私は甲状腺の病気で常に疲弊状態。老人に席を譲るのを断ったら、 非人道的だと頭ごなしに説教された

2016年09月01日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472005621/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part48
675 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)01:52:30 ID:IsW
公共交通機関で老人に席を譲るべきという意見は間違いとは思わない
だけど若い人は譲るべきだという意見は受け入れ難い

私は若くて20代で元気そうに見えるけど、甲状腺の病気で常に疲弊状態
治療はしているけど数値が下がらずに心拍数と体温が高く、思うようにならない
常にマラソン、調子の良い時で小走りをしている状態と医者には言われている
しかも生まれつき関節が弱くて、足にはずっとサポーターを巻いてる
歩くことはできるけど実際に走ったりはできない
そして不幸なことに、私はタレ目タレ眉ガリで気が弱そうに見え、絡まれやすい見た目をしている

私が特殊なのはわかってる
それはおいといて、私じゃなくても朝方電車に乗っている人は
大多数が夜勤明けか仕事という戦場に向かう人たちだろうし
夕方電車に乗っている多くの若者も働いて疲れ切っている人が殆どだろう
そんな人たちに、朝や夕方電車やバスで席を譲るよう強制してくる老人の集団がいて迷惑している


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私は元気そうに見えるけど、立ち続けていることが辛い
席を譲るように言われて無理ですと断ると、
非人道的だと頭ごなしに説教をされたことも頭ごなしにキレられたこともある

この老人たちは全員趣味を同じくする老人会の方々で、
病院へ行くとか仕事に行く方々ではないことは会話からわかっている
背中には登山用のリュックを背負っている日もある

老人相手にどうしてここまで説明しなければならないのかと思いながらサポーターを見せたら、
ワシらだって膝が痛いんだと市販のサポーターを見せつけられた
病気で辛いんですと病気のことが書かれたお薬手帳を見せたら、
ワシらだって薬を飲んどると張り合われた
最後にはお前の務めている会社に言いつけてやると言われた
老人たちにとって若者が席を譲ることは義務で、
義務を果たさない者は罰を受けて当然という態度だった

いつしかその老人たちが乗ってくる車両に多くの乗客が乗らなくなった
老人のことを知らない人や、譲れと言われない妊婦や、同じく老人と言われる年齢の人、
声をかけられない強面の人だけが利用してる現状
バスは席数も少ないので仕方がないと思うが、
電車ではシルバーシート以外で席を譲ってもらうよう声をかけることを禁止してほしい
私も好きで断ってるんじゃない
無理して立って倒れでもしたら、とんでもない数の人に迷惑をかける
老人はそのための自衛ですら張り合って潰してこようとするから、
シルバーシート以外の席を譲るよう強制するのは迷惑行為という決まりでも作ってくれないと困る
かわりにシルバーシートで健康な若者は疲れてようが席を譲るようにする決まりでもつくればいい
そもそも老人の意識レベルでシルバーシートと普通のシートに区別が無いなら
シルバーシートの意味がないではないか
実際に今シルバーシートがまともに機能しているのか疑問だ

676 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)02:00:45 ID:TFz
>>675
寝た振りしなよ


>>676
寝たフリなんか何度もしたよ
肩トントン、起きなきゃ頭ガクガクされる
そもそも老人といえど男性に何度も触られたくない


681 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)03:51:11 ID:KMR
>>675
無理ですって断ったら、そりゃあ角がたつよ

永年病気を抱えていて、すみませんが座らせてもらっています
とか言ってみたらどうかな
何の病気か聞かれたら、そこはプライバシーの部分なのでお教えでしませんと答えればいい
座らなきゃいけない病気なのかと聞かれたら、
急に倒れると危険なので、できるだけ座っておくよう医者に勧められましたとか

687 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)07:33:01 ID:JmT
>>681
いや、サポーター見せたりお薬手帳見せてるって書いてあるし
なに言っても無駄だと思うよ

俺なんて杖で頭殴られて出血して警察沙汰になっても
「相手はご老人ですから」で済まされたよ

696 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/01(木)10:27:00 ID:IsW
>>681
>>687さんの言うとおりだよ
一度膝の上に座られてチカンとして訴えたけど、周りの老人共がよろめいただけとか言うし
老人なんだから許してあげてって言われておしまい
その老人はその前の発言でねーちゃん乳牛か?とか言ってくるのにだよ
老人ってだけでチカンには該当しないんだってさ

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/09/01 22:40:05 ID: bniFQcvA

    鉄道会社にご意見送ったらいいと思う

  2. 名無しさん : 2016/09/01 22:41:55 ID: fCnUlf4g

    ※1
    これ

  3. 名無しさん : 2016/09/01 22:48:20

    さり気ない巨.乳アピール

  4. 名無しさん : 2016/09/01 22:51:08 ID: .w4azVPU

    多くの人が被害被ってるんだから鉄道会社には言ってるんじゃない?
    言ったところで対応してくれないけど
    俺の地元も老人の列の横入りが問題だったけど、無視だったよ
    俺たちは仕事で鉄道使わなきゃならないことをわかってるから足元見られて握りつぶされる

  5. 名無しさん : 2016/09/01 22:58:19 ID: 7KCnoiX6

    それだけの症状が出て居るのなら重病人
    難病手帳とか内部身体障害者手帳とか持っているでしょうに。
    提示して差し上げたらよいのです。
    控えおろう!この手帳が目に入らぬか!重病人だぞ、いつ倒れるかわからんぞ!

  6. 名無しさん : 2016/09/01 22:59:36 ID: CM7pzCpA

    老害ですな
    棺桶予備軍なんてどこでも悪さする
    折れだと手帳みせりゃ簡単に済むし、最悪
    車掌に通報後、役所にも相談の上弁護士と
    話すりゃ老害はボロ負けでさようなら決定

  7. 名無しさん : 2016/09/01 22:59:56 ID: 5v/xUhfE

    いやいやご老人だからで済ませるなよ・・・ちゃんと弁護士雇って訴えないと。
    警察は味方でもなんでもないし

  8. 名無しさん : 2016/09/01 23:05:43 ID: bRbiFK2.

    今多いよね、見た目では解らない病気で電車やバスで席を譲ってもらえないって人。
    なんかカバンに付けたりするのがあるんじゃなかったっけ?

  9. 名無しさん : 2016/09/01 23:07:18 ID: doWUYHdA

    東京新聞の投書欄にも今日あったわ
    ご老女様が若者は譲るべき
    何の為にシルバーシートがあるのか
    譲らない人達は字も読めないさもしい人間とばかりに書いてあったけど
    若者だって、体調悪い事もあれば、内部に問題抱えていて譲れない事だってあるんだよ。
    体調悪くて座ってたら頭ごなしに怒鳴られたもんなー

  10. 名無しさん : 2016/09/01 23:08:47 ID: ixXRTLH2

    心臓疾患で手帳もらってる友人がいるけど
    やっぱり色々言われるんで優先席に座りづらいらしい

    よく、優先席に座りたいなら代わってほしいと言えって書いてるのを見かけるけども
    そもそも必要だから座っているはずなんで、代われなんて言わなきゃいけない状況がおかしい

    譲り合おうよ

  11. 名無しさん : 2016/09/01 23:09:48 ID: opopvMRM

    団塊前後の世代は頭数多いからもう年寄りに希少価値がないのよ
    見かけてもいたわりの心が涌かない

  12. 名無しさん : 2016/09/01 23:10:47 ID: wN4//7P.

    病気では無いけど「こっちは休日から、あんたらの年金の一部を払う為に働いてる。あんたらは趣味楽しんで元気そうだな」的なコピペ思い出した

  13. 名無しさん : 2016/09/01 23:12:48 ID: Lxcv3l4g

    >老人ってだけでチカンには該当しないんだってさ
    はい創作決定。

  14. 名無しさん : 2016/09/01 23:14:35 ID: .DJg669M

    >何の病気か聞かれたら、そこはプライバシーの部分なのでお教えでしませんと答えればいい

    んなこと言ったらそれこぞ角が立つだろ。
    こうやって人にケチばかりつけるクズが大嫌いだ

  15. 名無しさん : 2016/09/01 23:17:26 ID: G.Y2wekg

    良識のない老人はいますぐ消えてほしい

  16. 名無しさん : 2016/09/01 23:18:17 ID: 5T5McHq6

    ゴミ屑のくせに偉そうに自分が神だと勘違いしてる老害は今すぐいなくなってくれ

  17. 名無しさん : 2016/09/01 23:20:41 ID: zEnS9Z4E

    報告者すげえ同情する
    自分も嫌な目に何度もあったから
    痴漢まがいの行為でも老人だと、なあなあにされる

  18. 名無しさん : 2016/09/01 23:23:13 ID: OYs6z/ao

    心臓が悪くて、、とか言ってもダメなのかな。
    それにしても老害腹立つな。

  19. 名無しさん : 2016/09/01 23:37:39 ID: aWFmijE6

    わかるわ…
    正直、今の年金で遊んでばかりの老人世代には辟易する
    貴方たちが国から支給されてる年金はどの世代が稼いでるかご存知かといいたい

  20. 名無しさん : 2016/09/01 23:38:39 ID: qx.r4EiQ

    自分もまったく同じ病気で苦しんだからわかる
    生きてくために外に出なきゃいけない(働く以外に通院もしなきゃいけない)
    けど自分の体が動ける時間は限られてるから、ちょっとでも消耗を減らすために座って移動したい
    白い目で見られてもね
    やせ我慢すると、座ってることすらしんどくなってタクシーで帰ったこともあった
    これでも難病じゃないしましてや障がい者でもないよ
    引きこもって人生諦められたらどんなに楽かしれない

  21. 名無しさん : 2016/09/01 23:45:02 ID: CISVTD.k

    老害殺しまわれるようにしてくれんかね

  22. 名無しさん : 2016/09/01 23:55:09 ID: iTZ3a07s

    今時外をふらふらしてる老人は若者よりずっと元気だからな
    配慮してやる必要はない

  23. 名無しさん : 2016/09/02 00:08:58 ID: .UMfK1KA

    ※3
    おっ
    痴漢か老害かな?

  24. 名無しさん : 2016/09/02 00:13:00 ID: .UMfK1KA

    ※21
    似たような事をした相模原の某は
    実名で意見を表明する場では擁護する人間はいないわけで

  25. 名無しさん : 2016/09/02 00:16:50 ID: BM59Oi3M

    席を譲ってほしい老人は本当にシルバーシートに行ってくれ。
    自分はめまい持ちだから見た目普通でも立てない時があるんだよ。
    つーかそういう老人は通勤時間・帰宅ラッシュ時を避けろよ。
    どうしてもその時間帯に乗る用事があるならシルバーシート。
    それ以外なら空いている時間帯に乗れ。
    譲ってもらえないからと言ってぐいぐい押してくるな老害。

  26. 名無しさん : 2016/09/02 00:18:01 ID: mvCfP7ig

    よくわからんけどスタンガンとまでは言わんが
    非常ベルはもっておいたほうがいいと思うけど。

  27. 名無しさん : 2016/09/02 00:28:15 ID: p.P5OFJA

    そんな説教する元気があるんだから、ずっと立ってろw

  28. 名無しさん : 2016/09/02 00:28:23 ID: fQXJcDwE

    この前都内の某電車内で見た風景。
    顔が真っ青で、貧血みたいな状態で20代くらいの痩せた女性がぶっ倒れて、
    周囲の人たちが女性に席を譲って、ドア側の3人くらい座れる席にその女性を寝かせたんだけど
    次の駅で入ってきたおばあちゃん3人組が、老人に席を譲らないどころか、一人で席を占領するなんて何事かと女性を罵り始めた。女性は無反応だったけど、周りの人がおばあちゃんたちに事情を説明してるんだけど、全く聞く耳持たず、しまいには女性をつつき始めた。
    どう見たって体調悪い女性に対して、どうしてそういう行動に出るかね。。誰かが車掌に連絡してくれて、女性は次の駅で駅員に下してもらってたけど、その間ずーとおばあちゃんたちは文句言ってるのよ。ありえない。

  29. 名無しさん : 2016/09/02 00:28:50 ID: JQlJXkm2

    バセドウ病かな
    投薬で改善しないのはなかなか大変だけど
    第三者には理解されにくい病気だけに気の毒だな
    妊婦マークならぬヘルプマーク付けちゃダメなのかな

  30. 名無しさん : 2016/09/02 00:29:07 ID: sPIX6qdI

    何の生産性もないしんでくだけのクソどもの価値ってどのくらいだろう
    道端の雑草くらいかなあ
    心優しい片方も沢山いらっしゃるのにね。老害はしょっぴけ。

  31. 名無しさん : 2016/09/02 00:29:41 ID: CW0N6T3g

    まさしく老害
    長生きは決して良いことではない、少なくとも若い世代にとっては負担でしかない
    こういう老害はさっさと消えてくれりゃ良いのに
    老人無罪なんておかしいだろ
    報告者は災難だったな

  32. 名無しさん : 2016/09/02 00:43:45 ID: RwGjR4Vw

    電車から椅子なくしちまえw座りたい奴はござとか椅子を持ってきて座ってろ、でいいじゃん。勿論新幹線や、観光地の電車には席つけとけよ

  33. 名無しさん : 2016/09/02 00:44:37 ID: VWG6iMNE

    すげえ地域だな

    住みたくねえ!

  34. w : 2016/09/02 00:50:13 ID: lQkylqvY

    何の生産性もないのに無駄に生きるな
    早よ逝け

  35. w : 2016/09/02 00:53:20 ID: lQkylqvY

    俺らは年金貰えないんだから
    サッサと席譲れジジイw

  36. 名無しさん : 2016/09/02 01:07:15 ID: QU5Dphwk

    年寄りは殴れば直ぐに怯えて消えるんだがそうもいかんだろうしなぁ

  37. 名無しさん : 2016/09/02 01:11:13 ID: 3RYDTs7Q

    報告者が馬鹿でやる気がないだけ。
    馬鹿が食い物にされるのは世の常。

  38. 名無しさん : 2016/09/02 01:40:59 ID: AJuCMzvo

    他者に不快な思いをさせ、迷惑を掛けるご老人の方々には
    即刻他界していただきたいものです。

  39. 名無しさん : 2016/09/02 01:41:23 ID: qKZCeeUY

    年よりは脳も老化してるんで、理性がなくなってんだよ。
    ぶん殴って躾けるくらいでちょうどいい。

  40. 名無しさん : 2016/09/02 02:55:46 ID: yqFm9Gco

    社会保障費は増えるし、金は使わねーし、老害撒き散らすし
    もう殺処分しろよマジで

  41. 名無しさん : 2016/09/02 04:58:15 ID: UnTdL/cE

    こんな老人にであったことないんだけど

  42. 名無しさん : 2016/09/02 07:16:55 ID: p5fAVISw

    甲状腺機能亢進症かしら
    ラッシュに山遊びの格好をした老人集団を学生時代によく見たけれど、こういう手合いには是が非でも譲らなかったなあ
    遊びにいく元気はあるけど、電車で立っていられませぇん!って道理はないでしょ

  43. 名無しさん : 2016/09/02 07:51:02 ID: UvFTeSu.

    >老人ってだけでチカンには該当しないんだってさ
    これは性的な欲求が既に枯れているであろう年齢だから(=痴漢目的で触れたのではないと見なされる)って事?
    強面の人には「席譲れ!」をやらない、ってのがまた人を選んで小狡いというか何というか…
    どうせ「今時の若者は〜」って正義を振りかざすなら、平等に声掛ければいいのにね

  44. 名無しさん : 2016/09/02 08:19:19 ID: sSadqbPM

    老害処分できればいいのに、目障りだし

  45. 名無しさん : 2016/09/02 08:23:08 ID: 28ORS6XA

    ※5
    たかがバセドウ病で身障者認定なんてされないよ…
    あれ、症状固定されてるわけじゃないし(=治る可能性が高い)

  46. 名無しさん : 2016/09/02 08:34:14 ID: J03W4G8.

    男はおぞましいな

  47. 名無しさん : 2016/09/02 09:51:31 ID: fM0E12Y.

    適当なタイミングで殺されると叫んで、気絶や発作をして見せればいいのに

  48. 名無しさん : 2016/09/02 10:29:31 ID: d45YSeHk

    多くの人が嫌がってるなら別口で退治されるかもしれない

    老人団体で主導している男が消えたらおとなしくなるかもしれない

  49. 名無しさん : 2016/09/02 10:54:27 ID: hjw58K3Y

    老害
    寿命は伸ばさなくて結構

    讓るという行為はあくまで好意
    求められるもんじゃない

  50. 名無しさん : 2016/09/02 12:11:42 ID: f0ChOqvc

    老人だけに聴こえるモスキート音みたいなのないのかなあ(モスキート音は逆だけど)
    近寄ってきたらそれを鳴らして撃退したい

  51. 名無しさん : 2016/09/02 13:09:24 ID: fWWBSARI

    まさに老害だな

  52. 名無しさん : 2016/09/02 13:19:01 ID: f8hZQKeg

    老害の問題行動を見掛けたら録画して動画をうpしたら?

  53. 名無しさん : 2016/09/02 13:40:41 ID: qfJq2zDM

    どこの地域の話だろ?
    少なくても自分の行動範囲じゃこんなの一度も見た事ないけどな。
    若くてなにも障害無さそうな奴が、近くに老人や怪我人、妊婦いても平気な顔して座ってるのは日常茶飯事だけどね。

  54. 名無しさん : 2016/09/02 13:49:06 ID: T.XrdLec

    その老害のひざの皿われてしまえばいいのに。
    むだに元気で性/欲おさえられない色ボケジジィのひざの皿われろ。

  55. 名無しさん : 2016/09/02 14:16:28 ID: tt4d3Ef2

    あの年代の人は自分の都合で、か弱い年寄りになったりまだそんな年じゃなくなったりするからね。あいつらにやる年金なんか払いたくない。

  56. 名無しさん : 2016/09/02 14:25:01 ID: ZMTWDyV.

    うちの嫁さんも甲状腺が悪く常にマラソンしてるような状態で心臓に負担がかかってるとのことだった
    薬で治療して、今は治ってて薬も不要になったけどね
    優先席だろうと人に譲れと迫るのは間違ってる

  57. 名無しさん : 2016/09/02 14:50:54 ID: 3lNEBNl2

    杖で殴って流血させるほどのパワーがあるなら立っとけよ

  58. 名無しさん : 2016/09/02 15:06:30 ID: T1GG0O9g

    年寄りは極々一部の尊敬に値する方と大多数のクズの集まりだからなあ
    尊敬に値する方々は戦中戦後のゴタゴタ経験者もいて自分の事は自分ですます人が多いけどこの年代にもクズはいる
    昭和30年代生まれあたりの男は全部人任せで偉そうで声ばかり大きいクズ率が高い
    自分は年老いてなるべく前者になりたいと今から素敵なふるまいもクズな行為も参考にしているわ

  59. 名無しさん : 2016/09/02 15:26:01 ID: b/uY2okE

    私は腰の骨にヒビが入って、手術でボルト入れて固定してる。
    普通に歩いたりは出来るけど、数十分立ちっぱなしが出来ない。
    障害手帳は貰えない。
    都会に住んでたら本当に大変だよね。

  60. 名無しさん : 2016/09/02 15:55:32 ID: BjJlYgEI

    妊婦でも譲れと強要された話も珍しくないからなあ
    逆にすごく親切にしてくれるお年寄りもいるけど大抵おばあさんなのはなんでだ

  61. 名無しさん : 2016/09/02 17:07:33 ID: i6sqxZso

    サポーター → お薬手帳 なんて順番で見せたら、老害も引っ込みつかなくて更にヒートアップするだろう。お仲間が居たら仲間の手前、なおさら引けない。
     

    >>681の案がスマートだろうに、報告者も同意してくれる>>687のレスに乗っかってるし、その立ち回り方が敵作りやすい原因じゃないかな

  62. 名無しさん : 2016/09/02 17:23:39 ID: m9/uumA6

    うわあ
    その老害どもしねばいいのに

    絶対に老人に席なんて譲らないわ

  63. 名無しさん : 2016/09/02 18:31:31 ID: UoCvZBVQ

    甲状腺辛いよね。元気で登山まで行くような老人に席譲れって言われたら許せないね。

    だが・・・相手が引けないような状況に持って行くのもどうかと思う。
    もう少し態度や言い方で何とかなる事もあると思うよ。
    言葉の足りない人なんじゃないかな。

  64. 名無しさん : 2016/09/02 18:35:53 ID: RLXolUeA

    私も全く同じ病気だから読んでて腹立った

  65. 名無しさん : 2016/09/02 21:30:01 ID: loh5MY9w

    ごくつぶしの役立たずの基地外ゴミクズダニ性犯罪者老害の分際で生きてんじゃねえよ汚物が
    社会の汚物はとっととさつしょぶんされろ

  66. 名無しさん : 2016/09/03 01:19:39 ID: .w4azVPU

    報告者を追い詰めて引けなくしてるのは老害なのにそれも報告者のせいなのか

  67. 名無しさん : 2016/09/03 03:44:40 ID: R5DDYDRM

    見た目でわからない病気だと辛いよね。
    自分の姉妹も足の関節の病気で立ってると腰痛とか酷くなるので座ってるんだけど、席譲れって言われるみたいね。(伺いたてるような言い方なら角もたたないんだろうけど)
    自分は吐き気で座り込んでしまったときでさえ誰も席を譲ってくれる気配がなかった経験があるので、なんかもう電車の席問題は何があっても気にしないようにしてる…。

  68. 名無しさん : 2016/09/03 03:52:08 ID: EoFsKPCQ

    やっぱり老人は基本的に保険所で処分、
    厳重な審査を経て人格や実績などが優れている者のみ
    生きていてよいという生存権の制限を実施すべき。
    それは公共の福祉による人権の制限の正当な理由となるはず。

  69. 名無しさん : 2016/09/03 06:46:53 ID: WBDxMxeI

    メディアも悪いよね
    今時の若者=悪のように常に煽りたててさ
    若くても身体障害者もそう見えなくても病気抱えている方もおりますから
    座席の強奪はなさらないようにと車内にデカデカと表示しとくといいがな
    まあいいかげん年寄り=弱者という植え付けはやめるべきだと
    と言いながらもイザホームにブチ込んだ姥捨て達は見捨てて逃げてんだからわからんが
    長いものには巻かれるということなのか

    ただ言えることはこんな目に遭うのも若いうちだけである程度年取ればアッチ側の人間として
    老害共のアタリも和らいでくると言う事実

  70. 名無しさん : 2016/09/03 11:47:38 ID: fh6dkJ0U

    老害という言葉が相応しいすぎる

  71. 名無しさん : 2016/09/04 03:03:20 ID: Gf2GzP8A

    ※5
    おそらく同じ病気だけど、この病気は基本『甲状腺ホルモンの分泌量が多すぎるせいで疲れやすくなる』ってだけなんだ。
    人によっては目が飛び出したり精神面の症状も出たりするけど、基本は疲れやすいってだけ。心臓も肺も普通。
    だから障害者には分類されないし、治療も薬か手術でホルモンの分泌量を整えるだけの簡単な方法だから難病指定も無し。
    投薬の場合は完全に飲まなくなるまで数年掛かるし、手術の場合は逆に分泌量が少なすぎる病気になる可能性もあるけどね。

    私は発症したのが小学生の頃だったから、『若いのに座ってる』って目が辛いし言い返す語彙力もコミュ力もないしで無理して立ってたな……親が一緒の時は座らせてくれたけど。
    目が出てた以外は外見じゃわからないから、余計理解されにくいんだよね。

  72. 名無しさん : 2016/09/04 08:50:07 ID: sXVVlh5.

    ヘルプマークというんだったかな、そういうのを持つのに値する人だね。
    ジジババだかなんか知らんが、遊び回るだけ体力が有り余ってるなら
    席を強請ったりすんじゃねえって思うわ。

  73. 名無しさん : 2016/09/04 20:19:15 ID: v28pEFM6

    自分も四半世紀モノの膠原病で同じ年数腎炎だわステロイドの長期投与副作用で骨密度50%台だわだけど、見た目は醜く肥えたキモオタなんだよね。

    車内が空いている時に優先席に座ってると無言で至近距離で何度も顔覗きこんでくるBBAとかいて不愉快。

  74. 名無しさん : 2016/09/05 08:03:40 ID: weHDyZBM

    自分の場合、足折れてるんですよって言って、ズボンめくってボルト見せて、ここまだ骨くっついてないんですよ、ボルト入ってるので歩けますけどって言ったら、なんかお互い病気の会話が弾んだ。
    骨折ボルトは年寄りも多いしね。
    こっちのペースにもっていけたら、いじわるで偏屈な年寄りでも転がせるよ。
    ようは喋り方。
    この報告者じゃ真正面から突っ込んで、角たてて、年寄りが引っ込みつかなくなって、余計悪化するわ。
    上手におだてて断らないと。
    読んでて話術下手過ぎって思う。損してるよな。

  75. 名無しさん : 2016/09/05 20:58:12 ID: k6x/cyAg

    74
    そこまで気を使うべき相手か?これ

  76. 名無しさん : 2016/09/06 14:14:38 ID: hXaF82EA

    大変だな
    病気ですって書いたプラカードもって座れよ

  77. 名無しさん : 2016/12/23 15:20:12 ID: K24Z1d7c

    サポーター見せても食い下がるなら何見せてもムダだろ。

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