アレルギーに理解がない人がいるのは知っているけど、知ったかぶった無理解な人に困っている

2016年09月06日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472954639/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part49
105 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/05(月)13:36:22 ID:dR8
アレルギーに理解がない人がいるのは知っているけど、
知ったかぶった無理解な人に困ってます

どういう風に無理解かというと、
「アレルゲンは特定できる、できないわけがない」という思い込みをしている人です

私は高校生の頃にアナフィラキシーを起して救急車で搬送され、
入院期間をへてプレドニンを服用するようになりました
高校生のときはいつも食べているものと同じお弁当でアナフィラキシーを起こしました
原因も全く不明で、その後しばらくは何を食べてもアレルギー症状が出て、医者もお手上げ状態でした
その後症状は少しずつおさまり、何を食べてもでアレルギー症状が出ることはなくなりました


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その後検査入院をへて、加熱されていない山芋、昆布つゆ、柑橘系の一部で
体が痒くなったり喉が痛くなるアレルギーが
退院後にとあるハーブで意識低下の重篤な症状が出ることはわかりましたが、
検査をしてもその他カビやら花粉やら含めて数値としては全く出てきませんでした
医者からはわかっているものは避けて、わからないものはその都度体調が悪くなったときに
予測して避けていくしかないと言われました
それからは一口食べて違和感を感じた場合、食べることをやめて少し様子を見てから
大丈夫そうなものに限り食べ続けるようにしていました
薬も飲んでいますし、今私にできる対処法はこのくらいです
ハーブもこの方法で気付き、命にかかわらずにすみました

それをアレルゲンを特定できないことはない!それはアレルギーじゃない!とか
数値として出ない以上それは自称アレルギーだ!とオオカミ少年の扱いです
アレルギーが出たら怖いので外食をはじめ、飲み会も断りますが、
アレルゲンがわかっていないとこの様に嘘つき扱いされてしまいます
男なら嫌でも参加するものだ、アレルギーだなんてすぐバレる嘘をついて・・・と言われたこともあります
まだアレルギーは甘えと言っている人のほうが対処が楽です
根拠もなくアレルギーに理解があると思いこんでいる人には
どうやって理解してもらえればいいのかわかりません

114 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/05(月)14:48:53 ID:NaR
>>105
口腔アレルギー持ちだけど
数年前までは検査しても偽陰性だった
アレルギー内科でも偽陰性だったけど
症状の出る食べ物や食べ方の問診からの再検査で診断された

もし、検査された時期が何年も前だったりアレルギー専門とかじゃなかったら
アレルギーに強い病院を探してみるのも良いかもしれない


116 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/05(月)15:23:42 ID:dR8
>>114
入院先は元々かかりつけだった個人院から紹介されたところで、
近くでは見られる先生が他におりません
今でもそうです
もっと環境も整っている病院もあるのかもしれませんが、
紹介状を書いてもらい仕事を休んで安くない医療費を払うくらいなら、
現状うまく付き合えているのでこのままでというのが主治医の判断です
子供はみるけど大人は見られないとか病院にも色々あって難しい現実がありますね

118 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/05(月)16:12:00 ID:M11
>>105
アレルギーは血液検査で陽性でも実際には症状がなかったりその逆もあったりして
専門医でもアレルゲンを特定できないなんて珍しいことじゃないらしいからね
あと加熱の具合やそのときの体調によっても症状の程度が変わったり…

最新の医学でも説明できないことの方が多いから理解してもらおうとするんじゃなくって
何言われても知らぬ存ぜぬ突き通してみるとか?
変に説明しようとするから言い訳っぽく聞こえるのかも

119 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/05(月)16:16:40 ID:7AG
「うるさいなあ。じゃあ、主治医に問い合わせれば?」」と強気に出れば?
弱々しそうに見えると傘に掛かって来る奴おおいから。

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/09/06 15:17:36 ID: QoijfRpk

    A産のホニャララは平気だけれど、B産のホニャララは駄目というのを聞いたことがある
    体調によって症状が出たり、出なかったりもするし
    私自身、あまり体調が優れないときにえん麦に触れると、発疹が出る
    普段はなんともないんだけどね

  2. 名無しさん : 2016/09/06 15:21:07 ID: eakwDyAY

    アレルゲンを特定できないことはないというのは
    人体実験を繰り返せば特定できるということじゃないの?
    理屈じゃできるけど、現実にはできないことの一つ

  3. 名無しさん : 2016/09/06 15:22:21 ID: 8B5NS0Mc

    そいつは何がしたいんだを聞けばよいアレルギー反応が出てくるしい様子がみたいのか
    後遺症が出たら一生面倒見てくれるのか一筆書けといえば誘わないでしょ

  4. 名無しさん : 2016/09/06 15:31:34 ID: 3mYNOTcs

    わかりやすいアレルゲンしかこの世に存在しないって思い込んでる人って結構多いんだよなあ

  5. 名無しさん : 2016/09/06 15:34:25 ID: .TPwORNg

    ※2
    考えられうる抗原の抗体を片っ端から作って、報告者の血清を検査すれば良いだけだから
    人体実験って言う程大げさなもんでもない。ただ、抗体作るのには大金がかかる。
    マイノリティな抗原は需要がないから誰も作らないというだけ。
    抗原も何百万というか無限と言っていい程パターンがあるしね。

    報告者は、ここ見てないと思うけど、敢えて書けば
    免疫細胞はストレスや、食事の環境によって、大きく増減する。
    当然レスポンスも変わるからアレルギーがでたりでなかったりする。
    あと、抗原は一緒に食べた物によって緩和されたり、逆に刺激を強めたりする。
    食べた食材だけでなく料理、仕事ととか家庭環境、感じてるストレス、もちろん季節とか気温、湿度、体調に影響すると思われる色んなことを日誌につけておけば原因(悪くなるパターン)が分かってくる。

    医師は対症療法だけなく、アレルギーにきちんとした理解がある医師に変えた方が良い。

  6. 名無しさん : 2016/09/06 15:41:11 ID: a.VGSRzw

    アレルギー持ちは大変だからなぁ、命にかかわるからな
    アレルゲンなんか特定出来たら苦労しない
    そもそも有りえない様なアレルギーだってこの世には存在するんだから
    米アレルギーとか水アレルギーとか・・・

    変に知識が有るとかじゃなくて、そういう奴等は根本が全て
    【アレルギーは甘え】と信じて疑わない連中なんだよ
    そういう奴等に限って自分がそうなった時に大騒ぎして泣きわめくんよなぁ(-_-;)

  7. 名無しさん : 2016/09/06 15:46:45 ID: .TPwORNg

    あと、アレルゲンが分からないと言っても理解しない人の方が多いと思うから
    「私のアレルギーは重篤で微量でも命に関わるくらいの発作につながる。一般的な厨房ではきちんとしたアレルギー対策されてないので、調理の過程でアレルゲンが混ざることがある。そんなリスクを冒してまで飲みに行くべきじゃないし、皆に気を使わせるから出席しない」でいいでない。

    もっと、簡単に言えばアレルギーかどうかなんて言及する必要はなく
    「外食すると体調が悪くなるから参加しません」でいいじゃない。

  8. 名無しさん : 2016/09/06 15:48:07 ID: du8fbn/k

    かと言ってアレルギー持ちも説明できるほどに理解できてないのが余計この問題こじらせてる気がする

  9. 名無しさん : 2016/09/06 15:48:29 ID: wHnvywls

    世の中、水アレルギー太陽アレルギーってのもいるから。よくわからんことに口出す気にはなれんなぁ

  10. 名無しさん : 2016/09/06 15:51:26 ID: rj.iCM/s

    遅延アレルギーもあるから
    アレルギー持ちの人は食べて調子が悪くなるモノは
    避けたほうが無難だよ

  11. 名無しさん : 2016/09/06 15:57:38 ID: TxrL67tY

    これって飲み会に参加しないからガーガー言われてるだけなんだから
    自分だけ別料金にしてもらって食べ物も手をつけなければいいのに

  12. 名無しさん : 2016/09/06 16:01:06 ID: SPYaNT1k

    ※7
    それで引くような人ならいいけど、じゃあ報告者は経験上これは大丈夫だと分かってるものを
    外食でもしようもんなら鬼の首でもとったかのように嘘つき扱いしてくるんじゃない?

  13. 名無しさん : 2016/09/06 16:10:21 ID: eakwDyAY

    ※5
    被験者のストレスや栄養状態を操作して検査を繰り返さないといけないとかいうのに
    人体実験じゃないんだと言われましても…

  14. 名無しさん : 2016/09/06 16:10:54 ID: xjoITZG2

    化学みたいに組み合わせで問題が出るパターンもありそうだし、食べ物だって毎回きっちり同じ成分かっていうとそうじゃないだろうし。
    花粉症みたいに平気だったものが駄目になる事もあるし。
    まだまだ解明されてない分野だから無理は言えないな。
    市販のクッキーかじりながら小麦アレルギーとかわけわからない事言ってるなら別だけどさ。

  15. 名無しさん : 2016/09/06 16:11:48 ID: EzUAytsU

    お前がアレルギーの原因じゃ!ぐらい言ってもいいよね。

  16. 名無しさん : 2016/09/06 16:13:35 ID: To6KmhAk

    アレルギー持ちってことは人間として欠陥があるわけだ。
    欠陥のある人間なんて必要ないよ。タヒんでください。

  17. 名無しさん : 2016/09/06 16:18:05 ID: EF7CyASg

    ※16
    ここまで雑な釣りも珍しい

  18. 名無しさん : 2016/09/06 16:41:32 ID: RBItCqhs

    ※11
    ガーガーいう奴は「自分だけ別料金にしてもらって食べ物に手をつけない」に文句言うんじゃね?

  19. 名無しさん : 2016/09/06 16:51:48 ID: NddinHMY

    知り合いにナッツ系のアレルギー持ちと言ってる奴がいて、
    俺もナッツ系アレルギー持ちだから、そいつにお互い大変だよなぁって言ったら
    「俺はただナッツ食うの嫌いなだけ。嫌いって面と向かって言うと体裁悪いし馬鹿にされたりするからアレルギーって嘘付いてるんだよね。アレルギーって言っとけばいろいろ楽だし」って言われた

    こういう奴がいるから本当のアレルギー持ちも疑われるんだろうなぁて思った

  20. 名無しさん : 2016/09/06 17:18:55 ID: zRxkbvg6

    無知なら無知で黙ってればいいのに
    そういう奴に限ってわざわざ絡んでくるんだよな

  21. 名無しさん : 2016/09/06 17:44:47 ID: 8i2oVnVc

    診断書かなにか医者から証明する書類でも出してもらえば?

  22. 名無しさん : 2016/09/06 18:00:46 ID: auH9Po8A

    まとめの米欄にもいるよね
    そんな症状聞いたことないから釣りだとか
    散々病院回ってどれも効果が無かったと書いてあるのに
    ネットでちょっと出たアドバイスにもうやって駄目だったと書けば
    お前は治す気が無いんだ!と逆ギレしたり、デモデモダッテと叩いたり

  23. 名無しさん : 2016/09/06 19:34:35 ID: YXUHN0UQ

    アレで無菌室入るタイプだからわかるが、特定されてんの一つだけだよ
    あとはアレ持ってるけど動物アレと全く同じで、接してなきゃ反応すらでない、でも体調によって発症ってのがある
    白血球少なめだから割りとあるよ

  24. 名無しさん : 2016/09/06 21:07:24 ID: LOwd3dKY

    米19
    好き嫌いの話をしてるのに、
    吐くほど体が拒否するんだからアレルギーだよ!って言う奴とかいるよなあ

  25. 名無しさん : 2016/09/06 21:10:55 ID: 05Hw16OQ

    人体のすべてがわかってるわけではないんだからうそつき呼ばわりされても困るよね。
    体調如何によっても出たりでなかったりとかあるんだし。
    でもくれぐれもやけを起こして体を張ってアレルギーを証明しないでほしい。命大事。
    難癖つける奴は難病にかかってしまえ。

  26. 名無しさん : 2016/09/06 21:13:22 ID: 7aadO2KI

    加熱されていない山芋が加熱されていない山羊に見えた

  27. 名無しさん : 2016/09/06 23:07:27 ID: onVTRY1M

    アレルギーが存在しなかった時代に育った者としては温室育ちなんだなぁ、と思う。

  28. 名無しさん : 2016/09/06 23:25:35 ID: KB/M4o.Y

    元医療従事者を売りにしてる人で「医師とどんな検査してるのか分かりませんが~きちんとした病院で~」的な事を言われた時には
    報告書の人と同じ気分になったよ

  29. 名無しさん : 2016/09/06 23:33:11 ID: 28oWbWNE

    温室育ちじゃなくて、医学の進歩だし生活の進歩だよ。
    昔だったらかまけていられないレベルの病に手を付けられるくらい
    医学が進歩して生活環境が改善されたんだよ。
    昔は、結核とか天然痘とかもっと重篤な病が山程あって、遅延アレルギーなんて
    判断がしにくいもの、病だと認定してる暇無かっただけだ。

  30. 名無しさん : 2016/09/07 01:31:29 ID: MAntCc02

    ※4
    私、唐辛子のアレルギーあるけど嘘だと思われたことあるわ
    そんなもの聞いたことない辛い物嫌いないい訳だと言われた
    卵や牛乳じゃないんだから~だとさ

  31. 名無しさん : 2016/09/07 02:22:38 ID: N6zecq9Q

    へー医療の心得があるんですか?それもアレルギー専門の?
    私の主治医はそれを専門に何年も勉強してきて今も勉強し続けてる方ですがその方より?
    って聞いたら黙ってくれないかなあ…

  32. 名無しさん : 2016/09/07 06:37:51 ID: kN.3wafk

    飲み会に行かない(この人の場合は「行けない」だけど)くらいで、ネチネチする人は厄介だね。
    何を思ってネチネチするのかな。
    「俺が嫌いだから誘いに乗らないんだな」とかだったら自己愛疑いありなんで、そーっと離れるしかないよね。説得はきかない。

  33. 名無しさん : 2016/09/07 09:13:00 ID: KUMCf4UY

    *27アレルギーが存在しないでは無くて認識されて無かっただけだよ。私も旦那も還暦だけど幼い頃に私は牛乳飲んだら体調悪くなってた。旦那は咽かな凄い田舎育ちだが旦那の兄は幼い頃に卵を食べたら蕁麻疹が出て痒がってた。
    旦那は就職で上京してから春先になると呼吸が苦しくなりくしゃみが止まらなくなり大病院を廻って検査して貰ったが原因は分からず数年苦しんだ。数年後に花粉症が発見されてから旦那が今まで苦しんでたのも花粉症と分かった。認識されて無い間は体調不良や精神的な物と言われてて長年苦しんだ
    。食べ物のアレルギーで亡くなった人も居たけど体調が悪かった時だからと認識されて無かっただけだよ。

  34. 名無しさん : 2016/09/07 11:48:20 ID: jAnFt9wE

    ※27はカラーフィルムが発明される以前の世界はモノクロだったと思ってそうだな

  35. 名無しさん : 2016/09/09 01:10:19 ID: .mZ3tiGw

    がんもそうよ。無理解の嵐。過去の情報や、上の空で聞いていたような知識を知ったか振りで「正しい話題」みたいに喋ってくるやつが多い。

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