2016年09月01日 10:35
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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part48
- 589 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:23:08 ID:PxW
- 愚痴です。
私の妹は看護師をやっています。
中学生の娘は妹を尊敬していて、同じく看護師になりたいと思っています。
先日、知人のお見舞いで、妹が勤務する病院に娘と行きました。
妹がいたら声だけでもかけていこうと思い、妹が勤務する内科の入院病棟へ。
妹はいたんですが、間の悪いことにご老人の患者にセクハラされ中…
がっつりお尻を掴まれて揉まれてました。
妹は慣れた様子で「ああはいはい」と手を払ってましたが患者はしつこくまた手を…
それを周囲の患者は笑って見てました。
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- 思春期の娘にはそれが非常にショックだったみたいです。
「なんで皆止めないの?痴漢だよ?!」
「皆笑って見ていてゾっとした」
看護師への夢もしぼんでしまったみたいです。
妹は「日常茶飯事っていうか、お尻触られたことない看護師なんていないんじゃない?
運の悪い時来ちゃったね。よりによって触り方がえぐい患者の時にw」
という感じで全く気にしておらず、その態度がまた娘には嫌だったようです。
娘の夢を壊してしまい、あの日寄ろうなんて言わなきゃよかったと後悔しきりです。
でも多感な時期だからそっとしておくしかないんでしょうね。 - 590 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:27:36 ID:Oey
- >>589
早いうちに現実がわかって良かったね - 591 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:35:15 ID:3LK
- うん
実際目指してから現実知って絶望するより
まだ進路も決めてない別の道探せる若いうちに現状知れてよかったじゃん
寄って正解だよ - 592 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:37:17 ID:PxW
- >>590
>>591
娘の前では言えませんが、正直言うと私もちょっぴりそう思ってます。
でも夫が「皆別に面白くて笑って見てたわけじゃないんだよ」とフォローしたのがまたまずかったようで
「じゃあなんで笑ってたの?お父さんだったらやっぱり笑うの?」と聞かれ
「え?うーん…」と夫にまで飛び火…
もうヘタなことは言わず静観しかないですよね - 593 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:38:28 ID:PxW
- ただ娘がショックだったのもわかるんです。
身内がセクハラされてる現場を見るのって、私の歳でも気分が悪いものです。 - 595 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)10:55:50 ID:Rks
- >>593
まあ思春期ってそういう大人の環境の矛盾とか葛藤とか
子供の頃に純粋に思うことをどう頑張って自分の中で落として込んでいくかの時期だろうし。
ただ逆に今回の件で極度な潔癖になる可能性もあるけどね。
世の中には正義だと思ってることが現実的に適うだけの世界ばかりじゃないっていう
大人の立場や親の考えも交えて少しずつ話すのもありじゃないかなって思う。
もちろんそのあたりがちゃんと分別つくような子であるかを判断・様子見しながらってのは大前提だけど - 600 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)12:04:36 ID:CqB
- >>592
お父さん…自分がそのジジイと同じ性別だという事を忘れてたなw
娘さんが見た事は事実なんだから後は本人がどう消化するかだと思うよ。 - 633 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)17:31:27 ID:Utl
- >>592
>でも夫が「皆別に面白くて笑って見てたわけじゃないんだよ」とフォローしたのがまたまずかったようで
>「じゃあなんで笑ってたの?お父さんだったらやっぱり笑うの?」
これ自分も聞きたい
なんで笑ってんの? - 634 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)18:13:03 ID:qHo
- つられ笑い
- 635 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)18:34:26 ID:36B
- >>633
ジジババばっかりだったらまーた○○さんが尻揉んどるよハッハッハ
みたいな世間話的な感覚でいるんじゃなかろうか - 636 :名無しさん@おーぷん : 2016/08/31(水)18:56:22 ID:tFW
- >>633
雰囲気というか、その場の空気のせいかもね。
ガッツリお尻を掴まれるも、それを「あーハイハイ」と気にもとめずにいなす看護師さん。
それでもメゲずにチャレンジを繰り返す爺さん。
って、間違いなく笑うな。
ただ勘違いしないでほしいのは、看護師さんがいなしてるから笑えるんであって、
普通の痴漢行為だったら笑うどころじゃないよ。
コメント
妹さんは立派に仕事してると思うけど、こういうセクハラをいなすのも女性の仕事のうち!みたいな風潮どうにかしてくれよ
それができないなら男もちん子揉まれろ
セクハラしてる間大人しくしててくれるんならどうでもええわ、くらいになるのかも
暴力的に暴れたり、排泄物系の嫌がらせもあったりするし、セクハラだけじゃないよね
正直、キレイキレイな世界で生きてる娘子ちゃんはここで断念して正解だよ
※1
男は揉まれたら大喜びだろ
どうしようもないよこういう輩は
※1
揉まれてるところを見るぞ?しかも同性からw
※2のような成長が理想だろうね。
一番マズイのはま~ん(笑)に突っ切ってしまうことだ。
親はよく見守っておかないといけない。
セクハラとかいうけど、そんな下劣な患者でも追い出してコロコロしちゃっていいのか?
つうか、俺が入院した時はボランティアでも触れたくない看護師しかいなかったんだけど
※1
揉みたくないんだよなぁ
思春期特有の潔癖感ってあるからね
立派な仕事に従事してるはずの叔母さんがセクハラされてる、しかも周囲は笑って見てる
これで看護士という尊敬されるべき存在が性的な対象にされるのを受け入れられない思いもあり、
大好きな叔母さんが笑い者になって貶められてる(という風に見えた)のも、ショックだったんだろう
これから成長していくにつれどう考えが変わるかだよ、親は温かく見守ってやれ
でも叔母さんを馬鹿にする方向にはいくなよ
ああ、私も中学生の時に入院して、そういう現場見たわ。私の場合は偶然ではなく母親に、あれを見なさい。看護婦はあれに耐えられるようにならないとなれない。って見せられたな。
看護婦に優しくされて、看護婦から将来看護婦になりたい?はい。というやり取りを母親が見ていたからだけど。
※1
現実セクハラをいなすのも仕事のうちなのはわかるが、※1に同意だ
ぶん殴ってキレていい環境になってほしいね
こういう人間の尊厳や自尊心に関わる部分については
娘さんの感性が正常
この手の老人は病院から追い出すべき
呆けたフリしてるだけだろ
男の看護師しかいない病院を作ろうよ
実際笑い事じゃないんだよ
患者からのセクハラで辞める看護師は多いし、辞めなかった看護師が新人看護師に「私だって我慢してるんだからアンタも我慢しろ」って八つ当たり的なパワハラしたり
そういうことが積み重なると、割れ窓理論で病院全体の質が低下して事故や犯罪が起こる
看護師が患者からのセクハラに抵抗せず、周囲は笑って傍観するだけ、それが当たり前って病院は正直もう末期で医療リスクマネジメントもクソもない状態
※9
それで採算が成り立つならね
気持ち悪いジジイだな。ヘドが出るわ。
私の母も看護師だけど、いつでも毅然とした態度の母に憧れて、「私も看護師になりたい!」と言ったらすごく怖い顔で止められた。理由は教えてもらえなかったけど、こういう事だったんだろうな…。
本当看護師とか介護士とか、立場を利用して嫌がらせしてくる奴嫌い。
入院してた時、新しく入ってきたジジイが看護師の尻さわってるの目撃した
いつも優しくて丁寧な、気弱そうな看護師だったのに
「何するですか!二度としないでください!」と怒鳴ってジジイをにらみつけた
ジジイはその後、女に寄らないようになった
あーはいはいって流してたら何度でも何度でも触られるし、
子の病院の看護師は触っていいもんだって思われるんじゃね?
激務の上にこんなことされるんだから
体力的にも精神的にもタフじゃないと務まらないよなあ
※1
にっこりしながら「オイタが過ぎると○○さんの白子がつぶれちゃうかもw」とか言っとけ
俺は両腕骨折で入院中に看護師さんに抜いてもらった事あるな
「両腕使えなくて溜まってるんでしょ?いいですよ」と
口と手で抜いてくれた
俺が「こんな事もするんですか?」と聞くと
「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた
あまり入院経験自体が無いから判らないけど、こんな事はわりと頻繁にあるものなのかな?
仕事とはいえ、看護してくれる方にどういう神経でこんな事が出来るんだろう。
※15
おいwwwww
※2
辛いことはセクハラだけじゃないからって発想はおかしい
妹さんは慣れるしかなかった立場で適応して行った強さがあるのは分かるけど
労働環境の苦痛はできるだけ取り除くべきことだろ
ジジイは白衣の天使にセクハラは致し方ないことで
それが嫌なら看護師になるなって方向に持って行ったら医療現場終わるでしょ
最終的に女性専用医院になっても差別とか言うなよ
小児科とか産婦人科なら患者は子供とか女性だからセクハラには
会いにくいのでは。入院病棟ないクリニックで勤めるとか。
それに看護師の仕事自体、異性同性関わらず局部をケアする
ことがあったりとか、局部じゃなくても処置をするために
痛がる患者を押さえつけたりとか、服の上から触られたどころじゃないことを
自分も患者にするわけだから、そういうの全般に対して感覚も鈍っていくと思う。
妹さんが特に嫌がらないからセクハラをやめないんだろうし
他の人もセクハラされてるんじゃないか?
一々注意してたら仕事にならないんかな?
娘さんにとってはその妹さんの態度が一番ショックだったろうな
でも実際、どの業界でも夢もって飛び込んだら汚い所をみて幻滅ってよく聞くしなぁ
動物が大好きで獣医になったら飼い主の身勝手さ故に可哀想な動物を見るようになるけど何もしてあげられないとかさ
普通よりも踏み込めば上っ面のイメージだけじゃない汚い所も見えるのって仕方ないと思う
それでも対抗するか妥協するか幻滅して汚いものが見えない環境に生きるか
自分に合う生き方をしたらいいんじゃないのかな
身も蓋もないけど
娘さんの感性が正常なんだとか、笑いごとにしていいのかという意見に反論するつもりはないけど
スケベなほど長生きするイメージがある
言って解る患者には止めろと言うだろうけど、ボケちゃってて会話が通りにくい患者さんだと面倒で放置になるんじゃない?
そのジー様も、普段はトンチンカンな会話で何にもわかんないのに、看護師が来たとたん目が爛々として尻を鷲掴み…とかだと、悪いけど笑っちゃうかも。
よぼよぼのお年寄りでも、若い娘のヘルパーさんだとやたらすり寄ったり体に触ろうとする男性って結構いる。
ならぬ堪忍なんとやらは
業務効率の観点から敢えて無視してるだけ
こういう現実を容認することを「大人の世界を知ってる僕ちゃんカッコイー」みたいに
勘違いしてるバカなガキがやっぱりいるようだけど
それは容認しても良いことではないんだよな
ウチの母は看護師だったけど、患者からセクハラまがいな事に何度も会った事があるらしい
そういう時、毅然とした態度とらないと付け上がってくるから、あえて厳しく接したりしてるらしいよ
でも、やっぱり性格が弱い人はそういうので参ってしまうから、気の強い母が代わったりしてたらしい
空気読まずに「あんた気持ち悪いおっさんだな」と自分だったら言ってしまいそうだ
やっていいことと悪いことがあるって判断できる能力があるのに、これくらいいいだろって調子に乗るやつって見てて凄く気分悪い
※9
そしたら今度はアッーな人達御用達の病院になってしまう
大人の世界はそういうもんよ
※2
中学生なら大多数はキレイキレイな世界に住んでるでしょ…
セクハラ現場を目撃しても平然としてる中学生のほうが異常だわ
普通に犯罪だから務所ぶちこんだれ 職員減らされて病院潰れる可能性もある
※15
そのコピペ久しぶりに見たww
言っても分からない(理解できないから仕方ない)な人もいるしなあ
まあでも妹さんが触りかたがえぐいと言うくらいだしそういう患者ではなかったのかな…
男の遊びと言えば「飲む打つ買う」、結婚式のスピーチでは下ネタで笑いを取り、セクハラって何?という時代に生きた人だから仕方ない。
あと30~40年もすればこういう人は少なくなっていくだろ。
空気壊すようなことはしないが、看護師さんが笑っていなしてようが自分は笑えんな。
心でも笑ってる訳なかろうが。
笑ってる理由
妹さんが軽くいなしているから、これは重要なことではないのだと
その場の全員でその意識を共有するため
その場の一番の権力者が怒っていたら笑いどころじゃなくなる
師長クラスが同席していたとかね
たまたま妹さん本人が場の空気の決定権を持っていたんだよ
老害はさっさと殺して捨ててしまえよ
※12
いやいや、セクハラを容認するわけではないが、この程度は報告者妹が笑って済ますことのできるレベルなわけで、こんなレベルじゃなく大変だからあなたのお母さんは「すごく怖い顔で止め」たんだと思うよ
※2
>暴力的に暴れたり、排泄物系の嫌がらせもあったりするし、セクハラだけじゃないよね
>正直、キレイキレイな世界で生きてる娘子ちゃんはここで断念して正解だよ
看護師に限らないが、その職業の悪い点つらい点もひっくるめて理解した上で憧れてる中学生がどんくらいいるんだよ
普通の店でやったら確実に逮捕なのに不思議だな
男でも、自分の身内(母、姉妹など)が尻揉まれてたらやっぱり嫌だと思うよ
歳関係なく
尻触られるどころか、病棟によっては逆にその尻や局部を洗ったり
排泄の出来ない患者さんの尻ほじって便をかき出したりする仕事もあるからなあ……
小児科や産婦人科みたいにセクハラがない病棟でも、
それはそれで年寄りばかりの場所とは桁違いの悲しみの場を見る羽目になりそうだし
ほんとに精神がタフでないとやって行けない仕事だと思うよ。
33
どうだろな、年取って体の自由が利かなくなり、脳もボケて
本読んだりゲームしたりが楽しく無くなると、最後に残る娯楽は
女体に触る事なんじゃなかろうか?昔と違って今やこれからの老人は
無駄に栄養足りてて体力があって、制欲もなかなか衰えないからなあー
セクハラされるたびに、注射の針でタマタマかウィンナーを貫通させて喉のリハビリで絶叫させるのも看護師仕事らしいね
介護士が患者に殴られて血を飛ばしていても嘲笑うんだろうなって
看護婦さんがさらっといなせるような心境になるまでどれだけこういうことがあったかと思うといくら本人が気にしてなさそうでも笑えん
じゃあいっそもうちょい上目指して医者になっちゃえば
まあ医者になった所でセクハラはなくならないんだろうけどw
クソッタレだよな!
って、一言で良かったのにパパン。
そういうのが問答無用でガチムチの警備員に引き離される社会になればいいのにね
その看護師さんは
その患者さんの注射器に空気入れて
鬱憤ばらししてるから大丈夫なんだよー
看護師じゃなくても、女ってだけでどんな職業に就こうがセクハラされる可能性はあるよ
周りの空気と、場の権力者がどう考えてるかで、容認されたりされなかったりする
平は空気に追従するしかないんだよね
※41
あなたの書いている主旨はわかるんだけどセクハラと看護処置を一緒にされてもな…
局部、汚物処理に対して決して邪な気持ちで処置にあたる訳じゃないしな
看護学生だった頃、父親位の患者から繰り返し胸を触られたりのセクハラにあった。先輩看護師に助けを求めてもダメだった。
もう耐えられない、辞めよう、辞める前に親にはきちんと話して辞めようと思って打ち明けた。
父親ブチキレて電話口に患者呼び出して今まで聞いたこともないような怖い声で患者を罵倒した
内心、(ああ、大事になってしまった…)と、翌日恐る恐る病院に出たら患者が謝ってきたよ。
院内で大事にもならずすんなりと終息したし、辞めずに資格も取れたのは父親のお陰
セクハラを流せる看護師も居るかもしれないけど自分は無理だわ
手を握る、位までならまだしも明らかなセクハラ行為には毅然とはねつけてほしい
看護師はそのレベルの女って一括りにされるのは嫌だわ
娘さんの反応が正常、報告者妹にはうわぁ…な感想しかないわ
昔を思い出してつい長々と書いてしまった、ウザくてすみません
つまらん話
妹はババアだしおわり
初めての就職先は朝夕男同士で挨拶しながら股間揉み合うとこだったので、配属1ヶ月で辞めるべきかすごく悩んだけど、
最初に思いっきりドン引きして悲鳴上げて逃げたので、あいつは冗談が通じないと遠巻きにされたので異動まで見て見ぬふりで我慢した
どうりでその部署だけ入れ替わり激しいはずだと思った
※2
むしろその年齢で潔癖気味じゃない子が居たらそちらの方が余程おかしいんだよ
潔癖でそういうのに厳しい部分があるからこそお堅く清廉で居られたり理想を持てたりするわけだし
そういう割り切りって良くも悪くも「世間・周囲や自分に対する諦め」が前提で出来るようになるもんだしな
個人的にはセクハラバカに絶望して夢を諦める子供が出たって事の方が余程悲しい
看護師から注意はしにくいかもしれんが、たまたま見た姉が注意するぶんには構わないんじゃない?
相手だって大げさにできないことだし、ガッツリ言えばいいのに
「妹は立場上言いにくいかもしれんが私は許せん、お前なんのために入院してんだボケ老人」って
チン子触る仕事なんだから尻揉まれたくらいでめげるなら向いてないよ
人は揉まれて図太くなってゆくのですよ。
清拭やおむつ替えなんかで「ちっちぇ~www」と笑うようになります。
米47
だよね
娘さんの中でのパパの株だだ下がりだわ
まあいちいちセクハラに抗議していたら仕事が回らなくなるからその場で流してしまう雰囲気は理解できる。でも不快ですって意思表示はするべきだよね。あとセクハラって受ける側が侮辱された感よりも、相手のみっともなさに幻滅するがっかり感が強いと思う。
男は害悪
下半身最優先で生きる醜い動物
はっきり分かんだね
何だかんだセクハラ許容してる頭おかしい奴ばっか
そら日本は女性にとって発展途上国だな
※23
>そのジー様も、普段はトンチンカンな会話で何にもわかんないのに、看護師が来たとたん目が爛々として尻を鷲掴み…とかだと、悪いけど笑っちゃうかも。
あなたが女性か男性かはわからないけど、笑えるんだね、すごいわ・・・
※37
笑って済ますレベルのことじゃなくて、そうせざるをえない環境ってわからないの?
※45が正解だと思うけど
この中学生もセクハラ!!って指摘できなかったんだろ?
みんなそれと一緒だよ
高校生の頃父親が長期入院したんだけど、退院後に「看護師さんと仲良かったから入院生活も楽しかった」と言われ、良かったなと思ってたら
その話の中で「前かがみの看護師さんのパンツのゴムをスカートの上から摘んで引っ張りパチンといわせた」みたいな話を笑いながらしててビックリした
「それ痴漢じゃん!なんでそんなことするの?看護士さん凄く嫌だったと思うよ」と言ったら、え?え?みたいな顔で「だって振り返って笑ってたぞ?」と父困惑
「注意したら恥かかされたと逆切れする患者もいるだろうし、笑ってごまかすしかなかったのでは」と言ってもまだ理解できないようだから、私(娘)や母(妻)に置き換えて説明したらやっと分かったみたいでおとなしくなった
父は今70代で年配の男性(の一部)には悪気なく「看護士の女は触ってもいい」「怒らないのは看護士自身もなんとも思ってないから」と思い込んでるのがいるんだよね
こういう層はもうすぐいなくなるだろうけど、男の友人が「嫁(看護士)にイヤらしい真似するオッサンがいてムカつく」と言ってたから下の世代にもまだ悪しき慣習を受け継いでるのがいるようでどうにかならないのかね、こういうの
※9
男の看護師は何より女が嫌がるんだ
女の看護師も患者もな
※50
だよねえ
看護師の場合客は=患者で弱い立場だから看護師敵に回すと何されるか怖いと考える人も多いけど
一般接客業の客はもっと店員を見下して来るし
病院は女社会だから男性同僚からのセクハラは少ないけど
(男性医師だって職場の圧倒的多数派である看護師敵に回すと仕事しにくいのが分かってるから
余程頭湧いてるやつでない限り看護師にセクハラなどしない)
一般企業なら男性同僚からもセクハラされるしね
中学生ならそれが分からないかもしれないけど、一般企業だってろくなもんじゃないよ
触れててキャーくらいじゃやっていけんのだろ
●とかゲロとかは介護士でも見るだろうが
血まみれだの人体損壊も追加されるわけだからな
よくある老害だけど、よくあると片付けることがそもそもおかしいので、報告者の娘は正しい
言うこと聞かない老害なんて縛り付けてQOLも下げて放置すればいいよ
男の患者は男の看護師が、女の患者は女の看護師がみればよい
※65
おまえのオヤジ頭おかしいな
看護婦さんの尻をがっしりつかんで揉みしだくなんて、
セクハラ通り越して痴漢だよね。
本当にそういう老害はさっさとしねばいいのに
気持ち悪いんだよ臭くて汚らしいジジイ
※70
それが一番だと思う
狂わないとやっていけないぐらい過酷な仕事なんやなって・・・
セクハラを容認する病院、社会がおかしい
娘さんは潔癖ではなく正常
※58、※68
医療的な処置で性器やらその周辺を見たり触れたりするのと性的嫌がらせは全くの別物だ。
一定以上の年代は看護婦=患者のワガママをいくらでも笑って受け止めてくれるお母ちゃん兼フーゾク嬢だと勘違いしているフシがある
患者が看護師を殴ってもニュースにはならない
看護師が患者を殴ったら全国ニュースで顔写真付きで流れる時代ですから
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