戦争が起こらないでほしいって常々考えている。なぜなら私の苦労の一部が第二次世界大戦が遠因だから

2016年11月24日 10:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1475696014/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op8
437 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/22(火)22:43:49 ID:N2K
最近、世の中がきな臭いな、って思う。自分は勝手だけど戦争が起こらないでほしいって
常々考えている。なぜなら私の苦労の一部が第二次世界大戦が遠因だから。
汚い話もあるので注意。

まず祖父母の結婚がまずかった。
祖父と本当に結婚する相手は祖母の従姉妹だったんだけど、
出征が近くなって急に結婚することになった。
しかし従姉妹は祖父を嫌って逃亡、代わりに祖母が結婚させられた。
しかし婚家は従姉妹が良かったとチクチク祖母をつつくし、
相談しようにも夫は結婚式→新婚旅行と言う名の懐妊のためだけの遠出
→夫婦として絆も出来ず夫は出征。
まあその状態で妊娠してて、しかもいびられてたらおかしくなるよね。
生まれた父(長男)を溺愛した。
溺愛した長男は見事にクズに育ちました。


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ありがたいことに祖父は帰ってきてくれたけど、祖母との仲はあまり良くなかった。
ただ叔父がいるんだけどこの二人は戦争後に生まれていて
祖父の目があったから割とまともだった。

クズな父は長男教で育っていて、配偶者も同じ長男教の奴隷気質の嫁をもらった。
父にとって女はみな「自分の面倒を見るべきもの」。
二人姉妹だけど姉は長女ということでまだましだけど次女の私は完璧奴隷でしたよ。
なにせ父が小用でこぼしたらそれを拭くのも当たり前、自分の小用踏んづけて
「お前がちゃんとしないから俺の靴下が濡れた!」と殴ってくる。
「腹が減った、ラーメン作れ」って小学1年の子どもに命令するのよ。
ガスや火傷に怯えながら、でも殴られるのも怖くって一生懸命作った。
初めて作ったラーメンの感想は
「麺茹ですぎ。しかもなんでインスタントなんだ、生ラーメンで作れ」だった。
母はそれを見て
「なんでお前はお姉ちゃんみたいにできないの!お父さんがかわいそう!」と叫んだ。
あいつのために何百回ラーメン作らされたんだろう?
奴が私に作ったことなんか一回もないのに。

「お姉ちゃんと違ってお前はダメだから。せめて家事や気遣いくらい覚えろ」
というのが両親の言い分。
姉もそんな風に育てられてまともに育つわけないのよね。私のことをいつも見下していた。
本当にドクズだったし、毒親だったわ。

すいません、続きます

438 :名無しさん@おーぷん : 2016/11/22(火)22:45:37 ID:N2K
でもまあ、変な所でポジティブでひねくれるのも面倒で、
一生懸命生きてたら世の中何とかなるもので・・・
母親の実家の膿家を継がすために資格を取らせてもらったから就職、
それから一人暮らしして、初めてあいつらはおかしいと気が付いた。
生きづらさの理由がやっとわかった。
それで自分なりにカウンセリング行ったり、本読んだりしてる時に夫と出会って結婚。
結婚というか家族にいい記憶がない私にとって結婚生活は快適すぎると共に親のクズさに反吐が出た。
数年かけて親から逃げて、今は穏やかな暮らしをしている。

毒親のトラウマを克服するために親の生育環境を調べる、というのがあって
最近やり始めて改めて親がクズだと確信した。そして祖母にも問題があった。
でもそれって戦争というのも関わっていたっていうのに気が付いた時、
本当に戦争はしてほしくないと思った。

もし戦争がなかったら、祖父と祖母はちゃんと夫婦関係を築けたかもしれない。
そうすれば心の拠り所のように父を溺愛しなかったかもしれない。
そうすれば父もちゃんと大人になれたかもしれない・・・

まあだからと言って両親や姉を許す気はならない。
戦争の被害者なのは事実だろうがこっちも被害者だからね。

戦争はクズ生産機だと個人的には思ってる。
平和を頑張って維持してほしいな・・・って真剣に思ってる。

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/11/24 10:39:58 ID: oyUibOYA

    どう考えても戦争関係ない

  2. 名無しさん : 2016/11/24 10:41:33 ID: sFKbK1wo

    これは…戦争のせいで報告者がバカになった…とでもいうのだろうか……

  3. 名無しさん : 2016/11/24 10:45:44 ID: MwYbhXlE

    戦争関係なさ過ぎて吹いた

  4. 名無しさん : 2016/11/24 10:46:41 ID: gsvfeBUs

    風が吹いたら桶屋が儲かる理論

  5. 名無しさん : 2016/11/24 10:47:08 ID: 74wGjngQ

    節子!何でもかんでも戦争のせいにしたらアカンで!

  6. 名無しさん : 2016/11/24 10:47:15 ID: kWb5Db4M

    WW2にかこつけてるだけのゴミクズだろこいつは

  7. 名無しさん : 2016/11/24 10:50:07 ID: AKZ9IXYQ

    戦争関係なさ過ぎてもはやギャグの域

  8. 名無しさん : 2016/11/24 10:50:46 ID: yIyg9JMg

    遠因だって本人も書いているし、生育環境に深く関わる家族の歴史に、戦争の影響もあったと言いたかっただけでしょ。
    家族関係が躓き始める負の連鎖のきっかけに戦争もちょい関係している、と。

  9. 名無しさん : 2016/11/24 10:51:33 ID: jjq3.CEU

    多分、戊辰戦争に遠因があると思うのだが調べてみてくれ

  10. 名無しさん : 2016/11/24 10:53:09 ID: /RtjoPkI

    戦争関係なさ過ぎてうけるw それも戦争のせいかw

  11. 名無しさん : 2016/11/24 10:54:35 ID: B9IUxFws

    もしかしたら関が原で徳川が勝ったせいかも。

  12. 名無しさん : 2016/11/24 10:55:14 ID: W2BjDXSg

    悪いのは私じゃない、この世界が悪いのっwww

  13. 名無しさん : 2016/11/24 10:55:21 ID: dNCgTmVs

    戦争関係ないわ‼お前らの家計がくずしかおらんだけやで

  14. 名無しさん : 2016/11/24 10:58:13 ID: Xv6gQk4g

    戦争に行きつく前に、気に掛ける所に気づかない限りは、自分自身も負の連鎖の中の住人。
    すごく遠い所に重点を置くから近くが見えない。本人も変人かもね。

  15. 名無しさん : 2016/11/24 10:58:47 ID: MwYbhXlE

    このレベルで遠因になるなら人類が発祥したのが遠因と言っても良い

  16. 名無しさん : 2016/11/24 11:00:10 ID: 8Vr8F6YY

    この人の先祖さかのぼると関ケ原で負けて逃げてそこからくず家系になったっぽいよ

  17. 名無しさん : 2016/11/24 11:00:25 ID: aX1UJPX6

    これで戦争が遠因だったら世の中の不幸な出来事の大半が戦争が遠因だろ。

  18. 名無しさん : 2016/11/24 11:04:02 ID: K9VUhl2Y

    戦争関係ないというやつは、バカじゃないの?

  19. 名無しさん : 2016/11/24 11:04:46 ID: Ac8sVQ.E

    身内が酷いのはわかったけど戦争関係なくね?
    根性悪の遺伝子の話でしょ

  20. 名無しさん : 2016/11/24 11:05:07 ID: LU1iRtW.

    戦争さえなければ、オレもフサフサだったのに…

  21. 名無しさん : 2016/11/24 11:07:40 ID: 5nP1H4yU

    これ本人はある意味自己陶酔しながら書きこんだのだろうか
    そら両親も姉もお前はダメだと言うよねえw

  22. 名無しさん : 2016/11/24 11:09:08 ID: V1ws/37A

    そもそも従姉妹が逃げたのが悪いんじゃね?
    戦争関係ない。

  23. 名無しさん : 2016/11/24 11:09:11 ID: Kf.DN8Fk

    カウンセリングの一環で調べて遠因であっただろうことを鑑みたらなにもおかしいこと書いてるようには見えない。
    戦争のせいで私は不幸になった!って言いたいわけじゃないだろう

  24. 名無しさん : 2016/11/24 11:12:24 ID: Z4PEBlNA

    米18
    まあ出征してもまともな夫婦関係、子育てしてる人はごまんといるだろうからなあ
    じゃなきゃこんな話も家庭もどこにでも転がってる理屈だろう

  25. 名無しさん : 2016/11/24 11:14:07 ID: Pl3Ki7Qo

    でもまあWW2があったから現代の日本があるともいえるんだけどね

  26. 名無しさん : 2016/11/24 11:15:15 ID: XmqA.qNA

    まあ身内自体がまず酷い案件だとは思うけど
    戦争がそれに更に拍車をかけたのも事実じゃない?
    女が子供生めマシーンに公に認定されたのは事実だし
    お国のためという言葉のためにいろいろと異常なことが許された環境だったとも思う
    現代でもし戦争が起こったら平和的に解決してほしいけど
    実力行使になったら絶対子供生まない女性には差別的になるでしょう

  27. 名無しさん : 2016/11/24 11:15:31 ID: gIbCqNPo

    毒親のせいで彼女の念が時空を超え青年将校がなんちゃらヒトラーがなんちゃら

  28. 名無しさん : 2016/11/24 11:16:18 ID: G.no6Il.

    境遇が似てるから驚いた
    いるんだねえやっぱり…

  29. 名無しさん : 2016/11/24 11:18:08 ID: ggOJqoyk

    今幸せだからいいじゃない、じゃダメなのか

  30. 名無しさん : 2016/11/24 11:18:26 ID: sFKbK1wo

    >もし戦争がなかったら、祖父と祖母はちゃんと夫婦関係を築けたかもしれない。
    >そうすれば心の拠り所のように父を溺愛しなかったかもしれない。
    >そうすれば父もちゃんと大人になれたかもしれない・・・

    遠因とかいうけど妄想
    妻候補が逃げるほどの家で、祖父も出征前に祖母へのいびりを放置
    出征が無かったとしても祖母がいびられたのは変わらない
    因果関係を把握できてないから、まだカウンセリング続けたほうが…

  31. 名無しさん : 2016/11/24 11:21:04 ID: xy.flRQE

    遠因の一つではあるかもしれないけど、その戦争がなかったら、報告者も生まれてこなかったのではないかな。
    まあ、そういう遠いところに責任の所在を求めないと、現実と心の平安が保てないんだろうけどさ。

  32. 名無しさん : 2016/11/24 11:21:32 ID: Q16v0k0c

    ※22
    従姉妹が逃げたくなるくらい祖父がkzだったんじゃないか?もともと
    結局戦争がなくても報告者以外の人間が被害にあってたんじゃないか?

  33. 名無しさん : 2016/11/24 11:27:59 ID: kZMBOqos

    まともな生育環境じゃなかった人間が、自覚もなしに親になったら子供が悲惨って事だよね。
    戦争が起これば人生狂わされる人間が大量にでる上に
    周囲見渡してもさして珍しい事じゃないから、感覚鈍る気はする。

    この人の父親と祖父母がそうとは限らないけど、戦争の所為で毒になった親は少なからずいると思うよ。
    そういう意味では完全に無関係ではないかと。

  34. 名無しさん : 2016/11/24 11:28:48 ID: u40sDjek

    まあ、あの頃は若い男の人がバンバン死んでたからな
    うちのまわりでも何百人とあの戦争で死んでる
    おじいさんは生きて帰ってこれたようだが、出征した人のまわりで尋常じゃないことがあったのは
    容易に想像できる
    あんな状況から立ち上がり、立て直し、経済をガンガン成長させたんだから、この国はスゲーよな

  35. 名無しさん : 2016/11/24 11:30:20 ID: aU7BihoQ

    すごく哀れだ
    言葉では曾祖母や祖父母、親がクズだって言ってるけど、
    そのクズさを戦争のせいにしたいのね
    そんな家族でも愛されたかったのね
    自分が愛されなかったのは、家族が悪いんじゃなくて、
    もちろん自分も悪くなくて、戦争のせいにしておきたいのね
    戦争関係なく、性格悪くてクズなせいなのにね
    そこがこの人の最後の砦なんだな

    犯罪被害者に落ち度があったんだ!って叩く人たちと同じだね

  36. 名無しさん : 2016/11/24 11:30:23 ID: QwkW3n2M

    戦争関係なさすぎてわろたw
    笑えないクソ親父だけども

  37. 名無しさん : 2016/11/24 11:30:25 ID: RKZ1m8As

    中国大使館に抗議してこいやw

  38. 名無しさん : 2016/11/24 11:30:37 ID: Ma2UVIs.

    まったく関係ないとはいわないが
    個人の資質のほうが大きそうな話だわ

  39. 名無しさん : 2016/11/24 11:35:14 ID: xfK0sETA

    戦争があってもまともな人はまともだし、戦争がなくても屑は屑だぞ
    ただ、戦争は不幸な事になる人は多いが、それは戦争しかけてきた欧米側に言え

  40. 名無しさん : 2016/11/24 11:35:57 ID: 9ba/gzpQ

    戦争のせいじゃなくて屑の血筋ってだけじゃん

  41. 名無しさん : 2016/11/24 11:37:58 ID: jrxU3sRc

    いや、それクズ一家に嫁いで壊れた人がさらにクズを育て上げただけだから

  42. 名無しさん : 2016/11/24 11:43:38 ID: u40sDjek

    いやあ、うちの親父も潜水艦回天特攻の生き残りだけど、
    家の中が戦争中の潜水艦だったからさ
    (日本は平和で、非常時じゃねえつうの)
    言いたいことはわかるわ
    オレもやっと親父が理解できて、今はすげー仲良し

  43. 名無しさん : 2016/11/24 11:44:55 ID: vawa3qEQ

    ま、言いたい事は何となく分かるけどねw
    自分の祖父は鉄関係の事業で金持ちだったが、戦中に鉄は国に取られて
    戦後は見向きもされず、親父は自分含めて兄妹7人と母親だけ残り、一番下の女の子は
    虚弱な上に滋養不足で3歳で亡くなって(まさに節子)食うに困る、家庭内サバイバルのような
    貧乏すぎる子供時代をすごし、そのせいで「金さえあれば幸せ」と思ってしまった口だった。
    家庭を顧みるとか、精神的な家族の繋がりとか、そう言う事を考える時間も惜しい程
    家庭内のあらゆる問題を無視し、働いてお金を貯める事、子供の頃の自分を取り戻すかの様に
    自分の趣味にのみ没頭してた。金に不自由なく、貧乏とは程遠い生活をしながらも、
    無視されて歪んだ母親の所為で、姉が素行不良に陥ったり、ある意味、機能不全家族だったが、
    それは仕方ない、今と、戦中戦後との価値観の違い、自分と親の違いは置いておくしか無い。
    報告者は、衣食住に不自由せず、大学などの学もつけさせてもらったのなら、
    割り入るところ割り切って、せめて過去と決別してから
    戦争を持ち出した方が共感してもらえるんじゃないか?と思う。






  44. 名無しさん : 2016/11/24 11:49:59 ID: ZlPHfCRI

    戦争が起こらないでほしいなら、現代日本人の平均以上に戦争を知った上で起こさないよう行動するべきだと思うのだが
    単に反対言うだけならパヨクでもできるし、反対言ってるだけで戦争起きないならこの世から戦争は無くなってるわけで

    こんなことも理解してない日本人が少なくないっていうのが、もうね

  45. 名無しさん : 2016/11/24 11:50:21 ID: 8X2pGRuo

    まるで自分以外の世界すべてが戦争を望んでるかのような言い草に草
    特別な事情がなくたって庶民は戦争は嫌だよ
    嫌だ嫌だ言ってるだけで避けられたらいいけどそんな世界は存在しないんだよね

  46. 名無しさん : 2016/11/24 11:51:31 ID: Djbt8glM

    戦争のせいにしたいんだろうけど残念ながら報告者の半生が悲惨だったのは戦争関係ありませんね

    報告者の半生が悲惨なのは身内にクズと奴隷の主従関係者しか居なかったからです
    戦争抜きに報告者を守ってくれる・理解してくれるマトモな人間が居なかったからです

    自分の半生が惨めでも戦争のせいにしてるとどこかから嗅ぎつけた左巻きの人たちに丸め込まれて更に搾り取られますよ
    きをつけましょうね

  47. 名無しさん : 2016/11/24 11:55:53 ID: ebOyDFaM

    言うほど祖父は悪く無い、と言うか祖父家に問題が有ったのでは?
    祖母従姉妹が逃げても祖母を差し出すくらいだから、力関係は祖父家>祖母家だろうし。
    家自体が嫁いびりして祖母が歪んだけど、祖父は帰ってからは下の子も守ってたみたいだし。
    長期の単身赴任中に嫁がおかしくなっただけかも

  48. 名無しさん : 2016/11/24 11:59:46 ID: c/Cfs58I

    うへぇ、毒親でカウンセリング受けるとこんな事させられるんだ…
    親も悪くない環境が悪かった時代が悪かったって外部に原因を求めるのかな?
    なんか変な考えになってるけどそ憎しみの矛先が他に行くからいいの?
    犯罪者の生い立ち考えてこんなに可哀想なんだから仕方なかった的な感じ??
    ちょっと自分もやったらひさびさに親への怒りが再燃したわ

  49. 名無しさん : 2016/11/24 11:59:51 ID: lz4D..rU

    犯罪者や問題ありの人の成育歴を、
    その親や祖父母の成育歴まで含めてさかのぼる、みたいな研究あるんよね

    祖先から受け継がれた長男教は、姉に受け継がれまた続いていくのです…

  50. 名無しさん : 2016/11/24 12:00:23 ID: nUvqOq5Q

    カウンセラーが、精神的な攻撃先を作る為に戦争を利用してるんかもしれん
    何かに矛先を向けて、ガス抜きして治療続けてたりして

  51. 名無しさん : 2016/11/24 12:03:12 ID: 9eKHP1eI

    毒親とか仕方ないんだろうけど、毒親認定されてると思う自分からすると結構辛い
    自分なりに一生懸命育てたつもりの子どもはちゃんとした大学出て、ちゃんとした企業に勤めて
    親とは口きかない

  52. 名無しさん : 2016/11/24 12:12:02 ID: 6xhK9qVQ

    九条信者とかパヨクとかがいかにも好きそうな低能文章だな

  53. 名無しさん : 2016/11/24 12:12:20 ID: iaXX/3Og

    シールズ?に入ったらよろし

  54. 名無しさん : 2016/11/24 12:15:11 ID: u.aSrNJw

    戦争大いに関係あるよ。
    なんせ戦後男一人に女トラック一台って言われるほどの女余りでそれでも結婚するべきだって、そんなクズ男に嫁がされて帰る実家も身を立てる技術もないから離婚できずって人が親戚にいたから。
    旦那は高給取りとは言えないまでもある程度給料もらっていたのに妻がお金を使うのが我慢できなく性質でね。
    電話かけると金かかる、菓子を食べたり喫茶店で人と話すにもいい顔しない。そのくせ妻が金を稼ぐために働くのも嫌がるってんで親戚は堂々と外出できる冠婚葬祭を喜んでいたよ。
    当然ストレスがかかって早くになくなった。
    子供がいないからあれだけために貯め込んだ資産は夫の甥姪に行くよ。
    なくなった祖母の妹だけど昔のことだから10以上年が離れていて戦後に結婚適齢期。そうでなければもっと良い男性に嫁げただろうにね。男そのものがいなかったからね。

  55. 名無しさん : 2016/11/24 12:15:32 ID: iAf9kbvQ

    「アタシの家系がクズ揃いなのは戦争が悪いの!戦争反対!」
    (゚Д゚) ……この人がこういうバカなのも、戦争が悪いんだなきっとw

    まあ戦争が起きてほしくないことに異論はないんだけど、
    「中国が攻めてきましたこのままでは侵略されます具体例はチベットやウィグルをご参照下さい」
    この状況でも戦争反対!を叫ぶのかねこういう人は
    この状況をなんとかして日本でも作り上げようとしている凶悪者達(沖縄のアレ達とか)に、
    まんまと騙される程度のバカだとしたら、草生やして笑ってもいられないんだけどね

  56. 名無しさん : 2016/11/24 12:21:14 ID: Ce1YmU.E

    従姉妹にすら逃げられるような意地の悪い家族のいることが知れてる家だったってだけでしょ?戦争関係ないじゃん

    ※50
    確かに相手が人じゃないから誰も傷つかないし、本人は本人で「私は世界平和や戦争のことを考えてる」と思えて自己陶酔できるし、良い攻撃対象なのかもね

  57. 名無しさん : 2016/11/24 12:21:21 ID: aZegXLFs

    戦争なくても祖父母がうまくいったとは全く思えない事案

  58. 名無しさん : 2016/11/24 12:23:37 ID: qWKc3eBk

    うちの祖父母は戦後の結婚。
    ただ祖父がどうも戦争末期に島に送られ、その時に仲間の死体がそこらへんに転がってる状態になった上での生き残りってヤツだったらしい。
    帰った時にはかなり精神的にヤバい状態だったにも関わらず、周囲からお膳立てられて祖母と結婚した。
    当時の世情を考えれば少ない若い男が結婚しないという選択肢はないのは解るけれども、精神的にヤバくなってた祖父は宗教に転んで有り金すべてを宗教に注ぎこむ上に、それを止める祖母を足蹴にする有様で祖母は大変な苦労をしたらしい。
    私としてはのほほんとした祖父しか知らなかったので上記の話を聞いた時にはびっくりした。
    そういえば祖母も長男を溺愛して、その溺愛された長男は高校卒業するなり祖母から逃げる形で家飛び出して、知らせる事もなく家庭持ってた。
    なので報告者の気持ちも解らないでもない。
    とにかく子どもを残さなきゃって時代で、結果子どもを育てるような環境じゃないところに子どもができて歪んで育てられるところも多かっただろう。
    私のところの「逃げ出した長男」は傍目から見ればまともな伯父で家庭も平和そのものだったけど、もしかしたら祖母の溺愛はそういう事だったのかと報告者の話読んでて思った。

  59. 名無しさん : 2016/11/24 12:24:55 ID: sFKbK1wo

    ※54
    祖父はそんな状況で逃げられた男
    祖母まで逃げなかったのは戦争関係ないんだw

  60. ななし : 2016/11/24 12:27:42 ID: WDM0ryJM

    「きな臭い」って言葉を使う人たち皆に言えると思うんだけど、対外強硬論者でも決して戦争したがってる訳じゃないってことを認識すべき
    皆が希求してる「平和」をどうやって維持していくかっていうアプローチの方法が違うだけだって理解したほうがいい

  61. 名無しさん : 2016/11/24 12:56:07 ID: YTPMtgiM

    お前ら「戦争が遠因」を否定しすぎ。
    個人史としてこのぐらいのスパンで見るのが良いと思う。
    従姉妹の代わりって酷い選ばれ方だよね。姉妹の代わりでも酷いけど。
    毒祖母の原因は毒曾祖父母。

  62. 名無しさん : 2016/11/24 12:59:59 ID: YbgwlETs

    いかにも偏差値28ぱよちんキムチが書きそうな文だね
    問題の本質を理解できず責任転嫁しちゃって
    もうね、バカとアカにまみれて哀れだわ

  63. 名無しさん : 2016/11/24 13:02:55 ID: Srw0zok2

    戦争の影響がどれくらいの大きさだったかはともかく、
    育った境遇はひどいものだし同情こそしても、
    叩くような話ではないだろう。

  64. 名無しさん : 2016/11/24 13:23:13 ID: OBWGFMOc

    そもそもアダムとイブがりんご食べたからいけないんだよ

  65. 名無しさん : 2016/11/24 13:23:35 ID: 0Z81nlA2

    俺の髪の毛が抜けるのもWW2が原因かも知れないわ

  66. 名無しさん : 2016/11/24 13:26:15 ID: Fmqp8lOw

    戦争なんかなくたってこんなんだったらお前の父ちゃんはクソに育ってるだろ
    マジで戦争で人生狂わされた人に詫びろレベルの話してんじゃねえよ

  67. 名無しさん : 2016/11/24 13:29:45 ID: YJ6La9po

    戦争がなくても祖母従姉妹は祖父が嫌で逃げるし、姑はいびるだろ
    何の関係もねーよ
    そんなことグダグダ言ってる精神性の幼さが「戦争のせい!」ってんならそうなんじゃない?

  68. 名無しさん : 2016/11/24 13:35:38 ID: iJsbmTxE

    戦争はクズがより大きくむき出しになるのでクズ生産機なのはそのとおりだ

  69. 名無しさん : 2016/11/24 13:43:45 ID: TmDmKw8Q

    しかし本題には戦争は関係ない
    書かれている内容は当時としてはありふれた社会や家族の形態であり異常でもなんでもないのな
    戦争という異常事態が引き起こしたものなどない

  70. 名無しさん : 2016/11/24 14:01:39 ID: ZtAIK1dc

    投稿主は何歳だろう?
    大卒だから、30後半代から50代?

  71. 名無しさん : 2016/11/24 14:02:37 ID: zlbFjdTM

    もし戦争がなかったら祖父と祖母の結婚はなく、父は産まれていないし、報告者もいなかった
    祖父は手近なところで嫁を捕まえてその嫁はやっぱりいびられ、父のような子が育ち、
    母のような奴隷体質の嫁をもらって、報告者じゃないが、報告者のような目に遭う子が産まれていた

  72. 名無しさん : 2016/11/24 14:28:16 ID: 2jv5Z/lU

    ※65
    お前のハゲは応仁の乱が原因って研究結果出てるから

  73. 名無しさん : 2016/11/24 14:32:46 ID: 0R8wYel.

    ※55
    あなたはあなたでサヨクアレルギーをこじらせすぎ
    戦争に反対したらみんなサヨクなの?

    この人は「日本に戦争をして欲しくない」んじゃない
    ざっくり大きく「戦争が起きて欲しくない」なんだよ、日本が仕掛ける仕掛けられるどちらも嫌なの
    中国が攻めてくるのも嫌なの
    それに対して抵抗して欲しくないんじゃない、抵抗しなきゃいけないような状況自体になって欲しくないの
    この人の願いは日本と日本に戦争を仕掛ける可能性のあるすべての国に向けられた願いだよ
    それは普遍的な祈りなんじゃないの?
    「誰が攻めてきても日本だけは戦争しないで」と「戦争自体が世界で起こりませんように」という願いは全く別のものだよ
    そこを考慮できなければあなたの怒りや義憤に賛同者は減ってしまうよ

  74. 名無しさん : 2016/11/24 14:33:30 ID: sFKbK1wo

    俺が結婚できないのもルーズベルトの陰謀か!?

  75. 名無しさん : 2016/11/24 14:35:10 ID: Ci1RwyXY

    戦争のせいにして主が救われるのなら
    それはそれで良いことだと思う
    でも戦争のせいではないことは明白だよね

  76. 名無しさん : 2016/11/24 14:43:10 ID: 6GlBAYxw

    戦争関係なくてワロタwwwwww

  77. 名無しさん : 2016/11/24 14:44:53 ID: 3fQ3Uy9U

    敢えて言うなら戦争というより時代のせいだと思うけど…
    あの戦争で日本が貧乏になったのは事実だし貧乏だと選択肢なくて歪む人は多い
    家族思いの男こそ戦争に行っただろうし立派な志の人ほど責任負わされて処刑されたと思う
    日本に残ったのは女子供老人病人ばかり
    そうなると弱い者が更に弱い者を叩く世の中になりがちだし、帰還兵以外で元気な男って戦争から逃げ回ってた男だけでしょw
    あの戦争さえなきゃもっとましな日本になってたってのは同意するわw
    いい男ばかり居なくなって本当悔しい

  78. 名無しさん : 2016/11/24 15:08:11 ID: 52b.hi7.

    なにか、病気の人なの?

  79. 名無しさん : 2016/11/24 15:20:32 ID: iAf9kbvQ

    ※73
    なんか激しく熱くなってるとこ悪いんだけど、アレルギーも何も
    わたし「サヨク」なんて一言も言ってないんですけどw
    敢えて言うなら「お花畑」に対する失笑(および危惧)ね

    この報告者がこの報告に込めたらしい熱く深い「普遍的な祈り」とやらを
    この報告内容から読み取れというのはムリw 無理難題押し付けないでw

  80. 名無しさん : 2016/11/24 15:27:57 ID: RYsrUPV6

    戦争で名門家系がぶっつぶれたとか家族が発狂したとかでなく
    逆に戦争の影響を受けなかった安泰さしかないのな

  81. 名無しさん : 2016/11/24 15:29:50 ID: OkNNikeA

    普遍的な祈りというより戦争に責任転嫁してるだけにしか見えないからなぁ
    負の連鎖を脈々と受け継いだ一族なだけで戦争はスパイス程度だわ

  82. 名無しさん : 2016/11/24 15:39:33 ID: /hYGHUlc

    無理やり過ぎてワロタ

  83. 名無しさん : 2016/11/24 15:40:16 ID: 9x3Ub7WQ

    家庭の問題なのに国のせいだと言い張る人ってこんな考え方するのかな

  84. 名無しさん : 2016/11/24 15:45:16 ID: 2iO45ddI

    実際、毒親が多いのはまともな大人が少なかったせいも関係してると思う
    帰還兵だってPTSD患ってて、自分の精神を立て直すことができなかった人も多いだろうからね
    現にベトナムやイラク戦争帰還兵の家庭には問題が発生しているケースも多い
    この戦争は一部の志願兵だったけど、日本の場合は徴兵だったから病んだ人間の数はもっと多い
    実際、ウチの祖父も戦後病んでしまったからなあ
    病んだ親に育てられるのはしんどいでしょ
    しかも病んだ自覚がないんだから

  85. 名無しさん : 2016/11/24 15:47:53 ID: CRSkVWPU

    ※73
    これは意味がわからん。
    戦争は単独であるものではなく国同士の外交の一形態で暴力的なもの。
    外交の一環だからいきなり戦争が始まることも終わることもないし、
    人がしのうがしぬまいが関係なくどっちかが相手に終戦の条件をのませればそこで終わる。
    もちろん祈りも怒りも義憤も関係ない。
    戦争はころしあうもの、としか理解してないと本質を見失うで。
    陣地の取り合いと考える方がまだ近い。
    なので近代戦では人一人ころすのに100万発以上の弾丸がいるという、
    ころしあうだけなら不経済なものになった。

  86. 名無しさん : 2016/11/24 15:49:26 ID: /I5RRmqA

    戦争関係ねーw

  87. 名無しさん : 2016/11/24 15:52:46 ID: WBEbvSlg

    うちの母が子供の頃、終戦直後に自分の母親を病気で亡くし
    以後、一家の母親がわりとして父親・兄・弟・妹の面倒をみてきた

    「あんた達はお母さんに何でもやってもらっていいわね、羨ましいわ。感謝しなさい」
    「母親にもっと生きていてほしかった、せめて同性の年上のきょうだいがいて欲しかった」
    「うちの母親が早く亡くなったのは戦争のせいでろくな物が無かったから、みんな戦争が悪い」
    …幼い頃からずっと母にこう聞かされてたから、投稿主の気持ちわかる気がする…
    母はきっと認めないけど、たぶんいろいろ歪んでる。

  88. 名無しさん : 2016/11/24 16:00:26 ID: e/ej2O4w

    応仁の乱が原因だなオレは詳しいんだ

  89. 名無しさん : 2016/11/24 16:10:20 ID: tMoISxKk

    ABCD包囲網で石油とかが封鎖されて国内に入って来なくなったとか、
    日露戦争からアメリカはオレンジ計画(対日戦争マニュアル)作成して毎年更新して50年も戦争する気満々だったとか、

    当時の状況は何も知らない知る気も無いんだね。
    パヨクに取り込まれてそうな報告者だ。

  90. 名無しさん : 2016/11/24 16:45:04 ID: uaNv5obg

    源平合戦で源氏が勝ったのが遠因か

  91. 名無しさん : 2016/11/24 17:02:23 ID: Imb7xNVk

    この報告者の家族が歪んでるの戦争あんまり関係なくね?と思ったらやっぱ※欄もそれで埋まってたw

  92. 名無しさん : 2016/11/24 17:25:48 ID: qKm4iI4c

    父親が開戦直後に生まれたとして1941年生まれ
    父親が24歳の時に結婚したとして1965年
    姉が1966年生まれとして
    妹である投稿者は1967-70年生まれってところだから
    45歳ちょっとってことか

    戦争関係ない世代だな
    こじつけすぎwww

  93. 名無しさん : 2016/11/24 17:37:43 ID: 7let.yrU

    こっちが戦争するつもりがなくても、向こうが攻めてきたらそれで戦争が始まる
    パヨクは無抵抗で殺されろと言うが、まっぴらごめんだ

  94. 名無しさん : 2016/11/24 18:08:24 ID: 5F67WXi6

    「戦争は関係ない」という話を曲解して長々と無意味な自分語りしてる奴がいるなw
    いや、今はこの報告者のケースの話をしてるんであって、お前のケースとか関係ねぇから
    要は「戦争があったからクズ一家になったのか」って話よ
    で、それに対して「元からじゃん」って言われてるわけ
    その前提条件くらいは理解しろよ

  95. 名無しさん : 2016/11/24 18:11:30 ID: 7nMohK3w

    遠因、あくまでも原因の一つでしかないってこの人もわかってるんでしょ
    自分の理解しやすい部分だけに反応して大興奮で叩く人多いね

  96. 名無しさん : 2016/11/24 18:20:28 ID: k/euO7KQ

    え、経緯を読めば普通に戦争関係あるでしょ。読解力ない脊髄反射の人が多いな。

  97. 名無しさん : 2016/11/24 18:23:35 ID: sFKbK1wo

    ※96みたいにどう読解すればいいか説明できないと
    脊髄反射とか書いちゃうんだね惨めでかわいそう

  98. ハインフェッツ : 2016/11/24 18:28:49 ID: VjREMqgQ

    そんなに第二次大戦が憎いんなら少し歴史調べてみな?

    田中上奏文とか尾崎秀実とか近衛文麿あたりを集中的にさ。
    そんなに戦争が起こってほしくなかったら、根絶すべき輩ってのが居るんだよ。

  99. 名無しさん : 2016/11/24 18:29:32 ID: hW5xtPo.

    ※90遠すぎw
    でも無いとも言い切れないw

  100. 名無しさん : 2016/11/24 19:23:43 ID: LWYfDHAI

    ※16
    おっ、うちのこと良く知ってるねw あの時豊臣につかなければ……

  101. 名無しさん : 2016/11/24 19:29:40 ID: xPc0B2BY

    そもそも神がこの世界を造ったのが間違いだった

  102. 名無しさん : 2016/11/24 19:30:03 ID: Cani2D9k

    結果見れば、祖母より祖母従妹のほうがよかったというのは妥当だね

  103. 名無しさん : 2016/11/24 19:43:44 ID: LCVtO/HY

    バタフライエフェクトってヤツか?影響は有ったのかもしれないけど
    自分でなんとかできる問題も戦争のせいにしてそのままにしてそう
    この報告者は現状を変える努力をしたのかなぁ

  104. 名無しさん : 2016/11/24 20:06:18 ID: JsjmfD2A

    難しいことは考えんでええ
    食われんためには食うしかなかった
    食ってでかくなったやつに食われんために、食ってでかくなるしかなかった
    それだけだ
    だって隣は共食いしてるか(C国)、引きこもってるだけ(K国)なんだもん
    ほかに食われなかった国は、食う価値がないほど瘦せ細っていただけだしな

    にしても、あれを声高に否定する輩って、言う割には火種や病原を探ろうとはしないのな
    十台が巻き込まれた玉突き事故で、九台目だけを責めてる感じ

  105. 名無しさん : 2016/11/24 20:39:04 ID: txRzY4TI

    遠因は遠因だろうけど、書き方の問題なのか戦争へ八つ当たりしてるように見える
    戦争がなくても祖母は長男教で甘やかしたかもしれないんだから、
    祖母に原因を見出したならもっと突っ込んでみればいいのに
    奴隷気質の母親の誕生要因も無視しないでつっこみなよ

  106. 名無しさん : 2016/11/24 20:54:50 ID: speivKlw

    風が吹いたら桶屋がトランプタワー建てちゃうみたいな話

  107. 名無しさん : 2016/11/24 21:05:25 ID: /CFNLNs6

    津雲むつみの「風の輪舞」という漫画を思い出した。あれこそまさに戦争によって子供世代(下手すりゃ孫達も)の人生が狂いまくる話だもの。イケメン長兄一郎が戦死しなかったらどれだけの人の人生が変わっていただろう。

  108. 名無しさん : 2016/11/24 21:15:50 ID: ZDXj6iUE

    そんな風が吹けば桶屋が的なイチャモンつけられても

  109. 名無しさん : 2016/11/24 21:16:50 ID: miScBEPc

    何らかのどうしようもない理由を探してそれが原因だからって
    諦めをつけないとやってこれなかったんだろうけどちょっとこれはやりすぎだわw

  110. 名無しさん : 2016/11/24 23:15:32 ID: 6KDGHYm6

    こういう人たちって、レーガンさんはどう見るんだろう?
    アメリカがいちばんだーってじゃんじゃん軍拡した結果、
    軍拡競争にソビエトがついていけなくなって東側への支配力をなくし、
    最終的には東西冷戦終結、ベルリンの壁崩壊、ソビエトもなくなった。
    億単位の人間が共産党独裁の恐怖から解放され、自由と平和を喜んだ。
    ぶっちゃけ、トランプさんが目標にしているのがレーガンさんなんだが。
    ゴルバチョフの存在や、その後のアメリカの財政破綻とか諸々はあるけどね。

  111. 名無しさん : 2016/11/25 00:41:52 ID: p95ELBCE

    平和論者の新しい形

  112. 名無しさん : 2016/11/25 00:55:04 ID: gdk4bQQU

    ※110
    占いで失脚した人

  113. 名無しさん : 2016/11/25 01:35:48 ID: 3rRBE7mo

    「戦争がなければ」というかそれは「地震がなければ」「オイルショックがなければ」といったたぐいの大きな社会変動に巻き込まれる形で人生の形が変わるという、いうなれば結構ありふれたことではある。
    ウヨクの知能は猿並みに低いからバヨクのおめでたい連中よりも嫌いだが。

  114. 名無しさん : 2016/11/25 02:03:14 ID: KOugHI/U

    最初の数行で、「戦争なかったらお前生まれてなかったじゃん」って結論なんだが・・・

  115. 名無しさん : 2016/11/25 03:13:31 ID: nx./oFKo

    平和?な今でもクズは生まれてるからなぁ。
    とりあえず毒両親から逃げられてよかったね。粘着されないように頑張ってね。

  116. 名無しさん : 2016/11/25 07:50:08 ID: w3UFq8Ss

    まだ毒されてるんじゃないかなー
    クズ両親一家が元凶だと思いたくなくて
    戦争を元凶にすることで両親一家も被害者と思い込みたいとか

  117. 名無しさん : 2016/11/25 11:07:00 ID: DR95zXag

    ※85
    なんでわからんの?※73が言ってる他国から攻撃されることを含めて日本は戦争になってほしくない。これの何がわからんの?
    例えば、日本の軍備を増強するとかアメリカなどと軍事的な結びつきを強化する目的って、他国から攻撃をされにくくして、日本が戦争をしないですむようにする、っていうのが政府や専門家が言ってる理由でしょ?それは理解してるよね?それとも、日本の軍備を増強するとかアメリカなどと軍事的な結びつきを強化する目的は、他国と戦争をするためなの?
    戦争反対っていうと、中国が攻めてきたらっていうけど、言う人だって攻めて来られるのを望んでるわけじゃないでしょ?まずは攻められないようにするのを国に求めてるよね?

  118. 名無しさん : 2016/11/25 17:31:00 ID: wKZLlf3s

    戦後生まれやら平成生まれにも立派なクズがいる時点で戦争のせいにしちゃいかんだろ

    しかし空気は毒ガス畑は毒まみれ飲み水も毒で余ってるのは人間だけってんじゃ
    そら一発戦争でもやるかって気持ちになるよなあ
    火星植民計画でも頑張ってくれればいいけど

  119. 名無しさん : 2016/11/25 18:30:34 ID: VWts8r4U

    多分戦争が無かったら自分の両親生まれてなかったかもw
    だからと言って戦争賛成とは思わないけど、家族が報告者にとって毒過ぎて何か原因が欲しかったんだろうなと思う

  120. 名無しさん : 2016/11/25 20:52:54 ID: ziB2dHx.

    言うほど関係あるか

  121. 名無しさん : 2016/11/25 23:36:33 ID: 0UFCkxZo

    林先生はよ!

  122. 名無しさん : 2016/11/26 00:51:39 ID: wqBBr2Bk

    うちの祖母は大陸から顔真っ黒に塗って引き上げてきたー、とか聞いたなあ。
    いろいろ壮絶な体験してきてたんだよなあ、じいちゃんばあちゃんたちは。

  123. : 2016/11/26 05:13:18 ID: a0Mjycmk

    書いた奴がパヨク並みの馬鹿で呆れた。

  124. 名無しさん : 2016/11/27 15:11:42 ID: .QoQwuUk

    気の毒だし、報告者は悪くないんだけど
    長男教の屑と、長男教の奴隷嫁の親の教育を全否定は きさまもゴミだ
    親の望む奴隷になれずに申し訳無く小さくなって生きるか
    親みたいになれないから離れて関わらずに生きるかだろうに
    良いとこ取りしたいと攻撃する浅ましさが最低だ
    親の為に苦労して不幸になるしかなくない?

  125. 名無しさん : 2017/01/25 22:47:55 ID: ETLDsvEA

    まぁ、家族を憎むより、何かのせいにしたいんだろう
    かわいそうだよな

  126. 名無しさん : 2017/05/25 17:49:48 ID: 9pn504sY

    戦争がなかったとしてもお前の家族はクズだよ。安心しろ。

  127. 名無しさん : 2017/07/07 17:59:20 ID: .KB3DjUI

     戦前なんか親が決めた結婚相手に嫁ぐのが常識だからね。
     結婚式当日に初対面、そのまま褥を共にするなんて、今の世じゃ考えられない状況。
     女は嫁いで、夫や親に仕え、跡取りの男児を産むのが義務だから、三年子無きは去れですから。

  128. 名無しさん : 2017/07/30 10:13:44 ID: 4lxpszxk

    報告者の父親年齢の人はこの世にまだ沢山いると思うが、その人達がみんなクズ親に育てられた訳ではないよね。跡取りの為だけに結婚させられた人も一杯居る。そのまま戦争から帰ってこなかった人も数え切れない程居る。帰って来れたのはほんの一握りの運の良い人だけ。
    過去に遡って自分の不幸の原点を押しつけたい気持ちは分かる。それで気が晴れたのなら自分の代で修正すれば良いだけだ。

  129. 名無しさん : 2018/04/08 12:08:24 ID: LsIYlLCk

    うちの母も戦争がなかったらこんなに苦労しなかった教の人だけど
    よくよく聞けば、母方の曾祖母が毒親。その親も婿苛めしてたとか。まあ、戦争とか時代を考慮しても連面と続く毒家庭ってだけなんだよね


    で、毒家庭出身の母が猛毒家庭出身の父と結婚して私は毒家庭サラブレッドだけど、戦争のせいとは思ってない。

  130. 名無しさん : 2018/09/29 05:38:01 ID: nC31VbZo

    戦争全然関係ないってぶったぎる程かな?

    現代だって見合い結婚して夫婦として心通わせる間もなく妊娠して、なのに旦那は単身赴任で数年間不在で
    姑と同居でいびられながら生まれた長男の存在だけが全てって日々を過ごした人が居たら
    恋愛結婚で心から愛し合った結果の妊娠で産前産後も側に旦那が居たって人とは色々違う事になると思わない?
    戦争中だから結婚した直後に出征で数年間離れ離れも当たり前という時勢だったわけでさ・・・

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