母親は私がいつ自発的にブラを使うのか意地悪な気持ちでニラヲチしていたようにも感じる

2016年11月05日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477913841/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54
459 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)22:03:11 ID:zxN
毒親とブラジャー問題について質問させてください。
よく毒母は娘が年頃になってもブラジャーを買い与えないという
エピソードに出会うのですが
自分の場合は母親が毒にあたるのか、
それとも当時の自分が察してちゃんであり
もっと自発的に行動すべきだったのかご意見いただければと思います。

私が中学生当時母親は新品のスポーツブラを2枚買って、
あらかじめ私のクローゼットに入れていました。
母曰く「まぁいつか必要になるでしょ」とのことでした。

中2頃にはブラジャーを着けないといけない程度には成長していました。
ただストックされた下着を使ったら母から何か言われるのではと怖くて使う勇気が出ませんでした。
部活のチームメイトからは「胸が透けているからブラジャーつけなよ」と指摘されました。
その言葉も恥ずかしかったのですが、ブラを使うのはもっと恥ずかしいので
キャミソールを2枚重ねて使って使用していました。
母はそんな私を見て「なんでキャミを2枚使うの?洗濯物が増える」と言い、
私は「夏で汗をかくので2枚使っている」と回答しました。
その後、母は胸部分がガーゼで二重になっているキャミ
(スポブラが透けるのが恥ずかしい子用に作られたもの?)を買い与えてくれたので
それを着用していました。


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最終的にそんなものでは隠し切れないと思い
ある日勇気を出してクローゼットのスポブラを使い始めました。
母の反応はあまりよく覚えていないのですが
「ふーん、使い始めたの」等と言っていたように思います。

私は 執拗にキャミを2枚使い、胸元を隠すように前かがみで生活という不自然な私の姿を見て
母親は私がいつ自発的にブラを使うのか意地悪な気持ちでニラヲチしていたようにも感じます。
しかし、一般の方々でしたら
「買ってと言わなくても、あらかじめ買ってくれるんだから悪くとらえすぎ。
世の中には言っても買ってくれない親もいる」
「そもそもクローゼットにあるのだから、自発的につければいいじゃん。
自意識過剰、察してちゃんなの?ニラヲチって被害妄想じゃない?」と思うだろうなとも感じます。
そしておそらく母から面と向かって「明日からこれを着けなさい」と言われて渡されたとしても、
羞恥でうまく対応できなかったようにも思うので
やはり自発的に行動すべきだった点もあるかと思います。

現在、カウンセラーにかかり昔のことをポツポツ話したりもしてもしているのですが
カウンセラーが男性であるためこのエピソードだけは
話すことに抵抗があるため、皆さんの意見が伺えればと思っております。
よろしくお願い致します。


462 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)22:05:37 ID:Hck
>>459
毒親と言うには他に何かあるんだろうけど、
ここに書かれた事だけで言えば、親には何の問題行動も無い。
クローゼットに入ってるブラを何故しないかが不思議だよ。

463 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)22:09:54 ID:Hck
「察してちゃん」と書いてあるが、何を察すればいいのか不明すぎて泣けるわ

471 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)22:34:36 ID:v42
>>459
どのあたりが毒なのかサッパリわからない。
なんでしないの?って感じ。気恥ずかしかったのかな。
で、その恥ずかしがってるところに気づいて欲しかったってことならあなたが察してちゃん。

恥ずかしがるだろうと思ってスポぶら用意だけしてくれてたのかもと思う。
お母さんがニラ落ちするような性格だと思わせる何かが他にあったのかな??

476 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)22:58:22 ID:zxN

459です。いろいろご回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、ではあれ以上どう対応されれば自分は満足したのか?
と考えると母の対応は普通で正常なことのように思います。

ではなぜ正常だと判断できるのに、
当時そして現在の自分までもが、いまだにもやもやしているのか。
自分が病的に内向的だとか精神的にどこか異常があり
正常な判断ができなくなっているのではという気持ちになります。

アメリカの心理学者が催眠療法を行うことで
被験者である少女たちに父親からレイ○されたという
ねつ造の記憶が生まれたという話がありましたが
その事例のように、聞きかじった毒親、膿家、男尊女卑の知識で
実際は存在していない母からのニラヲチ視線や
その他の毒親的見方を作り出したのではないか?
すべて被害者妄想なのではないか?
いやそうやって自分を責めるのがエネmeなのでは?と
ずっと同じところをぐるぐるしている感じがします。

478 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)23:02:01 ID:7EN
>>476
と、言う事をカウンセラーに話したらいいと思うよ

479 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)23:02:15 ID:v42
>>476
冷静に判断できる自分もいて、カウンセリングにも行かれてるなら
徐々にエネme的な部分も改善されていくんではないですか?

480 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)23:03:53 ID:Kdy
>>476
生理用ショーツとか生理用品はどうしたの?
やっぱりあれらも最初は母親が用意してくれるものだと思うんだけど

481 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)23:04:17 ID:LXu
>>476
気恥ずかしくてブラを付けられなかった内向性に理由や正当性をつけたいと思っただけでしょ

485 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/04(金)23:33:03 ID:dVZ
>>476
実際に自意識過剰というか、自我が混乱してるんだと思う
他人(家族も含む自分以外の人)から自分がどう見られるかを気にしすぎてる
自分がどう思うか以上に他人がどう思うかが大事で、
その他人の考えも本人に言われたわけじゃなく自分のネガティブな想像でしかないのが問題かな
そうなる原因が親にあるのかはわからないけども

で、きちんとしたカウンセラーは異性のクライアントの性的な話を聞いてもなんとも思わない
話せないのはあなたの自意識が邪魔をしてるんだと思う
殻を破りたいなら思い切って話してみるか、
女性のカウンセラーに替えてもらって信頼関係を築くことが大事なのでは?

あまり考えすぎるのも自分を追いつめるだけなのでほどほどに

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/11/05 21:18:46 ID: STcE/Dq.

    子供に気を使う良いお母さんだと思った。

  2. 名無しさん : 2016/11/05 21:21:47 ID: moA4Zx6E

    この子供はめんどくさい

  3. 名無しさん : 2016/11/05 21:27:24 ID: FoWZsnbQ

    こんなのモヤモヤされても。
    お母さんは至って適正で気遣い出来てるじゃん。
    ブラの1枚すら買ってもらえなかった私は涙目。

  4. 名無しさん : 2016/11/05 21:34:27 ID: szK3DS2s

    どうしてこの方を面倒くさいとか、良いお母さんと言えるのだろうかと驚きました。私も似たような経験があり、私の場合はまったく用意さえしてもらえず、未だにどうしてだったのかわかりませんが、当時はとても恥ずかしく、つらい思いをしました。思春期の女の子の体の変化は本人が一番驚くし、恥ずかしいという気持ち、私にはよくわかります。今、感じてる事を正直にカウンセラーに話すのが一番いいのではないですか?きっと楽になります。応援してます。

  5. 名無しさん : 2016/11/05 21:35:47 ID: xuIUubGY

    お母さん可哀想
    変な奴

  6. 名無しさん : 2016/11/05 21:36:46 ID: MgoDq42U

    ごくごく普通の対応だよ
    なんで友達に指摘されても頑なにつけなかったころの羞恥心を母親に転嫁して自分を正当化したいのかな

  7. 名無しさん : 2016/11/05 21:36:50 ID: NxAiMCDc

    用意してくれて、恥ずかしくないようにタンスにそっと入れてくれてたお母さんってすごい子供思いだと思うけど…
    はっきり言われた方がよかったの?おかしくない?

  8. 名無しさん : 2016/11/05 21:39:53 ID: X8LsohgM

    鬱陶しい性格だな~。生きにくそう。

  9. 名無しさん : 2016/11/05 21:40:44 ID: fv0/btCk

    恥ずかしくて買ってと言い出しにくいだろうが必要なものだからと予め用意し、
    アンタ胸透けてるからつけないと指摘して恥ずかしい思いをさせないように自発的につけられるように報告者にわかるように置いておくまで気遣いしてるのに
    よくまぁそこまで悪く取れるなぁ
    報告者の性格が悪いからそう思うんだろうよ
    自己紹介の法則

  10. 名無しさん : 2016/11/05 21:41:36 ID: in6y4OMc

    仕方ないけど性にたいして過敏な時期に
    母親を悪者にして正当性をつけようとしてるふうに見える

    それ以外の毒エピソードが無いならむしろいい母親の類

  11. 名無しさん : 2016/11/05 21:43:16 ID: uvOVa1N2

    これで毒親ならこれ以上の素晴らしい対応ってどうしたらいいのかね?

  12. 名無しさん : 2016/11/05 21:46:06 ID: loYUaLP2

    たまにいるよね。
    初潮を頑なに親に隠したりブラをつけることを恥ずかしがったりする女の子。
    ブラをつけない方が見た目もだらしなく、恥ずかしいことなのに。
    自己肯定感や自尊感情が低かったりすると、二次性徴に戸惑いや嫌悪感が生まれて受け入れにくかったりするのかな?
    親との関係性によるのか、子ども自身の性格によるのか分からないけど、生き辛そう。

  13. 名無しさん : 2016/11/05 21:50:25 ID: N3o9Qhdg

    これ親から「あんたいい加減にブラつけなさいよ」ってストレートに言われたら
    こじらせて別な方向から毒親だとか言うでしょ……
    性的なことを言って欲しくなかったのに察してくれなかったとか何とかって

  14. 名無しさん : 2016/11/05 21:51:58 ID: /BYAz7AI

    なんかわかる。ブラ用意した行為は善意…だと思いたいけど。
    自分の体が女性らしくなることに恐怖心や拒否感あったのかな
    自分は日頃の言動が女の子らしい服装や体形を批判する親だったから、ブラやスカートが苦手だった

  15. 名無しさん : 2016/11/05 21:59:42 ID: o5n0l7sI

    自分の体が成長して変化していくのに対してのとまどいや恐怖を
    母親に責任転嫁してるだけでしょ
    まあいつまでもなんでもお母さんのせいにしていればいいんじゃないの?
    それで気が済むなら。

  16. 名無しさん : 2016/11/05 22:08:06 ID: lyjrYnq2

    ※4
    それ全く真逆の経験だよ
    大丈夫?

  17. 名無しさん : 2016/11/05 22:13:48 ID: qoGerYeE

    他の毒エピがないからなんとも。
    もし、普段から相談者が女性であることに対して否定的なことを言われ続けていたのなら、
    ニラオチされていたと感じるのも当然。
    例えば、普段から髪を伸ばすことやリップを塗ること、日焼け止めを塗ることなど
    いわゆる「しゃれっけ」の見える行動を執拗に否定して阻止してくるなどの行為があったら、
    スポブラをつけるのをわざと観察して馬鹿にしようとしてくるかも、と恐れる気持ちもわかる。
    ただ、他人から指摘されるくらい胸が大きくなってきている状態でスポブラを使ってない娘に
    「そろそろ使ってもいいんじゃない」と言わないくらい気づかない母親なら、客観的な毒エピは
    たしかに存在しそうだと思う。

  18. 名無しさん : 2016/11/05 22:15:31 ID: TSkCSVno

    女性になってく体にとまどいとか、嫌悪を持つ気持ちも分かる
    だから生理用品使ってるってバレないようにしたり、ブラもなるべくつけたくないし
    親や周りにも自分はいつまでも子供って思ってて欲しいし、肉体も子供でありたいって
    気持ちも分からんでもない
    自分も当時やっぱ嫌だったから、結構変な行動取ってた記憶あるしw

    でもそれをお母さんに責任転嫁するのはなぁ…
    だってこの人もういい大人でしょ?
    男性のカウンセラーには話せないなら、女性のカウンセラーに話せばいい

  19. 名無しさん : 2016/11/05 22:23:44 ID: YzfRnuQg

    ※4
    そりゃ親の対応に不満なこの人目線であっても、母親が気を遣ってるのがわかるからだよ
    先に用意してさらっと置いておいてくれたり、必要になってもキャミを重ねてブラを使いたがらない娘のために
    何も言わずに胸がカバー出来る下着を用意するとか
    気を回し過ぎで意識し過ぎな娘であるってわかってたからこその対応でしょ
    使い始めた時に何と言ったかよく覚えてないって辺りにも表れてる
    ここまで深読みして母親に何か言われるんじゃないかと怯えてた人がよく覚えてないってことは
    自然に流してくれたってことだよ
    毒なら間違いなくここぞとばかりにあげつらうよ

  20. 名無しさん : 2016/11/05 22:25:24 ID: hv.9FXjk

    母と子の会話が足りないように感じた
    報告者母はスポブラを買った時に「買ってきたからタイミング見て使ってね」と言っておけばよかったし、報告者も要望があれば言えばよかったと思う

    自分は娘に必要かなと思った時にクラスでブラ着用してる子はどのくらいいるのかなとか、どんなデザインの物を身に付けてるのかなとか聞いたよ
    小学生の時にはいかにもなのは男子にからかわれるから嫌とか言ってたし、中高生になったらみんな結構派手だよとか部活では速乾性重視だよとか言ってたのでそれに合わせて一緒に買いに行った
    親があえて黙ってると子どもも話題にしちゃいけない事のように避けてしまい、報告者みたいに変に遠慮するんじゃないだろうか

  21. 名無しさん : 2016/11/05 22:29:00 ID: TgkREPWs

    スポーツブラ以降のブラ(大人と同じようなブラ)は自分で買うのが普通なんでしょうか

  22. 名無しさん : 2016/11/05 22:30:49 ID: /IpWGeyw

    ※18
    同じ同じw
    親が姉とかが洒落っ気出すと責めてるわけじゃないけど「いっちょ前に色気づいてw」みたいに言う人だったから
    自分はそう言われたくなくて出来るだけ第二次性徴や異性への関心やお洒落心に関しては隠しまくった
    でも毒とは思ってないし、年齢と共に「思春期独特の自意識過剰であったなぁ」と乗り越えている
    この人はずっと足踏みしてるのかもね

  23. 名無しさん : 2016/11/05 22:33:40 ID: K.Dhbtk.

    ※21
    >私が中学生当時母親は新品のスポーツブラを2枚買って、
    >あらかじめ私のクローゼットに入れていました。
    >母曰く「まぁいつか必要になるでしょ」とのことでした。

    言ってるじゃない……
    「もっと優しくお母さんみたいに言ってくれ」ってこと???

  24. 名無しさん : 2016/11/05 22:41:16 ID: hDzc8nmc

    わざわざカウンセリングに通ってるってことは他に毒エピソードがあるってこと?
    それともこんなただの自意識過剰エピソードを延々としてるってことかな。
    よくわからん

  25. 名無しさん : 2016/11/05 22:45:30 ID: 3BDBjqLE

    485さんの分析がすごいと思ったのは私だけ?

  26. 名無しさん : 2016/11/05 22:48:20 ID: gnmoakL2

    これだけだったら良い母親じゃん
    報告者色々こじらせすぎだよ

  27. 名無しさん : 2016/11/05 22:48:25 ID: 3BDBjqLE

    あとカップ付きキャミソールじゃダメなんやろか。
    昔はそんなのあんまりなかったけど今は多いから
    スポーツブラからよりカップ付きからのほうがつけやすいような。
    小中学生の発達に合うようなカップ付きって存在しないのか。

  28. 名無しさん : 2016/11/05 23:11:25 ID: 6fku6v4o

    ※28
    それこそ前二重のキャミやシャツでしょ、スポブラの前段階って
    カップで合うようになったらスポブラでもブラトップでも変わらん

  29. 名無しさん : 2016/11/05 23:18:45 ID: 5HpNIdn.

    ブラジャー以前の母の対応が書かれていないから分からない

    ブラジャー以前に、どんな対応を母親にされていたわけ?

    投稿者の幼児期はヒステリックな母親で、投稿者が成長してブラをつける時には落ち着いて普通の母親だったけど、幼少期の母親への恐怖が成長しても根付いているから、ブラジャーの時にも母親が怖くて手を出せなかったとか?

    ブラジャー以前の母子関係を書いて欲しかったな
    どうしてそんなに母親が用意したのを使うのが怖かったの? 過去に母親を恐れる出来事があったと思うんだけど

  30. 名無しさん : 2016/11/05 23:21:01 ID: kQz6Fl.s

    何やられても必ず不満持ちますって言ってるんだな

  31. 名無しさん : 2016/11/05 23:21:37 ID: RUXZWCvQ

    まあ、悪意っていうのは、向けられた本人と向けた本人にしか分からない部分があるからね。本人の被害妄想という場合もあるけど、この人の場合、親に対してそんなふうにビクビクした感情を持つこと自体が異常だし、そうなった成り行きがあるんじゃないかな。この母親の態度は、思春期の娘に対して意地悪な印象を受けたよ。この人の自己申告だから真実は分からないけど、娘の心情を汲み取ろうとする感じが伝わってこなかった。

  32. 名無しさん : 2016/11/05 23:29:18 ID: Qa2V0htY

    ドライヤーを使って髪を整えるようになったとき、父がニヤニヤしながら「ふーんw」という態度だったの思い出したわ

  33. 名無しさん : 2016/11/05 23:35:11 ID: .aBcje4g

    親子でも相手が求める事が全て分かる訳じゃ無いと思う。
    人に話しても「そんな事で?」と言われてしまう様な些細な事で、心に無数の小さなキズ跡を残す。
    親が歳を取って墓に入った後でも、記憶を失うか自分があの世に行く迄、哀しく苦しい思い出として残る。自分がそうだから。

  34. 名無しさん : 2016/11/05 23:50:03 ID: ULFO7uFA

    485が優しいなあ
    母も本人も悪くはないと思う。
    ただ思春期って本当に難しいね。

  35. 名無しさん : 2016/11/06 00:11:07 ID: KoE647NI

    報告者めんどくさー
    こういう繊細すぎる思春期が分からん
    ブラも生理も特になんとも思わなかった
    母子家庭で兄弟も姉だけで家に男がいなかったからかもしれないけど

  36. 名無しさん : 2016/11/06 00:18:41 ID: Dbd7cAH2

    性的なトラウマでもあるんじゃ無いの?

  37. 名無しさん : 2016/11/06 00:55:54 ID: Pryuaiuw

    毒親っていうのは「初潮がきたかもしれない」って言ったら
    「このバイタ」って娘を殴る母親の事を言うんだよ

    うちの母親だけどな

  38. 名無しさん : 2016/11/06 00:59:13 ID: reCW1Wmk

    思春期によくある、本人もよくわかってない意味わからん現象かと。自分も生理とかで何か言われるのが嫌で仕方なかったから、気持ちがわかる気がする。
    母親は単に思春期の娘にブラがどうこうとあんまり言うのもなんだかなあ、で言わなかっただけだと思う。完璧な親なんておらんよ。

  39. 名無しさん : 2016/11/06 01:34:39

    思春期にはよくあっても
    それをとっくに過ぎた大人がいつまでも引きずってたら異常だろ

  40. 名無しさん : 2016/11/06 01:51:11 ID: p38g2jLU

    毒親とか言ってるけど、他の毒親エピソードも、今回みたいに被害妄想の産物なのでは??と邪推しちゃうわ。
    まぁ、精神科通ってるんだからマトモな人じゃないんだろうけど。

  41. 名無しさん : 2016/11/06 02:08:50 ID: oFduv1yE

    ※14
    コメントを見て、同じような人がいたんだなって気持ちが軽くなった
    発育が良かったのに16歳までブラしなかったのはおかしい事だったなって今なら思えるけど
    当時は耐え難かった

  42. 名無しさん : 2016/11/06 02:19:40 ID: ZD0FJlyw

    このエピソードだけじゃ判断出来ないよね。日常的に毒親っぽいことされてたなら、ニラオチも勘違いじゃないだろうけど。この人の被害妄想なら思春期の娘に気を遣ういい母親だし。

  43. 名無しさん : 2016/11/06 03:07:56 ID: 3twJU8eI

    米1
    がさつだったり、無神経な母親だと、ブラジャーを着けはじめたり、初潮が来たことを男親に本人の目の前で話すからねw
    普通にいいお母さんだと思う

    米12
    まさにそんな子供だったから、思春期は結構おかしかったと思うw
    でも、大人になって一人暮らしを初めてからは、随分と楽になったよ
    月のものは今でも面倒臭いと思うし、女性同士でも話題にしたくないけれど、汚いとか、気持ち悪いとか、出所不明の嫌悪感はかなり減って、仕方ないなあと受け流せるようにもなった

  44. 名無しさん : 2016/11/06 03:21:07 ID: CC/tOdwo

    同じような人結構いるなあ
    うちには上に姉がいたから、親がからかったり茶化したりするの見てて必要以上に洒落っ気や女としての成長を遠ざけてた
    その流れでブラ買ってほしいとか言えなかった
    思い切って言えたの、高校入って合宿に行く前日だったよ

    生理用ショーツはどうしたんだって書き込みあったけど、うちではなぜかブラはノータッチなのに生理用品は予め用意してくれてた
    中学に入る前だったかな

  45. 名無しさん : 2016/11/06 03:56:35 ID: b05sJCH2

    親って大変だなあ〜
    全てを察して微に入り細に入り完全無欠な対応をしないと、毒親だの意地悪だの言われてしまうんだから
    それなら、子供のお前は完璧な神の申し子なのか?
    と思わず問いたくなる
    意味なく子供を殴るとか、精神的に追い詰めるとかならそりゃ毒親だろうけど
    親がいくら気を使おうと自分が毒と思えば毒なんだ、ということなのか
    親に言われた些細なことがいつまでも傷になり、親がタヒんだ後も延々恨むみたいなコメとか見ると、常軌を逸した執念深さに怖くなる

  46. 名無しさん : 2016/11/06 04:44:05 ID: tqT4NKys

    用意してくれてるのに何が不満なのか本気で意味がわからん
    頭おかしい

    それはそれとして報告者と同じクラスになりたかったなw

  47. 名無しさん : 2016/11/06 04:54:07 ID: fRbIwYqg

    中2病を母親のせいにしている

  48. 名無しさん : 2016/11/06 04:57:30 ID: kQz6Fl.s

    可哀想な自分でありたい願望が強くて自分も騙せるくらい板についてるから
    どんなことでも自分は被害者と酔っぱらえるんでしょ。

  49. 名無しさん : 2016/11/06 05:48:47 ID: lZeK1aCU

    ええ、このお母さんはむしろ良いやり方してくれてくように思えるけどな‥
    気にし過ぎ具合が尋常じゃないわねぇ‥

  50. 名無しさん : 2016/11/06 06:22:35 ID: I16P0YJI

    仕事とか社会に出たら、報告者に問題がありすぎて
    カウンセリングにかかるようになったのに、
    無理矢理に「毒親」に結びつけようとしてる感じw

  51. 名無しさん : 2016/11/06 07:55:29 ID: 4ES0e.rA

    普通に良いお母さんだよな。
    報告者が被害妄想こじらせてるだけで。

  52. 名無しさん : 2016/11/06 08:06:30 ID: tKdLQN6U

    男のカウンセラーだから話せないーとかこんなとこで言ってるあたりがもうめんどくさそう

  53. 名無しさん : 2016/11/06 08:47:23 ID: QWYJUdsY

    この報告者、グズすぎだろ。
    自分で何もしないで文句や恨み言ばかり。
    男のカウントダメなら女に変えてもらえば良いだけのこと。
    さっさとタヒねよ。迷惑極まりない。被害妄想で自己憐憫にこり固まってる屑はこの世からもあの世からも消え失せろ。

  54. 名無しさん : 2016/11/06 09:01:58 ID: vTJ86xMs

    毒親だったら、胸が育ってもブラ買ってくれない上に、よそのお母さんが心配してブラさせた方がいいよ、見た目良くないよって忠告してくれたら
    「イヤらしい!したければ勝手に買いに行け!気持ち悪い!」
    と娘に言い放ってがま口投顔に投げつけるんだよ、私の母の話だけどね。

    用意してくれるなんて聖母だわって思うw

  55. 名無しさん : 2016/11/06 09:42:22 ID: z9Ptln4g

    他の「毒かもしれない」って断定できるようなエピソードが書かれてないからこれだけだと
    自意識過剰、勘違いじゃないの?って感想しかないわ。

  56. 名無しさん : 2016/11/06 10:35:07 ID: Jr4flbVM

    この勢いでこの人の場合全部のエピソードが
    思い込みひねくれすぎエピソードで終わっちゃいそう

  57. 名無しさん : 2016/11/06 12:02:44 ID: HbF47j9I

    生理用品の話に食いついてこないから男の創作なんじゃね

  58. 名無しさん : 2016/11/06 12:55:13 ID: okYya0Tk

    ※の毒母親の実例が酷すぎる…
    報告者が自意識過剰になりすぎて拗らせていたのを母親のせいにしているのか、
    書かれていない毒親エピソードがあるのかはわからないが、
    少なくとも書かれている分はむしろ気を遣ってくれてるいい母親にしか見えない

  59. 名無しさん : 2016/11/06 12:59:35 ID: MsWjN7WU

    報告者が変な人だなとしか思わなかった

  60. 名無しさん : 2016/11/06 13:27:50 ID: QiBqgBEo

    「だから私は悪くない」ってことか?
    かわいそうな私演出か?

  61. 名無しさん : 2016/11/06 15:18:46 ID: d0M/VD6c

    男兄弟に「やーいブラつけてやんのー」って囃し立てられたのなら恥ずかしがる気持ちもわからないでもない

  62. 名無しさん : 2016/11/06 18:19:16 ID: s2Ere.T.

    ※57
    >>480も※57も男性なのかな?
    生理用品は小学5年位で男女別の保健体育の時間に学校でもらえたよ
    必要になるからって、たしかナプキン2~3枚にショーツも入っていた気がする

    きっと最初はそれ使っただろうし
    この人のお母さんならパンツに血ついているの見てそっと買ってくれていそう

  63. 名無しさん : 2016/11/06 21:09:24 ID: P.Zdy/02

    私もそうだった。
    いつのまにかタンスにブラ入ってて、戸惑ったの覚えてる。

    母親に相談しながら、一緒にステップアップできてたらよかったかな。

  64. 名無しさん : 2016/11/06 21:59:08 ID: 6yhfoehM

    ここまでヒネた見方をされるなんて、母親は大変だ。
    私の母は一緒に買い物に行ってくれたな。
    ただ問題は私が微乳すぎてブラが必要なかった事くらいだったorz

  65. 名無しさん : 2016/11/07 01:10:17 ID: CC/tOdwo

    ナプキンやショーツまで配るのって全国的に決まってるの?
    貰った覚えないわ
    体の成長やその対処の仕方をわかりやすく書いた冊子は配られたけど
    冊子に書いてあったのがテープタイプの使い方で、親が使ってた袋タイプとは違うことに気づかずかなり戸惑った覚えがある

  66. 名無しさん : 2016/11/07 01:20:46 ID: 8N61MloQ

    >その後、母は胸部分がガーゼで二重になっているキャミ
    >(スポブラが透けるのが恥ずかしい子用に作られたもの?)を買い与えてくれたので
    >それを着用していました。

    この対応を見る限り、お母さんはとても神経細やかにつかず離れず観察してくれてたと思う。
    むしろよく出来すぎなお母さん。
    こういう対応の裏には、この人がずいぶんエキセントリックな神経質な子で、ストレートに色々言って反対方向に拗れたりした過去があったんではないかと想像してしまう。

    自分の友達に精神病患ってる子がいたけど、昔話を聞いていると何かと母親が悪い、友達が悪いというのに何度聞かされてもどこが悪いかわからず、指摘すると猛烈にキレる子だった。
    物の見方がちょっと独特というか、現実の認知がバイアスかかってる感じがした。
    この人と似てると思う。善意も悪意にとっていれば誰にも感謝しなくて済む。ただひたすら貰うだけでいい。自分からお返しするために動かなくていいから。
    ちょっと変わった形のコミュニケーション障碍者。生きていくのが大変そうだ。

  67. 名無しさん : 2016/11/07 02:53:12 ID: 2JMHWseg

    こいつが頭おかしい基地なだけじゃん。
    くっそめんどくさ。まともな人間関係築けてなさそう。

  68. 名無しさん : 2016/11/07 10:13:55 ID: YHJ2Nr5k

    察してちゃんというか…察しても「デリカシーがない」とかなんとか言ってこじらせそうで
    めんどくせえ

  69. 名無しさん : 2016/11/07 11:20:32 ID: Tm83ALh2

    めんどくさい子…
    本物の毒母もちの私からしたら優しい母さんだと思うけど
    私は娘が小学生高学年の時にはみんなもつけてるらしいから買っといたよ~
    とだけ…嬉しそうだったが

  70. 名無しさん : 2016/11/07 11:56:55 ID: JzN02OqI

    新品のスポーツブラを2枚買って、あらかじめ私のクローゼットに入れてくれた
    「まぁいつか必要になるでしょ」=自分で着ける気になったら使ってね
    キャミ2枚重ねで使用してたら、
    「なんでキャミを2枚使うの?洗濯物が増える」=スポブラ使ったらいいじゃない
    その後、胸部分がガーゼで二重になっているキャミを買い与えてくれた
    スポブラを使い始めたら、
    「ふーん、使い始めたの」=やっと着けてくれたのね

    母親にこれ以上何求めたるんだ!
    自分を察してちゃんだったかも、と思っている報告者おかしい

    私なんか、クラスのみんなつけてるから買って」と言ったら
    「まあ!いやらしい!!」と返されたのに
    買ってくれたのは、体に合っていない安物ブラだった

  71. 名無しさん : 2016/11/07 13:19:07 ID: EL.iWETw

    じゃあ、どうすりゃよかった訳?
    うちなんか、はいこれ、次これ、はいはーい、みたいな感じで有無を言わさなかったぞ
    この母ちゃん、うちより100倍娘に気をつかってるよ

  72. 名無しさん : 2016/11/07 14:35:36 ID: 6OiDcZG2

    臆病な自尊心と尊大な羞恥心
    重度の厨二病による自意識過剰がまだ治ってないだけ
    だと思うよ

  73. 名無しさん : 2016/11/07 14:50:55 ID: WgjCeNMI

    うん、メンヘラなのがよくわかる。めんどくさっw

  74. 名無しさん : 2016/11/26 11:21:48 ID: 8IFSGLnE

    えー、良いお母さんかぁ?生まれて初めてのブラ着用を子供に指導するでもなく、タンスにそっと仕舞っとくだけ、って放置と一緒でしょう。置いてあったって、どう使えばいいのか、いつ使えばいいのかも分かんないし。ブラ着用に対する羞恥心を正当化するため〜って、そもそも羞恥心を抱かせないように母親が教えてやるもんじゃないの?この母親は大雑把過ぎるわw
    というか、初めてのブラって母親と一緒に買いに行くもんだと思ってたわwうちは母親からブラに対して申し出てくれて、お店に買いに行って着用の仕方も教えてくれたよ。でも報告者のほうが非難されるってことは、一般的には娘の下着について母親は無頓着なのかな???

  75. 名無しさん : 2016/12/12 02:39:34 ID: 1R9e6RrQ

    自分がおかしいのかもしれないって思えてる人にこの風当たりか…心が狭い

  76. 名無しさん : 2016/12/14 14:59:52

    私も似た経験があったな・・
    うちの母も昔は本当に毒親で子供のプライバシーなんて必要ない!非行の元!と堂々と机の引き出しを開けてチェックしたりやっぱり胸が大きくなってきても気付かない振りしてブラを一切買ってくれなかった。クラスメイトや部活の先輩、女の先生数人から貴方は胸が大きいから早くブラジャーを着けないと恥ずかしいよって何度も言われて思い切って詳しく事情を話してブラを買って欲しいって言ったけど色気づいて!!って怒鳴られておしまいだった。私の場合はスポブラは買ってもらえたけど遺伝で大きかったから全然つけてる意味なくてお願いした次第。
    後遺症は胸をジロジロ見られるのが嫌で背を丸めて隠し続けていたせいで背骨が曲がってしまい酷い猫背になってしまったこと。

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