子育てちゃんねる

仕事でタダ働きさせるどこに優しさがあるんだろう

優しいなら金ぐらい払ってやれよ
ケチだねぇ

K君は「お酒やキャバの奢りは格安で仕事受けて貰って申し訳ない！」って意味の+αだと思ってたんだろうな…
で「（友人価格だとしても）報酬はいつ支払われるの？」と疑問に思ったと
まさかプロに依頼しといて飲食代が報酬代わりだとは思わないよねw
私的な趣味のもののデザインならともかく、商用利用しといて何言ってんだ
K君の落ち度は最初にきっちり契約書を交わさなかった事だな
口約束は「言った言わない」の泥試合になるし

自分でできるのなら最初からやれや

ドン引き
優しさのかけらもねぇよ

いや払えよ、他の選択肢とかないよ。
強いてあげれば素直に払うか訴えられてから金だけじゃなく友達もなくすかくらいだよ。

優しいと無神経は違うもんね

ていうか「仕事上での契約トラブルに巻き込まれてしまった」って書いてるけど、
この人「契約」すらしてないじゃん、図々しいw

K君の方が優しいな。
自称優しいほど信用のならないものは無い

デザイナーの知人がいるけど、お金の話は仕事をする前にしてるよ。
「本来、これはこの価格でやってるけど、お友達価格でいくら」
みたいに、友人だからこそ明瞭会計を心掛けてると言ってた。

きちんと意思確認をしないで仕事をし、後から報酬の話をするのはおかしくない？
Kも最初は飲食代でOKと思ってたけど、思いの外売上が良さそうだから金銭の要求をしたのでは？
とゲスパーしてしまう。

流石に釣りだよね。
俺も自営で仕事してるけど小学生かってレベルの話だし

プロですが友達と言えど仕事として依頼したのなら請求しますよ
友達価格と言う事で少し割り引くこともあります
友達はタダで仕事してくれると思ってるとか失礼でしょ「親しき仲にも礼儀あり」です
あなたは優しい人では全くなく、失礼な人です

釣りかK君がよっぽどアレな人だよねー。

デザイナーやイラストレーターといったセンスを商売にしている人は、相手に価値を理解させることが最初の仕事。
価格を提示せず、契約書も交わさず仕事するなんて有り得ない。
実話なら縁を切る気持ちで2万渡したらいい。

絵を描くの大変だって事全然理解してない人多すぎるよね
デザイン重視だとシンプルになっていくから余計簡単に思われちゃうんだろうな
配置とか配色とか考えなきゃいけない事たくさんあって結構気力削られるのに
長時間座りっぱなしだから腰も肩も首も痛い痔主も多い
パソコンと睨めっこで目も痛い視力はどんどん下がってく
趣味の範囲なら良いけど他人からの依頼なんて自由に作成出来ないものは余計に神経削られる
金貰わないとやってられない

払わないかんけど10%は払わんでいいよ
契約結んでないし、口約束すらしてない
幾ら払うかはこれから話せばいい、それで不満なら支払いのつもりだったと奢りの一部を締結した料金から引けばいい

自分が自営業やってるのにこれはないわ。
お前が優しすぎるタイプというのなら、K君に相場以上のデザイン料を払ってから言えよ

自称優しいだけど
こいつバカで語彙が致命的に少ないだけだな

※14
下絵があった方が楽じゃね？
下絵があれば諸々のバランスを取るだけでOK。

0から始めるとデザインのアイディアを出す作業が入るから大変。
地味に大変なのが地図。

依頼した方もされた方もどちらも問題あり

優し過ぎる？世の中舐めてるだけだろ

報告者も図々しいけど、相手もおかしいよ
馬鹿を利用されちゃったかもね

訴えられろ

キャバや酒が報酬になるかよ

接待ですわ

どの辺が優しいのか

報告者が悪いけどＫ君のほうも最初に報酬の話しとくべきだったんじゃないのとは思う

酒やキャバの代金は立替だって言えばいい
お互いどうせ口約束なんだろ？ｗ

友達付き合いでも仕事は仕事、金の話をしっかりできないやつは友達付き合いをする権利はない。

このやり方で、売り上げ１０％も払ってもらえると思ってる友人も甘いよね

どっちもどっち

一番ろくでもないのが酒やキャバおごるのが優しさだと思ってる相談者の頭の中なのよね。
まあこの友人それなりに修羅場くぐった人ならこれからもデザイン料おごりで済ます気だなって察して売り上げの１０％よこせって吹っ掛けたんでない？

修羅場www
幸せな人生を送ってる※31がちと羨ましいw

これってKがくせ者だと思う
デザイン系の仕事してるけどそう思う

優し過ぎるって言葉にマジ吹いたわ
いやー仕事用の依頼だったんだし、報告者がふつーに悪いと思うんだけど
飲みもただの接待だと思われるでしょ
自分で優し過ぎるとかｗ

ひこにゃんもそうだった、
デザイナーは糞だと認識した事件だった
儲かりだすと、何だかんだ、
どっかの国ですか

知り合いのアスペって診断されてる人がこんな感じだ
アスペをよく知らないから症状なのかは判らないけど
プロの自分に依頼してきて食事で許して貰おうとｗ
結局友達価格の格安で支払ってもらったけど。

クレクレの思考だよ。友達でもさぁ、親しき仲にも礼儀ありだよ。

>俺が優しすぎるタイプ
>俺が優しすぎるタイプ
>俺が優しすぎるタイプ

爆笑

優しい人は自分を優しいとは言わん
厚かましくて押しつけがましいのが近くにいたけど「面倒見がよくて優しくて気づかいやだから苦労して大変だ」と愚痴ってたっけ

投稿者に落ち度がありまくりで擁護する気はないけど
奢った額の累計と
Ｔシャツの利益くらいはザックリ知りたいよね
判断材料として

奢ってあげたって自分で何度も言ってるし
下に見てるんだろうな

自分の料金をきちんと提示しないKも似たようないい加減なやつだろ

>>そうですね・・・俺が優しすぎるタイプなので、K君も同じような考えだと勘違いしてました

本当に優しい人間は相手の気持ちをちゃんと汲み取り実行する人だと思ってたんだがどうやら違うようだ。
優しい人ってなんなのかな？

ばかやろう。

自分で自分を優しすぎるとかよく言えるなあ

プロとして仕事を受けたのなら契約はきちんと交わさないと駄目でしょ。
見積もりや契約書をなぁなぁにした点でKの落ち度も大きい。
最初はタダのつもりでやってあげていたけど、儲かっていると聞いたから欲が出てきて後出しで条件提示したように思える。

訴えられて、こいつは金を払わない泥棒だと知れわたる方がよっぽど商売に関わると思うが・・・

「すぐできるよ」
というのは、Ｋ君の現在の能力あってこそだから可能なこと。

このテの話で良くある書家の例
書くのは一瞬。1分もかからない。
だから1分ぶんの時給でいいのかって、そんな訳ないよね。

つか、自営やってんなら尚更お金のことはきっちりすべきだろ。
友人だからこそ、今後とも友好な関係でいるために
お金の件は余計に神経つかうべきだろ。
最低限書面くらい交わせ。何が契約だよズボラすぎ。

自分のこと優しいって言う奴は優しくないし腹黒いだけ

次から次へこんなことやってデザイナー食いつぶしてる奴いたわ
ちなみに超有名広告代理店の営業な

>でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います
皆さん、これが乞食のデフォルト思考ですよぉ～！！
普通の人間はギブアンドテイクについて、｢実際にやってあげた事｣をテイクとして考える
が、何故か乞食は｢自分が相手の立場ならやってあげた事｣をテイクとして換算するんだよな
ちなみに、当たり前の話だけどいざ乞食がその立場になっても絶対にやる事はないよ

無能。中卒なんだろうな

男の自称する「俺は優しい」ほどアテにならんものはない

簡単そうに書いてるけど
下絵からTシャツのデザインとして完成させるってかなり大変だろ

既にデザイナーとして仕事をしているK君にとっては「友達からの頼み事」じゃなく「昔のよしみで貰った仕事」なんだって分からないのかね……。キャバや酒を奢るよりも、契約料をきちんと支払った方が双方にとって分かりやすいのに、報告者は本当に自営業者としてやっていけてるのかと思う。

勉強だとおもって
言い値で払えアホ
会社は、権利ら何やら差し押さえられるぞ
あげくお前はグビ

※2
ほんこれ
優しいんじゃなくて優柔不断でフラフラして逃げてるだけ

※54
下絵のレベルとデザインの内容によるよ。
ワンポイントで、本当にバランスを調整するだけでOKレベルなら鼻ホジ。
下絵から改変して仕上げるワンポイントなら、お友だち価格でクラブ代3回分は欲しいところ。
両面印刷で細かいデザインなら、まとまった現金を貰いたい。

話の状況から推測すると、今回はワンポイントでバランス調整レベルじゃないかな？

これはどっちもどっちだろ
と言うか常識的には報酬払うべきだろうが、出るとこ出たらむしろ投稿者の主張が通りそう
投稿者も非常識だが投稿者だけを叩く奴も世間知らずだと思う

※58
内容は関係ないんじゃないか？
簡単なものでも金取るやつは取るし
大変な作業でも仲良い人のためならタダでやってくれるような神のような人もいるからさ

自分でも出来ると思うなら最初からそうすればいいだけ

仕事頼むプロが友人なら尚更金銭面はきっちり払おうと思うけどな
相手と「飲み代キャバ代で相殺」と摺り合わせしていたので無い限り、
奢ってあげた分＝仕事の代金、なんて主張しても通らない気がする

ベースを本人が作ってるなら10％は吹っかけすぎだよK君
作業料金だけ払えばいいと思う

友人相手に2年誤魔化して逃げ切ろうなんて発想が出てくる自称優しすぎる人って一体・・・

Ｋ君も中々キナ臭い感じするで

お互いお金の事は先に話をつけておくべきだ

嫌味が全く通じて無くてワロタ
嫌味の返信が「オレが優しすぎるから」ｗｗｗ

これが女だったら女叩きの嵐なのに、男なら性別じゃなく個人叩きになるんだよなぁ～

女がやらかす→女叩き、女という性すべて叩く
男がやらかす→個人叩き、男がどうの性別の話題は一切出ない

男ってどうして自分のクソさ陰湿さに気付かないのかねぇ？

商売やってるならなんで最初に代金の話しなかったの？
普通は代金はいくらくらい？→いらないよ→じゃ、俺おごるよの流れだと思うんだけど

タダで動くのは地震だけとばあちゃんが言っていたなあ。

厚かましいね。払うものは払いましょうね

優しいって無いわ　マジで無い

他人の、しかもお金を取れるレベルのプロの手間をほぼタダのように扱っていた時点で
優しいどころか自分だけにクソ甘くて他人の好意に甘えまくりのクソ野郎なんだけど
そういうのに限って自己評価激高な上に他人の同情買って相手を悪者にするのが上手いから
結果的に責めた側の方が悪く言われる事があったりして腹立たしいんだよな

これ、なんで報告者だけを叩くやつが沸いてんの？
報告者も不手際があるけど、Kも相当おかしいじゃん
仕事として請け負ったのなら先に料金の話をするのは当然だろ
料金も確認せず勝手に仕事をして後出しで勝手に売り上げの１０％を要求とか頭がおかしい
酒やキャバを奢ってもらっている段階で疑問にも思わなかったのもおかしい

「やろうと思えば、俺にもできる」（失笑）
「俺が優しすぎるタイプ」（苦笑）

相談者がかなり常識外れの香ばしい人間だというのは疑いようがないが、これはＫにも問題はある
仕事として受けるんだったら、最初からそれを説明して書面にすべき
「そういうことだったら俺はプロとして仕事を受けるから、料金が発生するんだけどいいかな？」の一言もないとは、類は友を呼ぶということか

相手の仕事をなめてる

※72
Ｋは「仕事なんだから料金を貰うのは当たり前」という通例をわかっていて
わざとお金の話を出さずにキャバ代おごらせたように感じる


と、仕事請負やってる自分は思いました

キャバとかはお前が好きでおごった事だからそんなのは別に決まってるだろ
バカじゃねーの？

トラブル起こしてるのはお前だっていう自覚がまったくないんだよなぁ・・・

酒の場とはいえKは先に金の話してるんだよなぁ

契約書もない、酒の席の口約束で言った言わないじゃ
どっちの言い分も嘘みてーなもんだ

※71
なぜ私の元旦那のことを知っている⁉︎
そして離婚の話し合いの時「俺って優しいからさぁ」と言いながら、共働き生活費折半3年、妊活専業主婦1年の4年分の結婚生活の慰謝料として月あたり10万、合計480万の請求してきたぜ！

↑本当は結婚式と新婚旅行の分（もちろん折半）も含めて700万にしようかと思ったけど、俺優しいから生活費の補填だけでいいよ、ということらしい。
もちろんハナで笑ってお断りしました。

最初に契約の話しなかったK君も迂濶としか言い様がないけど、終始自分の方が立場が上で理があると思ってるらしい報告者に失笑
ここで金を払わずK君を切ったら、公私ともに悪評が回って誰も付き合ってくれなくなるよ
零細な自営業なんて信用なくしたらすぐだよ

Kはもうこいつと仕事したくないんじゃね？
てか本業のデザイン忙しいのに、
こいつにとっても遊び仕事のTシャツまで1回だけだと思って引き受けたら次々に絵描かされるし
10％吹っかけたら次からやらなくて済むじゃん