妹は30過ぎで結婚してるんだけど、時々実家帰って独り暮らしの母に「いかに母が毒だったか」を愚痴るらしい

2016年09月10日 15:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1470375717/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op8
511 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)10:17:31 ID:NgB
モヤモヤ愚痴。
私も妹ももう30過ぎで結婚して家も出てるんだけど、妹が時々実家帰って独り暮らしの母に、
「いかに母親が毒だったか、私が過去も現在も苦労してるか」みたいなことを愚痴って行くらしい。

私と妹は2人姉妹で5歳離れてるんだけど、
母親が毒だったとか、妹が私よりひどい差別されてたとか全然記憶にない。
だいたい妹の言う毒というのが「風邪気味の私を置いてパートに行った」とかで、
「熱出してるレベルの時はお母さん休んでたよね」
と私が言うと、「熱出してなくたって咳とか出ると心細かった、辛かった」とか言う。
「学校でイジメに遭ってたのに母は気づかなかった」とかも言う。
イジメというのは、「小学校高学年の時にクラスのボスの女の子と服が被った、比べられて笑われた」
とからしい。
だからその服を買って来た母のせいだ、とか。


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妹は以前不妊や夫婦関係で悩んで精神に来たらしく、カウンセリングに行い、
そこで母親への不満みたいなことをカウンセラーに言ったら、
「それを母親本人にぶつけてみたら」とアドバイスされたらしく、それでせっせとぶつけに通ってるらしい。

しかし、どう思い返しても妹が毒だと言うほど私の知ってる母親は毒ではないと思う。
私もそこまで母親に肩入れはないけど、母はおおよそ善良で気弱な人で、子供はとても可愛がっていた。
どちらかと言えば他界してる父親の方が、いわゆるエネのマザコン父で、親孝行に母をこき使う人だった。
妹呼び出して、「私の知らないお母さんの悪行があったのなら今教えて欲しい、
無いのならお母さんをイジメるような真似をやめて欲しい」と言ったら、
「イジメじゃない、お母さんが悪いんだ」とか滅茶苦茶にキレて帰って行った。

もう本当メンドくさい。
でも母親も妹が来るたび泣いて落ち込んでるし(妹にゴメンねゴメンねと謝り通してるらしい)、
自分も娘一人いるけど、将来30歳過ぎた娘にこんな風になじられたりして、
終わらない子育てに悩んだりするのかな、
と想像してしまって落ち込んだりする。

515 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)10:42:01 ID:mI7
>>511
不妊のストレスを、言い返さない母親なじって解消してるのかね
うちの弟もよく親相手に威張ってタカってるわ
ウジ虫みたいって言ったらウジ虫に失礼か
30過ぎた子がまだ親離れしないなんて、悪夢だわ

516 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)12:27:38 ID:5UJ
母親も何で言い返さないで謝ってるんだろ。いい歳して馬鹿じゃないの?って追い返せば済む話では。

517 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)12:42:07 ID:5Q8
>>511
めんどくさいなら関わるの辞めた方がいいんじゃない?
妹にしてみたら「お母さんをいじめるな」なんて言ってくる姉は
敵でしかないし、やっぱりお姉ちゃんはひいきされてたから解らないのよとか
お母さんとお姉ちゃんが連携して自分がのけものにされてる構図に思えるだろうし
逆効果でしかないよ、そりゃ切れるわ。
お母さんがどう対処するべきかも、それこそカウンセラーや専門医に聞くべきで
姉がくちばし突っ込むことで泥沼化しそうだし。

519 :511 : 2016/09/09(金)13:19:38 ID:NgB
>>517
母をかばうことが火に油注ぐことはわかってるんですが、
正義心というより母が気の毒で、時々妹に説教してしまいます。

母は自分から積極的に妹の暴言を私に言う、というより会って訊けば話すという感じです。
母にはもっと厳しく反論するように言うのですが、妹は自殺願望をチラつかせてるらしく、
妹の暴言に反論したり説教したりするのが母は怖いようです。
元々気の弱い人で、夫やウトメからの暴言に耐えながら3人介護して見送った人です。
せっかく暴言吐く人がいなくなったのに、今度は妹に付きまとわれて暴言吐かれて気の毒で。

病気なのは誰なんだろ。私もなのか。
何かグチグチすいません。


520 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)13:24:24 ID:wuY
>>519
妹さんのかかったところが糞だったようですね
洗脳解くには、別のもっと有名でもっと大きな病院の有名な医者に
別の視点差し出してもらうしかないような気がする

521 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/09(金)13:53:53 ID:mI7
>>519
妹さんも寂しいのかもね
こんなシッカリ者の五歳上の姉がいつも母の側にいて、
母の愛や関心を独り占めしたかったとか

まあだったら、粘着して暴言吐いてないで母親連れて温泉旅行したりすれば、
と思うけど、そこらへんは流石メンヘラ、って感じか

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/09/10 15:16:48 ID: KxhGzYNI

    >母をかばうことが火に油注ぐことはわかってるんですが、
    >正義心というより母が気の毒で、時々妹に説教してしまいます。

    母が不利益を被ると分かってるけど、自分がすっきりすることの方が大事

  2. 名無しさん : 2016/09/10 15:17:10 ID: MMAjulE6

    なんでそんなに母親が毒だと認めたくないの?本人が謝ってるんでしょ?

  3. 名無しさん : 2016/09/10 15:23:17 ID: HB.wPRkY

    謝るってことは思い当たる節があるんでしょう母親は。

  4. 名無しさん : 2016/09/10 15:25:57 ID: /22.edjE

    過去のことでなじってるんなら、一通り吐き出したら、ある程度収まるんじゃないの?
    現行でも毒なら延々と続くんだろうけどw

  5. 名無しさん : 2016/09/10 15:26:22 ID: QFoc5sTo

    周りから見てたいしたことのない、他愛ない出来事でも、当事者が苦しかったと言うなら、それは周りには否定できないことだと思う。家族の中で一人だけがターゲットになって、他の家族が結託するダシにされることもあるしね。この家族の真実はわからんけど、報告者の、妹への視線には冷たさを感じる。なんとなく、妹の言ってることの方が本当のことに思えたよ。

  6. 名無しさん : 2016/09/10 15:27:55 ID: 97aGC2oE

    妹な奴が普通にゴミだと思うけど妹本人の話聞かない限りは分からないよな

  7. 名無しさん : 2016/09/10 15:34:38 ID: kBeeADnA

    ※4
    それがそうはいかないのよ
    ごめんねごめんねと言い続けるしかない母親を見るのが気持ちいい人にはやめる理由がない

    カウンセラーの言ってることは珍しくはないんだけど、あらゆるケースで
    上手くいくかというとそうではない
    このカウンセラーさんはお母さんに話してどうでしたか?って後始末してない

  8. 名無しさん : 2016/09/10 15:46:36 ID: 9WfeQSdI

    この妹と違って、わりと本物の毒だった母親持ちだけど
    私の姉がこんな感じ
    でももう30過ぎてんだから親に当たらず、嫌なら絶縁でもすればいいのにと思う
    言っても仕方ないのに、いつまで続けるのかしら

  9. 名無しさん : 2016/09/10 15:47:17 ID: 39.vttGA

    >母親が毒だったとか、妹が私よりひどい差別されてたとか全然記憶にない。

    自分がされてないと記憶に残らないこともあるよね
    妹さんと対応の差があってもお姉さん気付いてなかったとか、鈍感で覚えてないとかもあるんじゃないの?

  10. 名無しさん : 2016/09/10 15:50:36 ID: 0S9lrm0Q

    姉妹でも親の態度が違うことはあるし、
    母親が悪いと思って謝るのではなく、責められるのが嫌だから謝る
    みたいな謝り方してたら妹も気が済まないだろうし
    この手のことは真相が分からないから難しいね

  11. 名無しさん : 2016/09/10 15:50:46 ID: l1OjO3tU

    報告者が言ってることが正しいなら母親が気の毒。メンヘラは怖い、もう娘から逃げるしかないな。

  12. 名無しさん : 2016/09/10 15:57:32 ID: ..XN0F2Y

    >「私の知らないお母さんの悪行があったのなら今教えて欲しい、
    無いのならお母さんをイジメるような真似をやめて欲しい」
    この発言が火に油だよ…
    この人、余計な事言って周りを引っ掻き回すタイプ?

  13. 名無しさん : 2016/09/10 15:57:47 ID: ZwaYQo0w

    何をされても満タンにならない人はいるんだよ
    足りない足りないで自分は満たされなかったかわいそうな子だったって
    母親が病む前に逃がした方がいいかも

  14. 名無しさん : 2016/09/10 16:00:12 ID: NbzRm4J.

    妹さん一人交換日記の永田カビと同じメンタルだと思う
    妹さんがどういう思考回路で被害者面してるかよくわかるよ

    自己愛性人格障害のいい言い訳っていうか
    親のなんでもない行動を毒親毒親って大騒ぎしてる人間も出てきたよね

  15. 名無しさん : 2016/09/10 16:01:18 ID: EcLa4rTg

    うちの妹と似てる…どっちかってと金銭愛情私よりも手間かけてもらってるのに、一回思い通りにならなかった事を被害者だって言って大泣きして暴れてる。
    20後半で結婚したら落ちつくだろうって親も甘やかしてるけど、これ読んだら一生なおらないんだろうなぁと思ってうんざりするわ

  16. 名無しさん : 2016/09/10 16:02:35 ID: WOzmKQSY

    母親が甘やかしてごめんごめん言ってる限りこの関係は続くし
    クズも増長していく
    けどそれは甘やかす母親のせいだから気にしなくていい

  17. 名無しさん : 2016/09/10 16:12:07 ID: gbErUbRw

    毒親にされたことは、本人じゃないと根深さが分からない。

  18. 名無しさん : 2016/09/10 16:16:09 ID: dnrszD4U

    家庭環境の不満自体があったのは間違いなさそう。原因は父親だったんだろうけどそれを耐えるだけで機能不全家族を生み出した母親にも恨みがあるのから、直接は関係ないいちゃもんで母親に恨みをぶつけてる感じ。

  19. 名無しさん : 2016/09/10 16:25:53 ID: lFdNbrtA

    本当に毒親だったのか妹が変な思い込みしてるのかは分からないけど
    こういう妹みたいな人って、当たり散らす対象の母が亡くなった後はどうなるんだろ?
    途端に大人しくなるのかターゲットを他(姉である報告者とか)に移すだけなのか

  20. 名無しさん : 2016/09/10 16:30:00 ID: X3a8fMSk

    そのままだとお母さんは老人性ウツになっちゃうよ
    酷ければそこから認知症になる。引越しかなんかして距離を取らせた方がいい

    ※5
    本人が思えばイジメ、虐待。
    それは否定しないけれどやっぱり限度?程度はある。
    世の中には、たまたま目の前で転んだだけで「いじめだ」と騒ぐ人間もいる
    インフルで親戚の結婚式に出れなくなったのに「嫁イビリで欠席させられた」と言いふらす人間もいる
    こういう人間は身近にいたし相当被害にあったから、この妹の言ってることは信用できないと思う

  21. 名無しさん : 2016/09/10 16:31:54 ID: bOcUELQg

    迷惑な精神科医のせいじゃん
    うちのバカ兄の医者も鬱は父親の育て方が悪かったなんて言っちゃってバカ兄もバカ兄嫁も父のせいにしてお金せびってた
    余計なこと言う医者が悪い

  22. 名無しさん : 2016/09/10 16:40:08 ID: n56BLrj.

    女の敵は女

    まずこれを知れ

  23. 名無しさん : 2016/09/10 16:52:35 ID: sG2Cr3Dc

    父親が自分の嫁を便利なサンドバッグにしてたのを見て育ったから、妹はこうなんでないの

  24. 名無しさん : 2016/09/10 16:53:40 ID: 6B0JBwC.

    >私と妹は2人姉妹で5歳離れてるんだけど、
    >母親が毒だったとか、妹が私よりひどい差別されてたとか全然記憶にない。

    これ凄くわかるよ
    「本人がそう思ったならそうなんだ!」ってセクハラみたいに本人の主観ばかりを主張する人っているけど、
    そうじゃないよね。
    報告者の妹は30過ぎても大人になりきれない幼稚な性格なんじゃない?
    うちは姉がそう。
    「小さい頃から妹ばかりかわいがってた!!弟や妹だけ贔屓されててズルいとずっと思ってた!!」
    って30過ぎてから発狂してるけど、私から見たらそうじゃないんだよね
    確かに弟はちょっと甘やかされてたからかも知れないけど、そこまで差は感じられなかったし、
    親は何をするにも長女のお姉ちゃん優先で一番いい物を姉に与えていたし、どんな時も姉を最優先に優遇していて
    私はいつも姉のおさがりばかり着せられていたし、
    私大に行ったのも姉だけ。私や弟は国立じゃないと大学行かせないと言われていたし、短期海外留学に行かせてもらったのも姉だけ。しかも親にファーストクラス取って貰ったと自慢してた。
    どちらかと言えば私や弟の方が放置されて育った。
    でも別に自分たちが虐げられていたという認識はまるでなく、普通に育てて貰ったと思っていたので、
    30すぎた今になって姉が何をこじらせているのか本当に謎でしかないわ

  25. 名無しさん : 2016/09/10 17:00:56 ID: HKSdPPK6

    母ちゃんの「自分が我慢すれば」は業なんだろね。
    可哀想に見えるし負担は事実だけど真の問題から逃げる対応でもあるからなあ。
    まともな人間には有り難い人だけどクズに対しては優しい虐待だろう。

  26. 名無しさん : 2016/09/10 17:42:47 ID: Wf.xCY7E

    立派に父親の血を受け継いでる

  27. 名無しさん : 2016/09/10 17:59:49 ID: /sUl1ELE

    居直って自分がいかに素晴らしい母だったのかを主張されたとかなら
    罵りたくなる気持ちも分かるけど
    そうじゃない上謝罪もしてるっていうのならちょっとな

  28. 名無しさん : 2016/09/10 18:19:09 ID: JSKRjXbs

    母を助けたいなら母と一緒に、妹の主治医に話をしに行けばいいじゃない。
    もちろん妹も一緒に。
    だいぶ被害妄想が入ってますって。自サツを仄めかして母を追い詰めていますって。
    愚痴は録音推奨。

  29. 名無しさん : 2016/09/10 18:45:09 ID: Wk6Rodgk

    本音を引き出して聞いてあげることで解決とは言わなくても解消へと向かわせるのがカウンセラーの仕事なんじゃないの?
    解決策は一緒に考えましょうって言って誘導していくもんだと思ってたけど

  30. 名無しさん : 2016/09/10 19:24:02 ID: nGiZniAI

    >無いのならお母さんをイジメるような真似をやめて欲しい」と言ったら、
    これ思いっきり火に油を注いでそう。姉は母親側の人間だ、私の敵だって。
    妹は不妊や夫婦関係のストレスを母親にぶつけてるんだからキリがないと思うよ。

  31. 名無しさん : 2016/09/10 19:33:47 ID: dj3Spsao

    母親もなぁ、嫁に出て家庭を持ってるんだから妹を支えるのは夫ってスタンスで
    毅然と追い返せばいいのに
    わざわざ毒親にあってぶつけてこいっていう医者もどうなんだ?
    謝らせたって取り返しのつかないこともあるし、殺意わくよ?
    全部飲み込んで疎遠が一番精神的にいいと思うんだけどなぁ

  32. 名無しさん : 2016/09/10 20:14:35 ID: 5JXOMwvI

    「説教してます」って・・・
    30過ぎて姉貴面で口出しするこの人も子供の時の上下関係のまま時が止まってるみたい
    妹を病院に連れて行くとか母も交えて話し合うとか具体的な行動はしないで口出しするだけか

  33. 名無しさん : 2016/09/10 20:15:26 ID: topJBYDQ

    カウンセラーのやり方おかしいし
    メンヘラの相手してるとメンヘラになる
    母親は隔離

  34. 名無しさん : 2016/09/10 20:17:28 ID: Xj6Y9QdU

    最終的には母親が鬱になったりするかもしれないから別々にじゃなくて
    三人集まって(公平にジャッジしてくれそうな人がいれば呼ぶ)話し合いしたほうが
    いいんじゃないかな。
    毒かどうかは育てられた子供しだいってとこもあるだろうからあんまり責めても
    逃げ道なくなって妹さんがおかしくなるかもしれない(もうおかしいか?)
    とりあえず、妹と母親を二人きりにしないようにする感じかなぁ。

  35. 名無しさん : 2016/09/10 20:47:30 ID: BU.7NCsI

    お母さんタゲられてるね
    逃げてって言いたいけど娘じゃ逃げられないか
    いくらメンヘラでも血縁者だもんな

  36. 名無しさん : 2016/09/10 21:35:30 ID: qQecGNdQ

    ※24
    長子によくあるけど、弟妹が出来ると自分だけに一身に向かっていた親の愛情が、兄弟に分けられるから、愛情が目減りしたと感じて不満に思うタイプでは…。
    小さいうちだと赤ちゃん帰りしちゃうタイプ。
    自分が一番可愛がられてても手をかけられていても、親の視線が他の兄弟に向かう瞬間がある限り、不満なんだよ。
    下の兄弟は最初から親の視線は独り占めできない状態で育つから、何がそんなに不満なのか理解できない。

  37. 名無しさん : 2016/09/10 22:00:48 ID: BMzXsGo.

    うちの姉もこんな感じ
    母は別に気弱じゃなくて二人は絶縁して、母は亡くなったが。
    母の葬式の時に何も働かずに周りに悲しいアピール泣きしてて本気でムカついたわ

  38. 名無しさん : 2016/09/10 22:46:05 ID: /2Qz.eNY

    米25
    すごく納得、確かに自分さえ我慢すれば…な忍耐が染み付いてるんだなお母さんは。
    でもその性格、妹みたいな幼稚な性格の人間にはマイナスって事か…。
    謝るって事はやっぱり母親が悪いのだ、不妊も夫婦不仲も何もかもみんな親のせい!
    となって不毛な八つ当たりと罵りを続ける事になるもんな。
    せっかくモラハラ夫と介護から解放されたのに、お母さん鬱になっちまわないかね…自分の弱さからとは言え気の毒だわ。

    この米欄にも、親は子供を100%満足させて当たり前、出来なきゃ毒親、サンドバッグになれと言わんばかりの妹タイプの人間もいてゾッとした。

  39. 名無しさん : 2016/09/10 23:32:34 ID: qQecGNdQ

    モラハラの父とただ耐えとけばいいって母を見て育ってる姉妹ってことだから
    妹がおかしくなったのに、母が何も悪くないってこともなさそう。

    妹がなぜおかしいのか寄り添うでもなく過去を自分なりに思い返すでもなくとりあえず謝っとけな母と、上から目線で説教する姉にはさまれて、妹が冷静になることもなさそうな。
    夫婦関係も問題あるようだから妹旦那もアテにならないし。

    三人でカウンセリングに行ったら、ぜんぜん違う話が浮かび上がってきたりね。

  40. 名無しさん : 2016/09/11 01:16:57

    こんなクズでも庇われるなんてすごいねえ

  41. 名無しさん : 2016/09/11 02:16:02 ID: BcEKA/z.

    家も毒親だが、医者からは極力かかわるなって言われてる。
    もちろんこっちから関わることはないんだけどさ。
    医者にぶつけてみればって言われるレベルなら、話し合いが可能な相手と判断されているわけだから
    毒じゃないんじゃないのか。

  42. 名無しさん : 2016/09/11 04:57:25 ID: 2CRsorvY

    あーうちの姉妹関係と似てるわ
    母・妹・姉・第三者で揃って話さないとわからないと思う

    うちの母は、姉にはか弱く泣いて妹にいじめられたと話すらしいけど
    妹の前では、上から文句言いっぱなしで涙なんてまず見せない根性悪
    同性と異性の前でころっと態度を変える女みたいな手管

    まあ、いいとこ見せたい相手と、どうでもいい相手で態度が変わるのは仕方ないけどね

  43. 名無しさん : 2016/09/11 08:26:15 ID: oIflDpTQ

    ヤブ医者に妹は洗脳されて唆されているだけでしょ
    洗脳解除に詳しい専門家に相談するしかないんじゃないの?

    某芸能人&某占い師・某力士&某整体師みたいな関係に妹は陥っているのでは?

  44. 名無しさん : 2016/09/11 08:27:26 ID: sG2Cr3Dc

    という自分語りホイホイの※欄です

    世の中は自分の才覚の無さで不幸なのを、身内に八つ当たりして気晴らししたい奴ばかりです

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