2016年12月11日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1479573322/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その16
- 220 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/11(日)11:31:42 ID:wPx
- カウンセリングの先生の前で「あれ、俺おかしいんじゃね?」と気づいた時。
世界がガラガラと崩れると言うほどじゃないが価値観が揺らいでヒヤリとした。
元々カウンセリングを受けたのは離婚したくないがいためで
自分を本気で直そうと思っていたわけではなかった。
嫁を殴った自覚、記憶はあったし、暴力は悪いことだとわかっていたが
憎くて殴ったわけではないし、運動部の監督がやる愛ある体罰のようなものであって
嫁のためを思ってやっている行為だから
暴力は悪いは悪いが離婚に至るほどのことではないという意識があった。
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- ある時カウンセリングの先生相手に俺は
「今後はけして暴力はふるわない。反省しているし今後の俺を嫁に見てもらいたい」
といつものように話していた。
先生はニコニコ聞いていたが、俺は「あっこいつ真面目に聞いてねーな」とわかった。
笑顔で聞いているふりをして聞き流しているのを察し、俺は真面目に話すのが馬鹿らしくなり
いつもと違ってタラタラ話すことにした。
「休みの日を潰して来るの本当はダルいんすよ」「大げさだと思うんすよね」
先生がうなずいているだけなので段々ムカついてきて
「あんたも俺のことおかしいと思ってるんでしょ?ナメてますよね」と絡んだ。
残りの時間をフルに使って絡んだ。先生はやはりうんうんと聞いていた。
俺は最終的に「あんたなんかワンパン一発で沈められる。怖いか?」と聞いた。
このままの台詞ではないが、こんなような意味のことを。
先生は「うん?」と言った。
うまく説明できないが、この時俺は
「あれ、自分がおかしいな。俺、いつからこんなにおかしかったっけ?」と思った。
自分が変か?と気づいたとたん冷や汗が出て来て、自分を取り巻く世界が全部信用できなくなった。
その後すぐ離婚して、鬱になって、精神科に通うようになった。
今でも完治していない。あの世界がグラっときた感覚が忘れられなくて今でも病んでいる。 - 221 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/11(日)11:39:56 ID:nef
- >>220
暴力で他人を思い通りにしようとしてきた罰が当たったんだね
おめでとう - 222 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/11(日)12:04:22 ID:DGD
- >>220
寒気した
これが犯罪者のリアルな思考なんだな - 223 :名無しさん@おーぷん : 2016/12/11(日)12:04:59 ID:pMj
- 罰というか、もともとおかしいからなるべくしてそうなったのだろう
コメント
結局自分のことばっかで殴った奥さんに悪かったと
思う気持ちはないのよねこいつ
医者に人間扱いされると思ってたんだろうけど
脳なし馬鹿だからねぇ世界中から馬鹿にされてるよ
なるほど。そのカウンセリングの先生は一流だったわけだ。
よくわからん
本物の○人の手記は生々しいな
この先生、ある意味報告者の息の根を止めたとも言える
これは興味深いねー。
自分がおかしいと気付けて良かったと思う。
気付かない人が多くて犯罪者になるわけだし。
元嫁も離婚できて安心。
別にバカにしてるわけじゃなくて否定しない傾聴はカウンセリングの基本だしなー
いい仕事してますね~
なるほどこういうアプローチからの別れさせ屋というのもアリだな
自分がおかしいのには気付けたけど自分が悪いのには気付いてないような
精神科医は、初診はまずは患者の思考を把握するために、一切反論も肯定もしないで兎に角聞くんだよ。
医者は超能力者じゃないんだから当たり前
最初からあーだこーだ言う精神科医はヤプもヤブ
そりゃ暴力さえちらつかせれば、自分のの思い通りになるていう絶対的世界観の根幹が揺らいだんだから、鬱にもなるだろう。
一体どんな育ち方してきたらこんな風になるんだろう。
パワー系池沼だよな、男って基本的にさ
カウンセラーってすごいんだね
気づいただけよかったなあ。
筋トレ中毒患者の思考そのままだな・・・
初めて他人と自分の境界線に気付いたんじゃない?
他人は決して自分が支配出来るものではなくて、自分の延長線上にいる生き物ってわけじゃないとやっとわかったんだと思う
母親と赤ん坊みたいな関係が誰にでも通用してると思ってたんだろうよ
こういう、カウンセラーの先生という、基本的に自分のために動いてくれてる人相手にも暴力をチラつかせて言う事を聞かせようとする人が、表面的だけでも「反省してるんですよ」とか「今後の自分を見て欲しい」とか殊勝なことをツラツラーっと言えると言う事実が恐ろし過ぎる。
ぜひこのまま鬱で自分を抑制していってほしい。
このカウンセラーすげぇ
精神科医はこんなのにいっぱい関わってきてるんだろうな
カウンセリングの先生はただニコニコとうん。うん。と話を聞くだけにして、だんだんと報告者の本音、本性?を引き出したってことかな。
報告者が先生にワンパンで沈められる。怖いか?と言った時に先生が「うん?」と言ったのも報告者の暴力的なところを自覚させたんだね
米20
うんうん、ってただ聞き流してるいい加減な奴のように書かれてるけど
それって聞き上手、話させるのが上手ってことだし
仕事で何を見ても聞いても影響受けなさそう。プロ。
※14
そういう環境で育ったんだね・・・可哀想に
ワンパン一発で沈められるwwwww
先生の手腕ではあろうが
おかしいって気づけた報告者もすごいよ
生まれ変われるといいね
※24
そういう環境だよ、日本は
ネットは自分の異常さに気づいてないあるいは気づこうとしない人が多すぎる
俺もその限りではないかもしれない
そりゃ、もうそこが土台だったわけだからね
その狂った価値観を土台にして自分の人格を形成し、今までの人生を築いてきたわけだもの
それが、もう根本部分から間違ってたとなるとねぇ・・・
自分という存在を全否定されたようなもんだし、そら鬱にもなるわ
いや、全否定されて当然のものなんだけどねwww
別に暴力男ではないけど
些細なきっかけで あれ?…あれ?というような、
今までの『自分の自分に対する認識』と『目の前の人の応対』が矛盾を引き起こして
世界が反転していくような
となると必然的に他の部分も瓦解していくような
え、じゃあ自分は何なの?と無条件にあった自信が揺らぐような
その感覚はちょっとわかる。
例えるなら
愛情かけてきたつもりの息子に『もう家に来るな』と言われる姑
かつてそれなりの社会的立場にいたのに使えない邪魔者扱いされる老人
いろんなきっかけがあるだろうけど
己の身の程を知るということは大事なことだと思う
仕事とはいえ自分の乱暴な発言をうんうん聞いてくれる弱そうな人間から、ごく普通に逆らわれた事で急に自分の小ささを自覚して頭が冷えたか
こんなに頭悪そうな奴なのに相手の反応からそういうことを感じられる知能があるんだなって感じ
ワンパンどころか「うん?」の一言で沈められてて草
なるほどな〜うわべだけの虚言に相手が絆されてくれなくて、支配できない焦りを感じて、そこでようやく『相手を支配する時の常套手段』が出ちゃったんだ。そこにすかさず反応されて、さっきまでの殊勝な態度との落差を、先生の「うん?」っていう言葉で自覚させられたのかな。紳士ヅラしてるくせに腹の底では殴れば済むと思ってるオマエって何なの?ってことだよね。それを自分でもそんなオレって何だろう?って思ったのかも。
本音を引き出してさらに自分で自分がおかしいと気づかせるって、相当腕のいいカウンセラーだぞ
「狂人は自分の狂気を認識しない」言うけどさ 調子の良い時悪い時 起伏のある人もいるだろうし
ふと自分の異常さに気付いた時の恐怖って
二文字で他人の意識を変えさせる先生gj
だいたいのDV野郎は意味のない被害者意識が勝手に盛り上がってくるから、傍から見れば100%加害者なのに「俺にこんなこと言わせる(殴らせる)こいつが悪いんだ!」と脳内変換されるんだよ。
まずお前は被害者ではなく加害者であること、これを認識しないことにはカウンセリングも何も意味ねーからな。
自覚しないままよりはマシかもだが気付いた後も以前として欝になって通院してるとか自分の事ばかり
嫁にすまないことしたとかそういう気持ちはほとんどなさそうなのがやけにリアルだ
モラハラDV野郎はやはり根本的に普通の人間とは精神構造が違うと改めて納得させられたわ
自分を含めて、いい年をして自分の本性を悟れない人がどれだけ多いのか。気を付けないとね。
※39
>意味のない被害者意識が勝手に盛り上がってくるから、傍から見れば100%加害者なのに「俺にこんなこと言わせる(殴らせる)こいつが悪いんだ!」と脳内変換されるんだよ。
なるほど!その部分が
>先生はニコニコ聞いていたが、俺は「あっこいつ真面目に聞いてねーな」とわかった。
これなわけだ。ニコニコ相槌うって聞いてくれてる(友好的な)人に勝手にムカついて、終始脳内では相手が悪いまま、だんだん盛り上がって最後は「あんたなんかワンパン一発で沈められる。怖いか?」までいっちゃう。
コンプレックスと認知のゆがみのハイブリッドなのかもしれんな。
優秀なカウンセラーは喋らすだけ
え?このカスがカウンセラーに
ワンパン一発で沈められちゃうっていうことを悟ったって話?
こんなキチとやりとりするってだけでも凄い仕事だよな。
こいつが今も病んでるのは自業自得でざまあみろ一生病んでろとしか思わないが
嫁を開放したのだけは評価できる
モラハラDV基地害から逃げられて嫁良かった
こいつ今も嫁に申し訳ないと思ってすらないんだな
救いようがないクズだ
筋金入りのモラハラDV男は改善の余地がないことがよくわかる
自分が変だと気付いた時は自己防衛のために虚栄張ったり殻に閉じこもったりするもんだけどなんだろね
死ぬほどの恐怖感じたのだろうか?
報告者なんかよりカウンセラーの手法に感心した。
やっぱプロって凄いな。
ワンパンで沈められるからなんだよww
沈めてどうするんだよwww
愛犬のラブ殴ってたけど
この男と同じ考えだった
部活の熱血顧問的な考えで犬を殴ってた
世界観が崩壊した俺が来ましたよwww
オシャレなサークルに無理して入ったんだけど
どんどん、ついていけないんだよね
駅で世界が回り始めて
大学休学した、、、、、
カウンセラーの先生なかなかデキる。
この報告者もここで気付くという事は頭は悪くなさそうだ。
気付いたからと言って、嫁にDVしたあやまちは消せないし
気付いただけで治せなかったから離婚だし、精神科通いだし、ドヨーンと打ちのめされてしまったし、未だにそこから回復できないで居るわけだが。
運動部の監督がやる愛ある体罰って存在しないよ
体罰をする方は常に自分の中の怒りのフラストレーションを発散させてるだけ
愛があるなんてのはただの自己正当化
>ワンパン一発
くどい
自分は〜、自分はこう思うから〜、あー自分の話聞いてねーなー、自分は〜できるゾ。って
本当にすんごい「自分の事だけ」なんだね、頭の中。
ふと一瞬、他人の気持ちが介入した感じがしただけで、激しく動揺してるしw
絶対ずっと独りで生きてた方が良いと思うw 社会的に迷惑。
こういう暴力で支配しようとするヤツが鬱になるのは、
都合の良いストレス発散用のサンドバッグがいなくなったからだろうね。
だから被害者は逃げる以外に選択肢はないんだよ。
説得するといつか分かってくれるなんて無駄な努力なんだ。
この人もそういう環境で育ってるから、それが普通になるんだよね。
親の育て方ってのが本当に重要で、子育てしてる自分も気を付けたいわ。
報告者がどうこうより、先生の名医具合に衝撃
こういう風に人の話を聞くの自分には無理だし、自分でも同じように「うんうん」言って「うん?」って返したとしてもうまくはいかないんだろうなー
こういう人のためにロボトミーを復活させるのは有りなんじゃないかなあ。
※59
誰を手術適応者と認定するかの基準作りで
そりゃ大変なことになるでしょうな
愛ある体罰ってのは、たとえば道路に飛び出そうとして走った子供の手を叩く、そういうもんだよ
言っても聞かないわからない、ならそうなる年齢まではどうするか? 体に覚えさす、それしかない。
道路に飛び出そうとしたら大好きな父ちゃん母ちゃんが怒るし痛いことされる。
この変な瓶で遊ぼうとしても大好きな母ちゃん父ちゃんが怒るし痛いことされる。
なにより悲しませちゃう、だからもうしない。
言葉をある程度使えるようになってから理解する、車にあたったら最悪しんじゃう
漂白剤は飲んだらしぬ
そこで親の愛に気づく訳ですわ。
でも改めてカウンセラーって大変な仕事だな
こいつは暴力を振るう前に止められたけど、そのままキレて殴りかかってする奴もいるだろうし
病んでる連中相手ばかりの職業って自分も病む事が多いって怖い
そら相当報酬もらわんと嫌だな
嫁に暴力ふるってたのを反省して病んだんじゃなくて
自分の世界が崩れたのが病む原因という自己愛に溢れた話でした
全くクズが治ってない
もっと若い頃に殴られてたら良かったのにね
まったくもってオスオスしいな
いい話だなあ
ギリシャ神話だったかな。
目ン玉が裏返って自分の心の中を見てしまったために恐怖で死んでしまった男の話。
そんなかんじなんだろうね。
あぁ、男ってこういう思考してるんだ
この先生、さすがプロだ
すごいなコメの内容で書いた人間の(頭の)程度がよくわかる
ちらほらドンマイな思考をしてるのもいるみたいだし
頑張って生きような
自分が救いようのないクズだって突然知るのは怖いだろうなあ
そりゃ鬱にもなるわ
楽になってええんやで?
でも東上線にだけは飛び込んでくれるなよ?
※39
この手の人は自分の感情を自分で正しく認識できないというか
「自分がそうしたいと思っている」と認識できず
「相手が自分をそうさせたいと思っている」と認識してしまう
この場合も自分が勝手にイライラしているだけなのに
先生が自分に喧嘩売って怒らせていると認識しているんだよね
性犯罪者も「相手の女が俺を誘惑したから応えてやっただけ」と本気で認識しているのが多い
よくある「相手が嫌がってると思わなかった」という供述は言い訳ではなく本音
だからただ警察が捕まえて刑罰を与えただけではだめで再犯を繰り返しがち
所謂勘助も同じ、「自分が相手の女を好きだと思っている」のではなく
「相手の女が自分を好き」となってる
こういうのは根本的な原因である認知の歪みを正さないとどうにもならない
男にやたら多いのは生来的なものか、それとも文化的なものなのか
知り合いのカウンセラーが「出来ることは患者の鏡になることだけ」と言ってたけど
こういうことなんやなあ
>「今後はけして暴力はふるわない。反省しているし今後の俺を嫁に見てもらいたい」といつものように話していた。
>先生はニコニコ聞いていたが、俺は「あっこいつ真面目に聞いてねーな」とわかった。
そりゃろそうだよ。
犯罪を繰り返してる犯罪者の「もうしません」なんて真面目に聞く奴はいないし、信じる奴もいない。
>先生がうなずいているだけなので段々ムカついてきて
>「あんたも俺のことおかしいと思ってるんでしょ?ナメてますよね」と絡んだ。
>残りの時間をフルに使って絡んだ。先生はやはりうんうんと聞いていた。
>俺は最終的に「あんたなんかワンパン一発で沈められる。怖いか?」と聞いた。
で、これだもんね。
先生の方が「こいつ何言ってもダメだなw」って諦めて話聞いてる状態じゃんw
※70
お前の※見たらお前の頭の程度(悪さ)がよくわかった
※70
おとこがひはんされてくやしかったんでちゅねw
「俺をここまで怒らせたお前が悪い」
という考えは、思いやすいだけに怖いよな
2ちゃんでもまとめのコメ欄でもよく見るものだし
みんなよく理解できるな
なんか観念的っていうかマンガの中の回想シーンみたいでボンヤリしすぎでよくわからなかった
これ、結果としてこいつが気づいただけでカウンセラーは一流なのか?
結果論で褒めてないか?
知人に精神科医を旦那さんに持つ人がいるけどその人の話に寄ると
精神科医は体を鍛えたり運動を日課にする方が多いんだってよ
精神を煩う人の話ばかり聞く生活は
精神科医の方が精神を病んでしまう恐れがあるので
それに打ち勝つ為にもそうしていると
自分より弱そうな立場(女や支払を受取る側の人間)に対してしか
強く出られない220こそ医者からワンパンかもねwwww
※79
そうだよ?
その結果を導き出す可能性の高い行動をとったプロとして先生が
レスやコメ欄で賞賛されているんだから
実際こういうカウンセラーと話すと不気味だよ
本当にしっかりと本音を吐き出させた訳だね
吐露させることで自覚に繋げる
「傾聴」って実際やるのはすごく難しいんだよ
すごいなこの先生
基地外DVモラハラ犯罪者ゴミクズ汚物ダニオスの分際で何で生きてんの?
とっととこの世から消えろよ汚物
このコメ欄を見てると、自業自得、ざまあみろ、病んでろ、クズ、社会的に迷惑、ゴミクズオスとか、言葉の暴力をぶつけて自分のフラストレーションを発散する人がたくさんいるんだなって気がついた
報告者が加害者だったから、悪い奴だから罵られて当然だ、って正当化して堂々とサンドバッグにできるんだろうね
みんな自分のやってることに気づいてくれたらいいなあ
※84
何の罪も無い嫁を殴る人間の屑を批難してるだけでしょ。
お前のパヨク理論が利敵行為だと気づいてくれたらいいなあ
虐待の連鎖
こういう人間は親によって「作られる」
そうだね、あんたは気に食わないと暴力を振るう、そういう人間でした。
しかし、ここから、これからが人生のスタートだよ!
※84
お前がやってるのはここの※欄にいる奴は全員クズで人をサンドバッグに出来る人間だ!
と罵ってる行為だからやってる事は同じだね。
そして匿名の掲示板でただ書き込む事と、目の前にいる人間を罵って暴力を振るうクズは全く違うってことが
恐らくお前には理解出来ないんだろうね
お前は目の前の人間を罵倒して暴力振るう人間側?
だったらお前は自業自得、ざまあみろ、病んでろ、クズ、社会的に迷惑、ゴミクズオスと罵られて当然のゴミクズ。
目の前で言われて殴られないだけ幸せと思えよ、ゴミが
すぐ離婚してよかった。嫁幸せになってほしい。
※87
匿名なら何書き込んでも構わないって思っているいるお前も、
病んでろ、クズ、社会的に迷惑、ゴミクズオスと罵られて当然のゴミクズだよ。
報告者は自分がクズだと気づけただけでもましだが、お前は一生自覚することができないキチのままだな。
プロのカウンセラーって凄いもんだなあ……
ここまでの凄腕であっても、日々や仕事のストレスやらは溜まるんだろうか
いったいどうやって自らの心のバランスをとってるんだろうかなあ
たまにここでも「嫁が〇〇で殴ってしまいそうになる」ってやついるよね。
いろいろ理由を付けて嫁を殴りたいんだろうね。
そしてそれを肯定してほしいんだろうね。
残念ながら女を殴っていい理由なんてないんだよ。
DV振るう人って、自分より社会的、体力的に劣る人を暴力で支配して好きにして良いって認識があるから、病室って言う隔離された世界でうんうん頷いてるだけの医者の先生を「こいつ大したことねぇな」って誤認したのね。
所がそれは演技で、相手は狙いすまして急所付いてきた上に、錯覚してたけどお医者さんの方が社会的アドバンテージは上だわ、嫁とのこれからの鍵は握られてるわ、完全に見謝ってしまった。
この人がゾワッとしたのはそこでしょ。今まで弱い人を相手に暴力で隠れて悪さをしてきた自分が賢いと思ってたのに、全て学術的に解剖されていて白日のもとに晒された。要は完敗ってこと。
古い記事だけど関連に上がってきて読んでしまった。
最近のケーキが切れない非行少年の本に通じるものがあるなぁ
※55 ※72
他者が認識できない、認識した途端パニックになる感じからして一種の自閉なんだろうね。
自閉症ってのがそもそも男に多いし。
あと、治るもんでもないよね。
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