私もコミュ力高いほうじゃないけど、鬱な人とコミュニケーション取るの辛すぎ。めんどくせー!

2016年08月09日 18:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1470041109/
【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part40
809 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/08(月)17:03:29
愚痴です。
末の妹が鬱で引きこもり三年目。

元々私もコミュ力高いほうじゃないけど、
鬱な人とコミュニケーション取るの辛すぎ。
めんどくせー!

実家によく子が熱をだしたときとか預けるし、
それ以外も母が子をみたいと誘うのでたびたび顔を出してる。

そしたら、妹とケンカになった。
妹が言うには
「お母さんに愚痴を言うな!聞くのは私だ!」
でも私には心当たりなし。詳しく聞くと
母「産休育休で職場で肩身狭いんじゃない?」
私「そういう部分もあるわね」
とかそういう会話すら愚痴だそうだ。
意味わからん。


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で、本当にそのことで怒ってるの?ってきいたら、
本当は子と母がはしゃいでる楽しい声聞くのも嫌なんだって。
私の子の声も顔も聞きたくないんだって。
普段は大好きだけど、症状が辛いときは嫌なんだって。

静かにしてほしいときはあると思う。
だからこそ、そういうときは言ってね、
会社休むなり、病児保育に預けるなりあるからね!
って散々念押ししてたのに、
無理して我慢してる妹がむかつく。
言うと約束したんじゃないの?

大丈夫、無理になったり嫌になったりする前に
ちゃんというからって言葉信用して連れて来てたのに。

810 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/08(月)17:05:51
で、次の日になってメール送ってきた。

怒鳴ってごめんね、嫌いにならないで。

私が不快なのは君が約束破って我慢してたことだし、
嫌いにならないでなんて都合押し付けられても困る。
感情なんてコントロール出来ないわよ。


822 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/08(月)17:35:18
>>810
鬱の人は不満を限界超えるまで我慢するから鬱になる
ストレス溜めるコップが常にギリギリ状態だから些細な事にもストレスになる
確かに面倒だろうけど
今の妹さんの怒りは「静かにして欲しいから言った」と思って受け入れるしかないかと

928 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/09(火)22:48:54
>>809です。
すごい遅レスだけど、>>822さんレスありがとう
誰かに反応もらえるとすごい楽になるね。
ムカつきまくりでものすごい乱文だったのに、ありがとう。


そして、ごめん、続きを吐き出させてください。
なんかね、怒鳴ったり、来るの嫌だと思ったりは別に病気だからいいのよ。
でも「我慢しないできちんと言う」と約束したのに、
「嫌われるのが怖くて言えなかった」とか言われると、はぁ?ってなる…
約束破られるのとか、無用の我慢をされるのとかの方がよほど嫌ですけど!!

「嫌わないで。ごめんね」「見捨てないで」
っていう内容が延々続くメールは
「私の心が弱くてきちんと言えなくてごめんね」いう文章ともに、
私が妹ときちんと話す時間を作らなかったのが悪いとかウダウダ遠まわしに書いてあって、
責任転嫁ウザー!ラインもメールもあるだろうがよ!
心が弱いとか関係ないよ…

そして、「謝らないで」と言えば「許してもらえた」ってことで、
今度は延々「お姉ちゃん大好き」ってな内容のメールが飛んでくる。もはや怖い。

私は妹のこと、基本は大好きなんだよね、
例えば今後妹が一生引きこもりでも、親が亡くなったあととか、
金銭的なことを含めて世話をしてもいいと思えるくらいには好き。
私はそこそこ稼いでるしさ。

でも、「嫌いにならないで」とか「好き好き」とか気持ちを押し付けすぎてうんざりする。
「この程度で嫌いになったりしないから、そういういうふうに言わないで」
っていう言葉の意味を受け取ってもらえない。

嫌いにはならない、まだ大丈夫。
でも、そういうセリフを聞くたびに好意が微減していることはもう隠せない事実だわ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/08/09 18:26:37 ID: Q/x8oHzQ

    なんていうか、鬱を甘く見すぎじゃないの?この人

  2. 名無しさん : 2016/08/09 18:32:08 ID: xjtBLRVg

    それだからそうなったのか…

  3. 名無しさん : 2016/08/09 18:33:08 ID: hq0l8BgY

    すごくわかる。
    こっちは怒鳴ったことじゃなくてそういう行動に至ったおまえの思考回路に怒ってるんだ。

  4. 名無しさん : 2016/08/09 18:36:27 ID: rOUZ2bQ2

    まぁ健常者から見たら実際メンドクサイよ。

    なんでもかんでも自分に察してくれ!的な無茶苦茶を言う。
    いや多分、それが出来なかったからお前は鬱になったんちゃうんか、と言いたくなって死にそうだからやめた。

  5. 名無しさん : 2016/08/09 18:40:14 ID: O5IKIXLw

    文章下手すぎない?

  6. 名無しさん : 2016/08/09 18:47:46 ID: Vsl6XQ/2

    面倒なのはよ~くわかる
    けど、この人の考えじゃ妹もますます病みそう
    妹はいつ何がスイッチになるかわからん地雷なんだよ
    爆発したことでさらに自分が傷付くという厄介なタイプ
    だから、普通にコミュニケーション取れるつもりで実家に子供預けて~とやってると
    まぁこうなるだろうなと
    避けられる面倒なら避けなさい
    避けるつもりがないなら諦めも必要

  7. 名無しさん : 2016/08/09 18:48:17 ID: F9X.2Xlo

    鬱病様はえらいですね
    三年無職引きこもりの分際で健常者様にケチをつけられるとは

  8. 名無しさん : 2016/08/09 19:05:08

    鬱がキチ行為のライセンスになってしまってるのが気に食わない
    他人は全てNPCだと思ってるんじゃないか
    捨ておけば良いよ

  9. 名無しさん : 2016/08/09 19:10:17 ID: GjTGu55c

    この場合どうするのが正解なの?
    教えて偉い人

  10. 名無しさん : 2016/08/09 19:29:41 ID: rYtzNFMg

    じぶんも鬱だった時期あったけど
    親兄弟はよくキレなかったなと心底思うわ

  11. 名無しさん : 2016/08/09 19:30:25 ID: DL7xY9o2

    関わらないのが一番
    実家にも極力近づかない方が良い

  12. 名無しさん : 2016/08/09 19:43:01 ID: OdF5mEt.

    似たようなケースで不妊も子供失くした親も毒親持ちいじめられっ子も被災者もうざい
    気遣いを当然のように過剰に長期で要求してくる奴は概ねうざいわ

  13. 名無しさん : 2016/08/09 19:43:58 ID: NVaAmbSE

    ※9
    正解なんてあったら鬱病持ち家族は苦労してないと思うのね

  14. 名無しさん : 2016/08/09 20:12:49 ID: qjm3aOXg

    妹ウッゼwwwwwって思いながら読んでたけど、
    最後、報告者にクソ腹立ったわ

    >嫌いにならないでなんて都合押し付けられても困る。
    >感情なんてコントロール出来ないわよ。

    どなられたくらいで嫌いになってんじゃねーよ、ガチで
    妹だろうがよ

  15. 名無しさん : 2016/08/09 20:21:50 ID: TRZyJYfQ

    ※14
    怒鳴られたから嫌いになったわけじゃなくて、
    バカなフォローメールで、報告者の感情(人に対する好き嫌い)までも
    「嫌いにならないでね」って押し付けてくるのに呆れてるってことでしょ?

  16. 名無しさん : 2016/08/09 20:25:08 ID: 2RthwgpM

    姉妹だったら妹が抱え込む性格だってのくらいわかってるだろうに
    我慢してる妹にむかつくって何だこいつ
    自分ですら感情のコントロールできないくせに鬱の妹にそれができるわけねえだろ

  17. 名無しさん : 2016/08/09 20:47:05 ID: Q9atm9h6

    いくら妹とはいえ、鬱とわかっていても、
    嫌いにはならないまでも、辟易はするだろうね。
    それは仕方なくない?

  18. 名無しさん : 2016/08/09 20:52:39 ID: TEgB/bq2

    面倒だよ
    だから関わらない方がいい

  19. 名無しさん : 2016/08/09 20:58:01 ID: O6QTVafk

    子供を預けない
    母親と会うときは外で
    が対処法でいいのかな?

  20. 名無しさん : 2016/08/09 21:20:44 ID: 6GynCvnM

    普通に面倒だな
    姉妹じゃ縁も切れないし

  21. 名無しさん : 2016/08/09 21:23:33 ID: 69NdRwQA

    まぁ今後触らぬ病人に祟りなしって事にすればいい

  22. 名無しさん : 2016/08/09 21:51:53 ID: nfZdzKik

    鬱病だから何でも許してあげなくちゃなんてやってたらどんどん周りも鬱になるんじゃない?
    普通に素直に腹立てて良いと思う

  23. 名無しさん : 2016/08/09 22:03:23 ID: eFkg.G3w

    米5
    同意・・・「子を預けるし」って妹の子かと思ったら報告者の子だし
    なんで主語を書かないんだろうね、こういう人は

  24. 名無しさん : 2016/08/09 22:28:30 ID: QYUH54IU

    お母さんに自宅に来てもらってみてもらえば解決じゃね?

  25. 名無しさん : 2016/08/09 22:36:17 ID: JmOt.TIw

    子どもが熱出したって当日になって預けるよね
    妹は今日は調子よくないなって思っても、熱出してる子を拒否することもできないんだよ
    で、しょうがないなって我慢してるのに、アンタが勝手に無理して我慢して言わないからムカつくって言われたら妹さんが気の毒かも

  26. 名無しさん : 2016/08/09 22:45:45 ID: pKn0OMsk

    病人のいる家に子供預けるの?
    迷惑じゃない?

  27. 名無しさん : 2016/08/09 22:47:38 ID: F9X.2Xlo

    母が子を見たいと誘うのところはあえて読み飛ばす鬱病患者
    迷惑なのは家に居座るお前らの存在のほうな

  28. 名無しさん : 2016/08/09 23:26:27 ID: OAXkU6UQ

    鬱の妹がいるのに子供連れて行くとかあり得ない
    母親が子供を見たがるなら報告者家に呼ぶか外で会えばいいのに
    言いたい事を言えない性格だから鬱になるんだよ

    それとは別に鬱の人の扱いは確かに面倒臭い
    だから関わらないのが一番

  29. 名無しさん : 2016/08/09 23:42:28 ID: 6aO8Dll6

    真の「鬱病」は歴とした「病気」。とことん自罰的で他人に文句を言わない。そして突然本気の自○をする。
    最近増えてる「新型鬱」は「鬱状態」であり「病気」ではない。
    よく「鬱は甘え」って言われてるのは後者。
    コイツ等は実は人格障害であり、単に性格が悪いだけ。だから平気で他人に文句を言う。
    自○も所謂「するする詐欺」の構ってちゃん・察してちゃん状態で、その方法は睡眠薬かリスカ止まり。ちゃんと死なない方法を見極めてやってる。
    コイツ等には構うだけ損なので、可及的速やかに離脱すべき。

  30. 名無しさん : 2016/08/09 23:54:07 ID: Iil27POg

    これコミュ力は関係ないような
    関係あるのは気遣いとか思いやりとかの方じゃない?

  31. 名無しさん : 2016/08/10 00:22:09 ID: eFkg.G3w

    ※27
    ボクちゃん、母という生き物はたとえ死ぬほど面倒くさくても子供のためなら
    孫の面倒くらい引き受けるもんなのよ
    あなたも親になればわかるよ
    なれるといいねw

  32. 名無しさん : 2016/08/10 01:18:11 ID: fK7VvNqQ

    鬱の人がよく言う「普通に接してね」ってのはガチで嘘。
    ナチュラルメイクくらいの手間暇かけた自然さを求めてる。

  33. 名無しさん : 2016/08/10 01:19:44 ID: O6c4NJ.g

    メンヘラとかかわるのってホント時間の無駄よね
    家族だとかかわらざるを得ないから大変

  34. 名無しさん : 2016/08/10 02:00:02 ID: hDUYlhYs

    よくわからないけど
    この人は結婚もしないでずっと実家に住んでるの?
    妹がウザイならさっさと家を出て自立して一人暮らしすればいいのに。

  35. 名無しさん : 2016/08/10 02:02:36 ID: VPpGncBc

    この人主語が無いメチャクチャな文章だから混乱したけど
    この人がよく実家に子供預けるってこと?

    頭悪そうな文章だね
    ちゃんと主語ぐらいキチンと書けよ

    バカな報告者と家族全員そっくるで頭が悪い女しかいない底辺一家なんだろうね

  36. 名無しさん : 2016/08/10 02:03:19 ID: f9ek1gmE

    ※5
    文章下手過ぎる
    最初に読んだ時に誰の子供なのかもわからなかったし、
    報告者は相当頭悪いんだろうね

  37. 名無しさん : 2016/08/10 02:04:46 ID: JTUhjFB2

    ※23
    知能が低い人や発達障害の人って
    「自分がわかってる文章はちゃんと説明しなくても他人も理解出来る」と思ってるから
    主語をはぶいた話し方をするし、メール等の文章でもそうなんだよね

  38. 名無しさん : 2016/08/10 02:36:15 ID: tVvAeAC2

    受け入れねーよ
    アホかよ
    痰壺じゃねーんだから自分を一番に守るに決まってんだろ、甘えんな

  39. 名無しさん : 2016/08/10 02:51:26 ID: 1Os2VF8M

    米34
    報告者は「実家」「子供を預ける」と書いてるし会社の話も出てるから嫁いで仕事もしてるだろ

  40. 名無しさん : 2016/08/10 07:57:42 ID: F9X.2Xlo

    3年食っちゃ寝の豚鬱はさっさと首くくれってことだ

  41. 名無しさん : 2016/08/10 08:54:00 ID: rc2BlWWs

    >嫌いにはならない、まだ大丈夫。
    >でも、そういうセリフを聞くたびに好意が微減していることはもう隠せない事実だわ。

    報告者は妹にこの文面を送るべき
    相手を試すごとに相手からの好意が減っていくことに気付かない恋人のようだ、と

  42. 名無しさん : 2016/08/10 09:16:35 ID: qhLC77g.

    知人のメンヘラちゃんと言動が完全一致
    定形パターンなんだろうね

    丁寧に接してると「もっと親しく!普通にしてよ!」と言う
    じゃあ遠慮なくと普通にすると「もっと優しくしてよ…」と根を上げる
    気を使った距離感を取るとそれが普通と勘違いして無礼な振る舞いが増える(当人的には"親しいゆえに許される程度の無礼"だと思ってる)
    叱ると地獄の底まで落ち込んで長文ポエム謝罪メールを送ってくる

    友達がいないのがよく分かる…重い、面倒臭すぎる…

  43. 名無しさん : 2016/08/10 09:28:01 ID: RmnMDmpU

    「主語」を勘違いしてる人達がいる

    「妹の」とか「報告者の」という部分は
    主語じゃないぞ

    とはいえ、この妹はめんどくさいな

  44. 名無しさん : 2016/08/10 10:26:32 ID: DYbtfND6

    鬱の症状は個人差あり過ぎるから素人じゃ判断できない
    昔、過労が原因で鬱になった時は直るまで四六時中ヘラヘラ笑ってたけど、目や声が笑ってない状態で大丈夫かと聞かれるレベルなのに自覚なし
    誰にも愚痴や弱音言わずに、食事時間と睡眠時間削って仕事してたせいで身体がおかしくなって、
    最初は月1で胃炎とか炎症系→2週に1回倒れるように→週に1度、倒れてブドウ糖点滴→週3ってなってまともに仕事ができなくなったので退職して、1年心療内科へ通院
    以来、無理はしない、体調が悪い時はきちんと休む、安請け合いはしないことにしている
    元々本当に悩んでいることは人に言わないので、治療中もその後も誰かに愚痴ったことはないし、今後もない

    人によって千差万別だから、どう接したら良いかは主治医に相談するのが妥当

  45. 名無しさん : 2016/08/10 10:41:24 ID: 4BbPLnT.

    3年うつ病の人と関わってきたら
    報告者もそりゃ疲れるよ

    感情まかせに書いた文章が読みにくいのは当たり前

  46. 名無しさん : 2016/08/10 10:45:43 ID: 3sjq.rOw

    自分の中の偏見だけども、自罰的傾向のない「うつ」の人はただのメンヘラだと思っている。
    うつでこれだけの文句言えたら十分だわ。

  47. 名無しさん : 2016/08/10 10:47:54 ID: dLCCKNLE

    ※32と41に同意だなあ
    鬱だから~とか言われてもこっちのMPも0になるよ!!
    とお稽古先で嫁さんの愚痴を何年も言う人に他の曜日の人がいる時に言いまくったわ……

  48. 名無しさん : 2016/08/10 11:41:22 ID: ogrwGeg2

    鬱持ちとかメンヘラのいうところの「気を使わなくていいよ。私も使わないし」ってのは、
    「(私が不快にならない程度に気をつけるのは当然として過剰には)気を遣わなくていいよ。でも私はあんたに気を使わないし、それであんたが不快になるのはあんたの心が狭いから」くらいの意味だろ

  49. 名無しさん : 2016/08/10 11:44:34 ID: QU4VQ8NI

    メンヘラ盾にして自分の思うとおり周囲を動かそうとしてるとしか思えないんだよ
    職場でも欝には無視が一番だと悟った

  50. 名無しさん : 2016/08/10 12:23:13 ID: Mv6BH75w

    でもこの人も「勝手に我慢するな」「全部言葉で言え」「怖がるな」って妹に対して自分の思い通りになるように素で要求してるし、そんなことぐらいで嫌いにならないといいつつむかっ腹立ててる雰囲気は存分に出してるんだよね。
    イライラしてるオーラを出しながら「平気だから言ってよ~」とこめかみピクピクさせながら言われたら、自分だって「ごめんなさい嫌わないで怖い」って思うわ
    それこと妹だってそう思うのを止められないんじゃないの?
    この人がイライラしてると同じように

  51. 名無しさん : 2016/08/10 12:55:19 ID: kMOWdf4A

    この報告者の文章、何の問題もなく普通に読めたんだけど
    そんなにわかりにくいか?

  52. 名無しさん : 2016/08/10 16:47:08 ID: Xf.11oh.

    主語がなんなのかすら勘違いしてる知的レベルの人には、読みにくいんだろうよ。

  53. 名無しさん : 2016/08/12 17:59:52 ID: qaZ1LeAk

    末っ子…過去が気になるね

  54. 名無しさん : 2018/10/24 12:09:45 ID: gLafs12U

    認知の歪み

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