不妊治療のため出勤が不規則で仕事が進まないパートをクビにしたらマタハラ案件かな

2016年10月24日 07:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477141099/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53
3 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)03:49:12 ID:row
半年ほど前
職場のパートさんが週3のシフトにして欲しいと言ってきたので
了承した。
職場でパートという雇用をしているのはその人だけ。
本当は週5で土日祝休み。それは社員も変わらない。
問題はそのパートさんが週3の出勤日を
決まった曜日にするのではなくその週の自分の都合にしたい
と言ってきたことだった。
不妊治療をするそうで、自宅と職場と病院の距離の関係で
病院に行くとなると1日潰れてしまうらしい。

決まった曜日に来てくれるなら、仕事を頼む予定が
立てられるんだが、いつも直前になって
「来週はやっぱり月曜日休みます、そのかわり木曜日出ます」
みたいに言われて、たった一人のパートなのに
作業が決めていた予定通りに進まないことが増えた。
治療の翌日は薬の副作用でボーッとしていて全然仕事が進まないし…。


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こういう状態で、クビにしたらマタハラ案件なのかな。
パートさんが不妊治療中なのは皆知ってる。

一応パートさんをクビにするかどうかの権限は私にあるんだけど
私は彼女よりも年上で未婚だから、当人や周りの人に
不妊治療の辛さを知らない人にはわからない、マタハラだ!
と言われたら、間違いなく私の心が折れる。
営業サイドからはあのパートさん仕事が遅すぎってクレームくるし
パートさんができなかった分は私が残業して補って
何とかなってるような状況。
(今期の売上的にも、新しい人を雇える余裕はない)
辛い。

5 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)05:09:48 ID:rs0
>>3
失礼だけどマタハラについてググってみた?
労働者側に立った内容だけど厚労省のサイトに詳しく書いてるよ。
ていうか労働関係に強い弁護士に相談すればいいのに。

6 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)05:49:25 ID:Yc7
>>3
排卵日の関係もあるだろうから通院が不定期になるのは仕方ないにしても、
第三者からの立場で言わせてもらえば
「パートずらすより病院の予約日のほうを調整すべきじゃ?」って思う
病院の予約が取りづらいとか指定の医師がいる日でないとダメとか色々事情もあるのかもだけど・・・

7 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)06:14:44 ID:yeG
>>s
週3日勤務を認めたのが失敗だったよね。
週3日では仕事が回らないので5日ちゃんと働くか
そうでないなら辞めてくれ、でいいんじゃないかな?

8 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)07:13:25 ID:YxR
>>3
そのパートさんの不定期が、不妊治療ではなく、早期がんの治療ならやっぱりクビにしまたか?
早期がん治療も定期的に病院に通い、治療後は具合が悪くなり、効率が落ちてしまうと思うけど
それでもその人をクビにして、新人を雇って教えなおす方をとりますか?
どちらにせよそれをパワハラと言われたら、やっぱり心折れるのは同じだと思いますが
その方針がぶれないのであれば、上の人が言うように、辞めてもらう方向で話し合いをしてもいいと思います

治療ではなく週3回の雇用形態に問題があったというなら、しかも1人だけにそれを許したことが失敗だったと
思うなら、次の契約更新は週3回ではムリと言うことを伝えれば、本人が決めるでしょ
会社都合の離職なら失業保険はすぐに出ますしね

でも今でも仕事が増えてるのに、その人が辞めたらもっとしんどくなりませんか?それは大丈夫ですか?

9 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)08:05:15 ID:f2e
>>8
余分に雇えないと書いてあるから、
このパートを切って新しい週5日働ける人を雇うことはできるはず。

10 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)08:32:15 ID:mbO
仕事をまわす為にパート雇うのに、たまにうまいこと自分のペースに持ってくパートさんているよね
相談できる上司とかはいないのかな?
これじゃまわらない、せめて曜日決めて足りない日にもう1人雇いたいとか
不妊治療ってことは、もし妊娠できたらパートは辞めるんだよね、パートには産休とかないよね
だったらどっちにしても仕事に支障出てるんだから、
契約更新とかそういうタイミングで会社の希望に添えないなら厳しいと伝えてもいいのでは

11 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)09:36:49 ID:YxR
>>10
3の職場が500人規模でなければ「4分の3基準」が適用されるから大丈夫だと思う
ただ、話し合いで週4日以上出勤することになり、1年以上の雇用が見込まれるなら
そのパートさんに保険証を作る必要が出てくる

パートさん的には、社会保険に入った方が、産休・育休で色々お得だから、話し合いで
「じゃあ勤務日数増やします」ってなる可能性はあるよね

15 :3 : 2016/10/23(日)11:00:22 ID:row
眠れなくて書き散らした愚痴を聞いてくれてありがとうございます。

当初、彼女が週3勤務を言い出したのは
「旦那さんの扶養を外れたくない」ということでした。
昨年の後半に入社してきた人なので、昨年は週5でも
扶養の範囲を超えていませんでした。さらにいうと昨年前半は
病気で入院していたそうです。
(それが不妊と関係あるのかどうかはわかりません)

そして週3勤務になって1ヶ月もしないうちに
「やっぱりこの日は出勤します、あの日は休みます」
が増え、皆が振り回されるようになってきて、ちょっと注意というか
もう少し予定を早めに立てられませんかと聞いたら、実は
「不妊治療をしています、皆さんにも不愉快な思いをさせてすみません」
と言い出して、これはうっかりクビにしたらまずいんじゃないかという
案件になってしまったのです。

上司には既に相談していますが
「マタハラ!?妊娠していないのに?
なんでもいいから、もうパートの人替えて」とクビ推進派。
総務の人は「あんまり言うとマタハラになります。
妊娠したら自分で辞めていくでしょうからそれを待ってみれば?」
と、穏健に進めたい派。

本来、パートの契約関係のことは本来なら私よりさらに上の部署の人が
握っているのですが、男性なので言い出しにくいというか完全にマタハラだから
直属の上司に当たる(同性の)私にお鉢が回ってきました。

色々と書いていて思ったのですが
トラブルになってから実はこうでした、ああでしたというのが多い印象で
私はそこに一番のストレスを感じています。
今度、もう一度パートさんとも上司とも話をしようと思います。

17 :名無しさん@おーぷん : 2016/10/23(日)11:05:28 ID:8wC
>>15
そこまでめんどくさい状況なら、上司に許可とっていったんパートの雇用自体をやめたら?
上からの方針とかなんとかで
しばらくはなんとかパート無しで回して、2週間~1ヶ月くらいして改めて募集かけてみるとか

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/10/24 07:48:07 ID: 6Y/oRxCk

    いやだ~
    そこをマネジメントするのがマネージャーじゃないですか~

  2. 名無しさん : 2016/10/24 07:51:46 ID: 0mCJgMH.

    ぶっちゃけいらんよなそんな使えないパート

  3. 名無しさん : 2016/10/24 07:52:25 ID: 4/tP.Dag

    出勤日の変更をまず受け付けないようにしたら?
    週3日の出勤日を最初から決めといて、やっぱり無理~は絶対聞かない
    月曜日が出勤日だったら月曜日に来ないと仕事が進まないんだということを分からせる
    それで働いてくれるならいいし、嫌なら自分から辞めるでしょ

  4. 名無しさん : 2016/10/24 07:59:25 ID: dY8j0Fas

    そのパートは何しに会社に来てるんだろうな

  5. 名無しさん : 2016/10/24 08:03:45 ID: PLPVqCj6

    解雇しても問題ないかどうかを知りたいのなら
    弁護士に相談するのが一番だと思うけど

  6. 名無しさん : 2016/10/24 08:03:50 ID: R2au/LyQ

    妊娠しても辞めなかったらどうするんだろ
    妊婦を首にすると労基がうるさいからますますクビに出来なくなる
    今のうちにクビにした方がいいのに

  7. 名無しさん : 2016/10/24 08:07:59 ID: JM.xh.Ac

    不妊は病気じゃないからただのワガママ

  8. 名無しさん : 2016/10/24 08:09:15 ID: PiwbkamI

    週3にしてほしい理由は、本人が夫の扶養を外れたくないと言ってたんなら
    会社の都合で体制が変わったから週5に戻せないか、と聞いて
    飲み込んでもらえないならパート解雇でいいと思う。
    本人のシフト変更の理由が不妊治療なわけじゃないから、マタハラではないよねw

  9. 名無しさん : 2016/10/24 08:09:22 ID: zzdOVAds

    正社員なら問題かもしれんがパートでしょう?
    なんのためのパートなの

  10. 名無しさん : 2016/10/24 08:10:14 ID: 1.eIqJmM

    そもそも不妊治療は病気でも何でもないし
    会社側からも当人たち以外からもただの良いこじつけだなとしか

  11. 名無しさん : 2016/10/24 08:15:42 ID: ruBmtUms

    マタハラ案件だと思うので、弁護士に相談するのが一番だと思うけど。

    不妊治療って、最初のタイミング療法ですら排卵日を基準に治療をするので、生理日からある程度は推測できるけど、内診しないとわからないので、その付近になると毎日行かざるを得なかったりするんだよね。これ、やってない人には分からないんだよね…。本人だって、「分かるなら早く教えて欲しい。こっちだって都合もある」って思うんだよね。

    治療に相性があって、私みたいにあんまり影響でないヤツもいれば、このパートさんみたいに辛い人もいるみたいだし、なんともいえないが、周りからすればいきなり休む、仕事はしないでは困るよね…。
    穏便にしたいなら話し合いするしかないと思うが、ここまでしてパートやってるって事は、金が欲しいんだと思うので、なかなか辞めないと思うけど。

    私はやってられないのでその頃は専業主婦してたけど、やはりお金的にはきつかったからね。

  12. 名無しさん : 2016/10/24 08:17:02 ID: U6pgC3MM

    排卵と移植以外にも休まないといけないのかな?

  13. 名無しさん : 2016/10/24 08:18:35 ID: mQzkFvPg

    何故そんなにウジウジ悩むのか?
    雇用契約を見直して解雇なり継続なりしますと話せばいいのに。
    シフトも直前に動かせるから何でも融通効く!ってなるんだから雇用する側の損益ならば正直雇ってる意味がわからないよね。
    それにパートだったらいくらでも求人あるんだし職場の雰囲気が悪くなる前にもっと楽な所に行くきっかけを作ってあげた方がいいと思う。

  14. 名無しさん : 2016/10/24 08:20:12 ID: S8AlQA8c

    弁護士を召喚するしかないんじゃないの? 上司と総務の意見は対立してるし、投稿者の役職の割には荷が重すぎるみたいだし、営業さんからは既にクレーム入ってきて投稿者が突き上げられてる状態なんだし

    上司の上司(小さな会社のようだから社長~専務ぐらいになるのかな?)に直訴して、会社の顧問弁護士(いないなら労働関係に強い弁護士)を呼んで、社長と上司と投稿者と総務代表者とで相談して決めればいい

  15. 名無しさん : 2016/10/24 08:31:19 ID: R2au/LyQ

    ※11
    理解して貰えないのを周囲の無知のせいにしているようだけど
    理解した所でまともに働けないやつはイラネ、が普通の職場の本音でしょ
    慈善事業で雇ってるんじゃないんだからさ

  16. 名無しさん : 2016/10/24 08:37:07 ID: INO5MlGc

    産休育休有給休暇、みんな平等当たり前だった、海外住み経験から言わせてもらっても
    不妊治療するから(出勤日減らすのだって、雇用時の条件と違う時点で、切られるの覚悟で相談の案件)。
    『出勤日も自分で自由自在に調節したい!!』なんてあり得ないw 聞いた事も無いし見た事もないw 
    そんなの受け入れてる職場がバカ。職場が混乱するだけじゃんw
    週3で決まった出勤日の変更はしない。それがイヤならそのパートが辞めるしかないw

  17. 名無しさん : 2016/10/24 08:52:12 ID: FzlzN14w

    いつも思うけどこういうので海外の話持ってくる人って何がいいたいんだろう
    日本の話なのに

  18. 名無しさん : 2016/10/24 08:56:23 ID: 8hdJzXiM

    なんというかフレックス雇用ならともかく
    約束守られてないんだから解雇しかないと思うけど
    弁護士に聞くしかないよね落ち度なくやめさせられるなら
    それかパートさん通しでシフト交換にくじょうがでてて
    次の契約は難しいと宣言するか

  19. 名無しさん : 2016/10/24 09:01:09 ID: Oah80XMo

    自分で出勤日選定してたうえ、また勝手に変えるなんてないわ。
    想像以上に図々しい人だったのは計算外だったかもだけど、会社側も甘かったね。

  20. 名無しさん : 2016/10/24 09:05:19 ID: .p9xt9G.

    有能な人ならうまく調整する
    ルールだけで言えばやめさせても良いかもしれないが、動くのは人間だからね
    いらなくなったらすぐクビってんじゃ他の人のモチベーションにも影響する
    基本は契約に則って対応すればいいけど、臨機応変な対応も必要

  21. 名無しさん : 2016/10/24 09:10:42 ID: Tgj6fdi.

    会社に迷惑がかかるのがわかっていたから不妊治療が本格的に始まる前に仕事は辞めたな。
    シフト制の仕事はどうしても通院と、仕事をうまく回そうと思うとどこかに歪が生じる。

    丸一日つぶれるってどんな治療何だろう?
    採卵と移植くらいしか思いつかない…。
    半ドンとかやりようがある気がするけれど。

  22. 名無しさん : 2016/10/24 09:11:06 ID: TF4M6krA

    何のための契約だってハナシだよね。
    契約通りにきてもらうのは「アタリマエ」。
    自分の勝手に変更してもらっては困る、契約通りに来てくれないとメインの仕事が滞る、困ると言い続ける。(勧告)
    それでも治らないなら、このままでは雇用が難しいことを伝える。
    そもそも、パートの契約っていつで区切ってんだんろ?一年?半年?三か月?
    契約通りに来てもらえないなら更新できないって話をしたらいいだけじゃない?

  23. 名無しさん : 2016/10/24 09:11:17 ID: Utu2fFU6

    今回のケースだけじゃなくて、曜日不定で頻繁に病院に行かなきゃならない人間がいた時に、
    仕事をどう回すかって難しいなあと思う
    これからは年老いた親をどうこうっていうパターンも増えそうだし(それはヘルパーさんをつかってなんとかするしかないけど)
    結局は「今日しなくてもいい、今日その場になくてもいい、週末までに間に合えば良い仕事」
    という作業しか残らないけどさ

  24. 名無しさん : 2016/10/24 09:15:34 ID: pBWgT3k6

    アルバイトならともかくパートでこれは面倒くさいね

  25. 名無しさん : 2016/10/24 09:35:05 ID: H7W19yuQ

    初期がんだったら解雇する?って言ってる人がいるけど
    それこそ入院前の検査~退院直後は迷惑をかける場合があるものの
    治療自体はある程度患者の都合を加味されるし
    「〇曜は病院なので…」って予定は立てやすいよ

    本当に初期なら切除して終わり(要定期検診)
    放射線は1か月位毎日通院が必要だけど、昼休みに抜けてとか
    朝一で…とか遅刻はしても働ける
    抗癌剤も治療中ずっと働けないわけじゃなくて、倦怠感が抜ければ働ける。

    都合のつけ方が全然違うよ

  26. 名無しさん : 2016/10/24 09:35:16 ID: DKj/jU1Q

    パートなんだから決められた日に出勤できないなら辞めてねで済む話
    相手の事情は関係ない

  27. 名無しさん : 2016/10/24 09:58:17 ID: ywLrxC/Q

    お前らも酷いなw
    本音と建前くらいわけてやれよ
    次の日がぼ~っとしてるなら簡単だろうに
    会社都合の要望を伝えた上でこのパートの状態からいっそ辞めて治療に専念したらどうか?と薦める
    無理強いで働かせることは会社側としてもできない体でな クレーム案件であることも加えて
    切るにしても波風立てないようすすめることは出来るんだよ
    一般的な奴ならコレでたいてい折れるがな

  28. 名無しさん : 2016/10/24 10:16:30 ID: CXaNizaQ

    コメ27
    それが通用する相手でない、もしくはそこまで強く対応する能力が会社や相談者にないってのが問題なんじゃない
    そもそもネットの掲示板で、かなり特定される要件をボロボロこぼしてる時点で、なんだかなーだよ
    それこそ何か揉めて、このログを押さえられたら、完全に勝目なんかなくなるのに

  29. 名無しさん : 2016/10/24 10:22:06 ID: R2au/LyQ

    この程度で特定できるわけないw
    ※28の世界はどんだけ狭いのか

  30. 名無しさん : 2016/10/24 10:37:25 ID: rj7pqbzI

    パートの癖に自分の都合のいいように出勤日勝手に変えるとか…断れば?「こちらは業務の進捗等も考えてあなたの出勤日を組んでいるので、勝手に出勤日を変えられても困ります」って言っちゃえばいい、事実なんだから
    不妊治療を理由にごねるなら、「それはあなたの事情であって、会社の事情ではないから。そもそも本当は週5で出勤して欲しいところを、あなたの希望に合わせて週3勤務に都合をつけてるけれど、これ以上は譲歩できない。社会人として雇用契約を結んでいるのだから、相応の責任を持って仕事をして欲しい」ってきっぱり言うしかない
    週3にした理由もそんな重大な理由でもないし、普通なら条件が合わない場合は自分から辞退するはずなのにね、なんで会社側に「自分の都合に合わせてくれ」って言うんだろう
    そんなことをするくらいならもっと条件の合う別のパートでもいいじゃないか

  31. 名無しさん : 2016/10/24 10:49:25 ID: wFpuT7Wg

    揉めた相手がまとめサイトの1記事を印刷したやつもってきて、個人情報漏洩です!
    とか言ってきたら数か月くらい笑顔のままで過ごせるくらい笑うと思う

    大体勝ちとか負けとか何の話だよ

  32. 名無しさん : 2016/10/24 10:50:41 ID: PgmM/r4c

    パートって人員の足りない部分を補強するする人なんだからそんな自分勝手に急に休んだり
    されたら困るよね。
    不妊治療大変なことはわかるけど、一人のためにほかの人たち振り回されてるんじゃ雇い続けるのは
    難しいかなぁ。
    やっぱりいるんなら弁護士に相談してアドバイスに従って動いた方がいいと思うわ。
    その人の思い通りにやらせておいたら妊娠した後も出産した後も好き勝手やられてしまうぞ。

  33. 名無しさん : 2016/10/24 10:52:20 ID: WfXV7Fe2

    迷惑やな

  34. 名無しさん : 2016/10/24 11:12:16 ID: qCoqG4UU

    上司と相談者とパートさんで三者面談してその話し合いの結果次第で首切れば良くなかろうか?
    ぶっちゃけそんなパート能力的に問題があれば即切りたい

  35. 名無しさん : 2016/10/24 12:31:06 ID: m/B02GTs

    そこまでして働かないと生活できないのに、どうやって子育てするのか疑問
    妊娠したら旦那の給料だけでしばらく暮らすしかないのに

  36. 名無しさん : 2016/10/24 13:12:35 ID: mNju5VMA

    勤務日は、前月あるいは前々月にシフト提出させる。
    もし「この日は休む。そのかわりにこの日は出勤する」と言ってきたら
    「休んでいいよ。かわりの出勤もしなくていいよ」と答える。
    遅刻早退し放題でも一切注意しない。
    これを続けているうちに自然と週1出るか出ないかになってくるから、
    次のパートさんを雇う。
    うちの会社はこれで乗り切った。

  37. 名無しさん : 2016/10/24 13:57:43 ID: yqlRqxow

    8時間の週3なら、24時間の労働時間だから
    毎日来てもらってその代わり1日4-5時間にするとか。
    休みは有給の範囲でということにして、採卵の日
    だけは休んでいいことにしたらいい。採卵の日って
    完全に自然に任せず排卵誘発するなら
    この週あたりになりそう、くらいのめどは立つし。
    そのほうがこの人に取ってもやりやすいだろうし
    会社としても毎日来てくれたら助かるじゃないかな。

  38. 名無しさん : 2016/10/24 14:19:00 ID: OPLPp4LM

    マタハラってうるさい女は面倒だよね。
    うちの職場にもいたけどさ。
    こっちも気を使うしまともに仕事してくれないし本当にやめて欲しかった。
    出産ギリギリでようやく来なくなったからそのままクビ。
    きっとこれで訴えるような奴もいるんだろうけど、妊婦で仕事に支障が出るなら周りの事を考えて辞めて欲しい。
    お金がないからって言うなら子供作るなよ。
    産まれてからもっとかかるんだよ?
    本当にバカだと思う。

  39. 名無しさん : 2016/10/24 14:22:15 ID: HyxfdL8Y

    もう産む前から汚妊婦様、汚母さん、モンペになりそうなパートだな

  40. 名無しさん : 2016/10/24 15:23:37 ID: 7T/PqvH2

    労基署まじえて話し合いしかないなあ。

  41. 名無しさん : 2016/10/24 15:41:27 ID: ntAxLU0Y

    シフト乱してるし解雇理由は十分
    訴えたきゃ訴えればで放り出せ

  42. 名無しさん : 2016/10/24 16:05:30 ID: FET4ucSM

    不妊治療してるから解雇じゃなく、身勝手なシフト変更による業務の停滞を理由にすればいいのにね。
    実際苦情&報告者にしわ寄せがきてるんだし。
    今のままじゃいてもいなくても変わらないんだろうし、シフト変更不可で一月くらい様子見て、ちゃんと出勤してこないことが続いたのを見計らって勤怠を理由に解雇するとか。

  43. 名無しさん : 2016/10/24 16:26:02 ID: X5iO65XE

    クビにするにしても、身勝手なシフトを今まで黙認してきた経緯と実績があるから、
    業務に差し障りが出たことを理由に、出勤日の固定をはっきり本人に命じて
    ある程度の期間、改善の機会を与えないともめると思う。
    総務はのんきだが、ずっと子供ができなかった場合どうすんだw

  44. 名無しさん : 2016/10/24 20:37:24 ID: 5Lc2dk8Y

    ネットじゃなく、現実の専門家に意見を求めたらいいのにね。

  45. 名無しさん : 2016/10/24 21:54:02 ID: gHLtBALU

    本人が超有能で、自由出勤でも完璧に仕事をこなしていればいいけど、
    周囲に支障ができてるならもう首でいいでしょ

  46. 名無しさん : 2016/10/25 08:34:53 ID: wss05p3o

    ※40
    パート一人にそこまでするこたーない
    >>17でいいだろ、めんどくさい

  47. 名無しさん : 2016/10/25 13:56:48 ID: lS/JE8Kg

    パートさん任意の日出勤を認めちゃったのがまずかったねえ

    っていうか個人病院でもなけりゃ曜日ごとに先生違ったりするから
    本当に病院へ行くって目的だけなら曜日固定できるんじゃ…
    多分、本人の排卵タイミングの他に旦那さんとの夜のタイミングでずれるんだろうけどさ

  48. 名無しさん : 2016/10/25 14:59:11 ID: mTReNGbE

    まだ妊娠して無くて病気でもなくて不妊治療でしょ?
    マタハラになるのか…

  49. 名無しさん : 2016/10/25 17:56:09 ID: fPk8qZkI

    >営業サイドからはあのパートさん仕事が遅すぎってクレームくるし
    >パートさんができなかった分は私が残業して補って
    単純に仕事ができないからクビでいいんじゃない?
    それか、他にパートがいないんだから、パートを雇う余裕がなくなった、パートが必要なほど業務がなくなった、でもいけそう
    そのパートのクビ切ってから次のパート雇えばいいだけだよ

  50. 名無しさん : 2016/10/25 23:14:06 ID: 28Atzf3c

    そういえば去年末に相談に来てた、妊婦様後輩の尻拭いでボロボロになってた人元気かな?

  51. 名無しさん : 2016/10/26 16:05:49 ID: lcWFZ2k2

    業務に支障が出てるので辞めてもらえばいいんじゃないの?
    マタハラじゃなくて普通に仕事ができない人みたいだし

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