自治会をはなから悪の組織みたいに決めつけ、絶対に関わらない、みたいな人がいるけど、正直バカだと思う

2016年07月20日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467721008/
その神経がわからん!その22
310 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)02:50:29 ID:NHY
旦那実家は築100年以上の立派な木造建築の家屋
この家が建っている場所は元はど田舎で
近くにコンビニどころかスーパーもないような場所だったんだけど
土地開発とかで周りがどんどん開拓され、新しい家がバンバン立ち始めた
小学校もできて新しい住人が増えたんだけど、古い住人と新しい住人との間にもトラブルがあり
新しい住人たちが自治会の必要性を感じたため、一部の丁には自治会が自然発生した
自治会で当番を決めて皆でルールを守っていたから、トラブルも無くなり気持ちよく生活できていた
その自治会がある丁に一組の新しい家族(以外A家)が引っ越してきた
すぐ隣はまだ自治会がない丁なのに、あえて自治会のある丁に引越してきて
自治会長や自治班長が挨拶にいくと、「私たちは自治会なんか入りませんから!」と突っぱねた
こういった匿名掲示板でも自治会をはなから悪の組織みたいに決めつけ、
絶対に関わらない、みたいな人がいるけど、正直バカだと思う


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その年、新しい住人が増えたことで、ゴミ収集の日に新しいゴミ捨て場が必要になった
自治会の話し合いで満場一致でA家の前に決まった
新しく開拓した場所はゴミ収集車が最後に回ってくるので、遅い日は昼過ぎにしか回収に来ない
A家の前は燃えるゴミの日はとても臭い

秋口、涼しい季節になってくると皆で声を掛け合って家の前の溝掃除を一斉に行う
協力して一気にまとめてやらないと、それぞれがバラバラにすると泥の処理なんかも手間になる
一日に絞ってやるとゴミをまとめて回収してもらえたりする
自治会で行っていることだからA家だけは声がかからないし、A家の家の溝なんて誰も掃除しない
A家の家の前は雨の翌日なんかは雨水からできた汚水で門のところまで水浸しになっている

A家は丁度裏手が山に面している
夏なんかは草がはえまくる
自治会に属しているとシルバー人材の人が助けてくれたり、芝刈り機を借りたりできるから
山の持ち主と自治会が話し合い、裏手が山の人は虫なんかが湧かないよう、山が手入れされる
A家は自治会に属していないので芝刈り要請も出せず、草が生えっぱなし
手入れされてないので水捌けも悪く、ボウフラが湧いている

自治会ではお金を出し合って私道の整備もしている
A家の前だけ電灯がつかず、暗いまま

自治会では夏にイベントがあり、朝はラジオ体操、昼にバーベキュー、夜に花火をやったりする
隣近所の子供はこぞって参加するなか、A家の子供が参加しようと行ったら追い返され、
泣きながら家に帰っていた
(注:自治会で催し物のお知らせがあり、参加者は事前に自治会費として費用を負担しているため
A家の子供後参加できないのは当然のことでいじわるではありません)

他にもいろいろとあるんだけど、A家は地域のスポーツクラブに子供を入れてもらえなかったり
(自治会すら参加できない人がスポーツクラブの当番ができるとはみなされない)
車がエンストしたりしても誰も助けてくれないらしく、A家奥はよく愚痴を言っている

A家奥は私の職場に客としてくるので話を聞かないわけにはいかないが、正直バカだと思っている
「周りからイジメられるストレスでイライラするし、生理も不調なの」と被害妄想炸裂しているが
あなたのそれは更年期です

317 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)07:23:37 ID:gcI
>>310
実際管理が悪くてヤクザが入り込んでヤクザの資金源になってるような町内会も
存在するから、Aさんが警戒するのももっともなんだけどねー
ちゃんと機能しているかどうか見極めて、ちゃんとしてるなら長いものに巻かれちゃう
ほうが生きるのはラクなのに

318 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)09:21:48 ID:hrQ
>>310
自治会の行事等にA家が参加出来ないのはいいとして、
収集時間が一番遅くて臭くなると分かってるゴミ収集場所を
Aのいない所で「満場一致でA家の前に決まった」というのは普通に酷いと思った
「A家の前は燃えるゴミの日はとても臭い」ってそれAのせいじゃないよね

他にも「自治会に入ってないせいでAざまあ」みたいな事柄が書き連ねられてるけど
よく見ると、子供が泣きながら帰って行った件以外はA家が自治会に何か求めた訳じゃないし
わざわざA家の様子を楽しんでるというか
「自治会にいじめられてる」って、Aの被害妄想半分、事実半分な感じだな

323 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)10:58:59 ID:NHY
>>318
A家が自治会に求めたことでトラブルになっていることを書き出しました
溝掃除に至っては朝早くから皆がやっているところを見ていないので
「業者がうちの前だけ掃除しない」と間違った方向に怒りを向けていましたし
溝掃除のゴミ処理も無料でやってもらえると勘違いしてるようです
もちろん自治会費に含まれています
電灯、街灯、看板なども自治会費から出ていますが
「なんで私達の家の前のだけなにもないの!」と怒ってます
他にも自治会で防災費も集め、火災の時のルールや消火器の設置ルールも設けましたが、
A家は反発&無視
火災などが起きた時やその時子供に何かあったときの緊急連絡先も自治会で管理するのも無視
去年夏、A家の子が家から締め出されて玄関で熱中症になっても誰も親の連絡先を知らないし
今は他人の子供を家に招き入れるとリスクが高いからそもそも誰もたすけられない
救急車はよんでもらえても子供は丸腰だったから結局誰も親に連絡できず
それなのにA家が人殺しの自治会と怒って喚き散らしたこともありました
流石に防災のルールまで無視するのはどうなのか、と周りからこっぴどく怒られたみたいですけど
それでも逆ギレしてイジメられてると怒って愚痴っています

320 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)09:42:07 ID:rLR
隣近所で家の距離が近いなら、A家の回りで虫が沸いたら周囲にも被害が行くし
虫の被害が出ないほど離れてるならA家の前をゴミ収集所したら、隣近所の家が不便な気がする

324 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:06:55 ID:NHY
>>320
A家の左隣はまだ土地が空いてますが、A家のウラが書き出したとおりで
購入を検討しに見学に来る人はいても、ドブ臭い匂いと裏手の有様をみてみんな辞めてしまいます
駅の近くなので右隣は月極駐車場になっています
A家前の溝から漏れる汚水が駐車場方面に流れて利用者とトラブルになったそうですが
利用者は自治会の人では無いので詳しく知りません

325 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:41:31 ID:q6x
>>310
自治会に入ってないからスポーツクラブにも入れてもらえないって、
単純に気に入らないからハブにしてるだけじゃん
一生懸命A家の非を書き連ねてるけど、田舎の村社会コワいなーとしか

326 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:45:07 ID:BNs
田舎の陰湿な部分が見えて気持ち悪い
されて当然ってところがもうね

332 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:02:29 ID:NHY
>>326
私が住んでるところは田舎で、周りも築100年後超の長屋とか並んでるようなところだけど
A家の周りはみんな新しくながれてきた人たちで若い世代しかいない
田舎関係ないと思うよ

327 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:47:05 ID:fO0
村八分だな

328 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:47:34 ID:21T
>>310
A家の最初の態度もわるかったんだろうけど、
引っ込みがつかなくなって
今さら自治会に入りたくても入れないんじゃない?

329 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:51:43 ID:YYt
絶対に自治会に入らない信条のひとだったんだろう
役所に相談したのかな。
補助金出してるんだから、役所無関係ではないので介入させよ

330 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)11:53:44 ID:hrQ
だから、だったら何でそんな「面倒な人」の家の前を
ピンポイントでゴミ収集場所にみんなで決めちゃうんだろ
両隣が空き地と月極駐車場ってならなおさら不自然
てかAが越して来たとたんにゴミ収集場所を新たに作るというのがそもそも不思議

>>325の言ってるスポーツクラブの件も改めて見てみたら怖いわ
自治会がやってるスポーツクラブじゃないのに、
「自治会すら参加できない人がスポーツクラブの当番ができるとはみなされない」
って理由で参加させないってすごい
自治会がそんな権力あるってのがまた怖い
どこの地域なんだろ

331 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:00:39 ID:NHY
>>330
スポーツクラブのクラブ長が自治会の班長なんだよ
スポーツクラブって当番制で送り迎えとかお茶当番とか色々あるらしいよ
すっぽかされたら大変なことになる
だから信用の置けない人は入れない
クラブ長が作ったクラブでクラブ長が指導してるから、そこのルールに文句つけても仕方ないと思う

333 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:05:59 ID:hrQ
ん?
「地域のスポーツクラブ」って書いてたよね?
そのスポーツクラブ長さんが私的に運営してるクラブなの??

「地域のスポーツクラブ」の入会条件に「○○自治会会員である事」っていうのがあるの?
なきゃただの私的嫌がらせだよね
実際にスポーツクラブの会費や当番を拒否ったっていうんじゃないんだから

334 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:15:29 ID:NHY
>>333
ごめん、よくわからないんだけど
自治班長さんが昔甲子園に行ったことがあって、新しい学校だから部活動もなく
周りにスポーツ習いに行けるような団体もないから
子供たちがのびのび運動できるようにと自治班長さんが学区の子を集めてスポーツクラブを発足させた
お金の負担を少なくする工夫として参加する親が当番として送り迎えやお茶当番などをする
トラブルを起こした親や当番を守れない親がいるとそもそも成り立たないからって
参加をお断りしたり自粛したりしてる
学校の理解と協力も得てるから、学校のグラウンドのすみで練習してる
地域の理解で成り立ってるから地域のスポーツクラブってことなんだけど

335 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:20:07 ID:hrQ
いや…「自治班長さんが昔甲子園に行ったことがあって」とかどうでもいいし
長々書いてるそれは論点と全然関係なくて

「地域のスポーツクラブ」の入会条件に「○○自治会会員である事」っていうのがあるの?
なきゃただの私的嫌がらせだよね
って事なんだけど
もしかして根本的に分からないのかな、この区別


336 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:25:51 ID:NHY
>>335
> トラブルを起こした親や当番を守れない親がいるとそもそも成り立たないからって
>参加をお断りしたり自粛したりしてる

ここ見てます?

337 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:33:07 ID:kHT
自治会加入が義務じゃないなら加入を断ったことは別にトラブルじゃないし
加入してないなら当番を守る守らないも関係ないのでは

338 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:36:26 ID:hrQ
だからその判断ってクラブ長さん個人が好き勝手に自由に出来ちゃうの?
「地域のスポーツクラブ」なのにって話なんだけど、疲れてきたw

入会条件にちゃんと「自治会に入ってない人は参加不可」って書かれてるの?って
シンプルな疑問なんだけどな
これには一向に答えてもらえないという

340 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:41:26 ID:NHY
>>338
私に詳しく聞かれても、私は20代で子供もいないし、私が子供の頃は新しい小学校すら無かったから
加入の詳しいルールなんて知らないよ?
子供をスポーツクラブに入れたいけど、
私は働いてて送り迎えとか監視登板できないからと自粛する人の話とか
A家奥の愚痴からしか内情がわからないし

339 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:38:06 ID:ZHG
ごみ捨て場の場所決定は嫌がらせだろ

341 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:42:13 ID:NHY
>>339
場所はいくつか候補を絞って話し合いで決めたらしいよ
A家が自治会に加入して話し合いに参加してれば回避できたこと

342 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:42:51 ID:BNs
必死で正当化してるけど陰湿には変わりないよ

343 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:47:19 ID:ZHG
>>341
なんで回避できるんだ

344 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:50:27 ID:hrQ
>>340
知らないのに、「自治会すら参加できない人はスポーツクラブに入れてもらえなくて当たり前」って
得意気に書いてたの!?

20代っていうのが本当なら、その年齢で自治会絶対の村八分思考にどっぷり染まってる地域ってすごいな
ゴミ捨て場の件も、加入してないからA家前にされて当たり前って思考だしねえ

345 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:55:23 ID:MUM
A家が執拗にいじめられてる話にしか読めない俺は文盲なのかな

346 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:57:21 ID:aAN
自治会に入ったのにルール無視する、スポーツクラブのルールも守らないに違いない←分かる
自治会に入らないからルール守らないに違いない←分からない

347 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)12:58:41 ID:aAN
>>341
Aさんが自治会に入ってたら、誰か別の人が生け贄になってたと

348 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)13:11:17 ID:aAN
あ、違うな
誰も不快な思いをしないですむ場所もあったけど
あえてAが不快な思いをする場所をゴミ捨て場に決定しました
しかも満場一致ってことか

350 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)13:26:33 ID:9w2
ゴミ捨て場のこと意外はなるべくしてなったのかなと思ったけど、
NHYの続く書き込み見てたら自分達にとって都合の悪いことは隠して(と言うか自覚がないのかも)
A家ばかりが悪いように書いてるんじゃないかと疑ってしまう
A家の前をゴミ捨て場にするのは話し合いに参加すれば回避できたとか、そういう問題じゃないよね

351 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)13:43:48 ID:NHY
A家擁護が多いけどさ
緊急連絡先も伝えずに子供が熱中症になって死にかけたら周りを人ごろし呼ばわり
自治会に参加せず祭りの準備も何も手伝わないのに追い返されて周りにキレまくるA家奥
ルールを守らないとみられても、まわりから地雷だと思われても仕方ないよ
ゴミ捨てルールを決めたのは私じゃないし、私の自治体は別なんだからそこを噛みつかれても仕方ない
でもA家の前になる前は別の人の家の前だったよ
A家がいじめられてるんじゃなく、A家じゃなかったら別の誰かがその役割を担ってただけの話
A家は自治会で決められたゴミ捨て場の掃除もやらなかったのに、
越してきて1年、人の家の前にゴミを捨て続けたんだから
A家の前がごみ捨て場に設定されてもやむなしだと思うよ
ゴミは公民館の集積所に持っていく方法もある
車で五分くらい
A家が自治会に従わないのなら、ゴミ捨てだって自治会の善意に甘えずに
集積所まで持っていけばよかったんだよ

352 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)13:45:37 ID:aAN
A家も問題あるけど、周りもA家は問題あるから何してもいいって認識で嫌がらせを楽しんでるみたい
と書いて我が身を振り返ったので、これで黙る

354 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)14:04:25 ID:hrQ
別に皆Aの事は擁護してないと思う
自治会の陰湿さにびっくりしてるだけで

>>350
Aがこんなに非常識ってエピソードも、訊かれて後出しで出して来てるけど
最初の書き込みだと、自治会入ってる私達と違って入ってないAは
こんなにひどい目に遭ってるって列挙してるだけだしね

大体最初からして、Aの悪業エピソードとして持ってきたのが
「新しいゴミ捨て場が自治会の話し合いで満場一致でA家の前に決まった
A家の前は燃えるゴミの日はとても臭い」だもん
Aがいかに非常識かってあげつらいたかったんだろうけど、それただのA被害者エピソードだし
でもそれに気付かないくらい、Aの家の前がゴミ捨て場になった事が
日頃からよっぽど嬉しいんだろうなあ

357 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)15:14:27 ID:7s8
自治会って気持ち悪いのな
転勤族だから関わり薄くて知らなかったけど
公的な団体を装いながら実は一部の私的な意思で活動してるようだな
NHKを彷彿とさせる
ちゃんとした公的定義を入れないと怖すぎるわこういう団体

358 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)16:17:17 ID:VA3
まさに悪の組織じゃねぇかw
Aがおかしいのはわかるけど、自分たちはおかしくないと思ってそうなのがねぇ…

360 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/20(水)16:47:09 ID:Y0F
「悪の組織でもなんでもないのに」とかいいながら
やってることが完全に悪の組織だった
しかも本人たちは自分たちのゲスっぷりクズっぷりに自覚なし
「理由があれば何してもいい」って思考は間違いなくゲスだよ


399 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/21(木)12:56:08 ID:Sor
昨日A家の書き込みした者だけど、なんか色々情報ない部分で予測されてるから
一応新しい自治会ができるまでの流れを書き出しておく

最初に書いたけど私が住んでるところは100年以上、三世代以上続いてるところで自治会が組まれてる
ゴミ捨てルールもずっと守られているし、旧町民による消防団もあるし、そのための防災費も負担してる
被災した時のための備蓄品も消防団が管理してる

新しい住人がそれにタダ乗りしようとしてきたからトラブルが生まれた
私の住む地域はゴミが分別されてないと回収されない
そんな回収されないゴミを新しい住人が「私達が金を出して管理している」ゴミ集積場にもちこみ、
しかも回収されなくても知らぬふり
回収されないゴミは1袋2袋できかない
それを誰が処分するの?となった時に、新しい住人の一部が
「お前たちの自治会のゴミ捨て場なんだから俺たちは関係ない」と言い張った
さらに消防費を私達が出し、火災が起きた時の緊急連絡先と住人の数を夫々申請して
管理&備蓄品を管理していると知って、新しい住人がそれぞれ勝手に「私達の分もよろしく」と
当たり前のように押し付けたことで私達の怒りが爆発
そこで新しい自治会が発足した
その際に私達が避難所の経路とかシルバー人材への紹介とかしたので色々内情に詳しいわけ
昔からの住人と新しい住人が苦心して作り上げたのが新しい自治会
新しい住人が頑張ってすぐに独立してうまく立ち回っていたし、
私達もゴミを捨てられたりせずに平和だった

それを悪のの組織と決めつけ、自治会の説明やら予算やらの説明の紙をA家にポスティングしたのに、
人の家の前にゴミとしてその紙を捨てにきたんだからA家のイメージは最悪だよね

しかも自治会に入らない癖に自治会の人たちが善意で提供して各々で登板掃除する個人宅前に
分別もされてない回収されないゴミをA家は平気で捨てていくし、回収されなくてもゴミは放置されたまま
誰がその被害を被るか
きちんとルールを守ってる自治会員だよ、そんなバカな話がある?
だからA家の前がゴミ集積場になった
A家の前だからA家がどんなゴミを出しても自業自得で済むよ
これまでみたいに掃除当番の人がわざわざ分別して公民館まで持っていくなんてことしなくて済む
掃除するとき、回収されないA家のゴミはそのまま放置されるだけ

上記のようなことをやらかすんだから、
個人で主催して参加者の善意で成り立っているスポーツクラブに参加させられないのも当然

自治会のこと教えたのかって意見があるけど、新しい土地と家を売ってるのは積○ハウス
ここ、結構きっちりしていて、工事前の挨拶や引っ越しのあいさつ回りもしてるし、
自治会長から自治会のお知らせみたいなのを預かって新しい住人に渡してるよ
うちの自治会にも新しく人が来る場合、挨拶のときに冊子もらいに来るから

400 :名無しさん@おーぷん : 2016/07/21(木)13:01:59 ID:Sor
ちなみによく会費を問題にされるけど、新築の家建てるくらいなんだから金がないは通用しないし
この地域は相互扶助で成り立ってるから、業者に頼めば数十万かかることを
シルバー人材がタダでやってくれることもあり、月300円+半年に一度防災費500円
お祭りや子供会は都度参加意思表明した人だけが負担するから基本はこんだけ
これを悪の組織とかバカでしかない

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/07/20 22:39:13 ID: yGD6Gyok

    いたわ
    自治会にも参加せず費用も負担せずに文句ばかり言うAみたいな家族
    そりゃ嫌われるよ
    みんな費用や労力出し合って負担してるのに甘いみつだけ吸おうだなんて
    こっちからしたら寄生虫

  2. 名無しさん : 2016/07/20 22:44:56 ID: RCxCcMbw

    古い因習にとらわれている地域に若干キチなA家族が越してきてぶつかり合ってるだけにしかみえないんだけど…。自治会のない地域に住んでいて改めて良かったと思った!自治会がなくても不便な事ないし!

  3. 名無しさん : 2016/07/20 22:45:02 ID: jatPqcMg

    嫌われてたら理不尽な仕打ちをしていいかっつーとそんなことないからなあ

  4. 名無しさん : 2016/07/20 22:48:27 ID: 25UJhlhU

    寄生虫と蔑むのはいいけど、好き好んでほぼ毎日その寄生虫の住処の前に集まるのはドMなのかとw
    こんな悪文で同意求めようとしてる時点で人格疑うけど

  5. 名無しさん : 2016/07/20 22:51:52 ID: TvGEtmlA

    ごみ捨て場の件は納得いかないなぁ。なんで自治会で決めるごみ捨て場をAの家の前にするの?Aは属してないんだから、Aの家の前がごみ捨て場の候補に挙がることすらおかしいと思う。報告者の頓珍漢な言い訳もおかしいし気持ち悪い。正義を振りかざして弱いものイジメしてる人って感じ。

  6. 名無しさん : 2016/07/20 22:57:10 ID: 0nSj.jIk

    半分くらいは悪の組織といわれても仕方ないと思う。
    が、言いたいことはわからんでもない。客として愚痴りに来るなら教えてやれば良いのに。意地悪だなあ。

  7. 名無しさん : 2016/07/20 22:57:28 ID: Tnfz.U3Q

    スポクラに拘るキモいのがいるね

  8. 名無しさん : 2016/07/20 22:57:51 ID: 98H2kc7A

    自治会=悪の組織だった

  9. 名無しさん : 2016/07/20 23:01:18 ID: GmF9koHE

    ※5
    他はA家の身から出た錆だけどそれだけは疑問に思った
    なんつーか正義は我にありって感じでやり過ぎじゃねって

  10. 名無しさん : 2016/07/20 23:04:00 ID: aQFtqN6U

    馬鹿が馬鹿呼んだ類友なんじゃないの?
    ここに関しては陰湿な田舎の自治体そのものだと思った

  11. 名無しさん : 2016/07/20 23:04:55 ID: 0nSj.jIk

    自治会(こっちじゃ常会と呼んでる)に入ったけど、よくもまぁ、若い子が入りんさった!!と大歓迎を受けてしもうて反対に戸惑ってるw
    元おまわりさんは、自宅周辺を定期的にパトロールしてくれてるし、農家のおっちゃんおばちゃんたちからは、一人暮らしには多すぎる野菜や果物をくれる。
    入ってみないとわからんこともたくさんあって、色々と戸惑うこともあるけど、基本おっちゃんらとの語り合いが楽しいです

  12. 名無しさん : 2016/07/20 23:04:56 ID: 7iFy/Nu2

    この自治会はまさしく悪の組織じゃん

    都会で自治会やってるけど、引っ越してきたからって
    わざわざ挨拶になんかいかないよ
    うざがられるのは明らかじゃん

  13. 名無しさん : 2016/07/20 23:18:25 ID: xl8bnzoI

    >ゴミ捨てルールを決めたのは私じゃないし、私の自治体は別なんだからそこを噛みつかれても仕方ない

    ここがとても気になる
    他の自治体の陰湿ないじめに加担して喜んでいるのだろうか

  14. 名無しさん : 2016/07/20 23:19:03 ID: aHKJ97PM

    というか、自治会がやってることって、フツー公務員がやる事じゃね?

    溝清掃とか草刈とかさ、俺の住んでるトコの自治会でもやってるけど、アレ本来は役所の仕事だから、それを代わりに自治会でやる(つまり住人自身がやる)事によって役所の手間を浮かせ、その分の金を貰ってるって聞いたぞ。

    そんで最近は自治会員も高齢者が多くなってきて、自分たちで溝清掃とか草刈りするのも大変になってきたから、そろそろ自治会を解散して、役所にやってもらおうかって話になってきてる。

  15. 名無しさん : 2016/07/20 23:20:14 ID: CDq8kzZ2

    他の人が費用と時間と労力を提供したものを、なにもしないで手に入れようって無理だよ
    ゴミ捨て場は以前は他の家の前だったから、持ち回りでやってる場所なんじゃない?
    Aだってそれまでの自治会のゴミ捨て場(他の家の前)を利用してたんだよね

  16. 名無しさん : 2016/07/20 23:20:53 ID: Hs40K2Z.

    どっちもどっちやな
    自治会に入ってれば防げるトラブルもあるかもしれないが、自治会入ってないからこんな目に合うんだよ! は別の話だろ

  17. 名無しさん : 2016/07/20 23:21:27 ID: nQzclosI

    ゴミ捨て場はモヤったけど他はなぁ…
    権利だけ主張して義務と責任は果たしません!は通らないよ

  18. 名無しさん : 2016/07/20 23:24:11 ID: HPuDMqks

    なんで自治会の恩恵にあやかれない人の家の前にゴミ捨て場を作れるんだろう。
    街灯がなかったり溝掃除がなかったりするのはまあ解るんだけど、これだけは嫌がらせだよな…何もしないならゴミ捨て場にだって出来ない筈だろ。

  19. 名無しさん : 2016/07/20 23:24:44 ID: 0/4PGAYA

    A家の前をごみ捨て場にしたことで悩んでる人

    A家は自治会の人が金を出して管理してる人の家の前にゴミを放置していくんだよ
    それを防ぐにはA家の前にするしかなくない?
    誰かがずっとA家のゴミを抱え続けることになるよ
    嫌じゃない?私なら嫌だ

  20. 名無しさん : 2016/07/20 23:30:39 ID: mrzV/id2

    やってる事は田舎の嫌なとこ丸出しかもなーと思うけど、A家も自己中すぎてなぁ。
    実際、A家みたいなのが目の前にいたら、都会住みの人間だって嫌だろうに
    「田舎はこれだからフンガー」が多くてビビる。

  21. 名無しさん : 2016/07/20 23:34:38 ID: 07eH7BVI

    田舎はいじめがひどいってことがよくわかった

  22. 名無しさん : 2016/07/20 23:38:10 ID: TicnRdUg

    スポーツクラブの件はやけに突っ込まれてるけどそこまでおかしいことじゃない気もする
    いくつか実際にトラブル起こしてるみたいだし経営者としては個人的と言われようが見えてる地雷は入れたくないよ

    助けあいも無償で当然みたいにされると腹立つけど、この報告者も多分自治体の一員で
    そうとう鬱憤たまってんのかなとゲスパーしちゃうくらいネチネチしてるな
    途中まではAバカだなーで読んでたけど…まぁどっちもどっちだなーw

  23. 名無しさん : 2016/07/20 23:41:37 ID: .5bxOCMM

    ゴミ捨て場の話だけでこの報告者もその自治体も擁護できねえよ。
    小学校で風邪で休んだ生徒に嫌な当番押し付けてるのと同じじゃねえか。俺だったらそのごみ捨て場破壊するわ。

  24. 名無しさん : 2016/07/20 23:45:51 ID: LeyTzvZI

    >Aのいない所で「満場一致でA家の前に決まった」

    これ見てこの自治会の連中が糞で、報告者が言うほどA家がDQNって訳じゃない事が分かるな

  25. 名無しさん : 2016/07/20 23:45:56 ID: bvlFzr3E

    納税しないで、公共インフラ使わせろと言い張る朝鮮人と同じ考えの人が多いね

  26. 名無しさん : 2016/07/20 23:46:55 ID: z2swKias

    ※5※9
    A家は自治会に属さず、掃除当番に参加せず、他人(自治会の人)の家の前にごみを放置してたんですが・・・。同じく身から出た錆でしょ。
    A家が自分たちでごみ処理場までもっていくか、役所に連絡してA家の前でごみを回収してもらい、汚れたら掃除すればよかっただけ。
    A家はそれをしなかったから、じゃあ場所を提供してもらおうってことじゃない。

    >新しく開拓した場所はゴミ収集車が最後に回ってくるので、遅い日は昼過ぎにしか回収に来ない
    >A家の前は燃えるゴミの日はとても臭い
    >A家が自治会に求めたことでトラブルになっていることを書き出しました
    ということは、自治会が回収後の掃除当番は続けてるってことで問題なし。
    自宅前をごみ捨て場に提供する家はたいてい当番免除になるから、自治会入ってないのに同じ扱いしてもらえてる。村八分どころか、これぞ本当の「お互いさま」「助け合い」だね。
    A家は了承を得ずに捨ててOKだけど、自治会はA家に了承を得ないとごみ捨て場にしてはダメとかはナシで。

    ちなみに、うちは自治会長ともめて自治会を一時抜けたことがあるけど、事前に説明して(皆の前でいちゃもんつけまくられてたので事情バレバレ)清掃当番もいままでどうり参加してたから普通に使わせてもらえたよ。

  27. 名無しさん : 2016/07/20 23:49:00

    報告者を叩きたいだけの屁理屈が多すぎてワラタw。

  28. 名無しさん : 2016/07/20 23:50:47 ID: eAR1zRY.

    人んちの前を嫌がらせでゴミ捨て場にするとか悪の組織じゃん

  29. 名無しさん : 2016/07/20 23:50:51 ID: LeyTzvZI

    ※19
    それならA家前をゴミ集積場に『させて貰ってるんだから』自治会で掃除するのが筋ってもんじゃないか?
    自治会で満場一致で決定したというが、自治会の決定を非自治会員に強制するのって横暴だし訴えられたら負けると思うぞ

  30. 名無しさん : 2016/07/20 23:52:09 ID: uwoWZAXA

    陰湿だなあ
    ゴミの件にせよ何しても良いと思ってエスカレートしていくんだろうな

  31. 名無しさん : 2016/07/20 23:57:27 ID: KZ4oakWM

    うわー自治会なんかに入る奴の民度がよくわかる内容だったわ・・

  32. 名無しさん : 2016/07/20 23:57:31 ID: INs7huFg

    >A家奥は私の職場に客としてくるので話を聞かないわけにはいかないが、

    なんだろう?美容室?
    だったら「Aさ~ん、今からでも自治会入ったほうがいいですよ~」くらい言ってあげて

  33. 名無しさん : 2016/07/20 23:57:53 ID: BUYDm/hg

    じゃあA家はいまから自治会に入ればゴミ収集場所が変わったり、私道が整備されたり、自治会の催し物に気持ちよく参加できたり、スポーツクラブに入れたりするんですか?
    まずありえないよね?その時点で全部できなきゃ差別って事さ

  34. 名無しさん : 2016/07/20 23:57:55 ID: MEU0f1M6

    馬鹿には解らんのだろうな。
    何も負担のしてない甘い汁だけ啜るような寄生虫が、自治会が管理している人の家の前に勝手にゴミを捨てていくのをさ。
    権利が無いのにさも当たり前のようにそこに捨てる行為をする、これじゃぁA家前がゴミ捨て場になるのも仕方ないよな?
    嫌なら集積所まで持っていけば良いだけなのだ。
    誰かの家の前をゴミ捨て場にするのは自治会に参加している人の善意と義務なのだと言うことを。

    解りやすく言うと在日朝鮮人みたいな事をしてるんだよA家と※欄の馬鹿共はよ。
    ゴミくらい集積所まで持って行けってんだ、社会人ならよ。
    アウトローが甘えんな。

  35. 名無しさん : 2016/07/20 23:58:51 ID: z2swKias

    ※29
    掃除してないなんてどこにも書いてないよ。掃除の当番制をやめたとも書いてない。

  36. 名無しさん : 2016/07/21 00:00:37 ID: nzgTJhPM

    自治会に入ってないからゴミ出しは自分で直接処分場に持っていかなきゃいけないのに
    何度言っても地域のごみ捨て場=誰かんちの前にA家が捨てるから、
    じゃあA家の前をゴミ捨て場にしましょうってなったってことよね?
    ちゃんと順を追って説明しないから自治会に入らないことへの嫌がらせでA家の前をゴミ捨て場にしましたって話になってんじゃん
    悪の組織にされた自治会がかわいそうだわ

  37. 名無しさん : 2016/07/21 00:10:02 ID: .5bxOCMM

    ※26
    それはそれ、これはこれだろ。
    もちろん他人の家に勝手にゴミ捨てたのが事実ならそれは悪いし、抗議するべき。
    しかしだからといって正式なゴミ捨て場を当人たちの了解なしで勝手に忌めていいわけではない。
    あれか?罪人なら私刑も許されるとか思ってる蛮人なのか?

  38. 名無しさん : 2016/07/21 00:12:37 ID: QFDo5axA

    完全に悪の組織
    それを客観視できないあたりがまさに村八分大好き日本人

  39. 名無しさん : 2016/07/21 00:15:09 ID: QFDo5axA

    うちは歴史ある住人だから新参者は無条件に従え!
    古参のやることは全部正しい新参の言い分は全部間違い!!
    って言いたいだけだろ
    つまり朝鮮由来の儒教に汚染された半島人気質なんだよこの報告者

  40. 名無しさん : 2016/07/21 00:15:45 ID: lTeWWcDg

    入らないからって嫌がらせをする時点でやっぱ自治会くそじゃんけ
    感情に任せた職権乱用とか構成員の性根が腐っとるわ

    地域のつながりがうっすい新興宅地住みの俺には理解できんな
    そもそもごみ集積場や側溝の維持管理は役場が業者やとって市税でやるもんだろ
    納税者なら水があふれない道も匂いが充満しないごみ捨て場も全員公平に受益できるもんじゃん
    その辺からしておかしい
    自治会みたいな気まぐれで不完全なサービスしかしない組織なんかさっさと解散させて全員で金だけ出してプロにやらせろよ
    税金は住民全員が払ってんだから不公平じゃないだろ

  41. 名無しさん : 2016/07/21 00:16:20 ID: 0/4PGAYA

    ※37
    A家の前の道路は自治会で管理してる道路だろう
    自治会で管理してるんだからそこにゴミを捨てても構わん
    自治会の道路なんだから
    それがたまたまA家の前だっただけだ
    A家の私有地に捨てるわけでもないんだから本来A家の許可なんぞいらんぞ

  42. 名無しさん : 2016/07/21 00:17:01 ID: QFDo5axA

    新参だろうが古参だろうが住人としての立場は対等であるはず
    現在の日本に士農工商のような身分制度は無いからね
    それが分からず年で上下関係を付けたがるのはまさに儒教思想
    コメント欄にも半島汚染された奴がいて草

  43. 名無しさん : 2016/07/21 00:18:37 ID: QFDo5axA

    ※41
    ならばA家は自治会の道路なら好きな場所にゴミ捨ててもいいわけだな
    自治会の決定?A家は加入して無いんだから無効

  44. 名無しさん : 2016/07/21 00:21:08 ID: bJ1YOJkE

    村八分なんてする時代遅れの土人村がまだあるのか・・・・・・

  45. 名無しさん : 2016/07/21 00:21:30 ID: QFDo5axA

    >アウトローが甘えんな。
    A家をリンチしてる時点でアウトローなのは自治会
    古参だからという理由で威張ってるのも半島由来の儒教気質によるもの
    つまり朝鮮人の考え方に近いのは自治会

  46. 名無しさん : 2016/07/21 00:23:19 ID: ilQ416vU

    レスやコメの数々から察するに、悪の自治会って意外と多いんだな
    うちらへんがそんなことなく平和なのはすごく幸運なことなんだなあ
    よかったよかった

  47. 名無しさん : 2016/07/21 00:23:31 ID: QFDo5axA

    ※40
    正論

  48. 名無しさん : 2016/07/21 00:31:04 ID: .5bxOCMM

    ※41
    いや、いるだろ許可。この場合はそこにゴミ捨て場を設置する事で悪臭が漂うって事が予測できるわけだ。自分ちの目の前に悪臭の元を買ってにポンと置かれてお前の土地じゃねえから勝手とかねえよ。
    それ言うなら自分ちの目の前に産業廃棄物処理場が立っても文句言うなよ。

  49. 名無しさん : 2016/07/21 00:31:18 ID: ZfsY.oaE

    自治会自体は別にいいんだけど、会社員とジジババを同じ扱いで行事に参加させようとしたり、係を押し付けるのはやめて欲しい。
    その分、自治会費を多く払ってもいいから…

  50. 名無しさん : 2016/07/21 00:38:00 ID: 0/4PGAYA

    ※43
    自治会の決まりで自治会の管理してる場所にゴミを捨てられるのは自治会員のみなんだよ、普通はね

  51. 名無しさん : 2016/07/21 00:41:02 ID: IboRISNg

    0か100かの対応になるほどA家がひどかったんでない?
    自治会に入らずとも友好的な人であればそれなりになぁなぁになったように思うけどね。
    攻撃的な人間相手にこっちが友好的になる義理はないさ。
    ややこしいから皆触れたくないんだよ。

  52. 名無しさん : 2016/07/21 00:43:25 ID: .5bxOCMM

    触れたくないんならゴミ捨て場をわざわざA家の前にはしないだろ。

  53. 名無しさん : 2016/07/21 00:45:20 ID: zlckV/Ig

    A家前はゴミ捨て場にするけどA家前の溝は掃除しない。土地が自治会の管理下とかならこれは矛盾してる。

  54. >40 : 2016/07/21 00:52:12 ID: jVFBs3Xo

    正論。
    だが現実はそうはいかない。
    何でもかんでもお上に頼ろうってのは無理。
    税の公平性を謳うのはもっともだが、再分配のあり方は地域自治体によって異なる。
    優先順位が低ければそこに予算は向かんよ。
    現にこのケースだけみても一軒除いてうまくまわってるから、多数決でも分が悪い。

    住んでいるのが人である以上、感情がはいることも避けられないでしょ。
    その上で他人と共同体を形成している以上ある程度周りにあわせることも必要。
    繋がりが薄いのは繋がりが薄いコミュニティーの中で周りにあわせて繋がりを薄くしてるから上手くいってるんだよ。

  55. 名無しさん : 2016/07/21 00:59:06 ID: /lYtpHSk

    ※46
    悪の自治会が多いなんてことはないよ
    自治会の悪いところを全体に敷衍して語る人が多いからそう見えるだけ
    マスコミがよくやる一部の事実を全体の事実と誤認させるように語る手法だね
    実際には良い自治会も悪い自治会もあるし、良いところと悪いところを持っている自治会もある
    というか大体は長所と短所を併せ持つ
    情報は情報として実際を確かめるのがいいと思うよ

  56. 名無しさん : 2016/07/21 01:06:31 ID: 5Cxw00M6

    ゴミ捨て場の件はA家が訴えれば自治会が負ける気がするけどどうなんだろう

  57. 名無しさん : 2016/07/21 01:07:30 ID: jKCuKhC6

    田舎はインフラが無いし市もそこまでしてくれないんだよね
    人がいないし税収入が無いから

    都心に近いと税金あるけどインフラあるし当番とか無い街の掃除もあるとこにはあるから
    自治体なんて最初から無かったりする

    わずらわしくなくて楽だよ

  58. 名無しさん : 2016/07/21 01:10:59 ID: .KxvqiAo

    そもそもAが自治会で運営している集積所にゴミを捨てていたのが問題なのでは?
    「自治会で運営しているところを無料で使うんだったら、金銭以外で利用料を支払ってもらおう」
    てことで、A家前を集積所にしたんじゃないかとエスパー。

    こんな自治会は嫌だけど、Aの自業自得ではある気がする。

  59. 名無しさん : 2016/07/21 01:17:16 ID: yQPPGLAU


    他人の親切を受けるには金か信頼か義理が必要なんだよ

    だからそれらを一切必要としない親切が素晴らしいものだと解るの

  60. 名無しさん : 2016/07/21 01:24:55 ID: DcFqOFhw

    自治会も意地悪なところがないとはいえないが、A家が悪いだろ。
    自治会叩いてる人たちは、自分たちがその自治会に入っていたら、自治会に入ってなくて掃除当番とか負担してないA家が勝手にゴミ捨てていくのも耐え忍んで、溝掃除する時も声をかけて、山の手入れとかの段取りもつけたり、自治会費を払ってないA家の周りの電灯やら整備してやるべき、とか主張するのか?
    A家が何か被害を受けてるというより、自治会に入っていれば受けられた恩恵を受けられないというだけの話。
    ゴミ捨て場の件は不親切だが、掃除しないくせにA家が勝手に他人の家の前にゴミ捨てしてたんだから身から出た錆。

  61. 名無しさん : 2016/07/21 01:26:40 ID: T2IZ1JfI

    今、地域の自治会の役員をしてるんだけど
    うちのマンションは自治会に入っていないとか、入っているけど殆ど参加はせずとか
    多くて、回覧板回しても、うちは回してる側だから最後だって書いているのに
    すぐに入れられたり(どこに届いてないか確認しなおして、回ってない家に投函に行きなおす)
    ゴミ捨てがいい加減で、他人のゴミを持ち帰る羽目になり洗って分別しなおしたり
    なかなか大変だよ・・・
    震災が来るとやばい地域だし、最低限の参加位はしてほしいもんです

  62. 名無しさん : 2016/07/21 01:26:52 ID: D4ilrLyI

    地域でやってるスポーツクラブなんて、なけなしの月謝取ったりはしてるだろうけど
    あれもう殆どボランティアだからね、そりゃ不仲な親御さんとこの子供は入れたくないだろう
    万が一何かあった時、監督責任ガーとか喚くのはわかりきってるもの

    『自治会の行っているサービスは自分には不要なので、自治会には入りません』
    これは基本的に通用しない言い訳なんだよな
    特に自治会がそこそこ力を持つような地域に住む場合
    自治会の恩恵を一切受けないというのは、現実的には意外と難しいからね

  63. : 2016/07/21 01:39:52 ID: 3u4YxYO2

    ごみ捨て場に指定するんだったらまずAさんにお伺い立てないといけないわな
    自治会入ってる入ってない関係ないわ

  64. 名無しさん : 2016/07/21 01:46:05 ID: A/VCaeqQ

    やっは自治会なんてゴミみたいなところばっかりだな
    入らなくて正解だ

  65. 名無しさん : 2016/07/21 03:05:51 ID: pbshcoeY

    悪気無くやってる所が恐ろしいとこよ
    自治会に入って無くてもゴミ収集場所決める前に一声掛けるのが普通だろうw
    入ってないから勝手に色々されるってこわw

  66. 名無しさん : 2016/07/21 03:15:58 ID: cq25Cs.A

    そりゃ聞きたくもないほぼ自業自得の文句を強制的に聞かされてりゃ
    Aさんのことなんか嫌いになるわなw
    嫌いな奴が声高に他人の文句言ってるから
    アンタのせいだろバーカwとしか思いません。
    という話だろこれw

  67. 名無しさん : 2016/07/21 05:43:53 ID: bhjv8goU

    お気付きだろうか?

    報告者とAさんは町内が違うことを…。

    単なるお客さんの愚痴に対する愚痴であることを…。

  68. 名無しさん : 2016/07/21 06:10:35 ID: Zf9Mq6CA

    いや、普通じゃね?
    別にいじめられてる訳じゃないじゃん

    給食費を払わなくて「給食が出ない!いじめだ」っておかしいだろ
    一番の問題点は、A家が自治会加入のメリットデメリットを
    正確に把握出来ていないことかな。まぁ説明半ばで追い返したんだろうけど。
    「うちの前には業者がこない」って業者だとしたら
    どこから金が出てると思ってるんだ…

  69. 名無しさん : 2016/07/21 06:17:07 ID: Zf9Mq6CA

    A家両親はどうでもいいんだけど、A家の子どもがかわいそうだ
    親は毒親っぽいし、外でもスポーツクラブに入れさせてもらえない
    母親の愚痴が噂になったり他の大人のA家への印象もあって、
    「あそこの家は少し変わってるからあまり遊ばないほうがいい」
    と避けられてそう

  70. 名無しさん : 2016/07/21 07:01:27 ID: CqPn/YbY

    私の地域でも、自治会入らないなら、回覧板はそのお宅だけ飛ばす等、班長会で話し合いして、班長が把握してる。
    ごみ捨て場は、使わせるしか無いから使ってもらってる。
    本来なら、会費払わないといけない。
    これが嫌だから、入らないって人もいる。
    消防団のお金も自治会費から支払ってるから、火事が起きたらどうする気なんだろうか?って言われてる。

  71. 名無しさん : 2016/07/21 07:13:40 ID: 80IJti3w

     自治会悪くないだろ。地域のトラブルは共同でなんとかしなきゃならんのだから、多少面倒があっても、入って協力しないと回らない。金は払わない、面倒な仕事はしない、でメリットだけ享受しよう、なんてフリーライダーは、どこでも敬遠されるよ。
     もっとも、地味過ぎて自治会の縁の下の支え、に気づかない人も多そうだけどね。

  72. 名無しさん : 2016/07/21 07:24:08 ID: wX.lkfoE

    いじめの加害者はいじめてる自覚がなくて
    あくまでも正義の制裁のつもりでいることがよく分かる事例だな

  73. 名無しさん : 2016/07/21 07:55:05 ID: oKR1FX5w

    元記事のほうは報告者の後だしな話もあって、途中途中で自治会が叩かれるのも分かるけど
    最後まで読んだらA家に問題ありまくりで、自治会や地域住民の対応も当然だろとしか思えん

  74. 名無しさん : 2016/07/21 07:55:10 ID: CnqyGvT.

    悪の組織じゃねーか。
    そこの家が自治会のゴミ捨て場にごみだせないのは仕方なくても、
    勝手にそいつの家の前をゴミ捨て場にするとかないわ。

  75. 名無しさん : 2016/07/21 08:18:21 ID: wX7kQUcg

    役所がやるのは当然って、例えば60万人の土地なら60万人分の処理をするために税金がかかるわけで。防災だって60万人分の安否確認や避難所の管理や備蓄なんかを直接するわけだよね。やりきれるかどうか知らないけど。それならば小さい固まりでちゃんと管理してくれた方がいいと思うけどなあ。顔も名前も知らない人のゴミのために増税されてもなあ。

  76. 名無しさん : 2016/07/21 08:23:21 ID: DCHg./C2

    街灯の電気代と維持コストは結構高いぞ。
    ウチの町内だと電気代だけで月2万、数が多いぶんしょっちゅうどれか壊れるから、交換も合わせて月3万くらい。
    あれを国や市の管轄と思ってる人が多いんだよね。
    会費払わない奴いたら、少なくとも街灯はつけないようにするな。

  77. 名無しさん : 2016/07/21 08:52:40 ID: 5JbkTMn6

    自治会のごみ収集なのに自治会に入ってない人の家の前を候補地に入れていいの?
    空き地にゴミを投げ込んでるのと変わらない気がするんだけど。

  78. 名無しさん : 2016/07/21 08:53:15 ID: tlh5dM8g

    ※67
    思ったw
    自治体が悪ではないと個人的には思うけど、悪だと思う人がいることも理解は出来る
    でも報告者がいじめに加担してるって書いてる※は理解出来んわ
    ※5や※13、※23なんかは本文きちんと読んでないのが分かる
    他人の愚痴に対する愚痴(思ってるだけ)なのに、いじめの加担なんか出来るわけない
    報告者がどうやって別の自治体の人間をいじめることが出来るのか教えてほしいわw

  79. 名無しさん : 2016/07/21 09:04:28 ID: vX2uU.Kg

    確かに自治会に加入しない家庭というのは地雷っぽいけど、嬉々として書き連ねてる報告者に引くわー。
    よくあるよね。集団の1人を犠牲にしていじめて、皆の結束を強めるってやつ。反吐がでるわ。

  80. 名無しさん : 2016/07/21 09:18:53 ID: XylAaAXM

    これ自治会をディする為の創作か?
    この報告者みたいなバカやナチュラルに村八分を肯定する雰囲気の自治会とかを見て、否定派が鬼の首を取った様に自治会全体を悪者にするからやめてくれ
    祭りへの参加拒否や側溝掃除、エンストしても誰も手伝ってくれない等は仕方が無いけど、ゴミ捨て場を勝手にA家の前にするとか、学校の敷地を使ったスポーツクラブへの入会拒否とか最悪
    裏山の件なんて完全にいじめ、自治会関係ないわ
    山の持ち主がちゃんと管理して当然だろ

  81. 名無しさん : 2016/07/21 09:26:19 ID: vOfhs5jk

    自治会に加入してないだけじゃなくて、加入していないことでぎゃーすか文句言うから嫌われるってだけだと思うが
    今時ごみ収集や清掃が無料でやってもらえるとかあり得ないし
    町内会に入らないなら自分で何とかするのが当然なのにしなかったんでしょ
    別に町会費十万とかいうわけでもなく、町内会の人が話しに行っても聞く耳持たなかった結果なんだからしょうがないんじゃないの
    集団の一人を犠牲にって、別に善良な無辜の一市民ってわけでもないから気にならんなー

  82. 名無しさん : 2016/07/21 09:59:27 ID: 2rifu/W.

    熱心なバカがいる自治会って苦痛だよ

  83. 名無しさん : 2016/07/21 10:07:47 ID: ViZFwaNQ

    家買って住むって決めたんならそれなりに周りに合わせないと酷いぞ
    自分から敵作って村八分にされたー!とか騒いでも誰も助けてくれないよ
    ちなみに田舎だけじゃないからな
    どこだろうが厄介者はハブられ嫌われる
    度を越すと周り中の悪意を買う

  84. 名無しさん : 2016/07/21 11:40:50 ID: wmf2QSoQ

    この報告者もなんの仕事かわからんけど、Aさんの愚痴が鬱陶しければ隣の町が自治会ないみたいですよ、と毎度伝えてやればいいんじゃないかね。

  85. 名無しさん : 2016/07/21 12:30:26 ID: j98yviCA

    熱中症の可能性がある子供をほっとく時点で村八分どころじゃない冷酷さが伺えますね。
    だから田舎嫌いなんだよ

  86. 名無しさん : 2016/07/21 12:37:05 ID: wmf2QSoQ

    いや、救急車呼んでる。
    Aさんの連絡先がわからなかっただけで、子供のために動いてあげてる。

  87. 名無しさん : 2016/07/21 12:41:22 ID: AL38nIUA

    入らなかった奴は大地震が起きたら4ぬよ。
    東日本の時、津波が来ると近所で声掛け合って事前に話し合ってた避難所へ逃げた。
    その時自治会に入ってなかった2つの家族は声も掛からず家に放置。
    落ち着いて戻ってきたら家ごと消えてた。


    ※83
    それな、都内ですらあるし。

  88. 名無しさん : 2016/07/21 12:52:31

    ※85
    締め出された後、付き合いがないから面倒は見れないし連絡先が分からないから放置されてただけでしょ?
    放置子をかまったらどうなるかなんて火を見るより明らかじゃん。
    熱中症になった後、救急車は呼んでもらえたっぽいけど、連絡先が分からない以上親に連絡がないのも普通、というより連絡しようがなくない?
    田舎嫌いにしても、偏見はいってないかな?

  89. 名無しさん : 2016/07/21 13:03:00 ID: tlh5dM8g

    ※85きちんと読め

    >火災などが起きた時やその時子供に何かあったときの緊急連絡先も自治会で管理するのも無視
    >去年夏、A家の子が家から締め出されて玄関で熱中症になっても誰も親の連絡先を知らないし
    >今は他人の子供を家に招き入れるとリスクが高いからそもそも誰もたすけられない
    >救急車はよんでもらえても子供は丸腰だったから結局誰も親に連絡できず
    >それなのにA家が人殺しの自治会と怒って喚き散らしたこともありました

    自治体に連絡先登録してない家の子供に対して連絡とるのってどうやってやるんだ?救急車はよんだってきちんと書いてある
    そもそも子供が熱中症になったのはA家が締め出したからだぞ?なんでそれが人殺しになるんだよ(そもそも死んでないし)

  90. 名無しさん : 2016/07/21 13:25:36 ID: nQzclosI

    役所がやれって言ってる人が居るけど、だったらそれはA家と行政の問題で自治会には関係ない話になるよね
    村八分じゃなくて腫物扱いだと思うわ

  91. 名無しさん : 2016/07/21 14:18:32 ID: j98yviCA

    ※89 いや、きちんと読みたくなるほどの文章とも思えないんだけどねw
    自分が言いたいのは熱中症の疑いがあるなら水分与えたり冷やしたりしながら救急車待つよね、
    って事。A家は明らかに香ばしいけど、子供の命は別物でしょ

  92. 名無しさん : 2016/07/21 14:23:56 ID: v4PM9g12

    ※7 ね キモイのがいるね

  93. 名無しさん : 2016/07/21 14:30:43 ID: nQzclosI

    ※91
    救急車呼ぶだけで放置したとも書いてないのに対処してないと決めつけるのは流石にゲスパーが過ぎると思うんだけど…

  94. 名無しさん : 2016/07/21 14:44:02 ID: tlh5dM8g

    ※91
    きちんと読みたくないような文章に対してコメント書き込むなんて物好きだなw
    しかも間違った情報だったしな

    あんた自身が書いている通り、熱中症「疑い」なんだよな、病院に運ばれて診断が下されるまでは
    これがA家の子供の持病かなんかで体冷やしたりしたら問題になるような病気ならどうするんだよ
    こんなん揉めていない近所の家同士でもちょっと躊躇するわ
    診断が下りていない以上、勝手に飲食物を与えたり体冷やしたりするのはそれで問題になっても向こうから訴えられないという信頼関係が無けりゃ出来ませんわ

    そもそも近隣時住民が熱中症だと思ってたなんて描写は書かれていない
    また「家の中には入れられない」とは書いてあるが水を与えていないとは一切書いてない
    看護師や医者ならともかく、ただの近所のジジババにその時に適切な対応を取れなんてさすがに求めすぎ

  95. 名無しさん : 2016/07/21 14:48:00 ID: YIIGFZZk

    悪の組織に謝れ

  96. 名無しさん : 2016/07/21 15:50:54 ID: FIG0h4mg

    持ってってもらえないゴミを捨てるってのが、一番迷惑だと思う
    夏場に置いてかれたクッサイゴミの袋開けて分別するのってホント勘弁して欲しいよ。
    そんなキタナイの見たくないよ。
    あと車のバッテリーが捨てられたりね
    これどうすんの…お金かかるけど、私が払うの⁇って呆然としたよ
    (役所に電話してなんとか持ってってもらえた)

    犯人がわかってんならそいつの家の前がゴミ捨場になるのは当然
    当然すぎるほど当然
    誰がA家のゴミの面倒見るべきなのか、そりゃA家でしょ
    掃除はA家以外がやってんだし

  97. 名無しさん : 2016/07/21 17:46:33 ID: I.SinHWg

    関わりもせず話も聞かず自治会を悪の組織扱いするのは変!
    →だよね~一部には悪の組織もあるけど大半は正常な組織だよね~

    ゴミ捨て場がA不在の会議でA家の前に決定!
    →これ悪の組織側だわ~

  98. 名無しさん : 2016/07/21 18:22:28 ID: wmf2QSoQ

    ※97
    追記を読んでもまだその感想なのかな?
    それともまだ読んでないのかな?

  99. 名無しさん : 2016/07/21 19:07:58 ID: QeE7PIhk

    気に入らないから自治体上げてイジメ倒しますってか
    悪の組織じゃん

  100. 名無しさん : 2016/07/21 19:40:58 ID: 54P879g6

    いじめ?どこら辺が?
    当然の対応じゃね?

  101. 名無しさん : 2016/07/21 19:46:47 ID: gmzKj7L.

    これ自治会のいじめ、とは言えないんじゃないかな
    悪意は確かにありそうだけど、やってることは「関わらない・関わらせない」以上のはあんまり読み取れん
    「嫌な相手なら関わるな」をやってるだけみたいに読めるけど・・
    嫌いなんだからお互いに関わらないのが一番だよね、うん

  102. 名無しさん : 2016/07/22 03:25:46 ID: Gc.jh/mc

    もし自分が自治会に属している人間なら、A家のような人達に対してどういう対応するのか、ここで自治会叩いてる人にぜひ聞いてみたい。
    皮肉とかじゃなく純粋に興味ある。

  103. 名無しさん : 2016/07/22 07:08:44 ID: 5IcjWFgk

    報告者からはパヨク特有の自己正当化のためなら犯罪も許される臭があるから追記もどこまで本当だろうね

  104. 名無しさん : 2016/07/22 08:26:37 ID: jISIbNO6

    ※103
    自分らにはちょっと理解できないアレな人をよってたかって虐めるのは
    パヨクもそうだがネトウヨの通弊でもあるじゃん

  105. 名無しさん : 2016/07/22 09:31:50 ID: wmf2QSoQ

    そもそもこれAさんを虐めてる?
    どこら辺が?

  106. 名無しさん : 2016/07/22 10:33:01 ID: UOUZNzo6

    これがいじめか? 全く正当なことをしているのではないの? お金を払ってものを買うのと一緒。ルールがあるわけで。 生活をするとごみは出る。戸建てだと、周りに草が生える。どぶさらいの必要性も出てくる、それをみんなで一緒に管理していきましょう。その方が何かと都合が良いですよってこと。それが嫌なら自分で全部やらねばならない。そんなの当たり前じゃん。年にかかって千円ちょっとのお金を出し惜しみ、数回ある掃除等に出たくないから入らないって決めてやってるA家に、どうして周りが譲歩して手を貸してあげる必要があるんだ? それをしないとなんでいじめになるんだ? 意味わからん。

  107. 名無しさん : 2016/07/22 12:07:38 ID: 435A8G/Y

    顔真っ赤にして長文の言い訳ワロタ

    結局「自分たちの流儀に染まらない相手」を尊重はできてないわけで
    (町内会に入らなくても個別対応は可能な案件はいくつもある)
    相手がキチだからって自分たちもキチで陰湿な事を正当化は出来ないからなあ

  108. 名無しさん : 2016/07/22 12:39:18 ID: lhcS5Tw6

    ※107
    長文の言い訳にはみえんかった。
    新しく来た人達のルールが酷くて個別対応ができなかったから
    この地域に自治会ができたんでしょ。
    しかも会費安いわー

    Aに個別対応するのは時間の無駄だし甘やかしてどうすんの
    Aが普通に払えば家も臭くならなかったし、子供も皆とお祭りで遊べた。
    これはやり過ぎとかでもなんでもなく、仕方ないことだよ。



  109. 名無しさん : 2016/07/22 12:58:04 ID: tlh5dM8g

    ※107
    私も長文の言い訳には見えなかった
    町内会に入らなくても個別対応可能ってのは、入らない人間が手間(も必要ならお金も)をかけるべきものであって、入ってる人間がすべきことではない
    A家は金を出さないなら手間を惜しまないべき
    ⇒町内会費払わないならゴミを車で5分かけて持っていく等
    手間をかけたくないなら金を払うべき
    ⇒シルバー人材等を自分で雇って街灯を交換してもらう等

    追記を読んでもそも前からでも町内会側は全くキチ行動してないよね
    キチっていってる人は感情論なだけ
    もしくは「追記は後出しだから捏造w」のどっちか

  110. 名無しさん : 2016/07/22 14:02:07 ID: rsst5SF.

    そういう所に引っ越して家建てようって思ってるなら、その辺のリサーチは必要だよな。
    人と違うことや新しいことをするのは、かなりストレスがかかる行為だし、人に流されて生きていくほうがよっぽど楽だよ。

  111. 名無しさん : 2016/07/22 23:00:50 ID: 0WVsX/so

    田んぼ作ってる地域だけど、Aみたいな人一人でもいたら多分崩壊する
    個を貫きたいなら人里離れて住んでくれ
    普段は膿家だ田舎だと馬鹿にするくせに、都合のいい時だけ助け合いを持ち出すなペッペッ

  112. 名無しさん : 2016/07/23 00:25:04 ID: zmNVlrp6

    途中まで読んでみんなと同じに思った。
    熱中症の子供を皆ほっとくのは????
    溝掃除しないくらいでそんな溢れるか?
    溢れる家のとこって低いからであって、掃除してても雨の日は溜まってるもん

  113. 名無しさん : 2016/07/23 02:50:04 ID: HWQiOSac

    自分も戸建て住宅を買おうと思ったけど自治会参加でゴミ当番が嫌でマンション買ったんだけど
    自治会自体は仕方ないと思う。住む限りは周りと協力して自分も負担しないと
    タダ乗りしようとみんながしたら崩壊すると思う。
    でもマンション買ったら管理組合に入らされて結局戸建てでも良かったかなと少し後悔w

  114. 名無しさん : 2016/07/23 06:44:31 ID: wmf2QSoQ

    ※112
    途中まで読んで思ったって…もう少し読めば近所の人が救急車呼んでること書いてあるし、もともと締め出したのはAさんだし、連絡とれなかったのはAさんが防災名簿作成に反発、無視したからだし、誰とも緊急連絡先交換していないからだし、

    あなたならどうするの?
    締め出された子を自宅に入れて介抱してあげるの?
    出してあげた飲み物にアレルギーあったらどうする?
    連絡先知らないAさんにどうやって連絡とるの?
    もしかして介抱の仕方が悪くて悪化したり、逆に冷やして風邪ひいたりしたらどう責任とるの?

    救急車呼ぶのはそんなにいけないこと?

  115. 名無しさん : 2016/07/23 12:33:02 ID: oRWdhNFU

    これは地域ぐるみのいじめだろ、完全に
    A家はたぶん警戒心が少し強かっただけだろうに

  116. 名無しさん : 2016/07/23 20:13:54 ID: a85cOjFM

    ※115 まったくもってそう思うけど、いじめる側は決してそれをいじめだなんて認めない

  117. 名無しさん : 2016/07/23 20:26:35 ID: 3zqh2fGc

    自治会にはいってないやつら
    ごみ収集所の掃除、もっていかれない不法投棄物、側溝の掃除、空き地の草刈り
    だれが金を出して管理してるとおもっててるんだ
    今の若者は本当に何も知らない管理費もはらわず手伝いもせず地元の年寄にすべてやらせている
    いじめだと、おまえらは何も知らない世代だよ
    芸能人や流行のものばかり気にしてなにもしらない
    やってもらえるのが当たり前だとおもってる
    自分は若者だが手伝いにくるのは年寄ばかり、自分の住む地域くらい自分たちで綺麗にしようよ

  118. 名無しさん : 2016/07/24 19:03:10 ID: gHOwzLQU

    ※115 これって地域ぐるみの虐めなの?
    ゴミは(分別しないまま)捨てさせてくれ
    街灯付けてくれ
    掃除してくれ
    手伝わないけどお祭り参加させてくれ
    でも自治会に参加しないからお金は払わないよ、人手は出さないよ

    そんな都合の良い話はないでしょ
    A家が分別せず出したゴミは収集して貰えず、きちんと分別してゴミ捨ててる集積所付近の家の負担になるならA家の側に集積所を作って何が悪いの
    お金を払ってる家も払ってない家も等しくしろって馬鹿?ごね得許してたら出さない家が増えてくるよ。出す家の負担が増えるじゃない
    それはどうするんですかね

  119. 名無しさん : 2016/07/25 22:04:11 ID: 5f2JQbjY

    付け足し部分読んでいじめと思うなら、自治会は地域社会の奴隷くらいにしか思ってない基地外の仲間だろ

  120. 名無しさん : 2016/08/15 11:06:16 ID: KsapnpBA

    いじめって言ってるやつ頭おかしい
    お金払わない人にはサービス提供しません
    信用できない人とはなるべく関わりません
    ルールを守らないで他人に迷惑かけたら、その分自分に返ってくる
    子供でも分かる当たり前のことじゃない?

  121. 名無しさん : 2017/08/11 16:01:44 ID: ONVdO02s

    ※80
    いや敷地から飛び出してるとかなら兎も角、そうでないなら管理とか筋違いだからな

  122. 名無しさん : 2018/01/04 20:34:56 ID: y5FPf64w

    一回痛い思いした事ある人間なら当然
    そこまで考える頭無い奴は馬鹿だと思う

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