町内会でごみ捨て場を改装しようとしてるが1世帯だけが頑なに反対して、結局いま裁判沙汰になってる

2016年10月20日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1476765718/
【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】8
36 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)12:50:16
町内会で古くなったごみ捨て場を改装しようって話になった。
役員中心に予算やプランもいくつか考えてアンケートを取ったりしてた。
でも1世帯だけが頑なに反対して、結局いま裁判沙汰になってる。
その家だけが反対していることを町内会の議事録に書いた結果、
その家が周囲から不利益を被ったから役員を訴えたらしい。
不利益ったってそこの奥さんは元から近所付き合いしないし、
まして娘の受験失敗なんて知ったこっちゃない。
しかも、議事録の話は昨年度の役員なのに、
訴えられたのは今年度の役員だから半数以上が無関係。
何がしたいのか全く分からないし、なのに無駄に疲れるし、ごみ捨て場は古いままだし……

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37 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)13:04:44
町内会って面倒くさいのね。
議事録も取るんだ。
うちも入ろうかって言ってたけど、こういう話を見聞きすると躊躇してしまうな。

38 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)13:45:19
うちの町内会は会長や役員をずっと爺様達がやってくれてるから楽チン
長生きしてね!!!
たまに愚痴ぐらい聞いてあげるからw

班長は20年に1回くらいまわってくるらしいけど、
うちが越してきた前年に前住人が済ましてくれてるから安泰

42 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)15:38:11
>>36
反対してる1世帯を公表するなんて、恐ろしい町内会役員だね
訳もなく反対するのもアレだけど、曝し上げるとか酷いわ

43 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)15:45:20
議事録なんだから当たり前じゃない?

44 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)15:46:50
あ、アンケートで反対の回答したのかと思った
会議に出席して反対したのか

45 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)15:49:10
記名のアンケートだった可能性もあるし…
とりあえず1軒でも反対されると前に進めないなら迷惑ね

48 :36 : 2016/10/19(水)16:36:31
>>42
記名式アンケート
→「反対票が少ない!我が家の意見の内容を公開・記録しろ!」と要請(同調者を集めたかった?)
→「名前まで書けとは言っていない!訴える!」
の流れです。

普段は地域清掃や子ども向けイベントもあって、良い町内会なんだけどなー…。
そういえばあの一家、地域清掃にも反対してた。みっともないからって。

49 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)16:40:57
>>48
コテ禁だよ

地域清掃、面倒だけどせずに汚いより良いと思うけど
うちの地域は不参加家庭は2000円徴収です

51 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)16:43:51
>>49
うちも清掃に参加しない家庭は2000円払うことになってるんだけど、
清掃は忙しいから無理!お金ないから徴収金も無理!ってごねてる家庭がチラホラいる。

52 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)16:50:53
名前欄入れちゃだめなのね、ごめん。36です。
清掃よりご近所の交流が目的の地域清掃だから、参加しない家庭にペナルティもないんだけどな……
業者に頼まず自分たちで掃除してお金をケチるのがみっともない、らしい。
お年寄りから大学生やちびっこまで仲良くなれて良い会なんだけど。

53 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)16:59:46
>>48
役員さんがお気の毒すぎる

55 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/19(水)17:16:04
>>52
参加しないご家庭のお金+町内会費でお弁当まで出るよ うちの町内会
綺麗になってワイワイ騒いで楽しいのにね

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/10/20 15:19:05 ID: LxGVEWCI

    1世帯だけが反対しているので名前晒したのは事実なのかよ…
    今日の報告者がキチ?

  2. 名無しさん : 2016/10/20 15:19:18 ID: YIy7hZv.

    そういうご家庭って何に反抗してるんだろうなあ。

  3. 名無しさん : 2016/10/20 15:19:48 ID: x9IHlo5g

    コテ禁止のスレなんかあるんだ
    町内会よりうるさそうな悪寒

  4. 名無しさん : 2016/10/20 15:20:11 ID: iKtx2aY6

    かつて地方住まいだった時、商店街のアーケードが新しく綺麗に改装されたのに
    なぜか一軒の店の前だけ古いアーケードのままだったことがあった
    この記事にあるような意固地な家だったんだろうな

  5. 名無しさん : 2016/10/20 15:22:25 ID: i.PaEPQA

    1人の異論を許さない
    なんとも日本らしい・・・

  6. 名無しさん : 2016/10/20 15:29:00 ID: 1SsMzv8U

    ※5
    そのひとりが金銭目的、自分優遇目的のプロ市民みたいな相手だったとしたら…
    このケースはどっちなのか、これだけの情報だとわからないけどね
    うちの近所にニトリ建設計画が立って、最初の住民との話し合いはスムーズだったけど
    途中で高齢者が連れてきたプロ市民がヤクザレベルで、そこから3年荒れに荒れた
    ようやく解決したらしく、最近やっと建設始まったけどね

    そういうたった一人が劇薬で周りが消耗するケースもあるよってことで

  7. 名無しさん : 2016/10/20 15:31:23 ID: fEJF/PPQ

    マイノリティ優位の国なんてあるのか?

  8. 名無しさん : 2016/10/20 15:32:32 ID: SENwEo8A

    一人の異論もって、その一人のためにその他多くの人が不利益被るのはどうなのよ?
    数が正義とは言わないまでも、ただただ反対するだけ、しかも理由がどうしようもない、どうすれば良いかの案は自分意見ごり押ししてるだけってのはどうなん?
    ちゃんと意見を募って話し合いをしたわけでしょ?
    ギャースカわめいてりゃどこの誰とか名前出さなくても時間の問題でしょうに。

  9. 名無しさん : 2016/10/20 15:34:15 ID: LSkcyc4I

    金銭とか具体的な目的もなく、ただひたすらに変な人、意味なく意固地とかいるからね。
    地域清掃に対する文句にしてもまともには思えない。

  10. 名無しさん : 2016/10/20 15:50:40 ID: SV.vJ8TQ

    そんな裁判の手間かけてまで金をドブに捨てなくてもいいのになw

  11. 名無しさん : 2016/10/20 15:52:56 ID: rc.zil2o

    いろんな考え方があるから反対意見が出るのは少数でもあり得るだろうね
    でも反対の理由とかを具体的に言わないのは、
    予算が各家庭から一定額ずつ徴収だったらそれが嫌だからとかかもね

    米1
    >記名式アンケート
    →「反対票が少ない!我が家の意見の内容を公開・記録しろ!」と要請(同調者を集めたかった?)
    →「名前まで書けとは言っていない!訴える!」
    の流れです。

    本人が希望したも同然じゃないの
    それで被った被害ってのも目に見えるのは娘の受験失敗とか……わけわからん

  12. 名無しさん : 2016/10/20 15:54:09 ID: j60IA0ko

    以前住んでたとこの町内会は月1の掃除で発泡酒350ml&ペットボトルのお茶、
    ヤマザキのメロンパン&アンパン、市指定ゴミ袋1袋(10枚入り)貰えてた。
    不参加の場合は500円徴収だったけど、ゴミ袋だけでも550円するから欠かさず出てたなw

  13. 名無しさん : 2016/10/20 16:11:57 ID: LxGVEWCI

    ※11
    反対意見の公開をもとめたら、反対者の氏名が公開されたって話だぞ?きみ大丈夫?
    一人だけの反対者とかおかしな人かもしれないけど、だからって晒し者とかw
    具体的な被害はないはずだとかw

  14. 名無しさん : 2016/10/20 16:12:11 ID: gIOUCwUE

    まさかとは思うけど、新しいゴミ置場を反対家庭の前に設置するつもりですっ…てわけじゃないよね。

  15. 名無しさん : 2016/10/20 16:16:31 ID: /pOYMU3w

    ゴミ捨て場が固定制なの?うちはゴミ捨てかごが3か月に一回まわってくるけど。

  16. 名無しさん : 2016/10/20 16:23:45 ID: CWZj0tiY

    普通に過半数の賛成があれば実行できるように
    町内会の規則を決めておけばよかっただけでは

  17. 名無しさん : 2016/10/20 16:24:03 ID: FVGa9wH6

    ※13
    アンケートの用紙をそのままコピーしたかなんかでしょうね
    公開しろ、と言われたら配慮が足らなかったかもしれんが別におかしな行動じゃないよ
    氏名に限らずアンケートの一部分を公開して欲しくなければ、して欲しくない方から申し出るべきじゃないか?
    全員が記名式のアンケートだと知ってるんだからなおさら。

  18. 名無しさん : 2016/10/20 16:25:47 ID: 7TKMu13Y

    昔住んでた町内会は最低だった
    毎月最低2000円は義務徴収されてたし
    田舎で年寄り多い所だったから
    入院したらお見舞金3000円で
    退院しらたお祝い金3000円を徴収される
    何度も入退院を繰り返すジジ・ババは大儲け
    (これは一家庭からの金額だから合計したら最低数万円)

    会長を決める選挙の時は立候補者3人のうち
    一人だけ色違いの名前に丸印が付いていた
    気に食わなかったから別の人を選ぶと
    投票連を目の前で破り捨てられた

    年に一回の収支報告会も最低
    普通は長会長なんてボランティアみたいだと思ってたが
    役員報酬として年間6~70万円の支払い
    年間のノート購入代金数万円(百均で買えば5~600円)
    タダでできる筈の町内会会合にⅠ万円近くの費用
    年間数万円の町会費の徴収に本当にムカつく

    結果として町会費の預金額が数千万円になってる
    いつか誰かが持ち出してパーになればいいと思ってる

  19. 名無しさん : 2016/10/20 16:32:20 ID: K2NI16SM

    ※12
    そこで「酒なんて飲めないのに配るな、自分で払った町内会費からふるまわれる菓子パンなんて自分で買うのと何が違う」と文句つけたくなるからめんどうくさい。
    市街美化のために掃除するのは気にしないし、掃除用具費やプロ雇わないといけない作業に予算を費やすのはわかるが、別に遠出するわけでもないのに水も酒もおやつも必要性がわからない。
    町内会主催のハロウィンとかで子供のための菓子代とかならまだわかるんだが。

  20. 名無しさん : 2016/10/20 16:33:13 ID: 0AcFrWj.

    少数でも声を大きく苦情出しまくると、多数の意見のように扱われるよね(沖縄ヘリパッド、ヘイトスピーチ等)

  21. 名無しさん : 2016/10/20 16:36:08 ID: sCfpYQ5c

    ※14かと思ったけど、地域清掃にも反対してるってことは
    費用分担に拒否してるんだろうな

  22. 名無しさん : 2016/10/20 16:39:43 ID: /mxst22E

    ※13
    記名アンケートを匿名で公表しろ!の方が意味わからんけど、お前さん大丈夫?
    まぁ反対理由はアレだろ?会費を無駄に使ってほしくない(特に自分に利益がないから)とか
    新しくしたゴミ捨て場が自分の家から遠くなるから、とかだろ

  23. 名無しさん : 2016/10/20 16:45:31 ID: LxGVEWCI

    ※22
    どんな反対意見があったか公開して議論するべきです、と言われて
    わかりました反対意見を出した人の氏名を公開します、とやらかされた
    そういう話だというのはわかる?
    どんなキチでも名前晒してあげつらうのは良くないし
    そんなやらかしたことを問題視しない報告者も怪しいかもしれない

    ※17
    今度は反対者の氏名を晒したけど、反対者は特別にやるなと言ってなかったとか言い出したw
    キミはなぐるなと言われてなっかったとかリンチ事件でも擁護しそうだなw
    明記されてなくても、知らなくても、やってはいけないことをする理由にはならないんだよ

  24. 名無しさん : 2016/10/20 16:46:16 ID: WR/eRIts

    入管管理局に匿名連絡してみたら? 当たったらラッキーぐらいでさ。

  25. 名無しさん : 2016/10/20 16:57:24 ID: H6/QunwU

    反対の理由ってなんだろ?
    ゴミ捨て場が新しくなると何が困るんだろう?
    アンケートなんて取らなくても、実施しちゃっていい案件だと思うんだけど。

  26. 名無しさん : 2016/10/20 17:04:46 ID: FVGa9wH6

    ※23
    落ち着けw今度はってなんだよ誰と間違えてるんだよwきちんとID見てよ
    配慮は足らなかったかもしれんが、と書いているだろう

    町内会のジジババが「意見を公開しろ!」と言われたら丸っとそのまま議事録に載せてしまったのは想像つくだろう?

    ちなみに会社で議事録作る総務で働いているが、会議出席者の発言で名前をぼかしたりしないよ
    議事録が分からなければちょっとググってみなよ
    おそらく書き方としては
    『○○氏より反対意見を公開するよう意見が上がった。反対意見は下記のとおりである。
    ~以下反対意見~』みたいなもんでしょう
    これのどこがおかしいんだろう?

    公開したのは去年の役員なのに今年の役員を訴えていることも意味分からん
    こういう意見分からん行動している人をなぜ擁護する?
    ここはどう思うんだ?

  27. 名無しさん : 2016/10/20 17:05:09 ID: CB6.wDqE

    ※13
    バカだろお前。
    反対意見は既に公開されてるんだって。
    だから少ないと解り、うちの意見を(優れたものとして)殊更に記録しろと。
    おっしゃるとおりそいつの家の意見です、と記録したら名前は余計だったと。
    単なる我儘のアホだ。

  28. 名無しさん : 2016/10/20 17:13:05 ID: THAx.8k.

    ※14
    もしくは元々反対家庭の前に設置されてて
    「もう古いですしいずれ別の場所に新設しますよ~」→「やっぱ今の場所のまま新調しましょ~」
    とかw

  29. 名無しさん : 2016/10/20 17:25:41 ID: LxGVEWCI

    ※26
    会社と町内会が一緒とか言い出したよw
    商品に異常があっても消費者は企業や現在の取締役をを訴えるな、当時の役員を探せとかw
    自分ではおかしいこともわからないのかもしれないけど、落ち着いて読み返してみたら?

    ※27
    集計結果で反対票が少ないというのは公開されてたんでしょうね
    そうではなくて、どんな反対意見があったのか詳細が既に公開されてるんだって話はどこから出てきたんですか?大丈夫?

  30. 名無しさん : 2016/10/20 17:32:09 ID: J7VXfTVw

    殊更匿名にしなきゃいけないことじゃないよな
    つか匿名で反対意見てどういうことなの

  31. 名無しさん : 2016/10/20 17:35:54 ID: Bo6ZjBEk

    ※30
    まだ通名決めてないんちゃうか(ハナホジー)

  32. 名無しさん : 2016/10/20 17:45:51 ID: LxGVEWCI

    ※30は匿名に利点も欠点もあることを知ろうよ
    俺も町内会で同じ住民の前で違憲言ったことあるけど
    賛成の人とか反対の人とか声かけてくるのよ
    キチな住民なんか怒鳴りつけてくることもあるの
    事前に意見を調整できたなら矢面になんて立たなかったよ

  33. 名無しさん : 2016/10/20 18:10:58 ID: nxnnu.is

    LxGVEWCIが必死過ぎて怖いwwwww

    ゴミ捨て場古いと、カラスや野生動物(地域によって違う模様)に荒らされたりしないのかな?
    反対してる人って、ゴミ出しマナー守ってないイメージ

  34. 名無しさん : 2016/10/20 18:20:40 ID: gIsnSaYE

    ※33みたいに必死とか書く人って、普通に意見をまとめるとかできなそう
    イメージとかwwwww

  35. 名無しさん : 2016/10/20 18:32:36 ID: s74mYFuk

    ※11
    アホか。目的が喧嘩や断絶じゃなくて和解と妥協なんだから拗らせてどうするんだ
    強権使って強制採決するなら最初からアンケートなんてしなきゃよかったし、後からでもすればいい
    それができないから困って吊し上げみたいなことで緩い圧力かけるしかなくなったんでしょ。
    普通に町内会の初動ミスだと思う。次からはアンケートに何分の一の賛成で可だと明示すべき
    ※8
    自分が少数側になった時にぼやかなきゃいいけどな
    多数派の不利益と言っても、関係ない少数派から見ればただ我儘だ。逆から見れば少数派が協調性がない我儘言ってるように見えるんだとしてもね。

  36. 名無しさん : 2016/10/20 18:43:48 ID: OTMlstAA

    朝鮮の人って組織を瓦解解体するプロだからな 気づいたころには時すでに遅し 徹底して暴挙過ぎて何にも残らない

  37. 名無しさん : 2016/10/20 19:00:46 ID: J7VXfTVw

    ※32
    名前を載せずに同調者を募るってのがそもそも無理だろ
    よしんばそれが上手くいったとして、少なくとも一人は旗印にしなきゃ意見を通すのは無理だし
    集めた同調者も実態のある意見として記名は必須になるよ
    うまく持っていくなら無記名投票もできなくはないけど、前の意見を覆そうとすると厳しすぎる
    この状況だと署名を集めるか同調者を組織してからになると思う

    そうすると匿名は反対活動をする側にとって不利にしか働かなくなる
    狭いコミュニティだから匿名の意味も薄いし
    意見を通すのが目的ではなくて議会の硬直を狙ってるのならその限りではないけどさ
    だから、なんで匿名で反対意見の公開なんて意味のないことするの?になるわけ

  38. 名無しさん : 2016/10/20 19:27:56 ID: fgvx0/w.

    >地域のみんなでお掃除しましょう
    こういうのって、発起人が本当に好感持てる人ならいいけど、
    そうじゃないタイプだったりしたら、本当に嫌
    みんなでお金払ってやってもらえばいいじゃないって思うわ

  39. 名無しさん : 2016/10/20 19:32:32 ID: jbLdqX06

    何パーセント賛成で実行じゃなくて全世帯賛成しないとできないのか。大変だな。
    清掃については「みっともないから」って言ってるその頑固者はゴミ捨て場ついてはなんて言ってるんだろう?
    別に断固として反対してます!って意思を示してるんなら名前のっても構わないんじゃないのかね?
    それともただ単にいじわるしたくて言ってるの?
    お金出したくないだけだったら迷惑な話だね。

  40. 名無しさん : 2016/10/20 19:43:53 ID: 2tjG11nw

    米34
    LxGVEWCIは普通に読んでても「何と戦ってるの?」って思うけど
    もしくはこの記事の反対派ママさん本人かと

    米35
    いちいち「アホか」とか見下す言葉を書かなきゃ勝った気になれないんですか、まるでLxGVEWCIみたい
    書いてる内容のしつこさ加減が同じ

  41. 名無しさん : 2016/10/20 19:46:01 ID: dWwv.rEI

    ※36
    そうやって変なレッテル貼ることによって異論を封殺し
    コミュニティから排除しようという発想こそ
    団体を破壊するものだといい加減に気づけよ

  42. 名無しさん : 2016/10/20 22:48:11 ID: Av9OWR5U

    なんか※35には、報告者が書いていない物まで見えているみたいですね
    要するにアホなんでしょうけどね

  43. 名無しさん : 2016/10/21 01:32:33 ID: wLhTMiFY

    ※35
    ※8だが、言わんとする事は理解できる。
    確かに少数派になった場合には、理不尽な!と思う事もあるだろうが、
    しかと理由を付けるなりした上で反論してみてどうかって事なんだよ。
    それに対して多数派が道理も筋も通さないってなら大事になるが、
    そうじゃないなら一定の理解を示すだろうし、妥協案を探るのが先だと思う。
    批判してる訳じゃなく、まずは筋道立てて話を互いにすべきだし、反対するなら反対する理由を明確に述べるし、それをしないのはおかしいんじゃないのかなと思った次第です。

  44. 名無しさん : 2016/10/21 01:35:46 ID: riBE/q/w

    コテ禁ってHNつけてウエメセで絡む常連様()禁止なのかと思ったら
    番号でもダメなスレってあるんだね
    内容よりそっちにビックリした

  45. 名無しさん : 2016/10/21 02:26:30 ID: 0EPHsjco

    ※39
    逆にお金出して業者に頼みたかったんじゃない?

    周囲から不利益で裁判沙汰って嫌がらせでも受けたんかねえ
    報告者の書き方がバイアスかかり過ぎてよくわからん

  46. 名無しさん : 2016/10/21 08:19:18 ID: FVGa9wH6

    ※29
    >会社と町内会が一緒とか言い出したよw
    会社も町内会も議事録のテンプレは一緒でしょ?何言ってるの?

    >商品に異常があっても消費者は企業や現在の取締役をを訴えるな、当時の役員を探せとかw
    商品に異常の部分が分からないけど、当時の役員は探さなくたって町内にいるじゃん。当時の役員は町内会を脱退したわけじゃないよ?なんか勝手に当時の町内会役員は役員終了後町内会脱会してると脳内で決めつけてるね。普通に近所に暮らしてるよ。

    >自分ではおかしいこともわからないのかもしれないけど、落ち着いて読み返してみたら?
    ブーメランブーメランwww

  47. 名無しさん : 2016/10/21 09:14:55 ID: uzUeib4M

    全員同意が原則じゃないのだから、町内会で決とれば万事解決じゃないか。反対が一人でもいたら行動できないってなったら日本の国会なんてまるで何もできんわw
    それとも反対している家が国連常任理事国バリの拒否権でも持ってるのか?

    訴えられたのであれば逆に町内会で反訴すればいいよ、名誉棄損で。

  48. 名無しさん : 2016/10/21 09:16:07 ID: e1nYWHV2

    お弁当出る清掃ってすごいなー
    地元は缶ジュース1本です
    やっすいの買うのでおいしくない悲しい

  49. 名無しさん : 2016/10/21 09:36:54 ID: LxGVEWCI

    ※46みたいな人って自分がおかしいのがわからないのか。大変ですね
    町内会に入ったら普通の会社の社員と同様に拘束されるんだというのはアレな発想ですよ?大丈夫ですか?
    社内秘となるようなことを社内で公開できるから、町内で公開してもいいんだとか言われましてもw
    しかも、当時の役員を探せるのが法人を訴えるのがおかしい証左だとか言い出すあたりw

  50. 名無しさん : 2016/10/21 09:41:18 ID: LxGVEWCI

    ※37
    いやいや、賛否を問う以前に
    意見を出し合い検討し合う段階というのがあるんだけど。それは大丈夫?むずかしい?
    色々な意見が出てから賛否を問わないと、後からいいアイデアが出てきたらバカバカしいでしょ?
    そして、色々な意見を出す段階では、匿名な方が立場に拘束されない意見も出しやすいのよ
    匿名のメリットの一つはそういうこと

  51. 名無しさん : 2016/10/21 12:10:15 ID: Cj7cJWm.

    ※5
    なにいってんだ。一人の異論を尊重してるからゴミ捨て場の改装ができないんじゃないか。許してなかったらとっくに改装してるよ。

  52. 名無しさん : 2016/10/21 13:01:40 ID: J7VXfTVw

    ※50
    意見を出し合う段階は過ぎてるだろ。記事ちゃんと読んでる?
    会議に諮って賛成多数だったけど、それでも断固反対の姿勢を貫いたから反対意見を公表するってことになったんじゃないの?
    役員会だけじゃなくて広く賛同者を集めるために
    意見を出す段階ってならアンケートと会議だろ
    それとも記名アンケートとか会議とかで名前が出たらおかしいって言ってんの?
    そっちこそ色々大丈夫?

  53. 名無しさん : 2016/10/21 13:24:42 ID: LxGVEWCI

    ※52
    それでそれは記事のどこに書いてあるの?大丈夫?
    日本語とか難しい人みたいですけど無理されなくてもよろしいのでは?お大事にどうぞ

  54. 名無しさん : 2016/10/21 13:30:55 ID: BZhWRGeM

    ※18
    何県何市?

  55. 名無しさん : 2016/10/21 14:09:34 ID: 4IJyrxWA

    その人、そんなに町内会と合わないのだったら、もっと「高級」なところに引っ越せばよいのに。
    町内会と書いてあるけれども、共有施設の管理組合と親睦団体を兼ねているような感じ。
    地域清掃とかごみの集積所の整備は共有施設の管理だから、やらないとだめだと思うのだけれど。

  56. 名無しさん : 2016/10/21 20:06:40 ID: 0EPHsjco

    正直、反対や訴えた理由も内容も報告者の憶測だらけで
    無責任に噂流すおばさんにしか見えない


  57. 名無しさん : 2016/10/22 02:05:56 ID: jp7a/NbM

    大変だな~
    会合に出て一々反対意見を言うのが趣味(建設的な意見は出さないし自分が面倒を引き受けようとはしない)な人ってどこにもいるのね
    あの無駄なパワーをもうちょいマシなことに使ってくれればなぁ

  58. 名無しさん : 2016/10/22 09:23:47 ID: 9U.QVeh.

    地域清掃で仲良くなれていいんだけどな、って意見を見ると
    幸せなのねって思う
    田舎なんてその地域に血縁がいないと何年立ったってよそ者扱いだよ
    ずっとそういうところに住むと、この地域に金かけたくないなって思っても不思議じゃないと思う
    私はもう思ってしまってる

  59. 名無しさん : 2016/10/22 21:20:14 ID: ZpJWF3RY

    ID: LxGVEWCIめんど〜w

  60. 名無しさん : 2016/10/23 08:04:56 ID: ZQNd2T7I

    ID: ZpJWF3RYみたいな人って普通に意見を書くとか出来ないぐらいなんですか?
    いつか幸せになれるといいですね

  61. 名無しさん : 2016/10/30 00:25:52 ID: SjVHjFo.

    ドラマに出てくるイヤミなサラリーマン口調に笑うw

    本人は冷徹にズバズバ論破してるつもりなのがまたwwww

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