県が給付型奨学金を作るってニュースで、対象の大学のリストを見た知人がキレてた

2016年05月14日 19:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1463110883/
チラシの裏【レスOK】二十二枚目
5 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)14:58:31
県が給付型奨学金を作るってニュースで、対象の大学のリストを見た知人がキレてた。
県内私大が入ってない!馬鹿にしてんのか!って。
教育の機会を平等にっていうのは分かるし、貧困家庭の子どもが大学に行けたらいいと思う。
でも、親元から県内の三流私大に通う人と、県外に出て有名私大や国公立に通う人と、
卒業後にどちらが県に益をもたらすかって考えたら一択でしょ。
無尽蔵に予算があるわけじゃないんだからさ。

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6 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)15:28:42
>>5
県外の大学に進んだ人が全員出戻ってくるわけじゃないしねー。
県の利益を考えるなら、地元大学に進む人の方が地元で就職する確率が高いのでは?
少なくとも、私の周りで県外の大学へ進んだ人は漏れ無く大学のある場所または首都圏で就職してるよ。

8 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)15:57:07
>>6
それはそうなんだけどね。県外に進学したらそこで就職するって人私の周りにもいる。
でも、実家に住める人とアパートや寮で暮らす人では負担が違うのになぁと。
その人は自分がその奨学金を利用できないから怒っていて、なんだかなーと思ったの。
ほんとは誰でも利用できるのがベストだけどね。

9 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:16:24
県の給付なんだから県内限定のほうがいいと思うけどな
学生によってモノもカネもまわると思えば
間接的に通学中に地元にカネを落とすんだし

12 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:25:03
>>8
アパートや寮暮らしになる人は自分の勝手なんだから、自分で費用を捻出するべきなんじゃない?
こういうのって、実家住みでも大学へ通う費用が捻出出来ない貧困層を救ってこそ生きる政策では?

県内の大学(偏差値○以上)という条件で、1人辺りの金額を増やした方が県のため。
ベストは県内の大学全てが対象だけど、F欄大卒がどれほど貢献できるか…。

14 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:29:00
>>12
県外の有名大学に通えるほど優秀な人ならそもそも民間の給付型奨学金を使えるはずだしねw

16 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:32:00
アパート代や生活費まで奨学金でまかなうのが当たり前みたいな馬鹿な考え方が一般化したせいで
新卒借金地獄が生まれるんでしょ
学費だけで十分だし
貸付型だって生活費まで借りれるのどうかと思う

17 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:34:41
それが下手したら親の生活費や借金返済に消えてたりしてね
学費は学校に直の払い込みでいいのにと思う

18 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:36:19
他人にお金出してもらってまでFラン大卒業して何になるの?
日本は大学多すぎて、大卒の価値がそんなにあるとは思えない。

19 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:38:08
学費だって子名義で奨学金借りなくても
親が教育ローン借りれば子に借金背負わせないでいいんだしね

20 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:39:16
>>17に賛成。大学に直接がいい。

生活費とかはバイトで頑張ればいいじゃん。そこまで奨学金に頼るなんて甘いよ。

21 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:40:42
でもさ、こんな話してるとNPOとかが「貧困家庭のことわかってない!」って怒り出すんだよ。

22 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:44:24
>>21
貧困家庭支援のNPOによく食料品配布とかの手伝いに行くけど
ニュースでやってるような変なのいないよ
申し訳ない有り難いって態度ばっかりだよ

23 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:47:10
県が主催の奨学金なら公立大学がメイン対象になるのおかしくないのになんで友人怒ってるんだろうねぇ

24 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:47:30
生活保護もらってるパチンカスもいるからね。貧困家庭って一括りにはできない。
日本の学費はもうちょっと安くなって欲しいな。

25 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:49:03
生活保護家庭も
子供がバイトして進学費用貯めるのは認められてるんだよ
前は支給額からまるまる減額だったけど

26 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:51:04
今日食べるのもって家庭の子どもが大学に進学しようって思うものなの?同級生は中卒で働いてるけど。

27 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:51:30
あ、別に貧困家庭の子どもは進学すんな!とかではなく。

29 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:56:07
>>26
貧困スパイラルから抜け出させたいから親も頑張るんじゃない?

30 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)16:56:40
>>26
抜け出したいって思う子もいる
中卒でも正社員で手に職がつくとかいずれ資格取れるとかならともかく
非正規労働がほとんどの現代すぐ詰む

31 :名無しさん@おーぷん : 2016/05/13(金)17:02:36
>>18
全入時代だからこそ、高卒だったら採用されにくい
そうなると大学へ進学出来ない貧困層は貧困層のままだよ

今さ、職場に高3のアルバイト君がいるんだけど、なんだか世間ずれした子だなーって思ってた
仕事を与えれば淡々とこなすけど、覇気がなくて本当に高校生?って感じ
館内アナウンスをさせたら、滑舌が良くてアナウンサーばりに良い声www
なのに普段は口数が少なく、話し声はボソボソ、表情は暗い
「放送上手いね!どこかで習ったの?てか放送の時はあんなに良い声してるのに、今はなんでそうなのw」
て突っ込んだら
「放送はテレビとかと同じようにしただけです。放送は放送ですから…」
だってさ
3月の時点では大学へ進学するって聞いてたのに
「お金ないから私立はダメだと言われた」
て今は就職活動してるみたい

その子は貧困家庭の長男で、今までも諦めてばかりの人生だったんだと思う
「部活入りたいけどお金かかるからダメって親が言うから」
てバイトの面接で言ってたくらいだし

そういう子は三流私大でも給付型奨学金を使って通わせてあげたいなー
人生つまんなさそうなんだもん
毎日ゲラゲラ笑ってる私がバカみたい

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/05/14 19:13:27 ID: Pp6M32N6

    スレ31は「世間ずれ」の意味を取り違えてないだろうか

  2. 名無しさん : 2016/05/14 19:17:34 ID: SQ8G2N8w

    給付型奨学金なんてすでにあるから 卒業したら返済しなくいいとかも意味わからん
    通常の奨学金も返せない程度の学力の人間は無料で教育を受ける権利無いわ

  3. 名無しさん : 2016/05/14 19:17:34 ID: LAtLtchM

    俺は親から虐待されて施設に行ったから、大学なんて逆立ちしても無理だし、工業高校にいって高卒で就職した
    宮城だったから震災で職場が潰れてその後はバイトでほそぼそと暮らしつつ、今は再就職を狙ってる
    だけど大卒の壁に阻まれてる
    仕事しながら高度情報の資格までとったけど、高卒の壁が立ちはだかる

  4. 名無しさん : 2016/05/14 19:20:18 ID: aPbLczJk

    米3
    つ辞書

  5. 名無しさん : 2016/05/14 19:23:00 ID: aPbLczJk

    米1に辞書渡すんだったorz

  6. 名無しさん : 2016/05/14 19:23:22 ID: W6p.7cIs

    >>31
    そのエピソードで世間ずれした子?になるのかその子は
    あんまり狡賢そうに感じないけど…

  7. 名無しさん : 2016/05/14 19:25:53

    地方自治体の給付型奨学金て、たいてい県内へのUターン就職を条件に返還免除、
    って条件がついているんじゃなかったっけ。
    自治医大(学費免除)の地方推薦枠なんかが昔からそうだよね。

    ※3
    放送大とかはだめなん?

  8. 名無しさん : 2016/05/14 19:32:07 ID: Y4Zg7pEk

    一から十まで説明しないと「意味分かってるの?プッ」て

  9. 名無しさん : 2016/05/14 19:32:45 ID: 8A1Qeag.

    なんで生活保護みたいなことになってるのさ。
    県内の大学の学生で他の奨学金を受給していない条件で試験して、成績上位から順に給付すればいいだけ。

  10. 名無しさん : 2016/05/14 19:37:07 ID: rdrh54HA

    ※6
    仕事はちゃんとしているんだからいいんじゃね?って思う。
    所詮バイトに何求めてんだこのババア
    内容からして余計なお世話。だからといってこいつが金出すわけでもないんだし

  11. 名無しさん : 2016/05/14 19:41:29 ID: Xqf2z0R.

    ※3
    慶応の通信でいいじゃん

  12. 名無しさん : 2016/05/14 19:43:26

    ※9

    生活保護は「現状維持のための費用補填」だ。
    奨学金は「貧困な親のもとで育った家庭という現状からのステップアップのための機会費用」だ。
    本質も、費用対効果の意味も違う。

    >成績上位から順に給付すればいいだけ。

    それだと、
    「幼いころから裕福なパパママに溺愛されて塾通いできた幸運な子供が
     成績だけはいいので、大学生生活の遊び費用を奨学金としてもらう」

    ってパターンになるから、親の収入調査は必要悪としてある。

  13. 名無しさん : 2016/05/14 19:44:49 ID: Uo/o8TP.

    世間ずれって悪賢いって意味だったんだな。
    ずれはズレているのズレではなく、擦れってところか?
    ※欄見るまで知らなかったわ。
    知ってるつもりだから改めて調べないしこういうの意外とあるんだよなぁ。

  14. 名無しさん : 2016/05/14 19:54:18 ID: LAtLtchM

    ※3だけど、通信でも学費はそこそこかかるし、俺が調べた限りじゃ定期的に平日にテスト受けに行かなきゃならなかった
    有給って繁忙期は認められないし、俺の会社だとそれの都合つけるのが難しい
    だから独学で3年かけて高度情報とったんだよ
    ITは学歴より実力だって聞いてたから
    でも実際は高卒なんて募集がない

  15. 名無しさん  : 2016/05/14 20:02:55

    昔からバカ私立は金持ちの道楽で通うもの
    貧乏人は努力して国公立行くのが常識と決まってる

  16. 名無しさん : 2016/05/14 20:11:35 ID: y.OxeNsI

    ※3に便乗すると、宮城はまともな公立は旧帝の東北大しかない
    卒業して仙台に就職するのは少なく(公務員か東北電力くらい)、全国各地に散らばっていく

    二番手の東北学院大(私立F欄)は地元に大量の人材を供給しているので、県内の私立に奨学金をやってもいいと思うけどな

  17. 名無しさん : 2016/05/14 20:17:31 ID: UFlxFPw2

    シールズみたいなやつか

  18. 名無しさん : 2016/05/14 20:23:51 ID: 8A1Qeag.

    ※12
    それは逆差別だっての。

  19. 名無しさん : 2016/05/14 20:24:17 ID: HkCYSR8E

    貸し付け型の奨学金でも
    研究教育機関に五年いれば免除とかあるように
    地元で何年か仕事したら免除でいいんじゃない

  20. 名無しさん : 2016/05/14 20:25:43 ID: KsmxECQc

    その知人とかいうのは県内私立だったの?
    自分にカネをよこせ!!!ってブチ切れてるのかね
    そうじゃなかったら、Fランに金ばら撒いて無駄にしたら最終的に自分の首が絞まるってわかってないんだね
    知的障害だから進学できなかった奴か

  21. 名無しさん : 2016/05/14 20:29:03 ID: a3b1wDG2

    ※14
    自分は高校の時から母子家庭で生活費入れるのにバイトしてて大学・専門学校なんて夢のまた夢だったよ。奨学金の知識もなければ貸付金も保証人がいなくてダメで就職しかなかった。
    今も高卒と女で30歳超えたって壁が田舎では高すぎて乗り越えるのは不可能だよ。
    看護婦か介護職しか選択肢がない、貧乏じゃなければ普通の家で私より頭の悪かった子達が
    親の金で大学行って資格とってってしてるみて、頑張ってもムダだと思った。
    頑張れという人は確実に私より恵まれているんだもん、ずっと働いて働いて勉強したかった。
    お金貯めても家族養わないとダメだった。勉強する時間すら労働で消えてった。
    大卒で資格持ってたら正社員になれた。今の労働時間でどれたけ賃金が違ったんだろう?
    底辺は頑張りが足りないとかいうけど、言う人間にあきらめる事の多さを体感して欲しい。
    最初からハンデつけられるくやしさってのは体感しないとわかんないし、そんな簡単に這い上がれるものではない、特に女は結婚したら?って言われるけど、うちみたいな底辺は家柄で普通の男には断られるよ。

  22. 名無しさん : 2016/05/14 20:29:12

    ※18

    「必要悪」って言っている意味わかる?

  23. 名無し : 2016/05/14 20:38:23 ID: .SW7axnY

    別に大学出てなくても貧困になるわけではない。有名大卒の社会人も高卒の社会人も知ってるいるけど、普通に生活しているよ。
    そもそも必要のない大学に無理してお金を払っていくべきじゃない。高卒でもできることはたくさんあるし、高卒で稼げない…てもがく人は大卒でも結局稼げない。
    人事が見る目ないから分かりやすい指標でしか人を採用できないんだよね。学歴で苦しめられて努力した人は人を見る目がある人も多い。だが、あくまで努力した人に限る。

  24. 名無しさん : 2016/05/14 20:40:43 ID: /Lv3QCyw

    バカに投資したって無駄だろ

  25. 名無しさん : 2016/05/14 20:54:15 ID: LAtLtchM

    ※21
    すまんがなんでその※を俺宛に書いたんだ?

  26. 名無しさん : 2016/05/14 21:20:34 ID: 6oXm6BPI

    米13
    世間ずれって言葉は誤用が著しいみたいだよ
    自分はこの言葉にいわゆる「世間とズレた感覚」の誤用の方の意味を全く思いつきもしなかったが
    じゃぁ、多分この報告者が言いたかった世間とズレてるって意味を表す言葉が思いつかなくてかれこれ20分考えてるw
    世間知らずって言うのとはちょっと違うしな〜浮世離れ…うーん違う
    最近こういう感じでこの状況にはこの表現!ってのが思いつかなくなってきて焦るわー

    誤用で有名な「憮然とした表情」とか「煮詰まる」とか「確信犯」は2chでもよく指摘があるけど
    「穿った見方をする」「潮時」などは本来の意味を知った時に本当に驚いた
    半数以上が間違えて使っている日本語はこれからどうなっていくのだろうか…

  27. 名無しさん : 2016/05/14 21:45:11 ID: qR6XPu0E

    そもそも難関私大以外の私大を選ぶやつに奨学金なんかいらんやろ
    国公立なら税金使う価値もあるけど

  28. 名無しさん : 2016/05/14 21:53:58 ID: mmMMWN4A

    ※23
    いや、コメント欄でも嘆いている人がいるように、求人の募集条件に「大卒以上」となっていたら公開型の求人だと大卒未満は門前払いになって仕事がないからみんな大学に行きたがるんだよ。
    非公開型の人づてとかの募集なら条件の緩和やごり押しは出来る可能性はあるが、それを可能にするツテと実力を得るためには職歴がないといけないが、その職歴を得るための募集条件は大卒以上という悪循環がまれによくある。
    それと「大学出てなくても貧困になるわけではない」は数字上のデータでだしてくださいな。
    あなたの知り合いで高々数百人程度は日本全体からみれば参考資料たりえない。

  29. 名無しさん : 2016/05/14 22:02:09 ID: GwG3btPk

    全入時代ってか、企業側が必要もない大卒を求めすぎなんだよなぁ
    技術職に、全然関係ない文系の学生入ってくるより、専門校や工業高校卒の方が使えるんだけどなぁ
    最悪は院卒で、社会常識が無い、プライド高いで現場は大迷惑

  30. 名無しさん : 2016/05/14 22:18:19 ID: 1DDcdvqE

    特別な仕事をしている訳でもない小さい会社でも大卒以上募集とか無駄も良い所

  31. 名無しさん : 2016/05/14 22:27:43 ID: vmfBtoLo

    ※29※30
    俺も昔そう思ってたけど採用する立場になった今、F欄でもやっぱり大卒の方が安心感がある
    高卒の人達は一般的な社交性や教養やモラルの最低限を満たしてない人達が、大卒に比べたら多い傾向にある
    ブランクを厭うのも同様の理由
    能力的にはそこまで変わらなくて、むしろ大卒ならどこの大学を出ているかって部分の方が大事

    まー高卒の俺がこんなことを偉そうに語ってるのも滑稽なんだが

  32. 名無しさん : 2016/05/14 22:29:58 ID: y.OxeNsI

    ※28
    高卒の生涯賃金の平均は2億円(独立行政法人労働政策研究・研修機構『ユースフル労働統計-労働統計加工指標集-2013』より)

    2億円もらっておいて貧困とはこりゃたまげる

  33. 名無しさん : 2016/05/14 22:50:45 ID: NC48FGps

    Fラン私大なんて出ても屁の突っ張りにもならん。
    マジでFラン私大は全廃するべき。
    貧乏が更に貧乏になってとうすんだよ?

  34. 名無し : 2016/05/14 22:54:09 ID: .SW7axnY

    個人的な見解ばかりで申し訳ないけど、文系私大女子とかなると大卒以上求人でも努力しないと手取りなんて微々たるもの。都銀なんかは別だけど、そういうところはそもそも割とお家の格も問われてくる傾向にある。未だにね。
    だから下手に大学出るより手に職つけることも大事な価値だと自分は思うよ。大卒以上じゃなきゃ不利だ!という世の中の流れは確かにあるけど、そうでもない生き方というのもある。大卒にこだわることはない。高卒でもやることやればできるんだ。まぁ大卒に比べれば高卒が常識ないと思うのは、大学全入時代になったから分かりやすくなったというだけであって、大卒でも常識ないやつはないよ。

  35. 名無しさん : 2016/05/14 23:41:14 ID: G9CvZsp6

    生活費はバイトでって言うけど、医歯薬行ったらとてもバイトなんてできないよ。授業みっしりでテスト勉強しないと試験受からないし、普通レベルの頭じゃバイトしてたら全然時間足りない。
    生活費のためにバイトして留年してたらそれこそバカでしょ

  36. 名無しさん : 2016/05/15 02:03:27 ID: oZymHHRo

    ※35
    医歯薬なら塾講師かカテキョで1〜3年の間にガンガン稼げばいいと思う
    時給2500くらい行くでしょ

  37. 名無しさん : 2016/05/15 03:31:36 ID: MQ49lc/Q

    今の競争率で駅弁も入れないような頭なら大学なんて行っても無駄。
    自分が大卒で良いところに就職できると勘違いさせてしまうよりも専門に行かせて就職させたほうが良い。

  38. 名無しさん : 2016/05/15 11:14:28 ID: DwD9Qg9c

    ※36
    大手塾や家庭教師会社が時給1000円台から大学生を募集してるんだぞ?
    時給2500円ももらえるのは相当教え方が上手いか、紹介とかで会社を通さず教えてるような人間くらいだ
    前にも○大生なら時給5000円くらいで家庭教師とか出来るだろとかいってる人間を見たことあるが
    大学生のうちにバイトしたことないとこんなにぶっ飛んだことを言い出すのかと思ったよ
    家庭教師や塾講師は時給単価はやや高めから始まって昇給もあるが
    上手く教えようと思うと予習をしなきゃいけないし、こまごまとした授業以外で無給拘束されたりもする
    厳密な時間単価での給料は高くはないよ

  39. 名無しさん : 2016/05/15 11:50:25 ID: sc3yqdU2

    >31
    あなたのお金で行かせてあげてください。

  40. 名無しさん : 2016/05/15 16:50:59 ID: iIDVSJ3k

    うちは底辺ってほどではなかったけど、親が浪費で8桁の借金抱えてたのと、成績も素行も不良の姉を馬鹿私立→そこそこの短大に突っ込むために塾だ習い事だと金かけまくってたから、中堅公立高校でトップレベルの成績で、どこでも狙えると太鼓判押されてた私は大学進学の道閉ざされて、無理やり高卒で就職させられたよ。奨学金勧められても、毒親が「学費があっても生活費が足りない!それに奨学金なんて外聞が悪い家の恥!働け!」の一点張りでね。やりたい勉強も諦めて、今は惰性で生きてるよ。

  41. 名無しさん : 2016/05/15 18:26:26 ID: G9CvZsp6

    ※36
    自分が行った薬学は大学があるからかろうじて線路が残ってるレベルの田舎でな…
    電車で20分行かないとまともな街がなく、家庭教師どころかファミレスコンビニのバイトすらほぼ選ぶ余地がなかった…

  42. 名無しさん : 2016/05/15 21:02:54 ID: id7kZqKk

    教育関係のしごとをしているけれど、「大学」でしょ?
    だったら、親の収入関係なく成績のいい学生に奨学金や学費免除したらいいと思うわ。
    底辺を底上げして平均値を上げる作業はまったく別の話。

  43. 名無しさん : 2016/05/15 21:51:17 ID: 7eSMunSs

    底辺私立しか行けない人にお金出したくないでしょ。
    県の奨学金ってことは財源は税金でしょ?
    なんでそんな人たちにお金出さないといけないの?

  44. 名無しさん : 2016/05/15 23:30:05 ID: azhEYOiU

    27 むしろ偽善者っぽい
    私は底辺の子は底辺のままで居ろよ!って思うと言い切ってくれた方が、まだ好感が持てる

    だって底辺親に育てられた底辺の子でしょう?
    まともな人間のふりして近付かれたくなくないですか?
    怖すぎる! とか言われても許せそう
    でもあの言い方は無いわ

  45. 名無しさん : 2016/05/17 09:12:34 ID: gacnJYgU

    頭が良くて勉強する気があるなら給付金はいいけどさ
    3流私立大にしかいけない程度の頭の持ち主はさっさと高卒で就職したほうがいいと思う
    税金の無駄じゃん
    ※43に同意

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