近所の産婦人科がクチコミで好評価だったからそこで産んだんだけど凄い母乳スパルタだった

2016年10月04日 07:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1473839310/
◇◇子蟻のチラ裏( ..)φ@おーぷん◇◇Part7
96 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)12:37:56 ID:7Ou
引っ越してきてから妊娠して、近所の産婦人科がクチコミで
ご飯が美味しい助産師さんが優しいって好評価だったからそこで産んだんだけど
そこが凄い母乳スパルタで、泣き叫ぶ赤ちゃんを無理矢理乳首に押し付けて吸わせようとしたり
極限までミルクを足さない方針みたいでミルクを作りたくて何度も頼んでも
置場所すら教えてもらえないようなところだった
私は母乳の出が悪くて乳首の形も悪かったから子が本当に吸えなくて
入院中はずっと子も私も泣きっぱなし、やっとミルクの許可が出たのが3日目で
子はガッツリ体重減って黄疸が出ちゃったのが4日目(光線治療で離ればなれに)
ミルクの許可をくれたというよりすごく乱暴に「ここで諦めたら母乳の出に関わるんだから!」って
ミルクと哺乳瓶ドカッと置かれたって感じ


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退院してからはすぐミルクを沢山あげて、一応吸わせる試みはしたけど
やっぱり扁平過ぎて吸えずにミルクのみになった
水分は何でもいいから必ず3リットル、夏場は4リットルを厳守すれば絶対出る!!って
言われたけどトイレの回数が増えただけ

もうすぐ1歳の子は未だにちょっと小さめで
入院中から充分にミルクをあげられていたなら、と後悔が消えない
あの病院は母乳が不足なく出る人には最適だろうけど私はもう無理
病院の前通るだけで未だに寒気が走る

97 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)12:40:46 ID:7Ou
つか、産む前に母乳出るかどうか分かればなあ…
胸が張ることも乳首が黒ずむこともなかったから今思えばそれが出ないサインだったのかな

98 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)12:47:08 ID:OnL
>>97
それは知りたいよね~
スパルタでもなんでも見通しが欲しいよね
私は出る方だったけど最初の一週間くらいは子が全然飲まないしでも胸は張るしでパニックだったもん
ちゃんと開通してなかっだけだけど
産院ではとにかくくわえさせろそのうち出るというだけだったから退院してから地獄だった
耐えきれず助産師さんに出張してもらって他の飲ませ方やら教えてもらえて
目からウロコ出まくりだった

99 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)12:52:55 ID:7Ou
>>98
羨ましいです
産前に張り切って買った授乳服も母乳パッドも搾乳器も何もかもがゴミと化した
こんなの買うんじゃなくてミルクを沢山買っとけばよかった
母親なんだから産めば出るって当たり前のように思ってたから色々とショック過ぎて
普通に考えれば皆出るならあんなにどこにでもミルク売ってないよね

100 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)13:12:57 ID:xeU
気持ちわかりすぎる
母乳なんて産めば勝手に出るもので、
足りないor出過ぎ、出すためにマッサージ、食事制限、頻回授乳、
乳首が切れる、乳腺炎とか聞いてないよ!みたいな
ミルクは病気で薬飲んでる人とか、出先(預けた先とか)で飲ますものとして売ってるんだと思ってた
産むことでいっぱいで、その先なんて深く考えてなくて母乳のことなんてなーんも調べてなかったわ

101 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/03(月)14:12:22 ID:fho
昔は出ない場合、貰い乳とかヤギの乳とかだったらしいじゃん。大変だったろうな。
今は限りなく母乳に近づけた粉ミルクが沢山売ってるのに何でそこまで母乳にこだわるんだろ。
しかも母親本人じゃなく、赤の他人が…

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/10/04 08:01:14 ID: WbN1r66U

    新生児なんて泣くか寝てるかしかないんだから母乳やる時に泣いてるのは当たり前だし
    ミルクの置き場所教えてくれないのも当たり前では
    (何で病院の資材がどこにあるか一患者に教えなきゃならんのだ、
    ミルクやるにしてもいつどの程度の量をやるかは医師の指示の元だろうに
    患者が勝手に資材置き場に入ってミルク持ってっていいと思っているのか)

    普通の病院を印象悪くする為に母乳スパルタとか言ってるだけじゃね
    今時まともな病院ならどこも母乳推進だよ、厚労省や産科学会小児科学会の薦める基準がそうなんだから

  2. 名無しさん : 2016/10/04 08:07:58 ID: 3.cIqalA

    まあ頑張らないと出ない人がほとんどだからね
    でも自分も母乳だけで充分になるのは3ヶ月ごろだった
    それまではやっぱ地獄よ

  3. 名無しさん : 2016/10/04 08:09:54 ID: 3.cIqalA

    スパルタの末、母乳育児が出来た人→病院に感謝!
    スパルタの末、母乳育児が出来なかった人→病院に不満

    ってだけだね

  4. 名無しさん : 2016/10/04 08:12:06 ID: wX2PC1gM

    行き過ぎた母乳信仰ってどうにかならんかね。
    結構追い詰められてる人多いよね。

  5. 名無しさん : 2016/10/04 08:13:35 ID: Cg5U20fI

    この人、母親学級みたいなの受けてないのかな?
    お話ちゃんと聞いてても不安にはなるけど、何も知らなさそう
    いきなり母乳は出ないよ。2~3日目からようやく母乳でるようになるから
    赤ちゃんの体重減少は当たり前。黄疸も生理的現象だし
    ちくびの形についても出産前に相談できるし
    母乳でやすいようにマッサージの仕方とかも指導入るでしょ?
    母乳教の産科で自分も出産したから分かるけどさ
    いきなり産後ミルク与えないよ?滋養糖とかじゃない?
    母乳出る出ないは個人差大きいけど産科のせいじゃないと思う。話読む限り

  6. 名無しさん : 2016/10/04 08:25:21 ID: qz4/Fdo6

    私は帝王切開のため総合病院に行ったせいか、母乳だけでなく母乳+ミルクって感じだったな。母乳育児はよろしいが、母乳信仰はちと怖い。
    うちの母も母乳出ない人で、看護師さんに愛情があれば出る!赤ちゃんに愛情ないんじゃないの!?って言われたんよって愚痴ってたわ。愛情で出るなら大概の人はみなビュービュー出とるわ。

  7. 名無しさん : 2016/10/04 08:25:48 ID: E8Rievic

    どんなに頑張ったって出ないったら出ない!って人はいるよね
    しかもなんで出ないの?マッサージは?栄養は?母親でしょ?しっかりしなよ?私は出たよ?まだ出ないの?ミルク?甘えだよ?って完母で育てたことしか取り柄のない婆がしゃしゃり出てきてストレスになって更に出にくくなるの悪循環
    出ない出ないとストレス溜め込んで育てるよりも割り切ってミルクで余裕持って育てた方がマシだよ
    それにミルク=楽してると思われがちだけど出かける時にどうしても荷物は増えるし飲んだら洗って消毒する手間もあるし、母乳より金はかかるんだからそこまで楽ってわけでもないよ

  8. 名無しさん : 2016/10/04 08:26:47 ID: gU2fzWYc

    原因は説明不足だと思うよ。病院側と母子側の信頼関係ができてない。
    なんか出産したなら本能でわかるよね?と言わんばかりにいろいろ押し付けられるよね。
    里帰り出産とかで途中で病院が変わったりすると説明されてないこととかたくさん出てくる。
    っていうか、産後すぐの精神状態ってやっぱり普通じゃない。
    子どもに会えないと「盗られた!」って感じてすごく不安定になるよね。
    私もNICUに入って会えなかったから辛かったよ。夜は他の赤ちゃんの泣き声聞いて泣いてた。
    産科を選ぶときに一番大事なのは母親の精神面で寄り添えるかどうかだと思う。
    それこそ母乳の出にも影響することだし。

  9. 名無しさん : 2016/10/04 08:34:40 ID: 7F39KfPs

    母子ともに健康なら、母乳が一番なのか当たり前だけど、母親にプレッシャー与えるようなやり方はあまり良くないよね。
    まあ一人一人の性格に合った対応は難しいんだろうけどさ。
    この産院は、母乳には熱心でも、母乳がでないでナーバスになってる母親のメンタルケアまでは手が回らなかっただけでしょう。
    ちゃんと説明なり信頼関係なりができてれば良かったんだろうね。

  10. 名無しさん : 2016/10/04 08:34:57 ID: Xxl01TKI

    ・朝から荒れる話題
    かつ
    ・「経産婦ってコエーっすねw」されやすい話題

  11. 名無しさん : 2016/10/04 08:43:00 ID: uqqdayi.

    勉強不足といったら言い過ぎかなと思ったけど、
    やっぱりそう思う人が多くて安心した。
    ちょっと調べれば、
    というか調べなくても産院から貰うパンフや母子手帳読むだけで、
    実際に産まれてからでないと母乳なんて出るかどうか分からないから、
    授乳服や乳パッドは見通しが立ってから買った方が良いと分かるし、
    搾乳機なんて※必要に応じて、とか書いてある最たるものだもの。
    母乳推進の院なら、産前から乳腺開通マッサージの指導もあっただろうにね。
    後の人のコメントにあるみたいに、
    産んだ後のことあんまり考えてなかったんだろうな。

  12. 名無しさん : 2016/10/04 08:46:25 ID: hRjs6.uQ

    結局出なかったってのは結果論で、
    普通にやってたら出なかったけど頑張った結果出たって人もいるわけで。

  13. 名無しさん : 2016/10/04 08:50:35 ID: IVVty67A

    いつになっても正解のでない話題だなあ

  14. 名無しさん : 2016/10/04 08:53:07 ID: laaG6TFg

    完全母乳だったけど、このコメ欄怖いわ。たまたま出が良くて、風邪の時ミルク数回お世話になったくらいだけど、ミルクの方が数倍手間でしんどかった。スレ主が勉強足りないなら産院が指導すべきだし、出産前後の母親が泣いてる状況ならまずケアすべきでしょ。

  15. 名無しさん : 2016/10/04 08:53:15 ID: Zcv/qjVA

    朝っぱらから、勉強不足マウンティングお疲れ様です
    更年期障害っすか?

  16. 名無しさん : 2016/10/04 08:54:43 ID: WbN1r66U

    母親学級等も出てなかったんだろうね
    口コミいい産院ならちゃんとやってるはずだし
    働いてたりして出られないって人もいるけど
    それなら自分で本読んだりして知識補うのが普通なのに

    自分で全く学ぼうとしない人にマンツーマンで親切丁寧に教えてあげられるほど
    産院側は余裕ないわな
    産院不足でキャパ超えた数の産婦を必死で回してるって所が大多数なんだから

  17. 名無しさん : 2016/10/04 08:56:29

    出るまで頑張らなかったお前が悪いって事かね。
    女の敵は女。

  18. 名無しさん : 2016/10/04 08:57:11 ID: lxzMTO.w

    産婦人科の口コミって、入院してる人も読む方も「ごはんがおいしい」とかの書きこみに惹かれる人が多いのか、実際の入院生活をあまり書いてないのが多い。
    この人も母乳がどうとかを病院の方針を聞こうとせずに、ネットの口コミだけに頼ってたんじゃないかなあとも思う。


    自分の友人が「ごはんが豪華でおいしい」「設備が綺麗」と口コミがいい産婦人科のすぐ近くに住んでるが、「あそこ1週間1度は救急車が出入りするんだよ。自分は絶対あそこで産みたくない」と言っていて。
    親戚に同じ市の看護婦がいるから聞いたら、その産婦人科のお医者さんは長い分娩が苦手らしくてすぐに切開したり救急車呼んで大病院に任せたがるという話が伝わってるんだそうだ。
    それきいて、口コミはあてにならないと思ったよ。

  19. 名無しさん : 2016/10/04 08:57:26 ID: olhHF8dk

    つまり報告者は自然界だと
    子どもは産んでも、育てることができない人ってこと?

  20. 名無しさん : 2016/10/04 08:59:18 ID: g3IuNvtY

    実は病院選びの1番のポイントは、どこまで母乳にこだわる病院か、だよね。
    お祝い膳とか、バースプランとか、病室かわいいとか、そんなの全然関係ない。
    そこも母乳にこだわりたい人にはすごくいい病院だと思うし。
    夜間は母子同室か、別室の場合夜間の授乳には呼ばれるのかどうかもポイント。
    夜に吸わせると本当によく出るようになるから。私も乳。首が扁平で最初全く本当に
    飲ませられなかったけど、乳頭保護器使ってたらなんとか吸わせられて乳。首も
    伸びた。この人も母乳あげたい気持ちがあるならまず乳頭保護器買えばよーったのに。
    うちの病院も赤ちゃんを無理やり押し付けて、というのは一緒だったし
    吸わせれば出るとしか言われなかったけど、実際そうする以外に
    方法がないもんね。

  21. 名無しさん : 2016/10/04 09:00:43 ID: lxzMTO.w

    もちろん、産後の母親に寄り添わないでどうするんだとも思うけどね。
    自分は母乳なかなか出なくて悩んで情けなくて泣きながら母乳出そうとしてたこと会ったけど、看護師さんのほうから「今晩は一日見てるから休んでみたら?」と言ってくれたことがあったよ。

  22. 名無しさん : 2016/10/04 09:01:48 ID: WbN1r66U

    ※18
    ウィ○ンズパークだとそもそも悪い口コミは掲載されないから
    書いてある内容から本音を読み取る能力が必要
    「ごはんがおいしい」しか書いてないなら、ごはん以外は良いところがない、って事

  23. 名無しさん : 2016/10/04 09:02:00 ID: gZSn4otk

    初めての2ちゃんねるが、母乳育児スレだったな。懐かしい。
    とにかく母乳出すにはと調べまくってたわ。

    この人は乳腺が未発達だったのかな。幸せホルモンのオキシトシンが十分に分泌されて胸が張るから、赤ちゃんハイを楽しめる産院が良かったかもね。
    赤ちゃん産まれたー!可愛いー!幸せーー!を十分引き出してくれるオッパイ合宿のある産院だったら、いけたかもよ。
    2人目3人目になると、別にミルクでいいじゃん。大きく育てばそれでいいの。って思えるんだけど。
    1度くらいは母乳ダクダクやってみたかったんだよね。

  24. 名無しさん : 2016/10/04 09:03:35 ID: eio/E3Y.

    残念ながら前々からこういう「母乳スパルタ産院」の被害報告はツイや
    育児板では定番の話
    一部の産院や助産院には「何が何でも母乳」っていうのに固執して
    赤ん坊がやせ衰えようが母乳母乳と怒鳴り立てるナース助産師(下手すると医者も)がいる

  25. 名無しさん : 2016/10/04 09:06:11 ID: BXkG7qYc

    いろいろやってみて、無理だったらミルクでいい。
    病院で同室だったお母さんは、もともと豊かなバストだけど上の2人の時も母乳は出なかったし、出ない体質なんです!と言ってたけど、病院かかりつけのお婆さんにマッサージ(少し痛いらしい)してもらうと、直ぐに乳腺が開通して、あふれるほど出始めてびっくりしてた

  26. 名無しさん : 2016/10/04 09:06:19 ID: sUuLWurQ

    自分がどれだけ母乳育児にしたいかによると思う。

    私は母乳育児にしたかったから妊娠中に母乳が出る方法について本読み漁ってネットでも情報仕入れたりしたんだけど、母乳の出が悪かった。
    母親は最初から多めに出てたって聞いて凹んだけど、だったら安定するまで寝不足覚悟じゃー!!!
    って変なハイになって朝晩関係なく一時間毎に子供に咥えさせて…(今思えば良く出来たわ)
    退院の日に少し出が良くなって来たねって言われたよ。

    それから軌道に乗るまで一ヶ月かかったからボロボロだったけど、今は夜中子供が起きても添い乳出来て楽だから苦労した甲斐あったと私はおもうw

    それと、子供は3636グラムで大きい方だったのと、母乳がちょろちょろしか出なかったので黄疸強く出て入院手前までいったけどその頃には安定したから入院せずに済んで、今は元気にムチムチボディでハイハイしてる。

    母乳育児は賛否両論あるよね。

    でも、母乳で育てても卒乳するまでは食事気をつけたり、お酒飲めなかったりするけど、ミルク育児もミルク出来るまで泣かせて置かなきゃいけないしでそれぞれ大変だよ。

  27. 名無しさん : 2016/10/04 09:06:19 ID: XwIKBOEI

    普通は自分で色々調べたりするよね。知らなかったもんで済むのは義務教育までだわ。

  28. 名無しさん : 2016/10/04 09:07:00 ID: Gkv/gQMI

    母乳かミルクかよりも母親にストレスがないのが良い病院だと思う
    母のメンタルって子供の世話にすごく影響する
    気持ちが明るければ赤ちゃんがどんなに泣いてもだっこゆらゆらし続けられるけど
    落ち込んでると5分でも苦行に感じるし、泣き声でさらに追い詰められる悪循環
    母親を責めてもなんにも良いことない

  29. 名無しさん : 2016/10/04 09:08:20 ID: nU.qEhB6

    >もうすぐ1歳の子は未だにちょっと小さめで
    入院中から充分にミルクをあげられていたなら、と後悔が消えない

    いつまでもモンモンしてるから子の成長が遅いのかも
    カウンセリングにでも行って早めに気持ちを切り替えたほうがいい気がする

    ※5も言ってたけど体重減るのも黄疸もよくあることなんだよね
    そして私も入院中全くでなかったけど砂糖水みたいなのを飲まされただけだった
    「本当に水分不足になるとオデコがべこっとへっこむからすぐわかる」といわれた気がするけど報告者の子もそういう状態じゃなさそうだし

    母乳育児指導が悪いんじゃなくてこの看護師が悪いんだよ
    もしくは報告者が言われたことをすべて悪いほうにとっていたわりの言葉をすべてスルーするタイプかも
    (↑身近にいる。これマジで困る)

  30. 名無しさん : 2016/10/04 09:10:08 ID: gU2fzWYc

    みんな初産の時から準備万端、知識バッチリだったの?すごいなあ。
    母子手帳をもらった瞬間から自治体や病院からもらったたくさんの小冊子、ネット記事、同居じゃなかったし相談相手もいなかったからじっくり読んだつもりでもほとんど身についてはいなかった。
    母親学級も行ったけど、内容は本と同じだったから自分はそんなに大事だとは思わなかったな。
    妊娠初期・中期・後期・入院・出産・産後・母乳・新生児の世話、個人差も大きいし、それぞれが「その時」になってやっと「こういうことか」と思ってばかりだったよ。
    病院で相談して塩対応された後で冊子読んでたらそのまま書いてあったりして、直面しないと頭に入らないもんだよ。

  31. 名無しさん : 2016/10/04 09:11:23 ID: WbN1r66U

    ※24
    この産院は普通にミルクやってるし
    2,3日はミルクやらずに様子を見るのは当たり前
    子の体重が減るのも当たり前(胎児のうちにため込んだウ○コを出生後に全部出すし
    羊水に浸かってふやけた身体から水分も抜けるからね)

    その程度の知識すらないのに騒ぐバカが多いってこと

  32. 名無しさん : 2016/10/04 09:12:27 ID: GJcoF5iU

    ※19
    それを言うなら「自然界」で子育てできる現代人なんてごくわずかだと思うけど。
    粉ミルクどころか電気もガスも水道もスーパーも病院も無いんだからね。

  33. 名無しさん : 2016/10/04 09:20:26 ID: BleJB9Nw

    母乳教の不気味さがコメ欄で分かった
    報告者さんお疲れ様です

  34. 名無しさん : 2016/10/04 09:22:31 ID: 6SrgEkZI

    すぐによそに回す開業医をどうかと思っていた時期がありました
    今は彼らは患者を守っているのだと思うようになりました
    手に負えないという見切りが遅かったら、患者は亡くなるか後遺症を
    持つかもしれないのだから

  35. 名無しさん : 2016/10/04 09:23:42 ID: BKCV90zA

    人それぞれだろうに、ミルクの方が大変だっただの母乳のほうがきつかっただの
    偏見に基づいた苦労自慢は聞いてねえよと言いたいコメント満載

  36. 名無しさん : 2016/10/04 09:34:42 ID: TjyjhqJ6

    母乳育児指導が問題とかいうけど
    報告者が知識ないのも事実
    そういうのって病院だけで教わるものでもないよね?

  37. 名無しさん : 2016/10/04 09:36:19 ID: nQWn.mps

    男からすれば別にミルクならミルクでいいじゃんとしか思えないんだが。育てばなんでもいいだろ。
    知識のない毒男や喪女がとんちんかんなこと言うならともかく、この手の話っていつも鬼女同士がいちいち目くじらたてて貶しあい足引っ張り合いしてるよな。

  38. 名無しさん : 2016/10/04 09:40:12 ID: w07DrBQw

    ダメなもんはダメ、母乳に限ったことじゃなかろ
    えらそーに入ってるやつは完全無欠なんかね
    そんな偉そうな乳房いらんやろ

  39. 名無しさん : 2016/10/04 09:42:35 ID: LSDg8xdw

    女の敵は女w

  40. 名無しさん : 2016/10/04 09:52:16 ID: 7Jxbt8tk

    米37育てばなんでもいいと一番思っているのは母親なんだけど
    今は病院が母乳育児を強く推奨する風潮が強いんだよ。

  41. 名無しさん : 2016/10/04 09:57:56 ID: 3.cIqalA

    震災でミルクが手に入らなくなったら母乳が出るようになったって話もあるし
    追い詰められる方向でも事態が好転するケースはあるんじゃないの?

  42. 名無しさん : 2016/10/04 10:07:24 ID: 7y7QLwkQ

    1歳にもなれば体格は個人差が出てくると思うから、ミルクを飲ませられなかったから小さいわけじゃないと思うんだけどな

  43. 名無しさん : 2016/10/04 10:07:29 ID: VXrQYN4s

    限りなく母乳に近付けたといっても、やはり母乳に勝るミルクがないからじゃないかね。
    例えが悪くて憤慨する人がいるかもしれないけど、粉ミルクってレトルトカレーを食べさせてるようなものでしょ?
    レトルトと手作りなら、手作りの方が栄養価高いし安心して食べられるからね。

  44. 名無しさん : 2016/10/04 10:18:22 ID: /8t8zyKk

    私の産んだところは乳頭保護器を勧めてくれる看護師さんとなくても頑張れば大丈夫!って取り上げる人が居て、それだけじゃなくて様々な指導も人によって違くて初産の身には大変だった。
    結局退院後に乳頭保護器買ってつけたらすごく楽ででもよくなったから取り上げた人には未だにモヤっとした感情覚える。
    食事も美味しかったけど、事前に申請してあったアレルギー食材をバンバン出されたからもう2度と行きたくないね。

  45. 名無しさん : 2016/10/04 10:21:09 ID: W7fAiZww

    ※23
    つメシマズスレ

  46. 名無しさん : 2016/10/04 10:25:02 ID: Ij8HV4P2

    産後いきなりミルクなんて与えないってコメントもあるけど私が産んだ病院は普通にミルク用意されてたよ
    母乳がどうしても出なかったら~とかでもなく

  47. 名無しさん : 2016/10/04 10:30:23 ID: OOXz0iDU

    このお母さん、二人目で、一人目の時がミルク派の産院だったんじゃない?ミルク派の医者はこう患者さんに説明するし。

    うちは逆に一人目が私が母乳スパルタ式で、二人目がミルク派だった。二人目も母乳育児したかったのに、ミルクがぶ飲みさせられて母乳飲まなくて腹立った。帝王切開とはいえ、4日目までくわえさせる事もさせてくれなくて。真逆だけど、主さんと同じ心境だったわ。嫌み言われて、ほっとかれて泣いた。

    両方やってみて、母乳だろうがミルクだろうが育つってのは身をもってわかったけど、もうちょっと精神的なフォローが欲しかった。

    この主さんのとこも、母乳育児の方法論が悪いんじゃなくて、精神的なフォローをせずにキレちゃう看護士さんが問題なんじゃないん?
    言ってる事自体は母乳育児の方法としては当たり前の事だと思うけど、出なくて不安がっているお母さんにキレたら余計不安になるし信頼関係が崩れるじゃない。

  48. 名無しさん : 2016/10/04 10:38:18 ID: hBQXPlzw

    ミルクミルクうざいし※長い奴もうざい

  49. 名無しさん : 2016/10/04 10:41:25 ID: pdVv38Ss

    私は母乳が多すぎるくらいだったが、この平成の時代に乳母要請があったよ
    その家のトメさんから謝罪があったけど、お嫁さんは熱心な母乳信者で粉ミルクを飲ませないらしい
    ほとんど母乳がでないせいか、赤ちゃんは小さかった
    私は骨太高身長、学歴もありスポーツも得意ゆえ白羽の矢が立ったようだ
    「私自身は粉ミルクで育ったんですが」と言ったら「嘘ばっかり(笑)」となぜか信じてもらえなかった
    最終的には母子入院になったらしいが、産後鬱もあったみたいだね

  50. 名無しさん : 2016/10/04 10:55:53 ID: k044fAwo

    母乳でもミルクでも育てばいいじゃんっていうけど、母乳にはホルモンの分泌も密接に関係していて、そのホルモンは産後の母体の回復や睡眠不足でも乗りきれる体質に働くホルモンなんだよね。
    出なかったらしょうがないんだけど、出ない→出るへの変化のためには努力も必要だから、すぐに諦めてしまったら出るものも出ないし。
    フォローが足りなかったのは残念だけど。

  51. 名無しさん : 2016/10/04 11:00:45 ID: YqOZV3bk

    産院の方針て随分違うんだね
    自分は産む前に母乳かミルクか混合か意思確認された
    混合希望しておいたら、最初からミルクも飲ませてくれたし授乳指導もしてくれた
    軌道に乗ったら混合が一番楽だけど
    軌道に乗るまでの1ヶ月は両方の悪いところ取りでキツかった思い出

  52. 名無しさん : 2016/10/04 11:06:56 ID: rI5CrcSE

    ※43
    全ての手作りのカレーがレトルトに勝ると思ってる傲慢さ
    お前のカレーなんかレトルトより不味い

  53. 名無しさん : 2016/10/04 11:26:05 ID: ILiwlH3c

    さすがにミルクを母乳の代替物と考えるのは頭おかしい。
    母乳は赤子の菌耐性の構築にも関わるんだから、母乳が出るのにミルクで代替する考えは頭おかしい。

  54. 名無しさん : 2016/10/04 11:26:28 ID: K.FkUj5Q

    母乳だろうがミルクだろうが
    子供が元気に育てばなんでもいいじゃん…

    自分はミルクで育ったけど病気もせず元気に今までやってこれたよ。

  55. 名無しさん : 2016/10/04 11:35:25 ID: H/6gOLRs

    出産前の準備もさ、ほんとに最低限でいいよね。産まれてか必要な物を買えばじゅうぶん。ネットもあるし、欲しいものを選んでおいて、いざ欲しくなったら買えばいい。

  56. 名無しさん : 2016/10/04 11:48:08 ID: f4vTcuno

    無理やり乳/首に押し付けて吸わせるの普通。
    生まれてすぐは、赤ちゃんの後頭部をつかんで口を開けさせて口の奥まで乳/首をつっこむのよね~。浅咥えだと赤ちゃんは全く吸えない。
    私は乳/首が扁平どころか陥没だし張ることも無かったけど、産院が母乳派でミルクをほとんど足さずに母乳をあげつづけていたら退院数日後ぐらいからだんだん分泌してきて、そのごは2年ぐらいジャージャー出てたからなぁ・・・。諦めなかったら出る人の割合が多いから助産婦も「諦めないで!」って言いたくなるんだろうけど、頑張っても出ない人もいるし、つらいよね。

  57. 名無しさん : 2016/10/04 12:04:31 ID: sRjdXO.o

    病院の対応なんて人それぞれ持つ感想が違うよ
    自分は、ニップルシールド勧めてもらったおかげで母乳軌道に乗せられた、
    でも出ない間はミルクを足してくれて、安心しながら過ごせて良い病院だった、と思ってたけど、
    それが全部気に入らない人もいたよ(ニップルは良くない!ミルクを足すと母乳拒否になる!とか)

    ていうか母乳が出なくて苦労した系の話は、ネットにもリアルにもごろごろ転がってるじゃん
    なんで必ず出るものと思ってたのか不思議
    母乳にしろミルクにしろ、哺乳瓶1本くらいは別として、授乳用品は生まれてから買っても良いくらいのものだし
    子どもが小さいのも病院の対応のせいにしてるけど、母乳がドバドバ出てても小さい子は小さいよ
    産後の入院なんて5日くらいのものだし、その後の成長にそれほど深く関係するとは思えない
    すぐミルクを足す病院だったら、「未だに子どもが小柄で母乳育児できなかったのは病院のせい、
    もっと母乳育児に積極的な病院で産めば良かったメソメソ」って言いそう

  58. 名無しさん : 2016/10/04 12:07:31 ID: E2tW2aY2

    いまどきの『ネットで評判のいい個人産科医院』ってろくな印象がないな。
    地元の口コミならまだ信頼できるけど。ネット評価なんてどうでも操作できるし。
    産科は待遇がやたらいいことだけがウリだったり、母乳賛美や現代医学が信用できないとか、やたら自然分娩推奨して自然なお産とか言い出すところは危険信号だと思ってる。
    万が一に対応できないから他を前面に出してるわけで…。
    個人的には合理的な総合病院が一番だと思う。

  59. 名無しさん : 2016/10/04 12:09:38 ID: 7le4817U

    産まれたばかりだと体重が減るのも、無理やり乳、首加えさせるのも、母乳出すためのマッサージが泣くほど痛いのも、そういうもんだから。でも、結果としてこの人は母乳が出なかったんだから病院がひどかったって思っても仕方ないね。

  60. 名無しさん : 2016/10/04 12:13:26 ID: vXL0MEqk

    ミルクか母乳飲んでも体重が減ったり黄疸で治療が必要になるならまだ納得できるけど、
    医療機関に入院していてミルクを与えられる環境にいるのに方針で与えません!→体重減りましたー黄疸で治療必要ですーって、自分だったら納得できないわ…

  61. 名無しさん : 2016/10/04 12:28:50 ID: ryvFj0vI

    どう考えてもおかしいでしょ
    母乳信者って「母乳出なくてミルクで育てたやつはなんだかんだ言って努力不足」って言いたいだけだし
    理解あるふりしても結局意地の悪いトメ思想に滲み出てるよ
    ほんときもいわ

  62. 名無しさん : 2016/10/04 12:33:49 ID: 1yhajhww

    予想通りトメトメしい米欄でワロタ

  63. 名無しさん : 2016/10/04 12:45:51 ID: xd7PpkYM

    小さいのは一日二日のミルク不足が原因ではないから安心汁。

  64. 名無しさん : 2016/10/04 12:48:10 ID: L.plydmU

    母乳のプロ()ならストレスが一番いけない事くらい知ってるだろうに。
    母乳出ないくらいなら新生児が損なわれてもいいっておかしいでしょ。
    医療関係者が宗教にハマると本当に危険だよね。

  65. 名無しさん : 2016/10/04 13:23:51 ID: HThLBP8c

    出産関係もカルトに走りやすいよね…
    母乳に限らず、自然分娩・自宅分娩・水中分娩…etc

    大学の講師(女)が若干その気があって、当時はほーと思って聞いてたけど
    今思うとなかなかね…

  66. 名無しさん : 2016/10/04 13:24:20 ID: VfwPBQFM

    母乳指導厳しい、有名な病院で産んだけど
    そこは小児科も入ってるせいか、こんな子どもにキツイことさせなかったよ

    「子どもが健康」な事が一番大事なのに、飢えさせるって酷いなあ

  67. 名無しさん : 2016/10/04 13:28:26 ID: vtWDmKxM

    スパルタは良くないと思うけれど、読んでみたらものを知らない人だったでござるって感じ。
    だから、母乳教とはまた違う話だと思う。
    そして小さめな今のことまで被せてくるなんて、近所の人じゃなくて良かった。

  68. 名無しさん : 2016/10/04 13:35:40 ID: GQmkqUAo

    母乳足りなすぎて黄疸まで出たって、誰もその部分は読んでないの?

    初産で産んだ直後から出ないのは当たり前(ジャンジャカ出る人もいる)っていうけど
    そういう場合はミルク20mlとか足すよ。

  69. 名無しさん : 2016/10/04 13:57:35 ID: uqc6CzZY

    私はスパルタの結果、退院直前に噴き出すように母乳が出始めて、時期的に寒い時期だったから家に帰ってから布団から出ずに寝ながら授乳出来たのは助かった。
    でもそれだけだなー、今はミルクでも何の問題もないだろうし。
    母乳が出た、自分が楽だった、だな。

  70. 名無し : 2016/10/04 14:01:36 ID: t2zjmpUQ

    世界保健機関だっけ?
    とにかく母乳!ミルクはこんなに悪影響が!みたいにやるせいで産婦人科がそれを売りにしちゃったりするからなあ
    ありゃ発展途上国に向けてやるものなんだが

  71. 名無しさん : 2016/10/04 14:12:20 ID: E5bTNnUI

    一人目の子を出産した病院が母乳信仰の所だった。
    1時間以上どんなに頑張っても1滴2滴ずつしか出ないのに、助産師全員が
    「頑張れば出るんだから!」
    「出産した人ならだれでも出るんだから頑張れ!」
    母乳が出るまでの間、とりあえずミルクを…と言ったら「母親としての根性がない」と説教された。

    全然何も飲ませないので心配になって、赤ちゃんお腹すいてるんじゃないですか?と聞いたけど、満面の笑みで
    「赤ちゃんはお腹にお弁当を持って生まれてきているんで、お腹空きません!」と言われたよ。
    結局、赤ん坊が赤いおしっこ出したから、しぶしぶミルクを与えてくれたけど、ホント、怖かった。
    ミルクにしてから、助産師たちの対応が冷たくなったし。

    丸2日分娩室で寝ずに過ごし、出血酷くてフラフラしていても休ませて貰えず、寝てる所起こされて「さあ!搾乳しましょう(ニッコリ)」
    退院するまで全然休めなくて産後鬱になったよ。

    頑張っても出なくてミルクを希望する人には早い内からミルク育児をさせてあげてよ。
    本当、追い詰められて鬱になるよ。

  72. 名無しさん : 2016/10/04 14:25:15 ID: E5bTNnUI

    ※19
    自然界には医師も助産師もいないから、駅や公園のトイレで出産するノラ妊婦以外、ほとんどの現代人は生き延びられないんじゃない?
    逆子も帝王切開も出来ないしね。

  73. 名無しさん : 2016/10/04 14:30:09 ID: OlwgpNbI

    ※19
    どこの未開の地からいらしたなんていう部族の方?

  74. 名無しさん : 2016/10/04 14:51:54 ID: XaEoV/fg

    直母が一番だけど、搾乳でも、無理ならミルクでも良いよ〜って産院だったから、良かった。
    うちは混合→完ミだけど、とりあえず病気も肌荒れも何もなくスクスク育ってる。
    ジャンジャン出る人は別として、結局のところ完母に拘る人が一番ストレス抱えてる気がするなぁ。
    お母さんが穏やかな気持ちで育児できるのが一番だと思うよ。

  75. 名無しさん : 2016/10/04 15:00:22 ID: gU2fzWYc

    総合病院だったが、産科の医師・産科の看護師(助産師含む)・小児科の医師でだいぶ見方が違うと思った。

  76. 名無しさん : 2016/10/04 15:46:39 ID: BPOohc9.

    ミルクだろうが母乳だろうが育てばどっちでもいいわw

  77. 名無しさん : 2016/10/04 17:26:25 ID: 3.cIqalA

    スパルタの末、母乳育児が出来た人→病院に感謝!
    スパルタの末、母乳育児が出来なかった人→病院に不満

    ってだけだね

  78. 名無しさん : 2016/10/04 17:35:30 ID: XXjflhrY

    吸う力が小さくて弱いんだから、先ずはミルク栄養あたえて大きくして、
    母乳とミルク足してを繰り返してってやってたら子が大きくなって出るようになったけどな〜〜
    どう考えても病院の方針が母子の体力消耗させてる様にしか思えん…
    ミルクでも具合悪くなるより良いやん
    これで子に何かあったら訴えたりできるのかな?



  79. 名無しさん : 2016/10/04 17:56:29 ID: E2tW2aY2

    ※78
    これで何かあったら訴えられるし捕まるかも。
    何年か前に、現代医学拒否の助産師かなんかが、赤子に必要な栄養素を母親だまして与えなかったために死亡して、逮捕されたのがニュースになったりしてるし…。
    母乳と自然分娩とホメオパシー信仰はなあ。

  80. 名無しさん : 2016/10/04 18:30:05 ID: WbN1r66U

    ※58
    母乳推進って総合病院に多いよ
    手間ばかりかかって儲からないから、体力がある病院でないと出来ないからね
    この話も個人病院だなんてどこにも書いてない

    個人病院の方が人手が足りなくて手間かけてられなかったり
    ミルク会社から援助受けてたりするからすぐミルク使う病院多い

  81. 名無しさん : 2016/10/04 18:33:21 ID: WbN1r66U

    ※68
    3日目からミルクあげて4日目で黄疸出たとあるから関係ないでしょ
    その部分は読んでないの?
    新生児黄疸なんて普通によくある話

    これはスパルタでも異常な母乳信仰でもない、普通の病院だよ
    知識があれば分かる

  82. 名無しさん : 2016/10/04 19:15:44 ID: vXL0MEqk

    母乳推奨のところは、どの程度推奨なのか書いてほしいね。
    問題無いと思ってるんなら、「ミルクは新生児が明らかに体調が悪くなってからじゃないとあげません。ずっと泣いていてもあげません」って書いても良いんじゃないの(棒

  83. 名無しさん : 2016/10/04 19:53:34 ID: 2wwttzcM

    入院中の数日のことをいまだに根にもって子供の小ささを産院のせいにしてるだけ
    後の努力次第で取り返せるじゃん。子供の体重。
    母乳育児がどうのって米欄、論点ズレてね?
    無知からくる不安を産院のせいにしてて馬鹿じゃね?報告者
    って感じ。周囲に相談できる人がいなかったんだろうな

  84. 名無しさん : 2016/10/04 21:00:17 ID: wSh9LruE

    ※1
    都内の有名な某総合病院はガチのスパルタ母乳指導だよ。母乳が出なかったら糖水をあげるだけで意地でもミルクはくれない。退院する頃にはミルクも哺乳瓶のち首も受け付けない子になってるから一切旦那や親に預けられずに苦労した人が周りに4人もいる。

  85. 名無しさん : 2016/10/04 21:35:02 ID: d9Kr9xBs

    子供二人別々の総合病院で産んだけど、
    上の子の時は母乳推進で、私は出なかったからつらかった。
    下の子の時は、あっさりと「赤ちゃん体重減ったからミルク足してね」て感じ。
    総合病院だけど、救急医療に特化した病院だったから
    乳児の体重が減って退院が遅れる方がまずかったみたい。

    クチコミサイトとかあるけど、病院は合う合わないが難しいよね。

  86. 名無しさん : 2016/10/04 21:59:21 ID: sRjdXO.o

    ※68
    私は初産で2日目から出始め、二人目初日からジャンジャカ出たけど、
    子どもは二人とも4日目くらいから黄疸で光線治療したよ
    二人目なんか、退院後ためしにミルク与えてもしばらく黄色いままだった
    ジャンジャカ出てたのにわざわざそんなことして、乳腺炎のなり損したw

    ミルク意地でも足さない、ミルクは悪みたいな母乳狂はいかがなものかと思うけど、
    ミルクあげてなかったからイコール新生児黄疸ということにはならないよ

  87. 名無しさん : 2016/10/04 23:07:51 ID: mrnUvIC2

    母乳教徒と過激派ミルク教徒の宗教戦争

  88. 名無しさん : 2016/10/04 23:08:13 ID: sSVyvO12

    赤ちゃんの元々の吸う力や、実家、義理実家、旦那との関係でストレスで全く出ないとかあるんじゃないの?

    第一子では全く出なかったけど、第二子の時はバンバン出た。

  89. 名無しさん : 2016/10/04 23:53:00 ID: MDElRlfs

    母乳教の、報告者の努力不足勉強不足コメが怖いわ。
    3日間ミルク貰えるまでずーっと赤ちゃん泣きっぱなしってよっぽどの事だと思うけど。
    妊娠出産に関する事は女性はずーっと根に持つから、1年経ってあれこれ悩むのも分かるよ。
    報告者を責めてる人は、旦那や義母から失礼な事されてもさらっと水に流せる人なんだろうな。

  90. 名無しさん : 2016/10/05 03:24:42 ID: HpWUqDU2

    ええ、これ病院やばすぎ!な内容じゃないの?
    黄疸出るまで赤ちゃんを餓えさせるとかまともな病院なの?
    私は、私の場合は〜、じゃなくてこれが普通なのか知りたいわー

  91. 名無しさん : 2016/10/05 10:02:27 ID: fRv5283g

    ミルクじゃ菌耐性がどうのって人は、帝王切開も否定派なのかな?
    下から出産だと母親の腸内環境を引き継ぐけど、帝王切開だとそれができないと言われているから。(まぁ方法はあるけど)
    もし「帝王切開はしょうがないじゃない!」って言うなら、ミルクだって認めて欲しいな。
    体調崩したり鬱になってまで母乳頑張ることないよ。
    それにしても、「母親はこうあるべき」って人は怖いよね。

  92. 名無しさん : 2016/10/05 12:03:46 ID: euUp5usU

    赤ちゃんの体系とか体調って気になるよね
    親は自分を責めがちだけど、個人差もあるし成長とともにどんどん変わるから
    気にしないでって言ってあげたいわ

  93. 名無しさん : 2016/10/05 13:23:54 ID: CymIuzTs

    母子にストレス与えまくる病院はよくないのは当然だが

    黄疸は新生児の9割に起きる生理現象だし、生後5日ころまでは出生時の体重より10%くらい減るのも生理現象
    母乳を与えるために妊娠中からマッサージしたり、産後はとにかく赤ちゃんにちくびをくわえさせないと母乳は出ない

    病院の母親学級で教えてもらうはずなんだけどな

  94. 名無しさん : 2016/10/05 15:25:59 ID: vXL0MEqk

    ※93
    それって、母乳なりミルクなりを飲ませた上か、赤ん坊がどうしても飲まない上での数値だと思ってた
    前に書いた※の繰り返しになっちゃうけど、「うちの方針ですから」でミルクを飲ませないで体重減りました、黄疸になりました、ってなったら「ミルク飲ませてたらそんなに体重減ったり、黄疸だって光線治療する程にはならなかったんじゃ?(実際にミルクだと大抵はそこまで悪化しないらしい)」って考えるのはそんなに不思議なことでは無いんじゃない?

  95. 名無しさん : 2016/10/05 16:24:27 ID: A6wJjMc.

    ※89
    努力不足というか、ほとんどの人が努力の末にできるやうになるものだから、とりあえず産んですぐは努力を求められるのは当たり前だよねっていうことでは?
    努力の末に出ないのはしょうがないし、体質や環境などにもよるからほとんどの人は責めてはいないと思うよ。

  96. 名無しさん : 2016/10/05 16:31:10 ID: PhorPiMs

    うちの産院も母乳育児が基本ベースだったよ
    混合でいいじゃんと思ってたら、助産師に叱られた事ある
    産後必死に授乳しても出ずうんちも出ず、子の体重減りまくりで凹んで泣いたよ
    結局混合でおkになり、それだけでだいぶ気が楽になったな

    母乳の出で追い詰められる母親は多いのに、専門職が追い打ちかけるのは、ホントやめてほしいよ

  97. 名無しさん : 2016/10/05 16:44:22 ID: PhorPiMs

    産院選びは友達に御飯美味しい、お祝膳にステーキ出るところとか聞いたけど、どこも妊娠5週位までに手続きなうえ、予約取れなかった
    結局30週までに手続きすればおkで、近所に大学病院あり、NICUありの周産期センターにしたよ
    何かあってもすぐ対応してもらえる方が、サービス旺盛のところより安心かと思ったし

  98. 名無しさん : 2016/10/05 23:40:13 ID: 2wwttzcM

    うわー、入院中のミルクはかんけいないっしょw
    不安になる気持ちはわかるがいまだに愚痴ってるとかw
    この人が身近にいませんように
    どんな内容で恨まれるかわからんわー

  99. 名無しさん : 2016/10/07 14:29:37 ID: 5HzRRihM

    いやいや、どんなにいい粉ミルクが出たって、母乳にはこだわろうよ。
    母乳は偉大だよ。
    もちろん、母乳をやるデメリットの方が大きいなら話は別だけどね。

  100. 名無しさん : 2016/10/20 21:06:38 ID: Yvgazeqk

    行き過ぎたのはそのうち晒されるようになる
    出産シーンをカメラに納める時代に、母乳がでないことによる暴言が録画、録音されてないことはないだろうからな
    それを見た人が言い過ぎだの真っ当だの言えるようになれば過剰な母乳教とやらもおさまっていくんじゃないの

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