バイト先で「関西弁は子供に悪影響だから。標準語で話してほしい。関西弁やめて」と言われてしまった

2016年12月10日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1481090625/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part57
93 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:32:50 ID:wVW
子供に関わるバイトを東京でしています。
先程帰り際に、
「関西弁は子供に悪影響だから。
さっき上司に確認したけど、標準語で話してほしい。
他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて」
と言われました。
わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
すごく悲しいです。あんなこと言う人間って存在するんですね……。
もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。

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94 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:47:13 ID:90c
>>93
故郷の言葉を大事にしてるんですぅってみんながお国言葉で話したら通じないし
収拾つかないからこその標準語なのに
なんであなたのお国の関西弁だけが特別扱いしてもらえると思ってんの?
頭大丈夫?

96 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:51:27 ID:j1N
>>93
そんな酷いこと言う人がいるんだね。
関西弁のタレントさんが出てるテレビ番組とか、関西弁のお友達ができた時どうするんだろう。
変な人って一定数存在するから気にしないでね。

97 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:56:41 ID:kHn
テレビの中のことを現実と混同するバカがいるときいて

日常会話まで全部関西弁やめろなんて言われてないじゃん
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょ
>>96
sageろ池沼

101 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:23:52 ID:j1N
>>97
こう言う人が一定数いる変な人です。変な言葉で他人を蔑む酷い人。気をつけよう!

98 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:58:04 ID:pXn
いやバイトとは言え仕事なら標準語でやるべきでしょ
子供に関わる仕事って塾講師とかじゃないの?そうでなくとも学童とか
使う言葉は子供の理解に直結するんだから
関西弁を理解できない子供に何かトラブルあったら責任取るのは運営側だし

99 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)18:59:16 ID:BjJ
>>93
服装と同じで、TPOをしっかりわきまえましょう。ってだけでしょ?
そんなに卑屈にならなくても...

102 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:27:30 ID:km0
>>93
私も関西人だけど、「郷に入れば郷に従え」って知らないのかな?
故郷の方言を大切にするのはいいが、他の地方に移り住んでるのに
それを周囲に理解させるのを優先させるのはあなたが間違ってる

103 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:33:42 ID:wVW
変な人っているんですね……。
東京生まれ東京育ちの方は「関西弁がどうなんて考えたこともないよ!」って言ってくれました。

105 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:40:39 ID:v1j
>>103
プライベートでは自由にすればいいし、そこで「関西弁やめろ」って言う人は変だと思うよ
ただ、今回の事はバイトとはいえ、業務上の指示でしょ?
あなたが標準語を一切使えないわけじゃないんだろうから、バイト中くらい頭切り替えればいいのに
それすら堪え難い事なの?

110 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:47:46 ID:iX7
>>103
>>93
塾講師か何かなのに方言OKならその塾カオスな事になるでしょうよ

111 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:54:29 ID:Ghu
>>103
そういう問題じゃないっていうか・・・
個人的なお付き合いなら何弁でもいいんじゃないの。
お店に入ったら店員が関西弁でベラベラしゃべってたらヤダわ。
というか、標準語をしゃべろうとして訛ってしまうのは気にしないけどさ。
それがウリの店とか自分が経営しているような店ならいいけどね。
塾の講師が関西弁とかありえない。
まして子供相手の仕事でしょ。
どんな職業だって、相手によって言葉を選ぶもの
関西弁で言われたら子供が混乱するじゃない。理解できないかもしれない。
そういう意味で標準語で話せと言われているんじゃないの?
客商売なら客がどう感じるかが重要なんじゃないの?
もしも自分通っている教室の講師が「故郷の言葉を大事にしているので」と
津軽弁で授業始めても「そうですよね!」って言える?
関西弁だけ特別だと思っているんだろうか。
こういう人がいるから関西人嫌われるんだよ・・・



109 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)19:46:33 ID:yGl
>>93
関西弁を大切にしています(キリッ
って言う割には、ここでは標準語使うんだwww

126 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)23:28:31 ID:CUa
>>109
それなw
ネットに書き込む時もこてこての関西弁で書き込んで欲しかったw

127 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/09(金)23:52:35 ID:pA3
>>109
むしろ、書き文字にしたら違和感がないくらいの関西弁を、咎められた話だと思った
関東在住で、標準語コンプがある奴って多いんだよ
そもそもは、3・4世代前が訛りを笑われたりいじめられたりしたって理由があったのを
孫ひ孫の代は、因果もわからず「お国言葉は使うべきでない、恥ずかしい」って価値観だけが残ってる
今や意思の疎通ができないほどの訛り言葉なんて、使える奴の方が少ないだろうに

大阪の塾で東京弁で授業したってなんの悪影響もないし、講師に九州訛りがあったって
それが教育に悪いなんて言う方がおかしい
そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、東京弁は標準語じゃないよ

130 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)01:02:41 ID:tDz
>>127
東京弁ってどれ?
江戸っ子が使うやつの事??

133 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)01:53:37 ID:Xjh
>>130
どういうの?ならともかくどれ?と聞かれても、東京弁としか答えられんだろ
おっかない とかそういうのだよ

135 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)01:59:35 ID:v1U
>>133
あくまでも一例だろうが、おっかない、は東北でも同じ意味で使う
標準語ではないだろうが東京弁でもないよ
標準語と対しての東京弁、江戸弁を持ち出すなら
言語学的に方言と訛りについては別物として扱ってくれないと説得力なさ過ぎるんだが

137 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)02:29:23 ID:Xjh
>>135
じゃあ関西弁って何?
関西弁と言いつつ、滋賀や中国地方、四国で使われているものもあるけど、それは何弁と言うんだ?
あと、私は一言も訛の話ししてないのに、最後の文章の意味が分からん
一度も混同してないのに分けろと言われても困る

140 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)02:36:43 ID:v1U
>>137
書き文字にしたら違和感のない言葉は方言ではなく訛りです
それはイントネーションが違う、と言います、方言とは呼ばれません
あなたが勝手に方言と訛りを混同してるんですよ

149 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)03:33:21 ID:v1U
一応>>137に答えると、中国四国地方の言葉はそもそも関西弁の括りに入れてなかったから
何弁なのか聞かれたら代表エリアとして広島弁とか土佐弁とかその他色々です
四国その他=関西弁と思った事がなかった、が答えです

138 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)02:31:41 ID:YHM
>>133
東京弁が存在するから何だと言いたいの?
子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ
例えば、キッザ二アの全スタッフが、東京弁含む各地出身地の方言丸出しで
来場者の対応してたらおかしいでしょ?

148 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)03:22:47 ID:v1U
えーと、まずは子供相手のなにかのバイト、
てことでおそらく幼児教育関連だろうというただのこの場での推測ね
そんで相手は東京在住の幼い子供で、スポンサーはその親だわな
同僚からの指摘は、余程明後日な事でなければその裏に依頼人がいると思うのがまあ普通と思う
標準語を身につけさせたい、言葉を覚える過渡期にいる状態で、方言はまだ聞かせたくないとする
故郷大事は誰も否定してなくて、ただクライアントの意向を酌むのもバイトとは言え
お仕事には必要になるよね
むしろ東京に住むなら東京弁の方が耳に馴染んで違和感なく指摘もされなかった可能性もあるよね
普通に暮らしてたら標準語と東京弁を意識して使い分けられる方が少ないかもとも思う
指摘された言葉が具体例もないから本当に方言か訛りかもわからないよね
でも現場のニーズを理解せずに、
職場でただ私らしく生きてるのにひどい事言われた!てのは違うよね、と言いたいの
方言論争したい訳じゃないよ

152 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/10(土)04:44:03 ID:2wE
個人的には、バイト先で、悪影響だから方言使うな、ってのはちょっと引っかかる。
実際日本には関西弁だけじゃなく色々方言があるわけだし、
>>93みたいな言い方をされたのだとしたら、関西弁差別にもつながりかねない気がする。
子どもの中にも関西その他の地域から親の転勤なんかで来る子もいるだろうし、
そういう標準語じゃないのはおかしい、みたいな空気って敏感に子どもには伝わるし。
ただ、関西弁や九州四国、中国地方の言葉って、
普通に喋っても関東以北の人にとってはキツく聞こえることがあるんだよね。
上司の人はそういう部分を「悪影響だから」って言ったのかもしれないなぁ、って思った。
昔のエレベーターガールなんかはお国訛りを隠すために独特なイントネーションだったわけだし、
仕事の間は女優になりきって標準語使ったらいいよ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2016/12/10 22:40:47 ID: LC0IxPJo

    なんで報告者叩かれてるの?

  2. 名無しさん : 2016/12/10 22:47:42 ID: n1eVs5nc

    せやな

  3. 名無しさん : 2016/12/10 22:48:22 ID: sq/R4Hh.

    米1
    同じ報告まとめた別ブログのコメント欄でもやたら叩かれてたね

  4. 名無しさん : 2016/12/10 22:48:42 ID: F4NAxv26

    郷に入れば郷に従え、全くその通りよ

  5. 名無しさん : 2016/12/10 22:53:37 ID: n1eVs5nc

    今まで関西弁が混じった環境のせいでアホになった子がいたんか
    こんな事言うアホってコナン見ても服部を標準語にしろってTV局に抗議するの?

  6. 名無しさん : 2016/12/10 22:56:13 ID: /piomTWk

    最近おーぷんや生活板でも地域とか荒れる話題持ち込もうとする輩増えたね

  7. 名無しさん : 2016/12/10 22:57:41 ID: mjPMfJSM

    外国に行けば万事解決やん

  8. 名無しさん : 2016/12/10 22:58:48 ID: KumPfEYs

    ※5
    こういう奴を見ると、ああやっぱり関西人って下品で馬鹿なクズなんだなって
    実感できるわー

  9. 名無しさん : 2016/12/10 23:00:26 ID: YlKrUGcw

    バイトだから嫌ならやめればいいが、次回からは客相手に話す仕事は避けた方がいいな

  10. 名無しさん : 2016/12/10 23:00:57 ID: iQ8GsMDQ

    語彙とかで方言を控えるのはできるだろうけど
    アクセント、訛りを標準語にするのは難しいと思う

  11. 名無しさん : 2016/12/10 23:02:00 ID: VmlE0cV6

    外国人に向かって日本に来れば日本語話せ というのと同じかな
    自分は転勤多いけど可能な限り転勤先の言葉を使うようにしていてそれで嫌われたこと無いな
    関西除いて(大阪でも京都でも)
    本社に来る人はイントネーションこそ残って居るけど共通語話そうと努力している、関西人除いて
    嫌いというレベル迄は行かないが、アイツら何?って感覚はある

  12. 名無しさん : 2016/12/10 23:03:05 ID: MUGbmOQo





  13. 名無しさん : 2016/12/10 23:03:46 ID: UE1liONw

    子供に悪影響…までは思わないけど
    客商売なら標準語話す努力はしてほしいわ
    たとえばホテルのフロントやなんかでお国言葉で対応されたらどうかと思う
    TPOって必要だよ

  14. 名無しさん : 2016/12/10 23:03:47 ID: qDfOBD2Q

    そんなに郷土を大切にしたいならでてくるなよw

  15. 名無しさん : 2016/12/10 23:04:53 ID: KG1KL0ys

    客商売とか直すのと一緒やろ
    仕事でぐらい治せや

  16. 名無しさん : 2016/12/10 23:06:01 ID: T/.6.zCM

    職場での応対なんて標準語かその地域の言葉遣いにするのが普通でしょ
    東京の子供相手にあえて通じにくい関西弁話す必要もないし
    それに「悪影響」とか言われるあたり、関西弁てぼかしてるけど、滋賀や神戸じゃなくて河内とかどぎついやつだったんじゃないの?

  17. 名無しさん : 2016/12/10 23:06:23 ID: dbxKgPQw

    子供って何に食いつくかわからない所があるし、もしかしたらTVでしか聞いた事がなかった生の関西弁を直に聞いた事が面白くても、連呼してふざけるなど目にあまるような事があったりしたんじゃない?

  18. 名無しさん : 2016/12/10 23:06:52 ID: uZc6HQQc

    標準語を話してる人がそもそもNHKのアナウンサーくらいしかいないからね
    みんなそれなりに訛ってるんだから、別に意味さえ通じれば好きに話せばいいと思う

    元スレもこの米欄も議論するのは構わないけど、罵り合ったりするのはやめようぜ

  19. 名無しさん : 2016/12/10 23:10:25 ID: nTNcThiM

    報告者がマズいのは関西弁だけは特別だと思ってる所。
    最近でこそ博多や沖縄の方言もそこそこ聞くようになったけど、関西人のみはオフィシャルな場でも絶対に関西弁で押し通す人の割合が多すぎる。
    大企業のコールセンターとかでもコテコテの関西弁使ってるスタッフが多くてうんざりする。
    関西弁だろうと東北弁だろうと、訛りは訛りだからね。

  20. 名無しさん : 2016/12/10 23:11:34 ID: 5PBlC1GY

    故郷の言葉を大事に(笑)するのはいいけど、言葉って伝達の一手段ってこと忘れてない?
    伝わらない言葉なんて、動物の鳴き声と一緒なんだよね
    ということを踏まえたら、なるべく今居る所の言葉に合わせるべきだと思うよ

  21. 名無しさん : 2016/12/10 23:12:11 ID: gYcStom2

    なんでやねん、そんな料簡の狭いこっちゃあきまへんで

  22. 名無しさん : 2016/12/10 23:14:00 ID: JLOzkFGE

    反発してるのはヘイトやからやろ

  23. 名無しさん : 2016/12/10 23:14:30 ID: SkM6o/SI

    こういうことで被害者意識丸出しなのって関西の人ばっかりなのな
    他の地域の人は滅多にない

  24. 名無しさん : 2016/12/10 23:18:06 ID: uZc6HQQc

    「今居る所の言葉に合わせるべき」ってのは違うんじゃないかな?
    それだと東北では東北の方言、関西だと関西の方言、九州だと九州の方言を話すべきってなっちゃうよ

  25. 名無しさん : 2016/12/10 23:18:07 ID: TcLaVgLE

    さすがに語学教室でもなけりゃ、そんな、悪影響ってほどのこともないやろ〜と思うけど、報告者はバイトやねんし、上司の指示なら従わなあかんのとちゃうかなって。

  26. 名無しさん : 2016/12/10 23:18:38 ID: h6xzYAVs

    そんなに関西弁で話さなきゃタヒぬなら関西から出るなよ

  27. 名無しさん : 2016/12/10 23:24:12 ID: 5Bm8b2Uc

    ※1
    仕事では標準語で話すのは当然のこと
    なんJじゃないんだから

    ※18
    仕事を舐めてんの?

  28. 名無しさん : 2016/12/10 23:28:03 ID: 95nsaRbA

    まずちゃんと標準語を理解しなければならない年齢の子ども相手の仕事なら方言は混乱するんじゃない?
    子どもの音読でイントネーションが違うと直してもらったりしたから先生が(東京弁とくらべて)まちがっていたらそれは悪影響と言われてしまうかも
    基本接客業は標準語なので報告者のように治す気が無い人はファミレスのバイトすら注意を受けると思うよ

  29. 名無しさん : 2016/12/10 23:28:10 ID: bVoueL8E

    仕事だから仕事中は標準語で←これだけでいいはず。
    それを「子供に悪影響」というのは言い過ぎというか間違い。偏見でありある意味差別。
    言われた側は感情的になるのは当たり前で、報告者がそういう反応になるのは仕方ない。
    そこを考慮できずに間違った指示をした塾側が悪すぎる。

  30. 名無しさん : 2016/12/10 23:28:34 ID: SX5MhShs

    てか田舎でも接客業は標準語だよ
    多少鈍ってるし小さな商店とかは違うけど
    関西の人が地元が大事なように東京の人だって東京が大事なんだろうから、まだ言葉があやふやな子供相手にやめて欲しいのは本音だと思うよ
    プライベートで関西弁と公式な場での関西弁は違う

  31. 名無しさん : 2016/12/10 23:29:56 ID: j4sp2Ktw

    普通に仕事中は標準語にしろよ
    なんか関西弁の人って関西弁に誇りを持ってる人多いよね
    私のいとこが九州で九州弁バリバリだけど
    有名なショッピングモールの受付嬢やってたけど標準語よ
    TPOわきまえるって当たり前だと思う

  32. 名無しさん : 2016/12/10 23:31:33 ID: uZc6HQQc

    ※27
    東京で生まれ育って東京で仕事してるけど、仕事で標準語だけ話してる人ほとんどいないよ
    何を言ってるの?

  33. 名無しさん : 2016/12/10 23:33:20 ID: qWxIYD.A

    標準語で話そうとしないのは関西人だけなんだよね

    それだけで関西圏の人間性がよく分かる

  34. 名無しさん : 2016/12/10 23:33:26 ID: UdybM1c.

    関西人ってかたくなに関西弁で話すよね
    しかも標準語で話そうって言うと被害者ぶるし
    関西弁で話しないと死んじゃうの?

  35. 名無しさん : 2016/12/10 23:34:40 ID: /TZiHVy2

    イントネーション程度なら方言あってもいいと思うよ
    せやでほんまかなんでやねんみたいなノリなら注意も当然

  36. 名無しさん : 2016/12/10 23:36:07 ID: HV2oUiV6

    ほかの地方の人間が方言辞めるほうが不自然
    通じないわけじゃないんだから方言であろうが日本語をしゃべればいい

  37. 名無しさん : 2016/12/10 23:36:15 ID: j4sp2Ktw

    私も東京だけど接客業とかでどこいっても訛ってる人いないけど?
    標準語じゃないならあなたの周りは何で話してるの?

  38. 名無しさん : 2016/12/10 23:36:24 ID: 5Bm8b2Uc

    ※34
    そのくせ標準語なんて話してない、東京弁やーとか言うんだよね
    ※32みたいになりすましたりして

  39. 名無しさん : 2016/12/10 23:36:29 ID: JIUmQRfA

    関西に転勤してきた東京人の言葉に多くの関西人が違和感を感じてるんだが
    それは聞きなれないアクセントやからやと思う
    標準語だったらなんとも思わないだろうがあれは明らかに訛ってるからなあ

    つまりは東京人の言葉は標準語ではないということ

    ※27
    あんたの短い文章でさえ違ってるからね

  40. 名無しさん : 2016/12/10 23:39:50 ID: 5Bm8b2Uc

    ※39
    音便も分からないのが関西人だと言いたいわけだな

    ヤバいくらい常識と知性が足りないようで

  41. 名無しさん : 2016/12/10 23:42:26 ID: osleA7nA

    イントネーションが標準語とあまりにも違うので矯正に苦労するのもある
    悪目立ちしてるやつが悪目立ちしてるだけ
    関西出身でも他府県に出れば標準語使ってる人は沢山いるがそういう人は周囲に埋もれて関西人と気付かれにくくなるから

  42. 名無しさん : 2016/12/10 23:43:07 ID: 3jQdS7ms

    「関西人の特徴でおまんがな」

  43. 名無しさん : 2016/12/10 23:43:15 ID: KFO84zsY

    「関西は東京に並ぶくらいの価値がある(キリッ」
    っていう考えが透けて見えるのがウザイ。
    ほかの都市から見ると、関西なんて首都圏に全然及ばないDQN地方だから。

  44. 名無しさん : 2016/12/10 23:44:27 ID: 3jQdS7ms

    ※43
    コナン君が言ってたことは正しかったというわけか

  45. 名無しさん : 2016/12/10 23:44:31 ID: uZc6HQQc

    ※37
    接客とか取引の話では「丁寧語」文字に起こすとこれは標準語になると思うけど、イントネーションが訛っている人がけっこういる

    仕事の合間の雑談で「標準語」を話している人はいない
    プライベートでも「標準語」を話している人はいない

    俺は東京の方言(「~だよね」とか)を話してるって自覚があるから人に「標準語話せ」とは言わない

    ※38
    言い掛かりはやめよう

  46. 名無しさん : 2016/12/10 23:47:56 ID: ZvnakuFw

    大阪府機動隊の土人発言みたいな関西弁だったら、子供に悪影響とか言われても言い返せないかな。あんなの真似したらヤバいでしょ。
    また大阪府知事もあの対応だったもんだから、大阪の民度って低いんだなと思われるだろうね。

  47. 名無しさん : 2016/12/10 23:48:01 ID: j6qzMdZs

    言葉って相手と対話するためのツールなのに故郷の言葉にこだわりすぎて
    相手に伝える、伝わるって部分が疎かになってるんじゃないかな
    イントネーションが違うとか共通語だと信じて方言使っちゃう系なら周囲も理解してくれるだろうけど…

  48. 名無しさん : 2016/12/10 23:48:10 ID: 6FEdELZY

    関西人だけど高校生の時にスタンドでバイトしたことあるけど仕事中は関西弁は使わなかったわ。
    今は結婚して九州にいてスーパーでパートしてるけど関西弁を使ったりしない。
    私はコテコテの関西弁を使う地域じゃあないけど、やっぱり接客中は「〜です」「そうですね」とか丁寧に話すよ。
    それに今は九州にいるし人と話す時もだけど。
    だから私が大阪出身って言うと周りからビックリされたりする。
    身内や友人なら「〜やんな。そうやねん。」とか普通に使うけど。
    自分の住んでいた方言が好きなのはわかるけど使い分けはしっかりしないと。
    報告者は子供相手の仕事なんだし子供はマネしたりイントネーションがうつったりしたら困るのは子供の親なんだし。

  49. 名無しさん : 2016/12/10 23:49:10 ID: uZc6HQQc

    ※45の補足
    誤解を招くといけないから言っとくけど
    接客で関西弁を使うことに対して「やめてくれ」って上司が言うならばそれは従うべきだと思うよ

    俺が言ってるのは雑談やプライベートでも「標準語を話せ」っていうのは言い過ぎじゃないかってことね

  50. 名無しさん : 2016/12/10 23:54:44 ID: tpIGppRc

    子供の語源的な意味合いで混乱を招くから悪影響、でいいんじゃないの?

    そりゃ大切な子供にコテコテ関西弁真似されたら、親御さん怒るわ。

  51. 名無しさん : 2016/12/10 23:56:19 ID: yDfJ9jZA

    標準語にしろってんだから問題ないでしょ
    東京弁話せってんじゃないんだから
    ほかの地方出身者にも同じこと言ってようだし平等だよね。

  52. 名無しさん : 2016/12/10 23:57:00 ID: McER6cWs

    関西って言ってもいろいろあるけど、広島弁・九州弁、京都弁、大阪弁はたしかに乱暴だし、
    標準語を話せる環境に有るなら子供には使わせたくないと思う。

  53. 名無しさん : 2016/12/10 23:58:15 ID: o87bWiqc

    個人的にタメ口で標準語が難易度たけー

  54. 名無しさん : 2016/12/10 23:59:11 ID: Ahu.L5BI

    関西に一月だけ居たことあるけど、その間に泊まったホテルや寄ったデパートとかの従業員は全員が標準語のイントネーションだったな。
    チェーンのコーヒーショップの店員とかも標準語喋ってたので、関西人はどこでも関西弁話すと思っていたので驚いた記憶があるな。
    丁寧語になると標準語装備になるのかね、面白いわ。

  55. 名無しさん : 2016/12/11 00:00:17 ID: j6qzMdZs

    職場では砕けた口調で話さなずですます調で話しましょう、程度の単なるTPOの話だと思うんだけどね
    せっかく色んな意見があったのに報告者は関西弁叩きだと誤解したままみたいなのが残念

  56. 名無しさん : 2016/12/11 00:04:45 ID: 1AkHGpfg

    ホンマ東京モンは自意識たこうてかなんわぁ~

  57. 名無しさん : 2016/12/11 00:08:09 ID: gWKOBfyo

    何年も前から抽選させられてようやく入れたと思って安心したところに
    大事な子供にクソ関西弁が移されたら怒るだろ
    関西以外じゃ粗暴だの犯罪傾向が高いだの教育軽視だの貧困の象徴だの
    マイナスイメージしか存在しないんだぞ
    小学校受験までに93が責任持って直せるのか?自分が関西弁を直すべきじゃないのか

  58. 名無しさん : 2016/12/11 00:12:26 ID: SmDvJ6wY

    ナチュラルに滋賀が近畿圏から外されていて泣いた
    近江弁も普通に関西弁だよ、他の地域から見たら違いがわからない程度には

  59. 名無しさん : 2016/12/11 00:12:28 ID: JNWLPR5g

    今まで職場で関西弁を堂々と使っていた奴で
    有能な人間がいたためしがない

    自分に自信を持っている→自分を省みないから
    問題点が改善されないということかも
    あと、関西弁喋る人間は上司にタメ口ききがち

  60. 名無しさん : 2016/12/11 00:13:05 ID: xUqfaXaM

    「TPOを弁える」で済む話を「これだから関西人は~」って話に摩り替えている奴の程度が知れるわな
    「関西弁が悪影響」って本気で言っているのならこの考え方が子供にとって一番の悪影響だろ

  61. 名無しさん : 2016/12/11 00:14:23 ID: fnPfmGkE

    ※11
    その書き方じゃ関西人でも京都人くらいしか分かってくれないと思うわ
    ※56
    凄いブーメランだなあ
    同じパターン関西でやったらその書き込みまんまのこと言っていじめまくる癖に

  62. 名無しさん : 2016/12/11 00:14:32 ID: 8nuC7t0A

    首都が関西にある頃は、関西の言葉が正しい言葉だったんだけどね。
    今はNHK語が標準語。

  63. 名無しさん : 2016/12/11 00:15:30 ID: uZc6HQQc

    ここのコメント欄って極端なこと書く人多くね?
    東京が~関西が~とか、男が~女が~とか
    分断工作ってやつか?それともストレスたまってるのかな?

  64. 名無しさん : 2016/12/11 00:23:24 ID: j6qzMdZs

    ※63
    東京vs関西煽りとか主語入れ替えて同じこと言ってるだけの合わせ鏡なのに
    お互いスルーできないあたりカンガルーのAAのアレが思い浮かぶ

  65. 名無しさん : 2016/12/11 00:26:59 ID: ZwaPul.o

    ※63
    お前もネトウヨ拗らせて極端な思考になってんぞww

  66. 名無しさん : 2016/12/11 00:32:25 ID: 7zToVQ5o

    いやいやバイトでならダメだろ

  67. 名無しさん : 2016/12/11 00:44:50 ID: kPOSv3Rg

    ※35
    せやな
    丁寧語敬語謙譲語なら問題あらへんのやけんどな

  68. 名無しさん : 2016/12/11 01:07:26 ID: Yrj/o3X2

    イントネーションは仕方ないけど標準語はやれよ

  69. 名無しさん : 2016/12/11 01:45:48 ID: A5hgd9Vs

    郷に入っては郷に従え
    長いものには巻かれろ
    嫌です!!

  70. 名無しさん : 2016/12/11 01:51:58 ID: X2PNf.Zc

    パブリックな場で方言使う馬鹿は仕事なんかするなよ

  71. 名無しさん : 2016/12/11 01:53:26 ID: SyR/2d.Q

    なんで接客業選ぶんだよアホなのか

  72. 名無しさん : 2016/12/11 02:26:21 ID: Uk8FnHGE

    関西人は我が強くて上京しても頑なに関西弁使うからね。
    どこでも受け入れられると思ってるようだけど、大きな勘違いだから。
    キー局になまったアナウンサーいないでしょ?

  73. 名無しさん : 2016/12/11 02:44:54 ID: 2Q08wIT.

    子ども相手だから標準語を話しましょう、なら百歩譲って分からんでもないけど、
    138みたいに
    標準語=正しい日本語
    だと信じて主張する人もいるから、話がややこしくなる。

  74. 名無しさん : 2016/12/11 03:03:24 ID: qxBg1MbM

    日本語としての「標準語」は存在しないのだが、東京で使われている言葉が「日本の標準語」として誤解している人が多くいますが、
    たしかに昔から東京は地方人が集まりお国言葉の坩堝となる上で東京で使用されている言葉は「東京での標準語」としての機能はあるが日本全国の標準語ではありません。
    先に述べられているNHK云々は敢えて言うなら「アナウンサーの為の共通語」なのです。
    NHKはラジオの時代から日本全国に電波を飛ばし、各地域に支局でのローカル放送も行わなければならないのでアナウンサーの共通語と共通アクセントが必要だっただけの事であり一般国民に対しての「共通語」やましてや「標準語」など国もNHKも推奨していません。

  75. 名無しさん : 2016/12/11 03:05:35 ID: uZaKd/Gs

    ※57
    山の手のお子様が通う学校は挨拶が「ごきげんよう」で
    語尾が上がる関西弁(正確には公家言葉)のイントネーションだったんだよ
    だから関西弁=下品と言い切るのは偏見だと思う

    それはさておき関西弁と言ってもベタベタの言葉を使う人っているのかな?
    イントネーションに関しては直すのは難易度が高い
    「雨が降ってきましたね」は関東だと、「あ」と「ふ」が強くなるけど、関西は「め」と「て」が強くなる
    文字にすれば同じだけど耳にすると違和感を感じるよね
    でも本人はわざと関西弁を使っているという意識はなかったりするんだよ

  76. 名無しさん : 2016/12/11 03:07:22 ID: Ip89HQm2

    >わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
    >すごく悲しいです。あんなこと言う人間って存在するんですね……。
    >もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。

    うわぁ………
    報告者にドン引き
    標準語で話せて言われて「故郷の言葉を大事にしてる」「悲しい」「もう仕事辞める」

    やっぱ関西人ってクズしかいないわw

  77. 名無しさん : 2016/12/11 03:08:20 ID: cxsvIXBE

    細かいこと気にするなーとは思ったけど確かに仕事中は標準語の方がいいかもねー
    関西弁だけでなく他の地域も当てはまるんだろうけどこれでそれ言った親が訛ってたら笑えるw
    もしかしたら面白がって関西弁喋るから嫌とかなんじゃね?
    テレビつけたら関西弁の芸人とかよく出てるけどこっちは消せばいいけどバイト先の先生?従業員?
    子供とよくかかわるのであれば移っちゃうだろうから困るんだと思うよ。
    故郷の言葉を大切にするのはいいけどそういう要望があるんなら対応すれば?仕事だよ。

  78. 名無しさん : 2016/12/11 03:08:33 ID: 1j6CRe1c

    ※74
    うっせえ
    屁理屈ばっかりこねる社会不適合者の田舎者

  79. 名無しさん : 2016/12/11 03:09:46 ID: qB7DZOtM

    そこの職場も迷惑な関西人が自分から辞めてくれて良かったよねw

  80. 名無しさん : 2016/12/11 03:45:56 ID: ViFzACIw

    ※10※74
    同意。できるだけ方言使わなくとも端々に出るだろうね。

  81. 名無しさん : 2016/12/11 03:53:09 ID: rNWtvdqg

    「他の地方出身も標準語で話しているから」という取り決めで皆が仕事をしてるなら
    自分だけそこから外れて「悲しい」とか言うのは的外れなんじゃないかな…

  82. 名無しさん : 2016/12/11 04:08:48 ID: emv4z6Zc

    関西弁はたしかに下品どすなぁ〜消えてなくなってくれまへんかねぇ〜

  83. 名無しさん : 2016/12/11 04:14:57 ID: LdgX8PEE

    報告者が言われた、仕事で「標準語」がどういう意図なのかによるよなぁ。
    「これが今日の宿題ですわ。忘れんとやっといてな〜。」(私関西人じゃないから違っていたらごめん)
    みたいに子どもに言っていたのなら注意されて当然だし、お国言葉が、とか言ってる報告者がおかしい。
    「これが今日の宿題です。忘れずにやってきてください。」
    のイントネーションが関西訛りなら、なかなか治せないのは仕方が無いし、悪影響とか言われると悲しいのは理解できる。
    何れにせよ、悪影響って注意の仕方はない。

  84. 名無しさん : 2016/12/11 05:09:21 ID: NSOjwyP.

    両親が東京暮らしが長かったため標準語で育てられたけど、幼稚園行くようになったら周りが皆方言で話すため、ところどころ意味がわからなくて困った
    意味がわからないから教えて欲しいと頼むけど、生まれた時からその言葉に慣れている人とは違ったニュアンスになってしまうらしく、
    高校生くらいまで腹を割った話ができる友人を作れなかったし中学入る頃まで祖父母と上手くコミュニケーションできなかった
    今は問題なく会話できるけど、イントネーションが正確ではないらしく、県外の人?と良く聞かれるのが悩みの種

  85. 名無しさん : 2016/12/11 05:53:15 ID: Wbck621g

    画一した言語しか無い方が悪影響なのは子供扱う仕事では常識かと思ってたんだけど。。。あれっ?

  86. 名無しさん : 2016/12/11 06:43:48 ID: g6L2eqjc

    もしも関西のノリそのままで、アホやなーとか○○やろが!とか日常的に言ってたなら
    関西人じゃない人間にはキツく聞こえるからどこかから抗議が出ても仕方ないと思う

  87. 名無しさん : 2016/12/11 07:11:26 ID: odDVKOr2

    これ子供が英語やフランス語やルー語を話しても悪影響とか言うんだろうか

  88. 名無し : 2016/12/11 08:05:35 ID: IIlqvD2Q

    何故、関西弁が嫌われるか教えよう

    偉そうな人・下品な人が多いから
    これだけ。

    旅行で関西全部に行った事が有るけど、謙虚な人が話す関西弁のなんと可愛い事か・・・・・

  89. 名無しさん : 2016/12/11 08:42:37 ID: zGK0D7.w

    報告者と同じノリで沖縄や青森出身の人が方言使ったら子供は分からない。

  90. 名無しさん : 2016/12/11 08:52:49 ID: rZN8sXhw

    米89
    それな。沖縄や東北の人だって故郷の言葉は大切に思っていてもできる限り標準語で話してくれるから助かるけど、関西の人は報告者みたいな「まわりが自分に合わせろ」タイプ多い
    イントネーションなんかは仕方ないと思うけど標準語を使う気もなく完全に方言のみの会話をふってくるのは関西圏だけ

  91. 名無しさん : 2016/12/11 08:56:15 ID: ymc7f6To

    近畿コンプと無知自慢が面白すぎる

  92. 名無しさん : 2016/12/11 08:57:41 ID: K.zaikw6

    今の日本に標準語なんて言語は存在しない

  93. 名無しさん : 2016/12/11 09:08:33 ID: L1NnjTp6

    地元企業での内々の会話ならともかく公的な場では標準語を意識するのは当然だと思うけど
    どこぞの方言は乱暴だとか言ってる奴は方言と日常語を混同してるだろ
    方言にもやくざ口調もあれば丁寧で柔らかい言い方もあるものを
    一場面だけ切り取った偏見で何弁は乱暴とか言うのはアホ

  94. 名無しさん : 2016/12/11 09:12:22 ID: TigivdtY

    関西弁のアホと〜やん?(返事を求めてる訳ではない)だけが本当に苦手
    アホはカチンとくる時あるし、やん?は、えっ初めて聞いたけどとか返すと苦笑されてイラっとする

  95. 名無しさん : 2016/12/11 10:53:33 ID: L4XFUWFA

    米92
    鬼女速から出張オッスオッス!日曜日なのにがんばるね!
    お前らの大嫌いな市民団体が
    「標準語なんて差別的!方言は標準じゃないというのか!」ってごねて言い方を「共通語」に変えてくれたんだよ
    感謝しな!

  96. 名無しさん : 2016/12/11 10:56:01 ID: L4XFUWFA

    米11
    えっ
    「都内で子供に接するバイトする人」と「日本に来た外国人」の違いもわからないの?
    日本で仕事するなら外国人も日本語話して当然でしょ

  97. 名無しさん : 2016/12/11 11:47:08 ID: qR3Lmw7M

    web小説が書籍化される時に作者が編集にやらされる事は関西弁キャラを標準語にさせる作業だよ

  98. 名無しさん : 2016/12/11 14:03:04 ID: 08D4YCQM

    都道府県毎にその土地の言葉を使えって事かいな。

  99. 名無しさん : 2016/12/11 14:20:32 ID: wRvmnOPo

    ※74
    みたいな主張をする基地外がよくいるけどなんなの?
    現実を見れないのかな
    気持ち悪い

  100. 名無しさん : 2016/12/11 14:22:02 ID: /o8KwXmM

    ※91
    ※92
    これも同じ奴かな
    頭おかしい

  101. 名無しさん : 2016/12/11 14:24:25 ID: MSYUPw4.

    普通の文章のような言葉遣いで、イントネーションだけが関西なら問題ない。自分も田舎もんで無意識に出ちゃってるし
    もし「子供相手の仕事」が塾講師とか家庭教師だったらと考えると単語レベルの方言(ほかす、いてまう、かしわ等)を幼児や小学生相手に連発してる状態だったら「教えるならちゃんとした標準語の単語使ってよ!」とモニョると思う
    雑談ネタで「関西弁じゃこういうんやで~」なら問題なし

  102. 名無しさん : 2016/12/11 14:28:22 ID: mB2QK.zI

    真っ当な意見だと思う!ミヤネ屋見てるとほんとイライラしてくる。どうして関西テレビでもないのに関西弁なの?違和感を感じる!

  103. 名無しさん : 2016/12/11 17:41:51 ID: Mc0hxHQM

    お客様に使う言葉は謙譲語や尊敬語などの敬語だから標準語で話してというのはマニュアル通り
    『ごめんなさい』じゃなくて『申し訳ございません』関西弁で『堪忍してや』なんて言われたらクレームは必須
    関西のデパート事情がわからないけど買い物行って『?』と思うことはある
    でもそれは関西だから許されるんだと思うわ、地方に行ってその地方の方言聞くのはホッコリするからね

  104. 名無しさん : 2016/12/11 17:44:11 ID: K9c4TY7Q

    通じりゃいいじゃん
    子供だっていずれ関西弁を聞くし、そのとき関西弁は下品!
    なんて価値観を持たないように育てる方が情操教育上は良さそう

  105. 名無しさん : 2016/12/11 20:01:05 ID: EMcAJk0U

    ※104
    通じないから苦情がきたのでは?
    関西弁が下品に感じるのは吉本興業に原因の一部があるような気がする。

  106. 名無しさん : 2016/12/11 20:04:10 ID: /OW4/RZY

    関東の子供が先生の真似して「おーきに」みたいな言葉遣いをしたら
    東京の人からしてみれば「何その口調?」だし
    関西の人からは「東京もんが下手な関西弁使う」とか言われて子供にとっていいことが何もない

  107. 名無しさん : 2016/12/11 20:36:59 ID: 5ySOPaHg

    ※104
    方言って自分が思うより地元以外では通じないもんだからな?
    訛りやアクセントに対してまで修正求める客は下品だが、はっきりと関西弁やめてくれってクレーム来たんなら訛りレベルではなかったんだろうな

  108. 名無しさん : 2016/12/11 23:11:43 ID: fhSPhy0A

    大阪の人って他の方言は笑ったりするのに大阪弁だけは市民権を得てるって思ってる人が多い
    テレビでお笑いの人が使ってるから ただの一地方の方言で言葉のきつさも強いのに
    そういうとこがあかんねんと思う私は大阪人 郷にいては郷に従えが溶け込むには必要

  109. 名無しさん : 2016/12/12 01:32:12 ID: qxBg1MbM

    ※103
    あなたは大阪は商人の街って事を知らないのですね。
    大阪の商売人は少なくとも他県の人たちより言葉は大切に使っていますよ。

    そして、なぜ「申し訳ございません」が「堪忍してや(堪忍して下さい)」と同義語になるのですか?
    大阪の事を云々する前にもっと日本語を勉強して下さいね。

  110. 名無しさん : 2016/12/12 03:15:57 ID: kwfD.Fsg

    仕事中も方言丸出しはきついなあ
    携帯ショップの店員が完全な関西弁だった時すごく嫌な気分になったわ
    というか大阪行った時飲食店やコンビニの店員さんがみんな標準語だった気がしたんだけど…

  111. 名無しさん : 2016/12/12 04:41:11 ID: YUUyzc8o

    関西でも接客業は標準語が多い
    東京で講師の仕事なら標準語にして当たりまえ
    地元の言葉を大切にしてるとかとは関係ない話

    それと関西人が東京でも関西弁をやめないのをたたくのは全く別の話
    自分のお国言葉に勝手に劣等感もって標準語話すのは勝手だけど
    他人が堂々と使ってるのを叩くのはちょっと恥ずかしいな

  112. 名無しさん : 2016/12/12 06:51:14 ID: D7rT/mj.

    関東の人間が標準語を話していると勘違いしているのが痛い。

  113. 名無しさん : 2016/12/12 08:56:02 ID: G048r5ss

    子供相手の商売が何かわからんが、子供向けショップ店員なら客相手には標準語の敬語で話すだろうし、
    スクール系の仕事なら、言葉を覚える時期にまず標準語で学ばせたいと思うだろうし(場所は東京とかだよな)
    スポーツ系の習い事なら、少しは関西弁が出てもいいかなとは思うが、程度によるかな、泉州辺りの言葉は関東の人にはヤク⚪︎にしか聞こえないらしいし

    つか雇い主が標準語え話せっつってんなら従えよ
    地方出身アナウンサーがお国言葉に誇りを持ってます!とかってガチ沖縄弁で話出したらどうすんのさ
    日常生活まで関西弁pgrされた訳じゃねえんだからよ

  114. 名無しさん : 2016/12/12 09:27:28 ID: F/rB6jro

    公私は分けようよ

  115. 名無しさん : 2016/12/12 13:17:30 ID: 5TefRgCM

    東京以外の地域の人は自分の地域の言語も標準語も使える
    東京の人は「自分の地域の言語」がないので標準語だと思っているが
    実はその「標準語だと思ってる何か」が「標準語によく似た東京独特の言葉」だと気付いてない

    だから「東京の人が他の地域に言って標準語だと思ってる言葉を使う」と「相手から違和感を覚えられる」ことになる
    不思議なことに他の異なる地域同士だとこの違和感はまず存在しない
    つまり日本で一番日本語が不自由なのは東京の人

  116. 名無しさん : 2016/12/12 17:15:31 ID: rw0TexVo

    通じるなら何語だろうが何弁だろうがかまわんわ
    つまんねー事でマウンティングしたがる猿の方がずっと迷惑

  117. 名無しさん : 2016/12/12 17:26:58 ID: Wl6FkAH6

    親も※115※116みたいな下品な人間に子供を教えて欲しくないだろうね
    知性も無さそうだし。
    方言が困ると言われたのを猿にマウンティングされたとわめいて治そうともしない、
    機嫌を損ねて仕事を辞める。
    本当に辞めてくれて良かったとしか言えない例だわw
    この※欄で標準語を必死で貶めようとしてる頭がおかしい人間も社会不適合者
    つまりバイト先の言う事は正しかったw

  118. 名無しさん : 2016/12/13 11:02:06 ID: oySIcXVc

    ※116
    通じないわアホ

  119. 名無しさん : 2018/10/29 07:14:04 ID: W8u2rYkE

    文化(的)マウンティングっ!
    あぁ、神戸出身者に聞いたことあるなぁ、、関西人はこの考えが根底にあるから、東京でも関西弁で頑張るんだって。 ようは視野の狭い田舎もん根性なんだよな。
    結果として。

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