だったけど周囲の環境で後天的に歪んだか、ってのはケースバイケースだけど
それを雇用しよう、ってのは福祉や慈善事業の領域
仮に雇用したとして、そいつが仕事に馴染めなかったとき、客や取引先に迷惑をかけたとき、再犯したとき対応できる専門職も併せて雇用しなけりゃならん
「前科者にも社会復帰の機会を」って志は立派だけど、そりゃ国や地方行政の仕事だ
個人や一企業が努力や善意でどうこうできる問題じゃない
犯罪者に更生する権利があったとしても
犯罪者と一緒に働きたくない側の権利も尊重して欲しいよなー。
まともな人間なら一生前科者なんかとは関わらず生きていけるはずなのに
わざわざ身近に呼び込もうとする人の気持ちは分からん。
団地の子と遊んじゃいけません@職場版みたいなもん
付き合う相手は選びたいよ、大人ならなおの事
元犯罪者支援って同じ立場の元犯罪者がやればいいんじゃないの。
正直言えばそれすら嫌で、元犯罪者は許されるまで一生被害者(または遺族)に
金送り続けるとかさせるべきだと思うけど。
前科持ちが書いたんじゃないの
しかもサービス業でしょ、最悪
人が足りなくて困ってる3K職に限定したらいいのに
農業林業介護、あっ介護ってサービス業になんの?
じゃあネトウヨなんて雇えないじゃんw
罪状を詳しく書いてないからわからん。
俺の味方して!しか伝わってこん
会社の金盗んだやつ雇ってみろっての
更生更生言うけどさ、そんなに更生したいんだったら自分で事業でも興して他の犯罪者も雇ってやればいいのに。
逃亡中の指名手配犯だって逃亡費用や整形費用まで自力で稼いだんだし、本気で更生したい人ならそれくらいできるでしょ。
自分の意志で犯罪を犯しておいて更生は他人になんとかしてもらおうと思うんなら、元々本気じゃないってこと。
前科者の更正率は極めて低い
会社は社長の私物ではないんだから、つまらん思想で会社全体をリスクに晒すのは論外
社長か報告者がハウスキーパーとして雇えばどうだい?
>いわゆる一般市民の赦しが無ければ
>社会から排除された人は凶行に走るかもしれない。
既に凶行に走ってるから前科者なんだろうが、アホが!
ホント、こういう脳内お花畑は、自分の姉や妹や妻や娘が強○されて殺されなきゃ解らないんだろうなあ。
わざわざ締め出すことはないが積極的に雇用することもない。
「安全に働きたい」のは皆同じだ。
会社の規模にもよるけど、その程度の会社なら会社のイベントは
家族連れも有りなのでは?BBQ大会とか?
前科者いるところに自分の嫁さん、子供連れけるか?
それでそいつに美人な嫁さんロックオンされて何かされたらどうする?
強盗系もヤバイけど、詐欺系のやつなら何も信用できないだろ?
また酒鬼薔薇くんレベルだったらどうする?同僚になれるか?
前科者を社会復帰させないってことは、
彼らを税金(生活保護)で養うってことだからね。
「怖いし目障りだけど自分の生活費は自分で稼いで貰いたい」
「税金が使われてもいいから目の前に出てこないで欲しい」
どっちがいいかって話だ。
社会復帰するなとは言ってないでしょ
底辺には底辺の仕事がある
まっとうに生きてる人間に関わらずに生きていけばいい
なんで隙あらば自分語りみたいなやつ多いん?
そこでの加害者と君に手出ししたやつとは別の人よ?ひとくくりにして考えてない?
あとさー、別に犯罪者積極的に雇用しようとは言ってなくない?
前科によっても選ぶでしょ。
どっちかっつーと、変な正義感ふりかざして前科者叩いたり、「底辺は底辺の」とか言っちゃえる意識のある奴が大手振って外歩いてる方が怖いわ。武器持ったら無関係の人叩くんでしょ?君ら。
米82
雇うにしても、オメーの稼ぎでな。
これは前科の内容によるとしか言えない
身勝手なさつじんやいじめてじさつに追い込んだとか性犯罪ならぜっっっっっっっっっったいに無理。
同じ空間で空気を吸うのも無理。
社員にはどういう犯罪なのか全部か維持要求する権利があると思う
人の金盗む奴は何度でも盗むよ
物でもお金でも盗める物は何でも盗む
そういう奴が職場にいるだけで職場の雰囲気最悪になるよ
報告者みたいなバカにはわからないんだろうね
犯罪者の人権護るのが大好きな日本だから報告者が心配しなくても大丈夫だよー
※49
なんでお客様は神様がでてくるんだ
スレ主は人間じゃないですよ。分からないのは人間とスレ主の間に越えようのない壁があるからです。
職場に似たような感じで、メンヘラの前科者がいるけど怖いよ。
今は普通の人ではあるけど、その犯罪の高い再犯率を考えると(特に女性は)注意がいると思う。
もちろんその人には普通に接している。でも会話の内容は気を使うし、
親しくなりすぎないよう、必要以上に個人情報を知られないように注意してる。
前科持ち1人の厚生のために、周囲の人が日々怯えながら暮らすことになる。
既にコメント欄で出ているけど、社長が個人的に雇えばいいじゃん
住み込みの庭師にするとか運転手にするとか家政婦にするとか秘書にするとか雑用係にするとかさ!
自宅では飼いたくない~会社で飼おう~は従業員にとって迷惑だしストレスだよ
社長が個人で雇って自宅で飼えばいいだけの話、ほら円満解決!!
日本は犯罪者に甘いって、日本だけじゃなくて民主主義の先進国は大体そうじゃないかな?
ただ日本は被害者に対する根掘り葉掘りが容赦ないと思う
あ、でも前にスイスで、ごうかんで服役中の囚人を乗馬セラピー(!)に連れて行く途中で、
看守とは違うけどそういう職業の人(福祉の人みたいな感じかな)が若い女性だったんだけど
二人で行かせたもんだから当然に女性をさつがいして逃亡して、
欧州は陸続きだから隣の隣の国まで逃げたってことがあったけど
犯罪者はイニシャルだけど被害者は本名と写真と家族構成まで出てたな
日本では乗馬セラピーに行きましょうなんてないから、まだマシだと思ったよ
え、やだよ犯罪者なんて
前科にもよるけど足踏まれたから刺したなんて奴とか万引き犯なんて再犯率高そうだし
逆に同情できる理由があれば別かもしれんけどそんなの個人差あるし
君子危うきに近寄らずというか、目に見えてる地雷は避けたいのが当たり前じゃないの
積極的に前科もんを雇用しようとする経営者や報告者は
・今までそういうものと縁遠かったお花畑
・加害者側だったことがある
のどっちかじゃないかと思う
処罰が温すぎるとあちこちで言われているのだから、復讐肯定派が増えるのもやむなしかな
積極的に採用したくはないが、犯した内容によるし、それは刑事的な罰の軽重とも比例しない
窃盗は少額でもアウト
詐欺は、自発的なのはまたやりそうだからアウトだけど
ブラック企業でなし崩し的に片棒担いでいたタイプなら判断力は甘そうだけど
きっかけがなきゃ問題なさそうだから減点対象ではあるけど他の要素次第
○人犯でも無関係な人をやったようなのはもちろん駄目だけど
尊属○重罰規定の廃止に至る事例の犯人みたいなのだったら再犯はないだろうし
そういえば、犯罪者の更正するための保護司って禁錮以上の犯罪歴があるとなれないんだよな
なんか納得いかねー話だ
ここでいう前科持ちが懲役あるいは禁固を受けた人という前提にすると絶対無理だわー。
例えば突然車道に飛び出した子を轢いてしまったとか
食うに困っての賽銭ドロ(初犯)とかだったら
大体執行猶予つくし、そんな人は放っといてもとっくに更生してるよ。
服役するくらいの犯罪を犯す人っていうのはまず本人に問題があるからでしょう。
雇うっていうならその人の罪状をきちんと説明して、一緒に働きたくないという人は配置換えなど配慮をする。
その際、前職と比べて不利な条件にならないようにする、が最低条件かな。
欧米ガーはわからなくもないが、海外経験アリの身からするとあっちの社会は基本が性悪説で自己防衛がデフォだからこそまだ犯罪者を「社会」に受け入れると言う感覚があるんだと思うんだよね。
貴重品の放置やロッカー机の未施錠とか絶対にしないからなあ。
公共スペースでの居眠りとかもしない。
最初から、周りに犯罪者がいることを大前提にして生きている。
あれに比べると、日本社会に生きる日本人は無防備なウサギ小屋のウサギみたいなものだわ。
そのウサギ小屋にオオカミを共存させようとするのは酷だと思う。
赤の他人の更生のために自分の身を危険にさらしたくないです
ボランティアがやりたいなら一人でやれ
正当防衛だとか本当に情状酌量の余地があるのならまだわかるけど、実刑食らった前科者と一緒に働くなんて嫌だね そういう奴だとしか見れなくなる
犯罪とかしてなくて仕事がなくて困ってる人のほうがいい
前科者よりもアスペとか発達障害とかの人のほうがずっといい 自分もその気があるし
前科者を雇うと会社のイメージも悪くなりそう
本当だな
そんな余裕があるなら犯罪被害者支援の活動に寄付でもしろと
俺は仮に雇うなら※101の方法が1番波風立てなくて済むと思うな
嫌だ嫌だってだけじゃ前に進まないし互いが互いに妥協点を作って納得できる形にしないと
しかし※もスレも短絡的思考の奴が多い事多い事...
全容を知りもせず上っ面だけで物事判断する偏見の塊が急増してるなぁ
前科者がどうとか以前にそういう思慮の浅い馬鹿者と一緒に仕事したく無いわ
私には関係ないだの巻き込まれるだのお前らの平和ボケさ加減と他人任せな理屈には懲り懲りだ
障害者と犯罪者の雇用って自治体がやるべきことだろ
何で民間企業がリスク背負って雇わないといけないのか本気で理解できない
雇用の場があればいいなら自治体が公務員として雇えよ
勿論不正犯罪やったら徹底的に叩くからな
今まで民間企業も同じ目に遭ってきたんだから当然
面倒な人種を民間に押し付けて企業が拒否したら人権がーって騒ぐぐらいなら地方公務員の給料下げてその分で雇え
どのような人物か見たり話したりもせずに反対するのは駄目だね。
犯罪内容や更生具合を確認してからだね。
ちなみに保護司が付いているのは当てになりません。
一人の保護司が複数の人を管理するシステムなので、細かいケアができずよく連絡がつかなくなるそうです。
うちは祖父が保護司だったけど、見ていて嫌だった
素直に単純に恐怖を覚えるもの
そういう種類の人とつながりができるのも嫌だしね
あと、保護司のお世話になるような種類の人で
反省とか更生するタイプの人は知能の低い馬鹿なので
その瞬間真摯に反省し悔やんだとしても、その反省と後悔はすさまじく脆い
逆に知能の高いタイプは罪を犯す前から罪と罰を理解しているので反省しようがない
真摯に反省しているように見えても、俺反省したふりうめえwwwとかチッめんどくせーなwwwくらいにしか思ってない
まぁ今は昔と違ってネットは発達したし、いろいろ社会情勢も変わったので
知能が高いタイプは犯罪を犯すことは少なくなったんだろうけど
前科がついているって時点で付いていないやつよりマイナスだろ
ちょっとした出来心程度の奴なら平然とした顔でシャバで綺麗な身体のように振舞えるのに
前科者として支援を受けるような奴は
超えちゃいけないラインをふとしたはずみで大幅に超えられる人間性
また何かあればやらかす可能性も十分考えられる
受け入れるべき、ってご高説垂れてる人が受け入れ企業か施設を無人島を買い取って運営すれば解決。頑張れー
リスクが身近に発生するのは嫌だっていう意見は、もっともだと思う
「前科者は、またやらかすんじゃないかと」そう考えてしまうからな
だが、小狡くて知恵が回るのに、道徳観や倫理観が無い人も怖いものだよ
前科が無いだけで
んで、「前科者だから、格下の底辺生活を甘んじて当然」って言いたくも
なるだろうけど、押さえつけ過ぎればいつかは爆発する
犯人は前科数が増えて、ム所暮らしが長くなる言事だろうけど
爆発した時の被害者に、あなたやあなたの身内がいないことを祈る
受け入れ派にとってすら、他人事というのが凄いよな。
「オレはやらないけど誰か寛容に受け入れろ。さもないと再犯するぞ」
まだマザーテレサの方が、積極的に自ら身を労して病人や孤児を自分とこで受け入れただけ偉いよな。
建前は仕方ないとしか言いようがないけど実際犯罪者と同僚として働くのは嫌だよね。
いくらニコニコしていようと仕事ができようと「この人警察のお世話になった人なんだ」っていう思いがぬぐいきれないと思う。
でもまぁ犯罪の種類にもよるかな。
※19
そう思う。復讐、報復だからいいという意見があるが、異常な行為をした一線を越えた人間だよ。
いくら復讐のためとはいえ。残忍な行動をするハードルは他の人よりは低い人間だよ。
ちょっとした気に入らないことでも自分に危機が迫る可能性が高い。
ひどい目に合わされた人でも報復を行わない人もいるわけで。
他の前科者と犯罪行為に対するハードルの低さはそれほど変わらないと思う。
どんな理由があろうと、残虐行為をできる人間だということにはかわらないし
そんな人間とは働きたくない
会社の人が正しいよ
恥ずかしいことに身内に犯罪者がいるけど、あいつら反省しないもの
立ち直れる場所なんかいらない
結局自分が楽すること、ワル自慢とかそういう流れになる
あんなやつらは額に刺青で記しつけて、三つになったらはい、おしまいでいいと思う
反省する犯罪者が皆無とは言わないけど、本当に少ないと思うよ
それも心から同情できるケースじゃないとね
前科者より仕事探してる真っ当な人間に職を与えてやれよ。って言ってもこういう人格者気取りの偽善者には届かないだろうなぁ。
更正、社会復帰、って超簡単だよ。わざわざ支援しなくても。
社会の仕事って言ってもいろいろあって中々成れない優良企業正社員から派遣非正規から年中人手不足のブラック企業まで様々。
ブラック企業なんか前科者だろうがすぐ採用してもらえるんだからわざわざ優良企業が前科者の更正支援する必要なんてないだろ。
外国人労働者や移民入れてでもしてほしい人材不足の業種がある(低賃金なんだろうけど)んだから前科者でもいくらでも就職口はある。
逆に優良企業は就職難で余ってる優良人材雇えば良いだけ。
前科者は自分の責任でマイナス要素を背負ったんだから世間がそのマイナス要素を被ってあげる必要は無い。
自分から背負ったマイナスをブラック企業でのマイナススタートからがんばれ!
2ちゃんでも反省してますって口だけで反省してなかったり、そもそも反省してないって奴もいんだからね。匿名のネットでさえ、反省してるそぶりを見せない奴が現実で反省してるわけないだろ
男だけの職場で俺ならウェルカムだな
何かしでかしたらそこで息の根止めてやるわ
再犯すると確信したらそいつの情報ネットに公開してやる
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